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Las ideas en este documento no reflejan la posicin de las instituciones auspiciantes

INDICE

Integrantes del proyecto: ........................................................................................................ 4 Antecedentes ............................................................................................................................. 6 Captulo 1: A manera de introduccin ................................................................................... 9 A manera de introduccin: Pensemos la democracia de El Alto desde la mirada histrica de Octubre de 2003 ........................................................................................................................ 9 Qu elementos unen a los alteos en la actualidad? ............................................................... 13 Captulo 2: la democracia en la ciudad de El Alto ............................................................. 21 Por qu es importante hablar de democracia en la ciudad de El Alto? .................................. 22 Qu elementos nos ayudan a pensar la democracia en la ciudad de El Alto?, Por qu son importantes? ........................................................................................................................... 26 Qu podramos entender por derechos y obligaciones en la democracia en El Alto? ........... 30 A manera de cierre ................................................................................................................... 34

Visiones, reflexiones y crticas a la democracia en El Alto

Integrantes del proyecto:


Rosario de la Cruz: Mujer Joven Altea de 20 aos, Activista por los Derechos Humanos, Derechos Sexuales y Derechos Reproductivos, la Equidad de Gnero y Generacional, forma parte de La Red de Lderes Juveniles T decides, Colectivo Juvenil Decide y Coordinadora Nacional de Comit de Adolescentes y Jvenes para la Prevencin del Embarazo en la AdolescenciaCAJPEA- Bolivia. Tonny Lpez: Alteo e Informtico, con la conciencia cvica desde sus inicios, no es parte de ningn gremio sindical pero conoce mucho de ellos, es estudiante de ltimo ao de Comunicacin Social en la UPEA, realiza periodismo independiente y ciudadano donde comparte sus reflexiones a travs de la herramienta del Internet y las Redes Sociales. Franklin Alejo Guarachi: Profesor de Filosofa Psicologa y tica de la Escuela Superior de Formacin de Maestros Bautista Saavedra. Actualmente estudia en la Universidad Pblica de El Alto, carrera de Sociologa y es parte de la Ctedra Libre Jos Carlos Maritegui. Carlos Macusaya: Estudiante de la carrera de Comunicacin Social de la UMSA y miembro del Movimiento Indianista Katarista (MINKA). Carlos Torrez Guarachi: Lic. En derecho en la UMSA, egresado de la carrera de Ciencia Poltica y Gestin Pblica. Marvin Laura: Estudiante de la carrera de Ciencias Polticas y Gestin Pblica e Historia de la UMSA, miembro de la Escuela de Lderes en Ciencia Poltica. El vive en La Paz.

Freddy Loza Chambi: Egresado de la carrera de Ingeniera de sistemas y relaciones internacionales, actualmente es vicepresidente del Concejo Municipal de la Juventud de la ciudad de El Alto, pertenece adems al Comit Plurinacional de la Juventud. Gabriela Salazar: Es parte del Concejo Municipal de la Juventud de El Alto. Elvis Alaro: Profesor de Filosofa Psicologa y tica de la Escuela Superior de Formacin de Maestros Bautista Saavedra. Rubn Choque: Profesor de Filosofa Psicologa y tica de la Escuela Superior de Formacin de Maestros Bautista Saavedra. Ditmar Aranda: Es comunicador social, ha trabajado con organizaciones juveniles y actualmente estudia en la Escuela Superior de Formacin de Maestros bajo la especialidad de Ciencias Sociales y Antropologa. Fernando Vargas: Parte del Movimiento Indianista Katarista (MINKA), actualmente es estudiante de Comunicacin Social de la UMSA. Libertad Paye: Activista de la red de jvenes t decides El Alto. Estudiante de la carrera de Ciencia Poltica y Gestin Pblica UMSA. Coordinador del proyecto: Inti Rioja Guzmn.

Lic. Ciencia Poltica y Gestin Pblica UMSA, es Tcnico de la fBDM. Elaboracin del documento: Trabajo conjunto entre los miembros del proyecto e Inti Rioja.

Edicin: Julia Sonco Suri.

Lic. Comunicacin Social, actualmente Periodista Digital.


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- Antecedentes:
El 5 de abril del 2012, la Fundacin Boliviana para la Democracia Multipartidaria (fBDM) convoc a un grupo de jvenes provenientes de diferentes organizaciones de la ciudad de El Alto, con el propsito de escuchar las reflexiones de Carlos Torrez Guarachi, joven estudiante de Ciencia Poltica, proveniente de dicha ciudad y ganador del II Concurso de Ensayo Poltico quien promueve con su ensayo una visin reflexiva y crtica acerca de la ciudad de El Alto.

Ante el xito del evento y el entusiasmo de los participantes por tener un espacio donde se pueda reflexionar pluralmente sobre los temas de su ciudad, empez el nuevo proyecto denominado Fortalecimiento de las Organizaciones Juveniles de El Alto con el objetivo de apoyar al proceso de fortalecimiento de las jvenes y los jvenes para potenciar el buen ejercicio democrtico de la ciudadana a nivel municipal. En esa perspectiva, mediante la metodologa rbol de problemas, en 2 meses se realiz una evaluacin minuciosa acerca de los problemas que las jvenes y los jvenes identificaban en su ciudad, entre los que destacaban: 1) la inseguridad ciudadana, 2) el poco cuidado de los bienes pblicos, 3) el individualismo, 4) la ineficiencia en la gestin pbica, 5) el poco ejercicio de la democracia y la ciudadana, 5) la exclusin y la falta de informacin en las zonas perifricas, 6) una visin a corto plazo, 7) la burocratizacin de los movimientos sociales, 8) trabajo en condiciones precarias y de explotacin, 9) la deficiente calidad de salud, educacin y justicia entre otros.

Como resultado de este trabajo se lleg a una primera conclusin: si bien existan varios problemas se busc identificar a uno que podra dar origen a otros en una suerte de causaefecto, que sera la poca apropiacin de la ciudadana altea acerca de valores democrticos y su ejercicio.

Es en ese sentido, se trazaron lneas estratgicas para abordar este problema: la primera fue la capacitacin y fortalecimiento de conocimientos sobre democracia y los subtemas que la construyen.

Por eso se invit a varios especialistas, para que pudieran originar mediante charlas nuevas reflexiones para fortalecer las visiones en los participantes. Entre las personas que colaboraron con sus conocimientos se encuentran: Atawallpa Oviedo (Ecuador), Pedro Portugal, Hugo Moldiz, Jorge Viaa, Jorge Dulon, Pablo Garca, Varunesh Tuli (India), Martn Torrico, Arian Laguna, Bethel Nez, Moira Zuazo, Daniela Quiroga, Kantuta Muruchi, Patricia Chvez, Pilar Uriona y Dunia Mokrani.

Al terminar el ciclo de capacitaciones, con ayuda del Observatorio del Racismo de la Universidad Cordillera se llevo acab dos talleres con un enfoque de gnero para profundizar una mirada crtica a la realidad altea.

Este proceso dur 3 meses y a su conclusin se inici con la segunda fase estratgica del proyecto, basada en el dilogo de los participantes en relacin a preguntas que buscan mostrar visiones, reflexiones y crticas a la democracia en El Alto.

Por esos motivos se llev adelante la redaccin del presente documento denominado Visiones, reflexiones y crticas a la democracia en El Alto, el cual nos brinda una mirada joven sobre la ciudad y sus problemas, con la misin de contribuir a la reflexin democrtica partiendo de la pluralidad y la construccin comn.

Captulo 1:
A manera de introduccin

A manera de introduccin

Pensemos la democracia de El Alto, desde la mirada histrica de Octubre de 2003:


Inti Rioja: Quisiera escuchar qu les produce pensar en la actualidad que vive El Alto recordando a Octubre del 2003.

Carlos Torrez Guarachi: Considero que si bien Octubre ha significado un hecho que define a la ciudad de El Alto, despus de nueve aos podemos llegar a la conclusin de que ha significado una victoria prrica para el pueblo alteo. Esto debido a que El Alto no ha logrado constituirse en el sujeto histrico del proceso de cambio, tal y como lo han hecho los mineros y los campesinos en la Revolucin de 1952. De la misma manera a nivel de la gestin de lo pblico, El Alto no ha logrado mejorar la calidad de vida de sus habitantes. Personalmente considero que El Alto es la ciudad que puede lo ms, en el sentido que puede dar inicio a una revolucin democrtica cultural, pero no puede lo menos, porque no aceler su desarrollo social a partir de este suceso histrico tan importante. Es por estas razones considero que en Octubre de 2003, El Alto descubri el concepto de lo poltico, pero hasta ahora desconoce el concepto de lo pblico.

Gabriela Salazar: El 2003 pude observar la conciencia social de El Alto ya que estbamos luchando por un recurso natural nuestro. Creo que el factor econmico influye en la democracia. Recuerdo que a medida que pasaban los das, la protesta se da por una fuerte molestia. Nuevamente en el ao 2010 cuando ocurre el gasolinazo las organizaciones se movilizan y reaparece la conciencia social.

Carlos Macusaya: El 2003 salir a la calle era para putear contra el gobierno y para pedir la nacionalizacin de los hidrocarburos. Puedo notar que la movilizacin aparece para frenar cosas, pero no para impulsarlas; la fuerza y la movilizacin social est en funcin de detener algo que afecta

econmicamente a la mayora de la poblacin, pero no as para impulsar un cambio en esos factores.

Franklin Alejo Guarachi: En primer lugar me acuerdo de una frase que deca si tocan mi bolsillo recin me muevo. Recuerdo tambin aqul acontecimiento, que cre una conciencia de clase que se moviliza. Miremos a la ciudad, veremos que en su gran mayora son una clase empobrecida y olvidada que se moviliz el 2003. Ese momento me ayudo a forjar un carcter de lucha junto al pueblo. Sin embargo, tambin existi un sector con un carcter indiferente ante los hechos de la masacre, me refiero a la clase media que por medio de la televisin vean cmodamente la lucha del pueblo alteo. La lucha en Octubre la hace la clase empobrecida, en este caso su mayora es aymara. Por otro lado, ahora lo que me llama la atencin es que se deposit la confianza mediante el voto, sin embargo despus viene una desilusin altea por el incumplimiento a la Agenda de Octubre. Me queda decir que hemos votado pero despus nos hemos olvidado de la democracia, ms exactamente una democracia entre iguales.

Carlos Macusaya: Vuelvo a la idea: se movilizan mientras haya algo que los cohesione, una razn.

Elvis Alaro: En El Alto, el 2003, se sale frente a un atentado a la clase trabajadora, en ese momento se ataca a la economa de los ms pobres. Puedo decir, en relacin a lo de Carlos Macusaya, lejos de que hayan existido particularismos en la ciudad, cuando algo los une se movilizan. Agrego que si en la democracia siguen existiendo aquellas diferencias abismales, sta no va a funcionar de la manera que se espera que funcione.

Freddy Loza: El 2003 es algo triste y molesta lo actitud de Gabriela Montao,1 al no recordar a la ciudad de El Alto, pese a que est ha sido uno de los bastiones, no [la] valora ni el mismo presidente. El

Segn Freddy, la Presidenta del Senado no habra reconocido a la ciudad de El Alto el aporte para empezar un nuevo captulo en la historia boliviana, esto sucedi en la reunin Yo 20/25 llevada a cabo en Septiembre organizada por la presidencia de la cmara de Senadores.

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Alto debera ser el nio mimado y las Organizaciones Sociales no dicen nada. Es doloroso que todava no se tome en cuenta a El Alto.

Libertad Paye: [El 2003] la corta edad que tena me imposibilito entender el contexto que en ese entonces se viva, al igual que yo s que muchos nios, nias y algunos jvenes no entendan aquel proceso llevado adelante. El resultado de ello es que los jvenes no comprenden la importancia de aquella lucha altea de gran contenido histrico-cultural que tiende a ser una responsabilidad de los jvenes para con su sociedad al igual que el resto de los ciudadanos. Las y los alteos an no desarrollamos nuestro pleno ejercicio de derechos, entre ellos la ciudadana, por tanto slo queda como un recuerdo, y no como una experiencia para analizar y valorar, lo cual es importante para la construccin de una verdadera cultura poltica y una conciencia social que no deteriore al sistema democrtico, por ltimo considero importante entender que el hecho que existan movilizaciones sociales no significa que existan proyectos a largo plazo, y que el hecho de que exista una voz gritando no significa que este a favor del bien comn. No podemos permitir repetir nuestra historia una y otra vez.

Virginia: Personalmente ayud a organizar [las movilizaciones] en mi zona. Me acuerdo que hicieron correr a uno de los dirigentes de mi zona; recuerdo que estaba una organizacin de sangre minera que ayudaron a recaudar vveres.

Freddy Loza: Sobre el punto que toca Virginia, puedo decir que exista un avasallamiento de las bases [hacia] las cabezas, debido a que estas ya no podan controlarlas; recuerdo ver a las mujeres organizando barricadas y al presidente de la zona ser botado para elegir a nuevos dirigentes. Lo lamentable es ver a aquellos dirigentes y personas con heridas que han luchado en el olvido.

Carlos Macusaya: Sealo una idea: cuando los dirigentes fueron rebasados a mi parecer eso fue un movimiento social. Ahora podemos ver que la COR (Central Obrera Regional) ya no funciona as, se ha convertido en una Organizacin Social, ese fenmeno vale la pena diferenciar.

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Marvin Laura: Creo que es uno de los momentos ms importantes de la historia reciente, gracias a lo de Octubre de 2003 se vive todo el proceso actual. Sin todo lo que pas, no se podra hablar de la Asamblea Constituyente, como ejemplo; aunque quedan algunos puntos que no se han hecho realidad como el juicio de responsabilidades a Gonzalo Snchez de Lozada o la nacionalizacin de los hidrocarburos debido a que lo que se hizo es una nueva firma de contratos con las empresas petroleras. Sin embargo recuerdo Octubre como un punto de inflexin que se ve plasmado en las elecciones del 2005, en una especie de bsqueda de respuestas que haban generado la llamada Agenda de Octubre. Que el MAS (Movimiento Al Socialismo) haya o no cumplido con esa Agenda es otro debate. Tonny Lpez: El 2003 no existan los medios ni las posibilidades en cuanto a tecnologa se refiere. Hoy por hoy, me da la impresin que muchas dudas quedan en el anonimato, sumado a la sorpresa de ver que muchas personas se han llevado la representacin. Puedo decir que hay mucha exigencia pero poco ha cambiado. Recuerdo que en el 2003 muchos de mis vecinos decidieron marcharse de la ciudad rumbo a otros departamentos; por otro lado muchas empresas cerraron porque se asustaron al ver tantas movilizaciones juntas. Recuerdo que, personalmente, tena la idea de marcharme pero no pude dejar de lado la realidad ni mi compromiso de aprender y mejorarla. Hoy la ciudad de El Alto est subsumida en el retraso y una gran necesidad de sobrevivir, dira que por culpa de la dirigencia estamos como estamos.

Rosario De la Cruz: Yo en el 2003 tenia 10 y vea con la depuracin con la que mis padres nos cuidaban, ni siquiera podamos salir a ver la ventana, considero que fue la primera vez que me sent privada de mi libertad y viviendo con un temor y al mismo tiempo una gran rabia contra Goni. Vea como mis compaeros, mi madre cocinaban a lea, debido a que una garrafa costaba unos 80 a 100 bs. Creo que ese momento resalto la articulacin y unin que podemos tener bajo una necesidad colectiva, y coincido con Franklin al observar que hubo observadores y ellos solo lamentaban los hechos pero pocos fueron los que se unieron a la lucha, creo que seguir siendo una lucha de los ms o casi pobres, y al ver la renuncia creo que cada alteo necesitaba esa respuesta y esa solucin, despus vino la desesperacin que nos llevo a reflejarla en un voto, ser el inicio de otra agona?
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- Qu elementos unen a los alteos en la actualidad?


Inti Rioja: Quisiera preguntarles, desde sus perspectivas Qu elementos ayudan a unir a los alteos en la actualidad?

Ditmar Aranda: A diferencia de otras ciudades, El Alto no tiene un centro comn como la ciudad de La Paz que tiene a la plaza Murillo. No hay un lugar cntrico, no hay un lugar donde el conglomerado de la gente se junte. Justamente esto ayuda a que la identidad del alteo se construya a partir de otros temas como la Guerra del gas. Nos vemos como guerreros y defensores de Bolivia. Sin embargo no existen las condiciones para vivir de forma armnica, incluso con los mismos vecinos. Por eso podemos decir que el alteo no conoce al alteo.

Carlos Macusaya: El Alto no se constituye como ciudad porque no tiene un centro urbano; sta no ha sido pensada como una ciudad, ms al contrario, es producto de la migracin, lo que propone la emergencia de otros factores ajenos a las voluntades gubernamentales. Aunque suene raro, El Alto naci sin querer queriendo, por eso existe una suerte de menosprecio a la ciudad. Puedo identificar a partir de esas ideas que la Guerra del gas marca una identidad debido a que despus de aquel incidente histrico, pasa a ser otra la imagen del alteo. Sin embargo no toda la ciudad es igual despus del 2003; sta idea se basa en ver que la mayora de los alteos son unidos porque van a trabajar a La Paz, lo que demuestra que la ciudad no ha generado desarrollo econmico, lo que nos deja a la ciudad y su desarrollo en funcin a los ritmos econmicos de La Paz.

Tonny Lpez: Lo que une a los alteos es la dirigencia sindical y la forma cmo se nos obliga (las fichas y la incitacin), aunque no nos guste es un factor importante para unir a los alteos. Es una reaccin ante demandas, se unen por la necesidad. Sin embargo comparto lo que dice Ditmar y le aumento no slo el alteo no conoce al alteo sino que el alteo destroza al otro alteo.

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Marvin Laura: Mi visin viene desde afuera; en ese sentido me da la impresin que El Alto no es una ciudad planificada. Evidentemente La Paz est vinculada a El Alto, sin embargo cuando t hablas de la COR o de la FEJUVE altea (Federacin de Juntas Vecinales) rpidamente se las puede identificar como instancias polticas importantes, el mismo alcalde [Edgar] Patana sale de esas organizaciones; en cambio, en La Paz no se puede encontrar tanta presencia poltica de organizaciones como esas. Me parece que la Ceja es el espacio de conexin de El Alto.

Elvis Alaro: La desigualdad que se ve, cuando hablamos de los pobres, une a la ciudad. Los alteos nos preguntamos por qu a nosotros nos tienen que pasar estas cosas, y a los ricos se les resuelve todo rpido?

Franklin Alejo Guarachi: La ciudad de El Alto, siempre estuvo y est unida, porque existe un sentimiento comn que se comparte con todos, dentro de ese sentimiento se encuentra la marginalidad y el espritu de una ciudad joven. Ms all de la guerra del gas, las luchas sociales son siempre un punto de encuentro de fabriles, campesinos y obreros que en sntesis van nutriendo un personaje como es el Alteo. Para m esa es la caracterstica de la organizacin, principalmente porque est no se subordina a la injerencia poltica, exceptuando a los dirigentes que se prestan al juego del prevendalismo.

Freddy Loza: El Alto tiene como base fundamental a la solidaridad. La ciudad no se cierra en el municipio; ste tiende a extender la mano a todos y tambin tiene su cultura como unin. Aunque seamos diferentes es ah donde la gente confraterniza y hace una sola familia.

Libertad Paye: Pienso que la pobreza nos une como ciudad porque cada alteo se identifica con la realidad de otro alteo, por otro lado esta unidad se convierte tambin en desunin, ya que provoca un sentimiento de individualismo.

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Rosario de la Cruz: A m me gustara resaltar que nos une la necesidad pero no nos conocemos. Cmo podemos construir una sociedad si no nos conocemos? Por ejemplo: un alteo que se endeuda por ganar dinero y gran mercadera vende llantas eso veo y vivo donde se las vende. Esta persona que podemos decir ha alcanzado una estabilidad pese al contrabando va y humilla a otro alteo de menor comercio, incluso puedo citar lo que una vez escuche en el minibs, una seora le deca a otra Yo quiero que mi hijo se venga a la ciudad y estudie y no sea un burro, como yo y la otra le dice pero va a sufrir solo y responde pero vendr al Alto para trabajar aunque sea de cargador y despus le voy a mandar a que viva bien en la Paz. Toda la gente la miraba y yo me puse a pensar El Alto no es un mal lugar para vivir, Dnde quedo esa lucha por la necesidad colectiva?

Inti Rioja: Muy interesante lo que comparten amigos, ahora quisiera preguntarles Existe un horizonte como sociedad?

Tonny Lpez: Pienso que de aqu a 10 aos, si esta situacin se mantiene, existir una ciudad subsumida en la delincuencia y los malos tratos pueden consolidarse; eso obstruye una visin conjunta.

Carlos Macusaya: Las cosas que pueden beneficiar estn siendo cortadas, por eso las cosas que degeneran se estn volviendo cotidianas. Puedo decir que aunque el Estado ahora sea Plurinacional sigue siendo Estado y este se puede presentar como un obstculo. Adems hay un sentimiento de que al alteo no se lo utiliza porque es intelectual o capaz, ms al contrario ste sirve simplemente por su cara. Veo que el alteo es un emprendedor dejado a su suerte.

Elvis Alaro: No hay un norte o un camino, todos van por su lado cada quien construye segn su mirada. Cuando se ven intereses comunes afectados, recin se levantan [en protestas].

Ditmar Aranda: En la ciudad de El Alto no se propone una visin a futuro, todava no nos hemos preguntado eso como sociedad.
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Carlos Macusaya: Algo preocupante sobre el punto [que menciona] Ditmar, es ver que la aspiracin del alteo es vivir en La Paz, no problematizan su vida en la ciudad de El Alto.

Marvin Laura: El poder poltico est desconectado de la ciudad [de El Alto] debido a que no se tiene preparacin poltica, todo se queda en la denuncia. El alteo no est dirigido por los mejores alteos.

Carlos Torrez Guarachi: Lo que nos unen a los alteos a mi modo de ver son la ideologa, el mercado y la cultura. Todos los alteos se definen como anticapitalistas, de izquierda, anti neoliberales, anti imperialistas. Pero contradictoriamente tambin nos une el mercado. El Alto es una urbe que tiene su base econmica en el comercio, gran parte de los alteos se dedican a la actividad comercial antes que la productiva; pero orientados en la lgica capitalista, paradjicamente somos tambin anti capitalistas. Entonces, lo que nos une es la contradiccin. Lo que nos une es tambin la cultura. La mayor parte de los alteos tenemos una herencia aymara o quechua y esa cultura nos lleva a que estemos muy organizados ya sea en juntas vecinales, sindicatos, asociaciones folklricas. A mi parecer, la cultura es nuestra fortaleza pero no sabemos aprovecharla.

Rubn Choque: El tema de la inferioridad que siente el alteo es importante para entender porqu no tenemos un sentido comn.

Franklin Alejo Guarachi: Claro que si, El Alto siempre aposto por la inclusin del alteo a todo tipo de esferas en las cuales se van designando las diferentes decisiones en bien de la ciudad que pueda beneficiar al municipio, pero no solo a este sino tambin apuesta para el desarrollo nacional, actualmente las Unidades Econmicas Familiares Semiempresariales (UEFS) van aportando al desarrollo local, el cual va consolidando el termino de puerto seco a la ciudad de El Alto. En alguna medida el comercio busca mejorar las condiciones de vida en la ciudad, aunque para algunos

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puede ser no deseable, es un buen inicio al no tener industrias en la ciudad, lo que podra mejorar de gran manera la calidad de vida de nosotros los alteos.

Libertad Paye: Veo ms bien una gama de horizontes, algunos apoyando a un sistema capitalista con un discurso de vivir bien, otros queriendo mejorar sus condiciones de vida, otros intentado que se reconozca sus potencialidades que cada quien tiene, etc. El verdadero horizonte lo construiremos entre todos cuando entendamos, ms all de nuestros derechos, nuestros deberes democrticos.

Freddy Loza: Siempre hay problemas, sin problemas no se puede vivir. Es importante ver que cada vez que tropiezas con algo esto te hace crecer, es algo que se puede superar; sin embargo parece ser que El Alto no tiene proyeccin a futuro porque vivimos en el momento.

Carlos Macusaya: La idea de solidaridad es bien sugerente porque muestra que hay problemas, entonces cualquier espacio tiene fisuras y el conflicto es algo latente. La solidaridad es el reconocimiento de la imposibilidad de lo social, como si tuviera una coherencia interna, y lo que no tiene es una coherencia interna.

Rosario De la Cruz: Creo que es una pregunta que no se puede responder con seguridad, creo que cada persona realiza ese listado a veces con sentido y otras veces no, solo encontrara una respuesta rpidamente a la pregunta El Alto tiene un horizonte? y esta es: depender mucho de las prximas elecciones!. De lo conformes o disconformes que nos encontremos o creamos que estamos.

Carlos Torrez Guarachi: Yo veo que El Alto tiene mucho futuro, pero no creo que ese horizonte sea promovido por el Estado o el gobierno municipal. Como dije anteriormente, lo que une al alteo es lo liberal y el capitalismo. Esto quiere decir que los impulsadores del crecimiento de El Alto van a ser los particulares. Eso yo lo veo en las nuevas edificaciones que se realizan. Las casas de los alteos emprendedores, que tienen xito econmico, son superiores a las edificaciones que
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realiza el municipio. La sede de una junta vecinal, por ejemplo, es una construccin mal hecha y disfuncional. Yo veo que eso est mal, porque lo pblico debera superar a lo privado.

Inti Rioja: Resalto los elementos mencionados por ustedes: el alteo es diverso y encuentra unidad en la pobreza. En ese sentido quisiera preguntarles Cmo quieren ver a la ciudad en 10 aos?

Carlos Torres Guarachi: Despus de Octubre de 2003 yo tena esperanzas de que El Alto cambiara, pero no ha sido as. Yo veo que El Alto tiene una gran misin el cual es conciliar el crecimiento econmico con el desarrollo social. Tengo la impresin de que aqu a diez aos el comercio va sacar a muchos alteos de la pobreza, pero me preocupa que ese crecimiento econmico no venga acompaado de un desarrollo social. Me gustara ver que en el 2025 tengamos atletas alteos en las olimpiadas, un futbolista alteo jugando en Real Madrid, un guitarrista alteo que supere a Pira Vaca. Creo que no estamos lejos de esas metas ya que hoy tenemos altos valores en la pintura, la literatura y la actuacin.

Carlos Macusaya: Quisiera ver que la ciudad revalorizara el 2003 y en vez de la figura de Che, en la Ceja, se encuentre la figura de una persona que luch en Octubre.

Ditmar Aranda: Veo que se consolidar el imaginario construido hacia la ciudad de El Alto como el tumbador de gobiernos o el grupo de choque, esto crear la visin de que si el alteo se mueve, se mueve Bolivia.

Marvin Laura: La Agenda de Octubre se ha terminado, plantearemos otra agenda. Carlos Macusaya plante la agroindustria como elemento definidor para la ciudad y sus potencialidades y esto pasa con ver a la ciudad como lder intelectual, caso contrario va a irle mal.

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Rosario de la Cruz: La veo ms urbanizada sin embargo me pregunto Qu beneficios trae la urbanizacin? me gustara verla mucho ms organizada y solidaria con el otro y la otra y por supuesto dirigida por mujeres y varones jvenes y menos violenta.

Elvis Alaro: La veo ms grande por efecto de la migracin, sin embargo la ciudad est creciendo de manera desorganizada y hay lugares que tienen un cierto sentido arquitectnico pero Cul es la estructura de El Alto? En cuanto a la mentalidad, si no vemos la posibilidad de acaparar ms mercados no vamos a crecer, hay sectores que tienen esa idea clara y crecen. Les vale lo que le pase al otro, ellos tienen que cambiar.

Franklin Alejo Guarachi: Yo quiero ver una ciudad ms atendida, me explico. La ciudad de El Alto es una ciudad improvisada, que se instala histricamente debido al rebalse de la poblacin pacea y el desplazamiento de ciertos sectores como ser los mineros relocalizados la migracin campesina y sin olvidarme de los relocalizados a causa de la construccin de la autopista que une a estas dos ciudades cosmopolitas. En base a esto yo quiero ver a una ciudad con su Universidad ligada a su pueblo, con ms trabajos dignos para nosotros y en especial para las mujeres, ya que ellas son las que ms psimos trabajos tienen.

Freddy Loza: De aqu a 10 aos pienso que debemos cambiar desde la raz para ver que nuestras ideas cambien y tengan otro objetivo, porque sino seguiremos en el mismo lugar. Haba un debate las organizaciones sociales desaparecern?, quines tendran que cambiar?

Marvin Laura: Ese cambio que mencionas pasa por la educacin?

Freddy Loza: Pasa por la educacin que es lo primordial en todo lugar.

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Tonny Lpez: La dirigencia en las instancias pblicas se han politizado fuertemente y ya no hay produccin acadmica, no hay acadmicos. El que ms chupa es el dirigente y no as el acadmico o el mejor preparado. Unos 5 o 6 aos atrs era diferente, hoy se ha perdido esa visin. Si no vemos a futuro eso nos va a hundir.

Libertad Paye: De aqu a 10 aos habr una crisis de los movimientos sociales y habr un vaco de un nivel mediador entre sociedad y Estado, tiene que haber una alternativa.

Carlos Macusaya: El Alto en 10 aos depender mucho de lo que haga la alcalda tambin me da la impresin que con la reeleccin de Evo Morales, la situacin en 5 aos no va a cambiar.

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Captulo 2:
La democracia en la ciudad de El Alto

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Por qu es importante hablar de democracia en la ciudad de El Alto?

Inti Rioja: Quisiera preguntarles, desde sus visiones y experiencias Por qu es importante hablar de democracia en la ciudad de El Alto?

Carlos Torres: No creo que sea importante hablar de la democracia. El problema del alteo no es la democracia sino la falta de una concepcin de lo pblico. Como alteos entendemos que es lo poltico, pero no sabemos qu es lo pblico. Todos los alteos desean hacer poltica, pero se olvidan de construir ciudadana. De nada nos sirve tener bonitas plazas o parques, si en la noche vamos a destruirlas o votar basura en ellas. De nada sirve ser de izquierda, sino pagas o evades impuestos. El Alto para m es un referente poltico, porque cuantitativamente tiene gran poder de movilizacin. Pero cualitativamente somos pobres, porque reproducimos las viejas lgicas de hacer poltica. Parece que nadie se da cuenta de eso.

Rubn Choque: Es importante hablar de la democracia en El Alto porque la democracia no ha funcionado en El Alto, parece que slo ha funcionado para la elite, para los ms pobre no. La democracia ha generado miramientos entre los que tienen conocimiento y los que no tienen tanto.

Carlos Torrez Guarachi: La funcionalidad de las organizaciones funciona para apoyar al gobierno y no a su objetivo de ser. Los beneficios se quedan en un pequeo grupo: Santa Cruz tiene cosas que lo identifican como el ganado, La Paz tiene a la burocracia, El Alto quiere sacarle el jugo a La Paz. No tiene ncleo econmico importante.

Tonny Lpez: Existan empresas pero las marchas y los bloqueos exigieron la migracin de ellas a otras regiones. Hay empresas pequeas que estn creciendo pero no existe una mirada estratgica del Estado frente a la ciudadana.
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Ditmar Aranda: Los errores del pasado han hecho migrar a las empresas a otros mbitos.

Carlos Torrez Guarachi: Es que su mirada como sociedad sigue siendo algo as como tirarlo al Goni. El 2003 marca una cuestin de identidad en El Alto, pero eso no resuelve los problemas, no hay proyeccin.

Marvin Laura: Eso se debe y se ve reflejado en el comercio informal y su vinculacin en lo poltico, la mirada de invertir para ganar rdito poltico. Somos corto plasistas.

Tonny Lpez: La democracia no existe en El Alto y esto se ve fuertemente despus de los momentos electorales ya que no se puede ver en la ciudad una democracia participativa, slo, podramos decir, representativa.

Ditmar Aranda: Se tiene un temor a la participacin de la ciudadana.

Marvin: O ser que son espacios cerrados para la mayora?

Tonny Lpez: Cuando vemos el tema de la democracia esta es populista y esto se ve cuando se escoge un dirigente, que no se elige por su capacidad. La democracia se ha reducido a las campaas electorales.

Franklin Alejo Guarachi: La democracia como mecanismo de generar un ambiente de igualdad no solo puede limitarse al ejercer los derechos, sino que debe trascender esas caractersticas, lastimosamente en El Alto las desigualdad se las concibe como algo normal y natural, entonces eso me lleva a m a pensar lo importante de romper con la viejas ideas. La democracia en El Alto es importante

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no solo por el aspecto de tener derechos sino por el estricto cumplimiento de acabar con los abismos en cuanto oportunidades materiales se refiere.

Elvis Alaro: Yo veo a la democracia como una forma o un medio que nos ayudar a conseguir objetivos. La gente entiende a la democracia solamente como ir a votar pero cuando la vemos es mucho ms y esto lo aprend con las charlas: por eso digo: hay que hacerles conocer a los dems [mayores elementos de la democracia] porque es un tema amplio. Por ejemplo, veo que hablar de mantener a la ciudad limpia es tambin democracia.

Tonny Lpez: El tema de democracia participativa se ve en las pocas electorales.

Freddy Loza: Comparto lo que dice Tonny: en El Alto no hay democracia de manera genrica porque la democracia debera partir del ejemplo de las Organizaciones Sociales; podemos ver que lo ms representativo son grupos que manejan a varias personas. En la COR son medio milln de afiliados y solamente un pequeo grupo la maneja y no toman a la democracia como bien comn, sino como intereses sectoriales, personales e individuales. No hay ese inters colectivo por la ciudad de El Alto. Si quieres dar el ejemplo te tildan de derechista o neoliberal.

Tonny Lpez: Por ah piensan que si realizan una verdadera democracia perderan poder poltico.

Libertad Paye: Si dividimos en dos niveles el nivel gubernamental y el de las bases, a las de arriba no les conviene una democracia verdadera y a las de abajo se los ve en el comercio.

Tonny Lpez: Quines representan a la ciudad de El Alto? No existe gente profesional o capaz. Los dirigentes son gente que le han visto el tema de lucro, el sindicalismo est absorbiendo a todo El Alto.

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Libertad Paye: Hemos construido una cultura poltica que busca el lucro en la poltica.

Carlos Torrez Guarachi: No hay manifestacin de lo pblico por parte de los movimientos sociales, estos deberan ser crticos con el Proceso de Cambio. Hay una contradiccin en el discurso entre ser antiimperialista y ser capitalista. Veo que se ha politizado el Proceso de Cambio. Tendramos que ver que se despolitice. No se est aportando con la construccin de ciudadana o la visin de lo pblico.

Rosario De la Cruz: Creo importante hablar de democracia por RESPONSABILIDAD, porque uno de los espacios como las elecciones se ha convertido en un da feriado para muchas alteas y alteos, como un da de comercio y de venta, creo que hablar de democracia nos servir a todas y todos para fortalecer la intelectualidad entre los que estudian como yo y los que lastimosamente no tienen la oportunidad, considero que ser un reto, pues si somos capaces de levantarnos en protestas y cambiar el futuro incluso del Pas, podemos asumir la responsabilidad de democratizarnos desde nuestras acciones ms cotidianos hasta hacer real nuestra participacin como jvenes en las Organizaciones Sociales, ser protagonistas y no rebao.

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- Qu elementos nos ayudan a pensar la democracia en la ciudad de El Alto?, Por qu son importantes?
Inti Rioja: Muchas gracias por sus respuestas me parecen bastante interesantes, quisiera realizar otra pregunta para ustedes Qu elementos nos ayudan a pensar la democracia en la ciudad de El Alto?, Por qu consideran ustedes que son importantes?

Tonny Lpez: La necesidad te lleva a la participacin para velar tus derechos y obligaciones como ciudadano. El alteo podra ser un mejor alteo si conociera ms la democracia.

Rosario de la Cruz: Hay varias personas que no tienen servicios bsicos, por eso habra que estudiar a las Organizaciones Sociales para que empiecen a ver las necesidades comunes y no velar por las particulares. Yo, por ejemplo, veo que la gente se organizan por necesidades y a partir de ah intentan satisfacer sus necesidades bsicas, es decir sus servicios bsicos, y una vez logrado el objetivo dejan de organizarse.

Ditmar Aranda: La democracia se presenta como aspiracin para satisfacer las necesidades bsicas. Algunos piensan a la democracia como un da de comercio, un da donde te dan un documento.

Marvin Laura: Se puede entender el uso Internet, telefona, como servicios bsicos?

Carlos Macusaya: El voto ayuda a entender la democracia en la ciudad de El Alto, sin embargo me llama la atencin el hecho de que la gente no cree en la democracia pero van a votar.

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Carlos Torrez Guarachi: La democracia funciona bien en El Alto, el problema es que no beneficia a todos. La democracia debera ser un ejercicio que contribuya al desarrollo de nuestra ciudad.

Inti Rioja: Me llama la atencin el tema del voto por eso les pregunto Qu pasa si en El Alto el voto ya no fuera obligatorio?

Franklin Alejo Guarachi: La gente asistira a votar si se quita la obligatoriedad del voto, indiscutiblemente rebajara la participacin pero no rebajara considerablemente porque veo una necesidad de participar en democracia debido a que los grandes cambios se han dado por las mayoras que crean una conciencia reivindicativa y obviamente ese es el espacio donde se va plasmando la democracia. Adems, es importante ver que la democracia participativa es coyuntural y se puede presentar como expresin de la bsqueda urgente de nuevas polticas a favor de la mayora que en su caracterstica ser en la mayora esa sociedad relegada en el progreso moderno. La democracia es un momento de desahogo.

Rosario de la Cruz: Hay gente que es indiferente a la gobernabilidad, a la poltica, a las propuestas. Qu alternativas tendramos? Por otro lado, est realidad no debera hacer ms legitima y ms real lo que se demanda principalmente porque tienes al frente a alguien de tu misma condicin, considero que las Organizaciones Sociales se estn desvirtuando.

Tonny Lpez: Dnde se van los beneficios si votamos?

Carlos Macusaya: Siempre escucho esto de las instituciones a m la poltica no me da nada, ni el Estado. Las instituciones no sirven.

Tonny Lpez: La gente que trabajan en las instituciones son gente que acompaan las campaas, los acadmicos estn relegados y tienen otras actividades.
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Marvin Laura: Por qu se mantiene la democracia? Porque se puede ir perfeccionndola.

Franklin Alejo Guarachi: La democracia en los sindicatos hasta qu punto es democracia? La democracia usada en los espacios de decisin y con eso quiero referirme a los dirigentes que en las reuniones en donde se toman decisiones tergiversan y degenera la palabra democracia. El padrinazgo o el amarre son caractersticos de nuestros dirigentes, que enarbolan la bandera de la democracia en sus turbios acuerdos

Rosario de la Cruz: Si estn tan organizados por qu no pueden resolver sus problemas? Estn organizados pero no son legtimos.

Tonny Lpez: Estn organizados por cuadras para defender sus intereses locales, estas sobrepasan a la alcalda, Dnde est el bien comn?, ser que han ganado las visiones particulares?, cundo entra la ciudad?

Franklin Alejo Guarachi: La democracia no es que no vaya a servir; sirve y es til en un momento determinado especficamente cuando se ven las decisiones de la mayora. Cules seran los mecanismos que nos ayuden a que funcionen las decisiones en el marco de la democracia? Con eso me refiero al pleno funcionamiento a un momento post- electoral.

Carlos Macusaya: Me sigue recordando al 522.

Rosario de la Cruz: Qu pasa cuando el sindicato es liderizado por un aymara?

La Revolucin Nacional de 1952 donde se instituy el voto universal y la nacionalizacin de las minas.

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Carlos Macusaya: La gente est atrapada en el sindicato y su forma de organizacin, si no ests adentro es una muerte civil. La gente tiene que ir a subordinarse si quiere surgir.

Elvis Alaro: Si no hubiera obligatoriedad del voto, la gente por afinidad y por querer subir a un poder se organizara y tratara de apoyar a un sector por grupo; tendran una obligacin por tica, pero de manera conjunta, una gran mayora votara de forma dirigida.

Libertad Paye: Si el voto no fuera obligatorio no habra asistencia.

Tonny Lpez: Esto puede ser coyuntural: si hay buenas obras la gente ira, pero qu pasa si la gente est molesta? se manifestara mediante el voto.

Freddy Loza: Fuera del voto, la participacin y la deliberacin que se cumplan las cosas sin amedrentamientos, que todos puedan participar estn equivocados o no. Debera cambiarse esa lgica, siempre habr un pequeo grupo, pero si te critica es por algo, porque nadie es el sabelotodo. Necesitamos ayuda, no sabemos todo.

Inti Rioja: Hasta el momento podramos decir que existen dos formas de entender a la democracia en la ciudad de El Alto, la primera mediante la va electoral, la segunda por efecto de los sindicatos que se encuentran bastante arraigados en la organizacin social altea. Lo importante a reflexionar seria ver Qu sostiene a la democracia altea despus de las elecciones?

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- Qu podramos entender por derechos y obligaciones en la democracia en El Alto?


Carlos Macusaya: Las obligaciones, por ejemplo el ver cmo alguien tiene su puesto en la calle y creo que la primera prctica esta vista por la afiliacin en su sindicato.

Marvin Laura: Hay un sentimiento de ms responsabilidad con su sindicato que con su ciudad.

Freddy Loza: Todos tendran que saber ese el verdadero sentido del concepto de la democracia. Yo veo que ellos [los sindicatos] ven como una obligacin ir a las reuniones, van a sus reuniones por sus fichas. Aunque sea pequeo o grande el problema deberamos estar luchando todos.

Libertad Paye: En el imaginario colectivo se ve que pueden decidir slo los representantes.

Tonny Lpez: Como deca a un principio no hay democracia, las juntas vecinales [se organizan] de acuerdo a las necesidades.

Virginia: Si la democracia es un derecho, las personas pueden defender sus derechos, sin embargo esto responde a fines polticos.

Libertad Paye: Polticamente debes participar para ejercer tus derechos?

Tonny Lpez: Hay ms obligaciones que derechos, nadie dice nada cuando se reclama sobre la calidad de la educacin.

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Carlos Torrez Guarachi: Yo pienso ms bien que hay ms derechos que deberes. El Estado nos est dando mucho, pero no damos muy poco al Estado.

Marvin Laura: Cundo se genera un derecho tambin se genera un deber?

Carlos Torrez Guarachi: Los derechos y los deberes son caras de la misma moneda. Creo que en Bolivia no funciona as. Hay un desequilibrio entre derechos y deberes.

Tonny Lpez: Existen entonces dos tipos de democracia en El Alto?: la comunitaria y la societaria. En la societaria el individuo, la persona tiene muchos derechos pero no tiene deberes: en la comunitaria tiene ms deberes que derechos.

Carlos Torrez: En el mbito privado funciona muy bien el tema de los derechos y las obligaciones.

Rosario De la Cruz: Yo propongo como derechos y obligacin la presencia de la mujer en espacios sindicales, como ustedes sabrn El Alto es unas ciudades ms violentas y de feticidios reportados. Entonces cuando se hable de democracia se debe hablar tambin de equidad de gnero. Por ejemplo: cuando tu vas a una junta vecinal vez a hombres gritndose en la mesa y por la parte de atrs a las seoras que estn tejiendo o charlando de otras cosas, se les ha hecho creer que las mujeres vamos de representantes de los maridos y pocas veces se ve dirigiendo a una mujer que incluso es tildada de mala madre por estar en un espacio que no es su casa. Inti Rioja: Cundo menciona que hay ms derechos que obligaciones me llama la atencin pensar acerca del conocimiento que tiene la poblacin joven altea sobre las leyes, en ese sentido les pregunto, el alteo conoce las leyes aprobadas?

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Franklin Alejo Guarachi: Habra que ver cules son los factores por los cuales no podran conocer las leyes, a mi parecer la sociedad altea no est ligada al mundo de la burocracia la gente lo que hace es interrelacionarse en el mundo del comercio. No creo que sea una dejadez, sino que no estn conectados al mundo burocrtico, no porque nosotros no queramos, sino prcticamente la vida cotidiana que realizamos no hace uso de este elemento, lo cual no puede catalogarse como una despreocupacin del alteo.

Carlos Macusaya: Las instituciones no funcionan. stas no entran en conexin y en general con cualquier migrante. Yo dira que hay falencias institucionales, un abandono del Estado.

Marvin Laura: Creo que es un problema de los dos. Un ejemplo: yo estaba en la 16 [Zona 16 de Julio] y una persona estaba vendiendo una ley a 1 boliviano pero las personas no se acercan, primero porque no est en su idioma. Son cosas donde el nivel de la educacin debera intervenir.

Franklin Alejo Guarachi: Una refutacin: cuando est en aymara es ms complicado y la gente no entiende. Cuando estbamos en la normal [de maestros] criticbamos con Elvis lo complicado de leer y escribir en aymara, lo hace ms complejo. Es ridculo (a veces) ver en lugares lujosos estos anuncios en aymara, si la gente humilde nunca entra y como van las cosas no entraran.

Marvin Laura: Cuando a una persona le das algo, sino lo entiende lo va a botar; la cuestin es explicar y en [lengua] aymara debera ser de forma oral.

Elvis Alaro: Cuando veamos los debates en la calle cuando estaba llegando el TIPNIS, haba una persona [que deca]: tiene que haber carretera. Haba una persona que lo refutaba con teora, el otro no poda teorizar y eso se ve por el poco nivel que hay. Cuando una persona no sabe mucho, al entrar a las ciudades, entra con muy poco. No hay una buena formacin [acadmica].

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Marvin Laura: Es un choque de realidades distintas, pero t podras ser un enlace.

Elvis Alaro: De eso se trata. Qu lindo sera hacer debates en el campo.

Carlos Macusaya: Todos hemos soado eso.

Rosario de la Cruz: [Se debe tratar de] generar buenas relaciones [personales] porque no existen. Son patriarcales y la gente sigue siendo muy individualista. Cada uno, mientras ms traiga, es el mejor. No hay una convivencia pacfica. No hay empata. Adems, la pregunta me causa risa, pues podra decir que una mitad si conoce las leyes y otra no, pues una mitad que por ejemplo comercializa contrabando si la conoce por eso la burla y la otra tienen un contacto cuando su jefe de zona les dice que esta ley est vulnerando sus derechos, recin en esos momentos la gente se levanta y va a la marcha pero ni siquiera haber ledo la norma.

Carlos Torrez Guarachi: Si los universitarios no conocen sus normas, el pueblo est peor. Los alteos desconocen sus normas. Y justamente eso es algo peligroso porque a los comerciantes y transportistas recientemente les han dicho que la Ley de Extincin les iba a despojar de sus bienes y eso est generando conflicto. El desconocimiento de las normas hace a un pueblo vulnerable y fcilmente manipulable.

Inti Rioja: Muchas gracias por sus respuestas.

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A MANERA DE CIERRE
Al conjunto de los participantes les gustara agradecer a la fBDM por haber generado este espacio de encuentro y construccin plural y les gustara cerrar el documento con las siguientes palabras:

Este es el primer paso de un proyecto que busca generar conciencia en los jvenes y para los jvenes debido a que es necesario constituirse como el motor de las ideas en Bolivia. Sin embargo nuestros anlisis nos indican que estamos lejos. Por esos motivos las personas que compartimos la mesa de dilogo tenemos esa perspectiva de hacer poltica en El Alto. Ahora podemos ver que las instituciones, ms que formar lderes, deberan formar ciudadanos que sepan escoger mejor a sus lderes, con el propsito de cambiar la concepcin de la poltica que se tiene en El Alto. Finalmente podemos decir, que en los jvenes de otras generaciones qued marcada la dictadura, pero en El Alto quedar marcada la conciencia que viene de Octubre del 2003.

- El conjunto de los participantes.

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