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Zimming Point - Dylan Rules!!!

Jos Luis Pardo


Entrevistas
Enviado por : editor Publicado el : 8/1/2008 20:47:20

El filsofo Jos Luis Pardo, premio nacional de ensayo, ha publicado Esto no es msica, donde repasa el estado de la cultura contempornea, dominada por la bsqueda de la novedad. El periodista Csar Coca lo ha entrevistado para El Correo. El filsofo Jos Luis Pardo (Madrid, 1954) ha cogido el bistur para abrir en canal la cultura contempornea y diagnosticar sus males. En su ltimo libro, Esto no es msica (Galaxia Gutenberg / Crculo de Lectores), toma como punto de arranque la portada de uno de los ms clebres discos de los Beatles, Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, en la que aparecen personajes tan diversos como Marx, Einstein, Marilyn Monroe, Stockhausen, Oscar Wilde y el boxeador Sonny Liston, para hacer una lcida diseccin de los orgenes de la cultura de masas y las contradicciones con las que tiene que convivir. Una de ellas, asegura en esta entrevista, es la bsqueda incesante de la novedad, que lleva a presentar como obras maestras un par de trabajos al mes. Otra es que en las sociedades actuales, y ms en la espaola, se estn erosionando los lmites entre la alta cultura y la cultura popular. Tanto es as que los creadores quieren gozar hoy de las ventajas de ambas: el prestigio de la primera y los ingresos de la segunda. En qu se diferencia lo que hoy llamamos cultura de lo que se entenda por tal antes de que las masas accedieran a la misma? Las obras de arte tenan un valor sagrado antes de lo que entendemos como modernidad. La belleza que mostraban era tal porque se haba posado sobre ellas la mirada de Dios. Ahora, los productos culturales se han convertido en mercanca. La cultura urbana ha forzado la distincin entre alta y baja cultura a partir del siglo XIX, algo que no es ms que el reflejo de la divisin en clases; esas dos culturas se definen por oposicin una respecto de la otra. Quienes trabajan ahora en la cultura popular admiten que el 99% de lo suyo no es ms que un producto de mercado. Pero eso tambin pasa con el 99% de la alta cultura, que se limita a repetir modelos anteriores. Lo que sucede ahora ya ha pasado antes: lo verdaderamente bueno es escaso. Por eso estamos obligados a buscar en la basura, para ver si hallamos entre tanto producto comercial o repetitivo algo que merezca la pena. Tiene sentido distinguir hoy entre cultura alta, baja y media, como se haca en Europa desde la Segunda Guerrra Mundial? No s si tiene mucho sentido desde el momento en que a partir de los aos sesenta se producen impactos que erosionan esa distincin. Estoy hablando de productos de la cultura de masas que superan sus barreras tradicionales y ayudan a divulgar la alta cultura. La transgresin Usted destaca en su libro cmo la cultura popular trata de legitimarse bien porque pretende cumplir
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los cnones de la alta cultura bien porque se presenta como algo revolucionario. No se abusa de esto ltimo? S, la transgresin se ha puesto muy barata en un sentido y muy cara en otro. Barata porque se recurre a ella en exceso y a veces sin justificacin, y cara porque se han hecho tantas cosas que es preciso llegar muy alto para llamar la atencin. Hoy, la transgresin es un paradigma muy faciln. Las canciones de los Beatles eran transgresoras, pero no en el sentido de que quisieran competir con Stockhausen. Reclamaban el final de esa conviccin, falsa en el fondo, de que el esfuerzo permite conseguirlo todo. Eso no ha pasado nunca. Slo hubo un momento en que pareci posible que el esfuerzo permitiera alcanzarlo todo: fue cuando se pusieron en marcha los proyectos del Estado del Bienestar. Y si ahora se est desmontando es porque nos hemos dado cuenta de que el esfuerzo no permite lograrlo todo, y no compensa hacerlo. Y cmo afecta eso a la alta cultura? Ha cambiado mucho el concepto en los ltimos tiempos. Y no necesariamente porque los creadores quieran vender su obra. Tambin Flaubert lo quera, aunque apenas lo consiguiera. Ahora, la generalizacin de la figura del gestor industrial ha modificado el proceso: no trabaja para el creador, lo fabrica l mismo. La cultura es hoy un rea de negocio como otra cualquiera. En Espaa, los creadores quieren al mismo tiempo prestigio y dinero. Slo negocio? Hay ms, claro. La cultura es hoy una fuente de identidad, justo lo contrario de lo que sucedi en los sesenta y los setenta. El gran triunfo del pop es que hizo que cayeran las barreras culturales. Si Lennon y Presley cantaban lo que cantaban es porque olvidaron que uno era ingls y el otro no era negro. Hoy no podran hacerlo. El soporte determina la calidad del producto? Una pera deja de ser alta cultura si se emite por televisin y el espectador la ve en pijama y zapatillas, y con una cerveza en la mano? No s si deja de ser alta cultura, pero desde luego pasa a ser otra cosa. Tambin podramos plantearnos si una novela traducida es otra cosa. Pero la realidad es que las grandes obras literarias han soportado malas traducciones y lecturas en la peores condiciones. Y, en el sentido contrario, hay quien cumple el ritual de la pera, va al teatro, la presencia en directo y no se entera de nada... Dos valoraciones Qu diferencia hay entre escribir para un noble o para la Iglesia, y hacerlo para el mercado? Lo que cambia el proceso es que a partir del siglo XIX comienzan a existir dos valoraciones para la cultura: el valor artstico y el del mercado. Rara vez coinciden ambas, aunque en la actualidad se ha diluido mucho esa diferencia, sobre todo en Espaa. Grisham nunca aspirar al premio Nobel, pero se consolar de esa falta de reconocimiento cultural dndose un crucero por los mares del Sur, que se puede pagar gracias a sus elevados ingresos. En Espaa, esa distincin est muy erosionada y los escritores, o los msicos, o los creadores en general, quieren ambas cosas: el prestigio del Nobel y el crucero. Qu es hoy el artista?
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Lo realmente nuevo de su situacin es que se ha querido institucionalizar la propia crtica de la sociedad, algo que a primera vista parece paradjico. Eso ha hecho que el artista desee tener una legitimacin. El gran peligro, de esta forma, es que pierda la distancia crtica respecto de esa sociedad que quiere que lo legitime. Antes hablaba de la provocacin. Por qu se ha convertido en un elemento decisivo en la cultura contempornea? Siempre se ha dado un cierto valor a la provocacin. A Flaubert lo llevaron ante los tribunales por Madame Bovary. Hoy leemos esa novela y no entendemos que pudiera ser provocadora. Antes comentaba que la provocacin est sufriendo un gran desgaste y eso est relacionado con el culto a lo nuevo que profesa la modernidad. Creemos que estamos en el final de la Historia y por eso nos vemos en la obligacin de estar inaugurando una poca todas las semanas. Vivimos en la sociedad del espectculo. Degrada eso el espectculo cultural? La dimensin de espectculo es algo que ha existido siempre en muchos aspectos de la vida. La vida poltica de los griegos la tena tambin. El problema es cuando algo se limita a ser slo espectculo, cuando sobre lo que discutimos es nicamente sobre cuotas de share.

La belleza En su libro escribe que la religin es una ficcin potica. Cabe reivindicar su supervivencia como uno de los productos ms altos de la cultura? La religin intenta suplir aquellas respuestas que no pueden venir de ningn otro sitio. No podemos saber la respuesta a muchas cosas, pero no dejamos de imaginar cules pueden ser las respuestas. La religin, como la poesa, trabaja con ese resto de la naturaleza humana del que llegan las mayores promesas y las mayores amenazas. Los problemas vienen cuando la religin se quiere mezclar con la poltica o cuando se quiere convertir en una visin de la Historia. El arte contemporneo ha generado obras que un ser humano no puede llegar a alcanzar en su totalidad. Desde hace unos aos, por ejemplo, un rgano programado por ordenador toca una obra de Cage que tardar siglos en terminar. Debe el arte perder la dimensin humana?
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Hay una reaccin desde hace tiempo contra la reproductividad tcnica que reivindica la dimensin nica de cada obra de arte. Es algo que tiene que ver con la fragmentacin del tiempo y con el hecho de que un hilo narrativo convencional ya se hace sospechoso a los ojos de la cultura y al arte contemporneos. A estas alturas de la civilizacin, el arte tiene alguna obligacin respecto de la belleza? La belleza ha sufrido tambin grandes avatares a lo largo de la Historia. Hasta el siglo XVIII se pensaba que era algo objetivo, algo que resida en las proporciones. La modernidad establece que la belleza es algo que los humanos aadimos a las cosas y por tanto ya no es algo que se puede reducir a una cuestin de proporciones armnicas. Ahora, estamos hablando del esplendor de algo nunca visto. Se trata de dar luz nueva a un fragmento de vida cotidiana. Csar Coca

Entrevista publicada originalmente en el diario El Correo (30.Dic.07) Reproducida con permiso del autor.

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