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UNIVERSIDAD DE COSTA RICA FACULTAD DE CIENCIAS SOCIALES ESCUELA DE PSICOLOGA

FACTORES DE LA HISTORIA PERSONAL, FAMILIAR Y VNCULOS QUE CONTRIBUYEN EN LA GNESIS DE LA IDEA SUICIDA DE HOMBRES ADULTOS DEL VALLE CENTRAL DE COSTA RICA

TESIS PARA OPTAR AL GRADO DE LICENCIATURA EN PSICOLOGA

DAGOBERTO SOLANO MARN

Ciudad Universitaria Rodrigo Facio, Costa Rica 2008

DEDICATORIA

A Manrique.

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AGRADECIMIENTOS

Al Seor, mi Dios, quien permiti que todo se realizara. A todas aquellas personas que contribuyeron para que este trabajo se llevara a cabo.

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TABLA DE CONTENIDOS

Dedicatoria .. ii Agradecimientos .. iii Hoja de aprobacin .. iv Captulo I . 1 Introduccin ............................................................................................................. 2 Justificacin ..... 4 Captulo II .... 8 Marco de referencia ............................................................................................. 9 Antecedentes ............................................................................................................... 9 Marco terico .......................................................................................................... 14 Masculinidad hegemnica ... 14 Suicidio .... 32 Problema ...................................................................................................................... 48 Objetivos ......................................................................................................................... 48 Captulo III ...... 50 Metodologa ................................................................................................................. 51 Estrategia metodolgica .................................................................................. 51 Sujetos de investigacin ...................................................................................... 51 Procedimiento de recoleccin de la informacin ................................ 54 Procedimiento .............................................................................................................. 58 Anlisis de los resultados ................................................................................ 60

Captulo IV .. 61 Resultados ... 62 Integracin ... 100 Captulo V ... 113 Conclusiones ... 114 Recomendaciones 122 Referencias bibliogrficas ....................................................................................... 127 Anexos ................................................................................................................................. 133

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LISTA DE TABLAS

Pg. Personas Entrevistadas ... 63

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RESUMEN

La forma en que los hombres aprenden a vivir su masculinidad tiene una estrecha relacin con los estilos utilizados para afrontar sus conflictos ms profundos a travs de sus vidas. La masculinidad hegemnica tiene como caracterstica el hecho de imponer a los hombres mandatos que les impiden manejar adecuadamente estos conflictos, ya que se les niega la posibilidad de solicitar apoyo y hablar de aquellas cosas que les aquejan.

El hermetismo, la acumulacin de todas aquellas experiencias displacenteras sin poderlas conversar con nadie, la incapacidad para poder responsabilizarse por sus propias emociones y la inexistencia de adecuadas redes de apoyo, hace que los hombres se vean expuestos a manejos indebidos de sus conflictos, en donde el suicidio es una opcin que es contemplada cada da por ms hombres de todo el mundo, acabando con la vida de miles de ellos cada ao.

A pesar de lo anterior, en Costa Rica no existen estudios que generen conocimiento acerca de este fenmeno en la poblacin masculina, y mucho menos programas de prevencin del suicidio en hombres adultos, poblacin que va a la cabeza en suicidios en el mundo.

Por esta razn resulta fundamental elaborar trabajos que permitan conocer la dinmica de las ideas suicidas en los hombres, aclarando las particularidades de este fenmeno a partir del gnero, que permitan conocerlo an ms, con el fin de poder combatirlo adecuadamente.

En el presente documento se ofrecen los resultados del escrutinio de 4 casos de hombres que han contemplado el suicidio como una opcin viable ante sus problemas, lo cual

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permite adentrarse en el imaginario de estos, y por ende, en sus elaboraciones frente al suicidio.

A partir de los resultados alcanzados con este trabajo, se formula una serie de conclusiones y recomendaciones que pretende ser un aporte al conocimiento de tan importante temtica.

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CAPTULO I

2 INTRODUCCIN

En el presente documento, se presenta la sntesis y el anlisis de los resultados obtenidos durante la ejecucin del trabajo final de graduacin Factores de la historia personal, familiar y vnculos que contribuyen en la gnesis de la idea suicida de hombres adultos del Valle Central de Costa Rica, para optar por el grado de Licenciatura en Psicologa de la Universidad de Costa Rica.

El presente trabajo tuvo como objetivo, determinar los factores de riesgo a nivel personal que propician que los hombres contemplen la posibilidad de suicidarse, as como determinar cuales son los factores personales protectores que fungen en los hombres como elementos inhibidores frente a la idea suicida.

Para esto, se realizaron estudios de caso de cuatro hombres participantes de los grupos de apoyo del Instituto Costarricense para la Accin, Educacin e Investigacin de la Masculinidad, Pareja y Sexualidad (Instituto WEM), y que haban manifestado haber contemplado la idea de suicidarse como una salida a sus problemas.

En el primer captulo se presentan algunos datos que explican la importancia de trabajar el tema de las ideas suicidas en los hombres adultos. En el segundo captulo del presente trabajo, se encontrarn los principales conceptos tericos que dieron sustento al trabajo, los cuales se presentan de forma detallada para su mejor comprensin.

En el captulo III se detallan los objetivos propuestos dentro del trabajo, as como las estrategias metodolgicas empleadas para alcanzar estos objetivos.

3 En el captulo IV se presentan los principales resultados obtenidos a partir de la ejecucin del trabajo de campo, dentro de los cuales resaltan la relacin directa entre la incapacidad de los hombres para manejar las fantasas de abandono, con la presencia de las ideas suicidas.

Por ltimo, el captulo V contiene las principales conclusiones y recomendaciones surgidas a partir de la ejecucin del trabajo. Probablemente las ms sobresalientes de ellas tienen que ver con la influencia de la vivencia de la masculinidad y la necesidad de cumplir a cabalidad con los mandatos del patriarcado, la incapacidad de los hombres para manejar sus afectos y por ende, la constitucin de crisis inmanejables para ellos, as como la presencia de fantasas de abandono que determinan el estilo de relaciones que estos hombres establecen con sus parejas.

4 JUSTIFICACIN

En los pases de tradicin patriarcal, dentro de los cuales se encuentra Costa Rica, la violencia ha llegado a convertirse en un problema de salud pblica (Campos y Gonzlez 2002). Los hombres, que son quienes ms realizan el ejercicio de la violencia como una forma de mantener el poder, ejercen violencia en contra de los dems, de la naturaleza y de ellos mismos, siendo esta ltima la ms relevante para los efectos del presente trabajo.

La violencia contra s mismo incluye las conductas autodestructivas o de riesgo, las cuales son ejercidas por los hombres muchas veces como una forma de demostrar su desprecio por el peligro, lo cual hara evidente la virilidad que estn obligados a poseer para ser considerados como verdaderos hombres tal y como lo seala Gilmore cuando dice que debe mostrarse pblicamente como una eleccin positiva, un gozo a pesar del dolor, porque representa el compromiso moral de defender a la sociedad y a sus valores esenciales frente a cualquier peligro (Gilmore, 1999).

Entre estas conductas autolesivas se incluyen el abuso de sustancias psicoactivas, conduccin temeraria, deportes de riesgo entre otras que no necesariamente implican la muerte de forma sbita, sin embargo el suicidio es la mxima expresin de violencia contra s mismo.

Generalmente el suicidio ha sido relacionado con trastornos psiquitricos que van desde la depresin, hasta la esquizofrenia (Puentes, Lpez y Martnez, 2004), sin embargo existen personas que cometen suicidio sin la presencia de este tipo de trastornos. Muchas personas en algn momento de su vida contemplan la idea de suicidarse como una opcin ante sus

5 problemas o ante sus crisis, lo cual constituye un factor de riesgo para que se desarrolle una depresin o se cometa suicidio.

Por tal razn, en la presente tesis se considera fundamental el estudio de la dinmica existente en los hombres alrededor de la idea de suicidarse, ya que esto podra ser un aporte fundamental a la explicacin de la existencia de una relacin de esta idea con la propia vivencia de la masculinidad.

En la actualidad, entre el 3% y el 5% de poblacin mundial mayor de 16 aos comete conductas autolesivas en algn momento de su vida, de las cuales cerca de 1000 conseguirn suicidarse diariamente, y el 10% de los que en algn momento amenazan con suicidarse, lo conseguirn en los 5 aos siguientes. Segn la Organizacin Mundial de la Salud (OMS), citada por Chvez, Macas, Palatto y Ramrez (2004), slo en el 2000, se registraron cerca de 800 000 suicidios a lo largo del mundo, sin tomar en cuenta todos aquellos suicidios no reportados, as como aquellos que ocurrieron en pases que no los cuantifican.

Para la OMS, el suicidio sera la dcima causa de muerte en los pases desarrollados, lo que innegablemente lo convierte en un problema de salud pblica y por ende se requiere de la existencia de efectivas estrategias que permitan evitar que las personas contemplen el suicidio como opcin para su futuro.

Asimismo se estima que los hombres cometen suicidio de 2 a 4 veces ms que las mujeres, lo que los convierte en una poblacin vulnerable, sobre todo en la edad adulta, donde la incidencia aumenta considerablemente (Vega, Blasco, Baca y Daz, 2002).

6 En el caso de Costa Rica, segn cifras del Anuario de Estadsticas Policiales del 2004, del Poder Judicial de Costa Rica (2005), slo en el 2004, 322 personas se suicidaron en nuestro pas, de las cuales el 85.7% corresponde a hombres y el 93.8% a personas de 18 aos en adelante.

Por otra parte, el Instituto Costarricense para la Accin, Educacin e Investigacin de la Masculinidad, Pareja y Sexualidad, ha reportado en su sitio en Internet, que en los ltimos 7 aos, en los que ha estado en funcionamiento su Lnea de Apoyo para Hombres (Lnea ApH), la cual est destinada a brindar apoyo emocional a hombres con situaciones con problemas de agresin o violencia en las relaciones de pareja y familia, dificultades con los hijos e hijas y en el ejercicio de la paternidad, manejo de situaciones de divorcio y separacin, problemas con la sexualidad, autoestima, manejo del enojo, expresin de afectos entre otras; que muchos de los casos que han atendido han sido por intentos o ideas suicidas, situacin que ha hecho indispensable el trabajo conjunto con otras instituciones como el Ministerio de Seguridad Pblica, Cruz Roja Costarricense, y diferentes hospitales a nivel nacional, para que se pueda brindar la atencin necesaria a estas personas (Instituto WEM, 2008).

Tomando en cuenta que debido a la vivencia de la masculinidad hegemnica, los hombres generalmente no se permiten expresar sus emociones, y sobre todo aquellas que denoten vulnerabilidad, es sumamente importante la informacin que se logre conseguir acerca de lo que ellos piensan en torno al suicidio y toda la dinmica que se experimenta alrededor de la idea de cometerlo.

7 El presente este estudio pretende recolectar valiosos datos que faciliten elaborar estrategias de trabajo para evitar que el suicidio sea contemplado por los hombres, y que, de darse el caso, se logre la deteccin del riesgo suicida, lo que permitir una oportuna atencin de la poblacin en riesgo.

CAPTULO II

9 MARCO DE REFERENCIA

ANTECEDENTES

Despus de hacer una bsqueda de informacin referente al suicidio en hombres, se logra constatar que el estudio de esta problemtica ha sido poco abordado en Costa Rica.

En 1993, Alpzar, Donini y Navarro, en su estudio Intentos de Suicidio: anlisis de aspectos sociodemogrficos, psicosociales y familiares de adolescentes consultantes del Hospital Caldern Guardia concluyen que el tema del suicidio se ha convertido en un problema que en realidad no ha sido estudiado con la responsabilidad que amerita:

Se considera que el estudio de los suicidios o de las tentativas de suicidio se ha convertido en un tab en nuestra sociedad; se reconoce que esta situacin ha adquirido gran relevancia en nuestro pas y en otras partes del mundo, pero se prefiere hasta cierto punto silenciar y no mostrar inters en analizar cuales son las variables que confluyen para la ocurrencia de este fenmeno en Costa Rica. (Alpzar, Donini y Navarro, 1993: 210)

Sin embargo, cabe rescatar que el insuficiente intento por conocer la problemtica se ha dirigido en mayor medida a la poblacin adolescente y a personas con padecimientos psiquitricos pese a que segn el Poder Judicial, de todos los suicidios cometidos en el ao 2004, solo el 6.2% corresponde a personas menores de 18 aos y el 6.5% a personas con padecimientos psiquitricos. Por tanto, restringir el estudio a estos grupos excluye a la poblacin adulta, que en mayor medida comete suicidio (Poder Judicial, 2005).

10 Al mismo, Alpzar, Donini y Navarro, tiempo rescataron la influencia del ambiente familiar de las personas que intentan suicidarse, ya que segn ellas, la mala comunicacin, el no reconocimiento de los afectos y las figuras parentales ausentes influyen de manera importante en la aparicin de ideas e intentos suicidas de los adolescentes participantes del estudio.

Granados (1997), en su estudio Costa Rica, tendencias y caractersticas generales del suicidio y distribucin geogrfica segn aspectos demogrficos asociados. 1980-94, rescata el hecho de que el acto suicida es ms comn en la poblacin masculina, as como que la atencin de estos casos generalmente se centra en un concepto biologista y no en la satisfaccin de otras necesidades desde un tratamiento integral del problema, por lo que consider recomendable la determinacin de la magnitud y la tendencia del suicidio en Costa Rica y el trabajo que se hace desde las redes de apoyo institucional.

De forma similar, Prado y Brenes (1998), lograron concluir despus de realizar su estudio, Algunas de sus caractersticas sociodemogrficas del paciente con intento de suicidio, registrados en los hospitales de la Caja Costarricense de Seguro Social, durante el perodo de 1991, que no existen programas que se dediquen a detectar ni prever el intento de suicidio en la poblacin nacional, lo cual representa en problema del sector salud, ya que estas personas requieren de atencin mdica en los servicios de emergencias y de consulta externa y muchas veces de hospitalizacin prolongada.

Desde otro punto de vista, Hernndez (1999), en su estudio La adolescencia en tanto encuentro con la muerte: Un estudio conceptual desde el psicoanlisis, tambin pretenda

11 sealar el lugar central que ocupara la reflexin por la muerte dentro de una lectura estructural de la adolescencia en el psicoanlisis.

Hernndez plantea en sus conclusiones que el conflicto del adolescente con la figura paterna pasando por el complejo de Edipo y el complejo de castracin, lleva a la muerte simblica de esa imagen paterna, de ideal, poseedor de la ley, lo que ms tarde sera vivido como la muerte del propio sujeto.

Asimismo, Hernndez seala la importancia de que se realicen aportes de orden conceptual a los programas de atencin al adolescente, con lo que pretenda abrir un debate acerca del tema, que pudiera instrumentar a las diferentes instituciones para el trabajo con esta poblacin.

Por otra parte, Conejo y Valverde (2000), al estudiar las Representaciones de la muerte y del suicidio en adolescentes de un colegio pblico del rea metropolitana: Una aproximacin hermenutica, concluyen que las personas participantes presentaban construcciones que mostraban tener su mayor sustento en los planteamientos socioculturales sostenidos por la religin, por los medios de comunicacin y por la familia en tanto instituciones socializadoras.

Finalmente, Guevara (2004) en su tesis Dinmica microsocial del suicidio en adolescentes: Un estudio de redes sociales, coincide con Conejo y Valverde respecto a la importancia de la estructura familiar en la dinmica suicida de los y las adolescentes, ya que este concluye que los cambios en la estructura familiar afectan las redes tomando en cuenta las modificaciones que se puedan dar en sus lazos y sus caractersticas, lo que impide que se cubran las necesidades afectivas de los y las adolescentes.

12 Estos estudios, pese a que no hablan de la dinmica de la idea suicida en hombres adultos, s dan una panormica general del fenmeno en tanto problema de salud pblica, por lo que es necesario que se tomen en cuenta para la presente propuesta de investigacin.

En el intento por obtener informacin acerca de los servicios ofrecidos a los hombres para atender sus conflictos emocionales, se constat que en Costa Rica slo existe una institucin que se dedica al trabajo exclusivo de la poblacin masculina, el Instituto Costarricense Para la Accin, Investigacin y Educacin de la Masculinidad, Pareja y Sexualidad (Instituto WEM). De acuerdo con la informacin interna de dicha institucin, se tiene que esta es una organizacin no gubernamental que desde hace ocho aos se ha dedicado a trabajar con hombres los procesos de constitucin de la masculinidad hegemnica y la posibilidad de construir espacios de masculinidades alternativas en todos los mbitos y escenarios posibles. Adems intenta facilitar el abordaje integral de la sexualidad con diversos grupos etreos y sociales, tanto desde una perspectiva pedaggica como de intervencin clnica. Asimismo la institucin pretende propiciar el abordaje de la vida de pareja integrando el rea de la masculinidad y de la sexualidad (Instituto WEM, 2008).

El trabajo de este instituto va dirigido a los hombres de la poblacin en general y tambin a los hombres catalogados como agresores, para los cuales se ofrecen varios servicios, siendo el de principal inters para este estudio el de la Lnea ApH. Esta lnea telefnica que brinda el servicio de intervencin en crisis, atendida por personal capacitado, que se dirige a los hombres mayores de 18 aos que estn atravesando situaciones de crisis en su vida personal o familiar. Los registros de las llamadas recibidas dejan ver como la consulta por ideas suicidas ocupa un lugar muy importante en el tipo de llamadas atendidas. De las 1806

13 llamadas efectivas que se recibieron en el primer ao de funcionamiento de la Lnea ApH, el cual comprendi las fechas entre el 13 de diciembre de 2002 y 12 de diciembre de 2003, el 4% de ellas correspondieron al Cdigo 120e, el cual correspondi a las consultas por depresin y suicidio. A pesar de que los hombres tienen dificultades para hablar de sus emociones y pedir ayuda, que dicha lnea tiene escasos espacios de promocin y divulgacin. Igualmente el espacio de atencin es de slo cuatro horas diarias, esta cantidad de llamadas es sumamente significativa y representa una gran necesidad por parte de los hombres de contar con espacios de escucha y atencin (Moya y Quirs, 2006).

Lo anterior hace pensar en la importancia de tener conocimientos ms especializados referentes a las ideas suicidas en esta poblacin en especfico para que los usuarios reciban un servicio de la mejor calidad.

14 MARCO TERICO

MASCULINIDAD HEGEMNICA

Debido a que el presente trabajo trata acerca de las ideas suicidas en hombres, es muy importante contar con los conceptos que puedan aportar las teoras de gnero y especficamente de masculinidad, ya que es a travs de los procesos de socializacin que se conforma la identidad de gnero, determinando gran parte del imaginario y el comportamiento de las personas y por ende de muchas de sus problemticas.

Por tal motivo, cuando adelante en este documento haga referencia del trmino gnero, este ser entendido de la siguiente manera:

Gnero: se refiere a los aspectos psicolgicos, sociales y culturales que se adjudican a las personas, bsicamente de acuerdo a su sexo. Alude a los procesos de socializacin de la masculinidad y la feminidad y a la construccin histrico social de las identidades femenina y masculina, que se lleva a cabo en hombres y mujeres. (Campos y Salas, 2002: 34)

Histricamente se ha manejado la teora de que los hombres y mujeres poseen caractersticas de comportamiento diferencial debido a su pertenencia a uno u otro sexo, dndole un carcter natural o gentico a esta diferenciacin. Es importante aclarar que segn el estudio de gnero y las teoras actuales, la diferencia de gnero es ms un factor de socializacin fomentado por un orden patriarcal, atribuyendo y reforzando diferentes caractersticas a las personas de un sexo u otro. Al respecto, Fernndez considera que:

15 El estudio de los papeles de gnero ha puesto de manifiesto que las caractersticas sexuales anatmicas proporcionan un referente al que las distintas culturas pueden vincular un amplio espectro de diferencias sociales que, de hecho, tienen poco que ver con la anatoma. (Fernndez, 1998: 27)

Se entiende entonces que las sociedades han jugado un papel fundamental en la diferenciacin entre lo masculino y lo femenino, convirtindolos en polos opuestos y en algunas ocasiones hasta antagnicos.

Se parte de lo anterior para entender el concepto de socializacin de gnero, que para Campos y Salas (2002) es:

la forma cmo han sido criados los hombres y las mujeres; es decir, la forma como la sociedad y la cultura les ha enseado a vivir la masculinidad y la feminidad. Este aspecto es determinante a la hora de establecer relaciones interpersonales, tanto con varones como con mujeres, ya que apunta a aspectos varios: cmo se distribuye el poder, la equidad de derechos intergenricos, la manera como se entiende el papel y el lugar de la otra persona segn su gnero, entre otros. (Campos y Salas, 2002: 22)

Entonces, la socializacin de gnero opera de tal forma que brinda a los machos y hembras de la especie, ciertos parmetros que les permitir convertirse en hombres y mujeres, brindando pautas que determinarn los comportamientos, sentimientos y roles laborales y sociales segn el sexo biolgico con que se nace.

16 De este proceso de socializacin se logra obtener lo que se conoce como identidad de gnero, el cual pretende clarificar los procesos que fundamentan la identidad masculina, ya que como lo mencionan Campos y Salas (2002):

Es la conviccin, en el plano de las ideas y de los sentimientos, de que se es y se pertenece a un sexo y no a otro. Se le llama tambin identidad sexual. Es una autopercepcin que constituye un ncleo inalterable; no es solo una creencia. Es parte del ncleo primario o arcaico de las personas o, en otros trminos, una de las primeras nociones que los seres humanos tiene de s mismos y que se mantiene a lo largo de su vida: soy un hombre, soy una mujer. (Campos y Salas 2002: 50)

A este respecto es fundamental la informacin transmitida por los padres, la familia y los grupos sociales acerca de las ideas de lo que es y debe ser un hombre y una mujer, influyendo significativamente en el plano subjetivo del manejo de las emociones y sentimientos, as como la forma de vincularse con personas de uno u otro sexo.

De esta manera, y segn plantea Badinter (1993), las sociedades patriarcales conciben y definen la masculinidad en trminos de negar la feminidad, utilizando maniobras defensivas ante el temor a lo femenino, temor a las mujeres, a mostrar cualquier tipo de feminidad, ternura, pasividad y el temor a ser deseados por otro hombre, por lo que al contrario se debe mostrar rudo, ruidoso, beligerante, maltratar a las mujeres y convertirlas en objeto de fetichismo; buscar solo la amistad entre los hombres, al mismo tiempo que se detesta a los homosexuales; ser grosero; denigrar las ocupaciones femeninas, ya que la primera obligacin para un hombre es no ser mujer.

Corsi (1999) coincide con esta idea cuando dice:

17 En el marco de la sociedad patriarcal, el varn se ve impulsado a construir su identidad por la negativa, evitando todo lo que es culturalmente definido como femenino. El miedo a la feminidad pasa a ser el eje alrededor del cual se va estructurando lo masculino. (Corsi, 1999: 16)

Segn Badinter (1993), los diferentes mtodos utilizados por las culturas patriarcales para lograr esta consecucin de la identidad masculina, tienen tres puntos en comn.

El primero consiste en la superacin del umbral crtico; llegando a la adolescencia, el chico debe salirse de la infancia indiferenciada para insertarse en la sociedad adulta. En el caso de las nias, esto sucede naturalmente con su primera menstruacin, pero en el caso de los nios es el proceso educativo el que sustituye al natural, siendo entonces la masculinidad una fabricacin social ms que natural.

El segundo punto en comn es la necesidad de aplicar pruebas que implican dolor fsico y psquico para demostrar el valor como hombre y ciudadano; ya que el dolor se considera como asunto femenino, al que los hombres no deben acercarse para no convertirse en afeminados.

En tercer lugar, se menciona el papel nulo o relegado de los padres, ya que generalmente son chicos mayores u otros padres los encargados de la masculinizacin de los ms jvenes. Estos ritos tienen como objeto pasar del estatus de nio al de hombre, convirtindose en una ciruga radical de socializacin compuesta de tres etapas que son: la separacin de la madre y del mundo femenino, la transferencia a un mundo desconocido y el sometimiento a unas pruebas dramticas y pblicas. En el caso de las pruebas, resulta necesario mencionar que generalmente conllevan el derrame de sangre, con lo que los jvenes demuestran su

18 valenta, su impasibilidad ante el dolor y su desprecio por la muerte; marcando el final de su pertenencia al mundo femenino y el paso al mundo de los hombres, teniendo como prueba de esto, las cicatrices que llevan los cuerpos. Este es el precio que hay que pagar para pasar de un estadio de vulnerabilidad hembra al del macho poderoso (Badinter, 1993: 98).

Con esto coincide Gilmore (1994), quien en su estudio antropolgico acerca de los ritos, pruebas de aptitudes y resistencias que deben demostrar los hombres para conseguir su identidad masculina, identifica coincidencias respecto de las pruebas que deben atravesar los muchachos en diferentes culturas, coincidencias que generalmente se basan en el enfrentamiento al peligro, desafo de la muerte y desprecio por la vulnerabilidad, lo que muchas veces desemboca en el derrame de sangre e incluso en la muerte.

Por ejemplo, menciona como los jvenes Amharas de Etiopa, son obligados a participar en concursos de latigazos, donde sus rostros quedan lacerados, las orejas arrancadas, y aparecen cardenales rojos y sanguinolentos, a la vez que deben marcar sus brazos con ascuas, para lo que no deben dar ninguna muestra de debilidad o se vern avergonzados por el resto del grupo. Del mismo modo ocurre en culturas no militaristas como los Bosquimanos Kung del suroeste de frica, los Tox en Iowa, y los Tewa de Nuevo Mxico, que siendo tribus pacifistas, tambin someten a sus jvenes a ritos de iniciacin caracterizados por la violencia y resistencia al dolor.

Lo anterior demuestra la necesidad de los hombres de ser reconocidos como tales, pero sobre todo como hombres viriles, ya que segn Gilmore la virilidad se diferencia de la simple masculinidad:

19 la verdadera virilidad... no es una condicin natural que se produce espontneamente por una maduracin biolgica, sino un estado precario o artificial que los muchachos deben conquistar con mucha dificultad. Esta idea recurrente de que la virilidad es problemtica, que es un umbral crtico que los muchachos deben cruzar mediante pruebas, se encuentra en todos los niveles de desarrollo sociocultural, independientemente de cualquier otro papel alternativo que se pueda reconocer. (Gilmore, 1994: 22-23)

En los pases industrializados, segn Gilmore los ritos de iniciacin han sufrido modificaciones, dejndolos a cargo de escuelas militares, por ejemplo, pero en las sociedades en las que no se logran notar los ritos, el cambio de un estado al otro es mucho ms problemtico, ya que no existen pruebas evidentes.

En este mismo sentido, en las sociedades industrializadas, los ritos de iniciacin y las pruebas de masculinidad se han ido modificando hasta convertirse en pruebas deportivas, cuyo objetivo es que los nios demuestren frente a los dems el desprecio por el dolor, como controlan su cuerpo, su fortaleza frente a los golpes, su voluntad de ganar y derrotar a los dems; evidenciando que no se es un beb, ni una chica, ni un homosexual.

A partir de lo anterior y siguiendo los postulados de Gilmore, se puede ver como el cuerpo se llega a concebir como una herramienta, una mquina o un arma que sirve para derribar y derrotar a los otros, reducindolos a objetos, lo que hara pensar que este cuerpo pierde valor cuando no es funcional para conseguir estos objetivos de la masculinidad.

Segn Gilmore, esta concepcin de la masculinidad dificulta el establecimiento de relaciones ntimas entre hombres, por lo que los deportes en equipo constituyen una

20 oportunidad de tocarse y abrazarse sin que se ponga en duda la orientacin sexual de las personas; convirtindose en relaciones erticas inconscientes, por lo que podra considerarse que los deportes competitivos y violentos, son un sinnimo de virilidad que vienen a establecerse debido a la ausencia de esos ritos de iniciacin que permitan la adquisicin de la identidad masculina.

Por otro lado, segn Badinter, la preferencia sexual es otra de las caractersticas que prueban la masculinidad. La sexualidad masculina se asocia al hecho de poseer, tomar, penetrar y dominar, pero nicamente a las mujeres, pues lo contrario, es decir, poseer, tomar y penetrar a otro hombre, sera enfermedad.

Segn esta autora, lo anterior guarda estrecha relacin con la necesidad de demostrar que no se es homosexual, por lo que se puede considerar que la homofobia es parte significativa de la identidad masculina, ya que desde esta perspectiva un homosexual no es un hombre que mantiene relaciones sexuales con otro hombre, sino que en definitiva, y por adoptar un papel pasivo, es visto como una mujer.

Ante esto, los hombres intentan demostrar que no son homosexuales o mujeres adoptando conductas agresivas para evidenciar el asco que les produce la homosexualidad; pero que lo que en realidad sucede es que la homosexualidad despierta en los hombres sus propios deseos homosexuales inconscientes que son considerados como signo de debilidad y que por tanto deben ser reprimidos de esta manera para poder cumplir con el papel social de acrecentar la autoconfianza al ganarse la aprobacin de la mayora.

Badinter reconoce cuatro imperativos del ideal de virilidad. En primer lugar el hombre no debe ser afeminado y estar limpio de toda feminidad, lo que inevitablemente mutila parte

21 importante de su humanidad. El segundo imperativo responde al xito, poder y superioridad frente a los dems. Por otro lado, el tercer imperativo indica que es indispensable que un hombre sea independiente y que nunca muestre sus emociones, ya que estas son signo de la debilidad femenina. El ltimo imperativo del ideal de masculinidad se refiere a la obligacin de ser ms fuerte que los dems, recurriendo a la violencia y a correr riesgos si es necesario, con lo que debe demostrar que es audaz y agresivo.

El hombre que se somete a estos cuatro imperativos es el supermacho que durante mucho tiempo ha hecho soar a las masas, que ha sido representado a la perfeccin por la imagen del hombre Marlboro (The Marlboro Man), que ha recorrido el mundo entero. Es el hombre duro, solitario porque no necesita a nadie, impasible, viril como nadie. Todos los hombres, en un momento dado, han soado ser como l: una bestia sexual con las mujeres, pero que no se ata a ninguna; un ser que no se trata con sus congneres masculinos si no es en el campo de la competicin, la guerra o el deporte. En definitiva, un duro entre los duros, un mutilado de afecto, preparado ms para la muerte que para el matrimonio y el cuido de los hijos. (Badinter, 1993: 161)

La carrera constante en la bsqueda de alcanzar un ideal de virilidad imposible de conseguir, llena de inseguridad a los hombres pues es inevitable que aparezca la sensacin de ser un hombre inacabado e incompleto. Es por esto que este ideal de virilidad se llega a convertir en una obsesin para los hombres, quienes al final deben recurrir a la simulacin de la supervirilidad, utilizando una mascara que esconda la verdadera vulnerabilidad.

A este respecto Corsi (1999) menciona que:

22 Desde la temprana infancia se aprende que un verdadero hombre tiene que mostrarse fuerte, seguro de s mismo, competitivo, ganador (en definitiva, una imagen cercana a la omnipotencia). Ese modelo de masculinidad tambin incluye prohibiciones: no llorar, no mostrarse dbil, temeroso o inseguro, no fracasar Es como si el hombre debiera estar permanentemente ofreciendo pruebas de su masculinidad ante un tribunal examinador constituido por todos aquellos que estn ms all de las fronteras de su ncleo familiar ms ntimo. (Corsi, 1999: 1415)

Este autor advierte dos procesos psicolgicos simultneos que se convierten en mandatos para la identidad masculina. En primer lugar el hiperdesarrollo del yo exterior y la obsesin por los logros y xitos; y en segundo lugar la restriccin de la esfera emocional y la no expresin de sentimientos como el dolor, temor o tristeza, teniendo que mantener un estricto autocontrol que le permita mantener un balance entre estos dos procesos, lo que en realidad se convierte en un grave problema a la hora de que los hombres deben enfrentar su crisis, ya que se ven imposibilitados para reconocer sus sentimientos y tienen ms problemas an a la hora de expresarlos, ya que esto los acercara a la vulnerabilidad femenina tan temida y evitada.

En este sentido, tal y como lo plantea Kimmel (1997), esta demostracin de la virilidad debe hacerse de forma constante ante la mirada de los dems, ya que los otros fungen como jueces y son los que dan la aprobacin de que se es hombre. Es esto lo que hace que sea tan necesario que los hombres, cumplan con ese hiperdesarrollo del que habla Corsi, ya que al alardear de la propia masculinidad, se consigue esa aprobacin de los otros tan necesaria para acceder al mundo masculino.

23 La bsqueda de esta virilidad es llamada por Badinter como ideal de hombre duro, la cual, al no ser alcanzada, es motivo de mltiples frustraciones que se traducen en violencia contra los dems y contra s mismos. Los hombres se ven empujados a correr riesgos y a tener conductas autodestructivas como smbolo de su virilidad, al tiempo que ejercen la violencia personal o colectivamente.

Al respecto, Campos y Salas (2002) hacen un breve resumen de los mandatos que segn Brannon (citado por Valds y Olavarra, 1997) conforman la identidad masculina, los cuales son:

Nada con asuntos de mujeres: la masculinidad es el repudio implacable de lo femenino.

Sea el timn principal: la masculinidad se mide por el poder, el xito, la riqueza y la posicin social.

Sea fuerte como un roble, la masculinidad depende de permanecer calmado y confiable durante una crisis, con las emociones bajo control, no se muestran emociones.

Mndelos al infierno: ser arriesgado y ser agresivo.

En cuanto a la sexualidad:

Siempre listo para tener sexo. Siempre con el pene erecto, que funciona siempre. Siempre durando mucho para eyacular. Siempre dando satisfaccin sexual a las mujeres (como nadie lo hace).

24 Y en otros mbitos:

Nunca rechazado o traicionado por una mujer. Exitoso en el trabajo. Exitoso en lo econmico. Con parejas que lo admiren, obedezcan y cuiden. Mediante el desafo permanente del peligro. Mediante conductas de descuido personal. Mediante la negacin manaca de los procesos de duelo.

Por su parte, Campos, indica que los mensajes, encargos y caractersticas de la masculinidad tambin estn presentes en los cuentos, tradiciones y leyendas de los pueblos y culturas (Campos, 2007: 57). Para l, la cultura fabrica determinadas imgenes que determinan la virilidad de un hombre, lo cual estara asociado con los que Karl Jung llam arquetipos.

Campos indica que los arquetipos de la masculinidad hacen referencia a esas imgenes de la masculinidad que son representadas en los mitos, cuentos y leyendas presentes en el imaginario de la cultura popular. En este sentido, es como si esas imgenes presentes en los personajes viriles presentes en las tradiciones populares, cobraran una gran importancia y operando como ideales de masculinidad que se convierten en un ideal por seguir por parte de los dems hombres, como mandatos que estos incorporan para actuar segn esos modelos.

25 En este sentido, aquellos hombres que crecen en la cultura patriarcal, son marcados por los arquetipos referentes a la masculinidad hegemnica, los cuales se resumen en cuatro estilos diferentes de vivir la masculinidad, los cuales se describen a continuacin:

Arquetipo del Rey

Para Campos, el arquetipo del rey es uno de los ms estimulados en las sociedades patriarcales, ya que para l, desde que los hombres nacen son tratados como reyes y se les estimula que ellos se comporten como tales.

Una de las principales caractersticas de este arquetipo tiene que ver con el ejercicio del poder y del control, ya que por lo general buscan que las dems personas se sometan a su autoridad mediante la obediencia, lo cual es fomentado socialmente.

Arquetipo del Guerrero

Con respecto al arquetipo del guerrero, Campos dice que este se caracteriza por la necesidad permanente de proteger y defender su territorio. De esta manera, al hombre guerrero se le exige que sea fro e inexpresivo de sus sentimientos ms profundos, sobre todo aquellos que estn relacionados con las vulnerabilidades, ya que por el contrario debe ser valiente, fuerte y duro para que pueda defender lo que cree que es suyo, aun utilizando la violencia cuando as lo crea necesario.

Arquetipo del Mago

Por su parte, el arquetipo del mago hace referencia a la sabidura que se supone deben tener los hombres. En este sentido, Campos dice que el hombre mago es aquel que todo lo sabe y

26 que siempre tiene la razn, por lo que es distinguido por ser un excelente solucionador de problemas.

Arquetipo del Amante

Por ltimo, Campos refiere que el arquetipo del amante es aquel que sobrevalora la sexualidad y organiza su vida alrededor de las aventuras sexuales.

El hombre amante se involucra en problemas debido a su comportamiento sexual, ya que puede mantener relaciones de pareja con varias mujeres al mismo tiempo. Como no piensa lo que va a hacer, se deja llevar por el impulso, por el deseo sexual, sin medir muchas veces las consecuencias. (Campos, 2007: 63)

Todo lo anteriormente descrito, empieza a ser cuestionado en los 70 por los movimientos feministas, por lo que surge un dilema difcil de resolver por parte de los hombres. Despus de ser empujados socialmente a cumplir con estos estereotipos de la masculinidad y la virilidad, llegan a un punto en que ms bien se les censura la forma en que manejan su vida, por lo que adems de enfrentarse contra la temida feminidad, el hombre ahora tambin debe enfrentarse contra su virilidad censurada.

Es en este momento en que se empieza a diferenciar entre lo que Badinter (1993) llama el hombre-duro y el hombre-blando. El hombre-duro responde al ideal masculino obsesionado por la competicin, las hazaas intelectuales y sexuales, sentimentalmente desvalido, satisfecho y seguro de s mismo, agresivo, alcohlico e incapaz de implicarse con los dems; mientras que el hombre-blando es el que renuncia voluntariamente a los

27 privilegios masculinos, el que abdica el poder, su tendencia agresiva y coloca a su pareja e hijos en un papel predominante y por encima de las ambiciones profesionales.

Sin embargo, es necesario rescatar que todo este proceso por el cual se atraviesa para conseguir la masculinidad, tiene un precio muy alto. En este sentido Kaufman plantea que:

En trminos ms concretos, la adquisicin de la masculinidad hegemnica (y la mayor parte de las subordinadas) es un proceso a travs del cual los hombres llegan a suprimir toda una gama de emociones, necesidades y posibilidades, tales como el placer de cuidar de otros, la receptividad, la empata y la compasin, experimentadas como inconsistentes con el poder masculino. Tales emociones y necesidades no desaparecen; simplemente se frenan o no se les permite desempear un papel pleno en nuestras vidas, lo cual sera saludable tanto para nosotros como para los que nos rodean. Eliminamos estas emociones porque podran restringir nuestra capacidad y deseo de autocontrol o de dominio sobre los seres humanos que nos rodean y de quienes dependemos en el amor y la amistad. Las suprimimos porque llegan a estar asociadas con la feminidad que hemos rechazado en nuestra bsqueda de masculinidad. (Kaufman, 1997: 9-10)

Segn este autor, todas estas situaciones son vividas por los hombres con una gran carga de dolor reprimido y nunca expresado como tal, ya que los hombres podran dirigir su dolor escondido contra s mismos en forma de autoodio, autodesprecio, enfermedad fsica, inseguridad o adiccin. A veces este fenmeno est relacionado con el primero.

Queda entonces claro que los hombres deben buscar constantemente la consecucin de un ideal de masculinidad imposible de cumplir, ya que sus requerimientos implican la

28 mutilacin de la persona. En este intento, los hombres deben invisibilizar sus partes vulnerables, ya que admitir debilidad o fragilidad, implicara ser visto como un afeminado dificultndoles la identificacin y el reconocimiento de sus emociones (Kimmel, 1997).

Lo anterior est estrechamente relacionado con esta actitud de grandeza y omnipotencia adoptada por lo hombres, los cuales estn llamados a valerse por s mismos y a negar el dolor sin adoptar conductas de autocuidado (Tylor, 2007), ya que esto sera visto como una debilidad, lo cual, tal y como se mencion anteriormente, est vedado para los hombres.

De esta manera, los hombres tienden a negar cualquier actitud que pueda ser considerada o interpretada como de autocuidado, lo cual dificulta el que pueda recibir apoyo por parte de los otros, y ms bien tienden a mostrarse agresivos y despreocupados por su propia seguridad y bienestar.

Es as como pareciera que para los hombres es ms fcil y ms honroso morir, que llegar al punto de reconocer sus vulnerabilidades y solicitar apoyo de otras personas.

Es por tanto muy probable que al aparecer sentimientos de frustracin y desvala, estos no sean reconocidos a tiempo, lo que impedira un adecuado manejo de las crisis por parte de los hombres adscritos a la masculinidad hegemnica.

Esta situacin se vio reflejada en un anterior trabajo en el que se trabaj con 58 hombres que solicitaron los servicios del Instituto WEM. En ese trabajo se evidenci como el 70,69% de los usuarios manifest que pese a que sus problemas se venan presentando hace mucho tiempo, nunca haban pensado en consultar a profesionales en psicologa (Solano, 2008), lo cual est estrechamente relacionado, primero con esa incapacidad por parte de los

29 hombres de reconocer sus crisis, y en segundo lugar, una vez que han sido reconocidas, la dificultad para aceptarlas y recurrir a buscar apoyo por parte de otras personas.

Esto lleva a la conclusin de que estos hombres no buscan una ayuda preventiva que les permita evitar sus problemas, sino ms bien buscan un tipo de ayuda que les permita revertir situaciones que ya se estn presentando, situacin que coincide con lo manifestado por Campos y Salas (2002), lo cuales reconocen que los hombres tienen dificultades para solicitar y recibir ayuda, por lo que por lo general, cuando buscan ayuda, lo hacen al enfrentar situaciones muy crticas. (Solano, 2008: 116).

Es as como los hombres tienden a acumular presiones, frustraciones y dolores que en algn momento son exteriorizados, tal y como lo mencion Kaufman (1997), ya sea contra las dems personas o contra s mismos. Entonces la violencia es una de las formas ms nefastas utilizadas por los hombres para exteriorizar esas emociones que no se les han permitido.

Por su parte, Salas (2005), en su trabajo Hombres que rompen mandatos: la prevencin de la violencia, refiere que los hombres deben responsabilizarse de cumplir con todos los mandatos impuestos por la sociedad, los cuales, como ya se ha discutido, llevan a los hombres a descuidar se s mismos, o a retomarse pero en aspectos que atentan contra la solidaridad y el bienestar suyo y del prjimo.

En el Instituto WEM, son constantes las experiencias relatadas por los hombres que acuden al Grupo de los jueves, en las que la necesidad de dar respuesta satisfactoria a esas exigencias, en mltiples ocasiones, los hace lucir inadecuados, toscos o imprudentes. Situaciones que van desde la tpica puesta en juego de

30 mecanismos violentos para resolver situaciones hasta privarse de ver a seres queridos hijos, por ejemplo- simplemente por no dar el brazo a torcer frente a ella. La cuestin es aparecer como el que tiene el control, ordena, dispone o bien no necesita de otros/as (aunque en reiteradas ocasiones, el proceso interno indica otra cosa). (Salas, 2005: 99-100)

En este mismo sentido, Salas lanza una hiptesis que l mismo cataloga como arriesgada, al decir que la imposibilidad de los hombres para mantenerse vigentes en los roles que el patriarcado les ha impuesto, podra propiciar que estos se lancen a ejecutar conductas violentas dentro de sus hogares como una forma de afianzarse, a la fuerza, en esa posicin que la misma sociedad le ha impuesto (Salas, 2005).

Es as entonces, como la violencia de gnero se tiende a validar como un mecanismo para mantener el control y ejercer el poder sobre las dems personas, a pesar de que haya perdido el poder en otras reas, como por ejemplo ante la imposibilidad de mantener el rol de proveedor, de amante o de o cualquiera de los otros ya discutidos anteriormente.

Y tal y como Salas (2005) lo indica, esto se convierte en una contradiccin, ya que esta agresin sera ejecutada por aquella persona que ms bien debera, segn lo establecido por el patriarcado, protegerlas.

Por otro lado, resulta fundamental para los efectos del presente trabajo, no perder de vista que el suicidio es una forma de violencia contra s mismo, pero tambin una forma de violencia domstica, sobre todo si tomamos en cuenta la definicin propuesta por Claramunt, quien dice que la violencia domstica es todo acto u omisin que resulte en un

31 dao a la integridad fsica, sexual, emocional o social de un ser humano, en donde medie un vnculo familiar o ntimo entre las personas involucradas (Claramunt, 1997: 7).

Es decir, que cuando el acto suicida, tiene como finalidad el castigar al otro u otra, en este caso a la pareja, causando un impacto emocional en ella, este acto de autoagresin se convierte tambin en un acto de violencia contra la otra persona. De igual manera sucedera si el objetivo sera realizar un gesto o amenaza suicida con el fin de manipular a la otra persona, ya que esto se convertira en expresin de violencia emocional para mantener el control de la otra persona mediante el miedo o la culpabilidad que se le pueda generar con la fantasa de muerte.

De esta manera, el suicidio llega a convertirse en una forma, si bien extrema, viable utilizada por los hombres para solucionar problemas, ya sea mediante el escape de ellos con la muerte, como con la consecucin del poder mediante el temor que la muerte genera en los dems.

Es por esta razn, que los prrafos siguientes son destinados a presentar algunos elementos que si bien no pretenden ser exhaustivos, s permitirn entender adecuadamente aquellos elementos que rodean al suicidio, como tema central de la presente investigacin.

32 SUICIDIO

Tomando en cuenta todas las particularidades descritas de la masculinidad, y reconociendo que el suicidio es una de las conductas de autodestruccin utilizadas por los hombres, llegando a convertirse en un verdadero problema de salud pblica, es que en este apartado, se explican las principales caractersticas de este fenmeno.

Si bien se podra tender a pensar que el suicidio es un fenmeno producto de nuestra sociedad actual, lo cierto es que el suicidio ha acompaado el desarrollo de las diferentes culturas.

Segn algunos estudios, el suicidio ha estado presente desde la existencia del hombre, presentando caractersticas y manifestaciones diferentes de acuerdo con la cultura y la estructura socioeconmica existente, y su complejidad como fenmeno de origen multicausal ha hecho que este sea objeto de inters investigativo desde diversas reas sociales, antropolgicas, biolgicas, ecolgicas, etc. (Ortiz, et al., 2002)

Talvez uno de los suicidios ms famosos y recordados de la historia es el de Judas, el cual, segn el Evangelio segn Mateo, se autoelimin al darse cuenta de las consecuencias de sus actos:

Cuando Judas, el traidor, supo que Jess haba sido condenado, se llen de remordimientos y devolvi las treinta monedas de plata a los jefes de los sacerdotes y a los jefes judos. Les dijo He pecado: he entregado a la muerte a un inocente. Ellos le contestaron: Qu nos importa eso a

33 nosotros? Es asunto tuyo. Entonces l, arrojando las monedas en el Templo, se march y fue a ahorcase. (Mateo 27: 3-5)

Pero pese a que el suicidio ha formado parte de la historia de la humanidad, no siempre ha sido percibido de la misma manera. Antiguamente, el suicidio era considerado como un crimen contra la naturaleza, el poder divino y el Estado, por lo que se repudiaba al punto de que a las personas que lo ejecutaban, se les negaban los derechos de los Santos leos o el ser sepultados en camposantos (Gonzlez, 2001).

En la antigedad, pensadores como Platn consideraban el suicidio como un acto que ofenda al orden de la sociedad, aunque l reconoca la existencia de algunas excepciones cuando este era debido a situaciones difciles de soportar. Por otro lado, el pensador Aristteles lo rechazaba absolutamente al considerarlo un acto de cobarda (Vega et al., 2002).

Durante el imperio Romano, el suicidio (Gonzlez, 2001) se consideraba como un acto de honorabilidad entre los polticos e intelectuales, mientras que Cicern lo condenaba, con las excepciones del acto heroico y un sacrificio de s mismo en defensa del honor.

Est claro entonces que la cultura ejerce una influencia directa sobre la forma en que las personas asumen la vida y la muerte, por lo que el suicidio tambin va a tener diferentes representaciones segn la cultura y los elementos que en esta se contengan.

En la sociedad occidental, las actitudes hacia las personas que cometen suicidio van desde la lstima y la compasin, hasta juicios dirigidos a la cobarda, locura y pecado (Fonnegra, 2001).

34 Respecto de este ltimo punto, es importante mencionar que uno de los elementos con mayor influencia sobre la representacin cultural del suicidio, tiene que ver con la religin, ya que esta forma parte fundamental del imaginario de las personas.

La religin cumple un papel regulador del comportamiento de las personas, ya que desde esta se dictan lineamientos del actuar, sentir y pensar de los individuos.

En este sentido, resulta fundamental tener presente que el suicidio es visto por las religiones monotestas como un acto de pecado en contra de Dios, siendo el hinduismo el ms tolerante con los rituales suicidas con fines de expiar pecados y ganar honor para la familia (Vega el al., 2002).

Entre los cristianos, el suicidio es considerado un pecado y una desobediencia ante Dios, ya que para ellos, l es el nico dador de vida, y por lo tanto el nico facultado para quitarla (Fonnegra, 2001).

A esta dimensin religiosa hay que agregarle la dimensin poltica, ambos en conjuncin ejercen una influencia directa sobre muchas personas que cometen suicidio, sobre todo cuando el suicidio es utilizado como un arma terrorista.

Buscando factores explicativos, Croitoru analiza el terrorismo suicida en un contexto histrico-cultural ms amplio y lo sita en dos planos, el de arma tctica y arma estratgica. Lo primero, argumenta, sera verificable en las guerras de Corea y Vietnam, donde si bien no fue utilizada masivamente, s ocurri con mucho mayor frecuencia de lo que suelen reconocer los estudios militares. Y, anteriormente, el empleo de kamikaze en la Segunda Guerra

35 Mundial es para Croitoru un ejemplo muy ilustrativo de un culto al martirio, que ayudara a explicar su uso como arma tctica. (Witker, 2005: 239)

Sectas judas como los zelotes utilizaron el terror suicida como arma poltica en contra de los romanos (I d.C.), grupos musulmanes como los Ismaelitas o Hashashiyun (XI y XII, y de donde proviene la palabra asesino) y los grupos religiosos hindes Thugs (siglo XVIII) hicieron otro tanto, aunque los registros apuntan a un uso restringido (Witker, 2005).

A partir de lo anterior, se tiene claro que el suicidio es un fenmeno que ha estado presente a lo largo de la historia de la humanidad, y por ende, en la historia de los hombres. Y pese a que ha sido un tema de numerosos estudios, no hay consenso en su definicin. La palabra suicidio, es una voz formada a semejanza de homicidio, del latn sui, de s mismo, y caedere, matar.

Despus de hacer una revisin de la terminologa en torno al suicidio, se concluye que:

Se podra definir como toda aquella conducta, generalmente consciente, que va encaminada hacia la autodestruccin por accin u omisin- del propio sujeto, aunque sea difcil comprobar la intencionalidad e independientemente de que la persona sepa o no el mvil de su conducta suicida. (Vega et. al. 2002, p. 2)

A partir de lo anterior, en la presente propuesta se entender suicidio como la accin de matarse a s mismo, tomando en cuenta que existe una intencin y una premeditacin.

Debido a la complejidad de la temtica, esta se ha intentado explicar desde mltiples lugares. Ya desde el XVII se abordaba el problema desde una orientacin psiquitrica,

36 considerando al suicidio como una manifestacin producto de enfermedades mentales, las cuales hacen que las personas se comporten inadecuadamente. Un par de siglos despus, empiezan a surgir explicaciones desde la medicina, la epidemiologa y la sociologa. (Vega et. al.).

Para el psicoanlisis, el suicidio puede explicarse como el resultado de la pulsin entre Eros y Thanatos. Freud consideraba que todas las personas en su interior tienen el impulso de procurar la vida, pero tambin la muerte, como parte integral del individuo, impulso que fue llamado pulsin de muerte.

Sigmund Frued considera la muerte como la consumacin de fuerzas internas a la vida misma en cada ser humano. No es slo un lmite ltimo, sino un basamento previo a la vida, que regresa a l por sus medios y caminos propios; no un fin que se deplora o desea, sino el cumplimiento de una pulsin que efecta el retorno a lo inanimado, al silencio. La vida surge y se despliega contra ese fondo, al cual regresa; lleva a la muerte y lleva a su marca viviente. Las fuerzas que conducen a ellas son internas a la vida misma y se ejercen en cada uno ms all y a travs de su existencia individual. Todos los fenmenos vitales derivan de la accin conjugada y antagnica de las pulsiones sexuales y la pulsin de muerte. (Poissonnier, 1998: 20)

En este sentido, el suicidio sera de una u otra forma, la culminacin de esta pulsin entre dos fuerzas complementarias, la vida y la muerte.

Lo cierto es que, alrededor del hecho de matarse a s mismo hay mltiples manifestaciones que, si bien tienen a la muerte como comn denominador, no corresponden a actuaciones ni

37 objetivos iguales. Es por esta razn que se ha hecho necesaria una diferenciacin de las conductas que se podran considerar como suicidas independientemente de que desemboquen o no en la muerte, lo que hace al suicidio como un fenmeno sumamente complejo cuyas manifestaciones han sido esquematizadas de la siguiente manera por autores como Vega (2002), Anthony (1991) entre otros:

El deseo de morir: esto se relaciona estrechamente con la insatisfaccin con el modo de vida que experimenta la persona.

La representacin suicida: se refiere a los pensamientos o imgenes mentales del individuo respecto a su propio autoasesinato.

Las ideas suicidas: consisten en los pensamientos de acabar con la vida propia, las cuales pueden ser: o Idea suicida sin un mtodo especfico: responde a los deseos de matarse pero la persona no sabe cmo hacerlo. o Idea suicida con un mtodo inespecfico o indeterminado: consiste en el deseo de matarse, pero la persona no ha pensado en un mtodo especfico y cree que puede hacerlo de cualquier manera. o Idea suicida con un mtodo especfico no planificado: es cuando la persona tiene claro con qu mtodo quitarse la vida, pero no ha planeado los hechos ni tomado en cuenta aspectos como fecha, lugar, hora, etc. o El plan suicida o idea suicida planificada: en la que el individuo desea suicidarse, ha elegido un mtodo habitualmente mortal, un lugar donde lo realizar, el momento oportuno para no ser descubierto, los motivos que sustentan dicha decisin que ha de realizar con el propsito de morir.

38 Amenaza suicida: es la expresin verbal de las intenciones suicidas ante una persona generalmente significativa, la cual puede ser considerada como una llamada de auxilio. Gesto o simulacin suicida: a diferencia de la amenaza, el gesto suicida incluye un acto o ademn suicida, que si bien no constituye daos serios para la persona, si deben ser muy seriamente considerados. Intento suicida: tambin se le conoce como parasuicidio, tentativa de suicidio, intento de autoeliminacin o autolesin intencionada. Consiste en hacerse dao a s mismo intencional y deliberadamente sin conseguir el resultado de muerte. El suicidio frustrado: es el acto suicida que no termina en muerte por situaciones fortuitas, casuales e inesperadas. El suicidio accidental: es el realizado con un mtodo del que se desconoca su verdadero efecto, o con un mtodo conocido, pero del cual no se pens que provocara la muerte, la cual no era deseada por la persona al realizar el acto. Incluye las complicaciones no previstas por autoagresiones cuyo fin no era necesariamente la muerte. Suicidio intencional: es cualquier lesin autoinflingida deliberadamente por una persona cuyo deseo es morir y cuyo resultado es la muerte.

Como se puede ver, no todas las conductas suicidas tienen como objetivo ltimo la muerte propia, por lo que es vlido considerar que algunas de estas conductas tienen como objetivo la consecucin de ganancias secundarias al hacer evidente un deseo de muerte que puede ser as entendido por personas especialmente significativas para quien las contempla. Pese a estas mltiples manifestaciones del comportamiento suicida, son las ideas suicidas, el

39 intento suicida y el suicidio consumado las que se encuentran ms frecuentemente y con mayor facilidad en las personas que experimentan situaciones de crisis.

De igual manera, es importante recordar que el suicidio, como fenmeno multifactorial, puede estar influido por mltiples elementos que podran empujar a las personas a cometerlo, dentro de los cuales se encuentran los factores biolgicos, psicolgicos, cognitivos y ambientales.

Entre los factores desencadenantes de los pensamientos suicidas ms importantes estn los relacionados con desrdenes mentales, los cuales podran influir en no menos de nueve de cada diez casos de suicidio en Estado Unidos de Amrica (Cerda, 2006).

Para esta autora, entre los problemas de tipo mental que influyen en el que una persona se quite la vida estn: la depresin, la esquizofrenia, los delirios crnicos, los estados confusos onricos, las demencias, la epilepsia, la neurosis, las desadaptaciones, los problemas relacionados con las toxicomanas, el retardo mental y los problemas relacionados con afecciones del sistema nervioso central.

Con ella concuerda Jimnez (2002), quien indica que entre los factores de riesgo ms importantes para incurrir una conducta suicida se debe contemplar la presencia de trastornos mentales concomitantes tales como: trastornos del estado anmico, abuso de sustancias psicoactivas, esquizofrenia, trastornos de la personalidad o sndromes mentales orgnicos, sin embargo lo anterior no exime a las personas que no presentan estos trastornos de que en algn momento de su vida hayan pensado en el suicidio como una opcin ante sus problemas.

40 Esto se ve reforzado con el planteamiento realizado por Fonnegra, la cual indica que el suicidio, lejos de tener como nica intencin la muerte, es ms bien un intento por salvarse de aquellas situaciones que le resultan insoportables. Aunque suena irnico, lo que el suicidio busca es aliviar su sufrimiento, anular los conflictos que le parecen insolubles o que se siente incapaz de resolver. El suicidio es, entonces, la derrota de la esperanza. (Fonnegra, 2001: 51).

En este sentido, podramos decir entonces, que el suicidio, ms que un deseo de morir, es un deseo por dejar de sufrir.

Al hablar de suicidio, generalmente los autores lo hacen definindolo como una gran epidemia o un grave problema social, sin embargo es importante cuestionarse esa aseveracin tomando en cuenta que el suicidio no necesariamente constituye el problema en s mismo, sino ms bien el sntoma de innumerables situaciones que pudieron provocar que una persona lo contemplara.

A este respecto, Anthony plantea que hay razones por las cuales los jvenes se suicidan, al igual que hay razones por las cuales los jvenes utilizan la cocana. Sealar el suicidio y las drogas como el problema, nos impide dirigirnos al verdadero motivo escondido debajo de la superficie. (Anthony, 1991: 108)

Esto podra cobrar sentido si entendemos que una caracterstica de la masculinidad hegemnica consiste en una personalidad reactiva que hace que los hombres acten en forma impulsiva, y muchas veces violenta, como una forma de afrontar situaciones que se les salen de las manos. En la mayora de los casos, los hombres tienden a agotar sus posibilidades de resoluciones de conflictos antes de reconocer que necesitan apoyo, ya que

41 la mayora de ellos lo buscan hasta el momento en que sienten que no pueden soportar ms la situacin que les est afectando, por lo que en ese momento ya experimentan una gran carga afectiva en torno a la misma (Solano, 2008).

Por tanto, tampoco podemos ignorar el hecho que muchos de los hombres, si no es que la mayora de ellos, no reconocen la necesidad de recibir apoyo de otra persona, por lo que el suicidio puede ser una opcin ms real e incluso ms digna que la de solicitar ayuda abiertamente.

En este sentido Clare se hace un cuestionamiento que es retomado en este trabajo: Podra ser esto porque lo que se valora tpicamente en los hombres es el control emocional, la reserva, el estoicismo, la independencia y la invulnerabilidad? (Clare, 2002: 120).

De hecho, el suicidio constituye la segunda causa de muerte en Europa de hombres entre los 15 y 44 aos, siendo tres veces mayor que en las mujeres. Al mismo tiempo es importante mencionar que la tasa ms alta de suicidios se da entre los hombres de 25 a 34 aos. (Vega et. al., 2002).

Es importante retomar que uno de los factores de riesgo ms importantes para cometer una conducta suicida es la presencia de trastornos mentales pero que esto no exime a las personas que no presentan estos trastornos de que en algn momento de su vida hayan pensado en el suicidio como una opcin ante sus problemas, por lo que es importante conocer la dinmica de las crisis que puedan desencadenar en una idea suicida y por ende el aumento de los factores de riesgo para que se presente alguna de las acciones suicidas de forma activa.

42 En este estudio se partir del concepto de crisis aportado por Slaikeu, quien indica que una crisis es un estado temporal de trastorno y desorganizacin, caracterizado principalmente por una incapacidad del individuo para manejar situaciones particulares utilizando mtodos acostumbrados para la solucin de problemas, y por el potencial para obtener un resultado radicalmente positivo o negativo. (Slaikeu, 1999: 16)

La manera en como se experimenta una crisis vara en cada persona, ya que en ella influyen elementos como la intensidad del elemento precipitante, recursos internos y recursos externos con los cuales el individuo puede contar para intentar superar el estado de crisis. Este aspecto se relaciona estrechamente con la manera en que experimentan los hombres las situaciones de crisis, ya que como se mencion en el apartado anterior, uno de los principales mandatos hacia la masculinidad es tener la capacidad de solucionar sus problemas y los de los dems sin la necesidad de solicitar ni recibir ayuda.

Con lo anterior coincide Sinay (2002), quien manifiesta que en nuestras culturas patriarcales, los hombres no estn entrenados para hablar de sus cosas, sus sentimientos y temores, y es preferible ocultar todo aquello que pueda ser valorado como vulnerabilidad.

A los hombres se nos ha enseado a ocultar nuestros sentimientos como si fueran pstulas del alma. La mayora de los varones adultos de hoy no vimos manifestar a nuestros padres su mundo emocional. Y somos hijos de madres que se sentan ms tranquilas si sus hijos (varones) no eran demasiado dbiles o indefensos. (Sinay, 2002: 25)

Es por tanto comn que los hombres no se preocupen por buscar redes de apoyo a las cuales acudir en situaciones difciles, pues dentro del pensamiento masculino no se

43 contempla la prdida de control como algo real hasta el momento en que la situacin es tan apremiante que se hace evidente que las estrategias de afrontamiento no son suficientes ni adecuadas, esto limita las posibilidades de recibir apoyo oportunamente y ms bien aumenta la experimentacin de sensaciones de incapacidad o impotencia para resolver los problemas, lo que a su vez se traduce en una intensa frustracin por no poder cumplir con el mandato masculino que lo obliga a resolver los problemas por s mismo.

Si este estado de tensin y de crisis se extiende por largos periodos en los que la persona ha fracasado en sus intentos de resolucin, puede provocar la aparicin de una visin tnel, en donde la persona no ve opciones y siente que sus posibilidades se van reduciendo, hasta el punto en que siente que ya no tiene alternativas para resolver sus problemas y se crea un escenario en el que el suicidio se presenta como una opcin real para escapar de la situacin. Es como si muchos hombres prefiriesen morir que admitir que necesitan ayuda y prefiriesen tomar la decisin personal definitiva la autodestruccin- antes que admitir que van a la deriva. (Clare, 2002: 122).

Segn Anthony, las personas que estn pensando en el suicidio como una opcin se caracterizan por presentar cuatro factores dominantes, los cuales son: sentimientos de inutilidad, desarraigo, descuido y soledad, y sentimientos de no ser comprendidos ni apreciados, lo cual coincide con lo planteado con Rubio, quien indica que:

El suicidio es un acto personal, que se realiza por diversas causas con el denominador comn de no poder ms, talvez de descansar del infierno que se est viviendo o simplemente de no saber como afrontar la situacin que se nos presenta. (Rubio, 2002: 36)

44 Aunque estos factores pueden aparecer en cualquier persona, pueden verse maximizados en los hombres, ya que estos carecen de habilidades que les permitan reconocer lo que sienten y por ende les dificulta la expresin de sus emociones, por lo que puede hacer ms fuerte el sentimiento de incomprensin de s mismo y por ende de los dems, lo que a su vez crea una desesperanza en la efectividad de las redes de apoyo social, justificando as la no bsqueda de ayuda, lo cual es legitimado socialmente al no contar con polticas pblicas que propicien la existencia de centros de apoyo psicosocial a la poblacin masculina.

Pese a esto, la informacin proporcionada en el sitio web del Instituto WEM, hace referencia que un nmero importante de las personas que llaman a la Lnea de Apoyo para Hombres, lo hacen con ideas suicidas, es fundamental hacer hincapi en el hecho de que generalmente estas estn relacionadas con prdidas en las relaciones de pareja.

Este punto es sumamente importante, ya que tal y como lo menciona Caruso, el sentimiento del no-ms, cuando se refiere a algo o a alguien, sentido como esencial para la identidad del Yo, es uno de los sentimientos ms terribles que pueda sufrir el hombre (Caruso, 1987: 41). Para este autor, este sufrimiento es ms profundo, cuando la relacin de dependencia est ms arraigada, lo cual est relacionado con las fantasas de abandono absoluto y de soledad total, que es cuando se experimenta la prdida como la propia muerte en la conciencia del otro.

Desde la teora psicoanaltica es posible entender la dinmica intrapsquica que gira en torno a las angustias producidas por la separacin de la pareja y su relacin con actos o tendencias suicidas.

45 Para Caruso (1987) en el proceso de separacin se produce una muerte de la conciencia, ya que el desarrollo sincrnico o complementario del Yo, se pone en tela de juicio durante la separacin de la pareja. El Yo vive este evento de separacin como una amenaza mortal.

Para este autor, se ha derrumbado una identidad: la propia identidad por identificacin con el otro. Expresado en forma ms exacta, la identidad sucumbe ms o menos lenta y dolorosamente, porque la identificacin que funda aqu la propia identidad no puede abandonarse y ser sustituida por otra, de un da para otro (Caruso, 1987: 37)

A travs de la compaera(o), segn Caruso los sujetos en la relacin de pareja sueldan y recubren sus propias grietas biogrficas y constituyen una identidad reparatoria, de all que la desidentificacin no pueda realizarse de manera inmediata. Esta prdida del objeto de identificacin amenaza realmente a la propia identidad, constituyendo una vivencia de muerte.

Siguiendo a este autor, las cargas libidinosas flotantes de lo denominado sexualidad madura, y los puntos biogrficos que el sujeto carga como heridas narcisistas en su vida, son, en una solucin de compromiso, reparados, compensados o vividos mediante la pareja, creando una identidad Yoica a travs de la pareja.

An ms, la catstrofe de la separacin repite todas las separaciones tempranas del hombre, representndolas y totalizndolas. Por ello, quien ha sido afligido por ella regresa conturbado a aquellos estadios en los cuales la separacin, aun inconciente y, de todos modos, mal elaborada, hiri para siempre al Yo incipiente (Caruso, 1987: 139)

46 El proceso de separacin hiere la consistencia yoica en dos frentes, tanto en el proceso de construccin de una identidad como, por la invasin y falta de recursos para afrontar la simbolizacin de las prdidas bajo una forma totalizante.

En este proceso de aniquilacin o muerte de la conciencia se ponen en marcha mecanismos de defensa que Caruso esquematiza de la siguiente forma: la indeferencia, la agresividad, la huida hacia delante y la ideologizacin.

La indiferencia corresponde al efecto de la represin mediante la cual el sujeto, segn Caruso, transforma la angustia de separacin en la forma: Me importa un bledo.

La huida hacia delante, est determinada, segn este autor, por el Supery, con miras a la conservacin del Ideal del Yo manifestndose bsicamente como huida de la actividad, escape de la situacin.

En lo concerniente a la agresividad: Estudios psicoanalticos anteriores comprobaron que la afliccin considerada en general como no egosta, contiene en realidad una gran dosis de agresividad y esconde el reproche: Cmo pudiste abandonarme? (Caruso, 1987: 20)

Para Caruso, la agresividad origina la desvaloracin de la parte ausente, ya que el compaero responda a esperanzas de fortalecimiento o constitucin de un ideal del Yo. Siendo entonces que ahora el otro deba ser desvalorado para que el Yo sacudido pueda reconciliarse con el Ideal del Yo y continuar viviendo.

Finalmente, la ideologizacin que constituye la racionalizacin que se hace de la necesidad (entendida para Caruso literalmente a partir de la catstrofe del Yo) una virtud: filosofa estoica, autoconciencia heroica, escepticismo moderado, devocin religiosa.

47 De fallar estos mecanismos de defensa, el proceso de aniquilacin es actuado bajo la forma de un acto suicida o una ideacin suicida, no siendo otra cosa que el propio drama subjetivo del sujeto.

Para Caruso y concerniente al acto suicida, cuanto mayor sea la identificacin entre el sujeto y su pareja, ms atroz es el drama del Yo y la puesta en escena de mecanismos de defensa ms agresivos. La separacin inocula en la identificacin un elemento de venganza: muero porque T no ests del todo conmigo. Si t ya no existieras, yo estara de nuevo ntegro (Caruso, 1987: 42). Haciendo bajo esta lgica, una movilizacin del deseo de muerte del compaero separado mediante un acto de autoagresin.

A esto es preciso agregarle lo plateado por Bravo (2000), quien indica que al afrontar una prdida, se experimentan fuertes emociones de enojo, miedo, culpa y depresin, situaciones que inevitablemente son factores de riesgo para que se precipite la ideacin suicida.

48 PROBLEMA

Tomando en cuenta que los hombres son quienes ms cometen suicidio, es importante aclarar cul es la dinmica que gira alrededor de este fenmeno que acaba con la vida de mil personas todos los das alrededor del mundo. Por tal motivo, se plantea el siguiente problema de investigacin:

Cules son los factores personales, familiares y vinculares que contribuyen a la gnesis de la idea suicida en cuatro hombres adultos del valle central de Costa Rica?

OBJETIVOS

Objetivos Generales:

1.

Conocer los factores de riesgo personales que propician que los hombres

contemplen la posibilidad de suicidarse. 2. Determinar, los factores protectores que fungen en los hombres como elementos

inhibidores frente a la idea suicida.

Objetivos Especficos:

1.1 Identificar los factores biogrficos personales que propician la precipitacin de la idea suicida en hombres adultos del valle central de Costa Rica. 1.2 Conocer las ansiedades, angustias y manejo de las emociones referentes al suicidio que poseen los hombres. 1.3 Explicar la dinmica psicolgica de los hombres en torno al suicidio.

49 1.4 Conocer los factores que inhiben el suicidio en hombres que lo han contemplado como opcin.

50

CAPTULO III

51 METODOLOGA

ESTRATEGIA METODOLGICA

Tipo de estudio:

La presente investigacin corresponde a una investigacin de tipo cualitativo basado en el estudio de casos. A esto responde que las tcnicas propuestas pretenden rescatar informacin a profundidad acerca de las temticas especficas planteadas. Se pretende lograr informacin acerca de las experiencias, vivencias y subjetividades de los participantes, que faciliten la posterior formulacin de procesos para prevenir o abordar el fenmeno formulado (Hernndez, Fernndez y Baptista, 2002).

En este caso en particular, se presenta un panorama del estado de las crisis que presentan los hombres adultos que contemplan la posibilidad de suicidarse como una salida viable ante sus problemas en relacin con la masculinidad.

SUJETOS DE INVESTIGACIN:

Las personas que participaron como sujetos de investigacin, brindando informacin para alcanzar los objetivos planteados, fueron cuatro hombres adultos que solicitaron atencin por medio de la Lnea de Apoyo para Hombres (Lnea ApH) y (o) a los grupos de apoyo del Instituto WEM y expresaron expresado haber tenido la idea de suicidarse.

Se utilizaron los siguientes criterios de inclusin:

Hombres.

52 Mayores de 18 aos. Costarricenses. Que vivieran en el Valle Central de Costa Rica. Que solicitaron apoyo por medio de la lnea de Apoyo para Hombres (Lnea ApH)

y/o grupos de apoyo del Instituto WEM. Que manifestaran haber tenido ideas suicidas. Que expresaron su anuencia a participar en el estudio y que firmaran el

consentimiento informado.

Y aquellos criterios de exclusin que fueron tomados en cuenta:

Menores de 18 aos. Extranjeros. Que tuvieran antecedentes por tratamiento u hospitalizacin psiquitrica por

depresin o intento suicida en el ltimo ao. Que tengan ideas homicidas. Que no acepten participar del estudio.

Los participantes debieron cumplir con estas caractersticas, ya que estas dieron cierto grado de control sobre la investigacin. De la misma manera, se cont con el respaldo que pudo brindar la lnea de apoyo para hombres (Lnea ApH) y los grupos de apoyo del Instituto WEM a la hora de contactar con la poblacin, realizar la convocatoria de esta, brindar el espacio fsico y la logstica para realizar el proceso, as como la supervisn institucional. Para seleccionar a los participantes, se revisaron los registros de la Lnea ApH y de los grupos de apoyo y se seleccionaron a las ltimas cuatro personas que hubieran

53 manifestado la idea de suicidarse y que cumplieran con todos los criterios de inclusin, ya que esto permiti obtener una informacin de una experiencia que se estara experimentando en aquel momento o en momentos recientes, favoreciendo la recoleccin de datos reales y actuales.

Una vez identificados se les hizo una llamada telefnica y se les dio la siguiente informacin: Con el propsito de realizar el proyecto final de graduacin para optar por el grado de licenciatura en psicologa en la Universidad de Costa Rica, el seor Dagoberto Solano Marn estar realizando una investigacin dentro del Instituto WEM, la cual pretende obtener informacin que aporte conocimiento acerca de la dinmica que experimentan los hombres a la hora de pensar en el suicidio como una salida a sus problemas. Tomando en cuenta que usted ha solicitado ayuda en dicho instituto manifestando que ha pensado en la opcin del suicidio, sera muy importante contar con su colaboracin. Para estos efectos se le pedira que participara de no menos de dos sesiones de entrevista con el investigador proponente del estudio. De aceptar participar en la investigacin se guardaran todos los valores ticos profesionales pertinentes, procurando su seguridad y bienestar, a la vez que se le proporcionar un consentimiento informado en el que se explica cual sera su participacin y las responsabilidades del investigador. Si producto de su participacin en el estudio se hiciera necesaria alguna intervencin profesional, esta sera proporcionada por el investigador o en su defecto se le hara la referencia al servicio pertinente.

Despus de habrseles dado la informacin sobre el estudio a quienes aceptaron participar en l se les facilit el consentimiento informado para que fuera firmado.

54 PROCEDIMIENTOS DE RECOLECCIN DE LA INFORMACIN

Tcnicas:

Como tcnica empleada durante la recoleccin de datos se realiz no menos de dos entrevistas psicodinmicas a cada uno de los participantes con el fin de obtener toda la informacin requerida para cumplir con los objetivos planteados.

Instrumento:

Se utiliz como base en la entrevista psicodinmica propuesta por Isabel Daz Portillo (1989), la cual permiti recolectar una amplia cantidad de informacin que se consider apropiada para alcanzar los objetivos propuestos. Daz define la entrevista psicodinmica de la siguiente manera:

La entrevista clnica psicodinmica, encuentro entre un paciente o grupo de pacientes y un entrevistador, o quipo de entrevistadores, es el procedimiento tcnico tendiente a desarrollar un proceso de comunicacin, en el seno de un vnculo interpersonal, cuya meta es el establecimiento de una relacin de trabajo, a travs de la cual se busca esclarecer los conflictos psquicos, presentes y pasados, que perturban el equilibrio actual del o los entrevistados. (Daz, 1989: 28-29)

Para la autora, este tipo de entrevista permite recoger datos sobre el estado de los procesos mentales y afectivos de la persona entrevistada. Adems permite investigar las pautas de conductas repetitivas y significativas que podran ser conflictivas,

55 motivando al mismo tiempo a que la persona explore las condicionantes inconscientes de tales conductas.

Los rubros que contiene la entrevista fueron los siguientes:

a) Datos bsicos: se refiere a los datos personales de la persona entrevistada. b) Historia familiar: informacin referente a la dinmica relacional de la familia de origen del entrevistado. c) Historia personal: se refiere a toda la informacin relacionada con la historia del desarrollo de la persona entrevistada. d) Pareja actual: tiene que ver con la informacin referente a la vida afectiva y la dinmica de la relacin de pareja de la persona entrevistada. e) Historia de la idea suicida: se refiere a toda la informacin relacionada con la dinmica de la idea suicida de la persona.

Por otro lado, en los casos que se consider necesario, se utiliz la Escala de Riesgo Suicida de Plutchik en su versin espaola validada por Rubio, Juregui, Villanueva, Casado, Marn y Santo-Domingo (1998), la cual es una prueba autoaplicada que a lo largo de 15 tems evala el riesgo suicida (Anexo 3). La escala fue corregida e interpretada de acuerdo con las indicaciones que ella misma aporta como parte de las implicaciones ticas, para descartar una posible intervencin a nivel institucional en los casos que se creyera oportuno a partir de los datos aportados en la entrevista.

56 Confiabilidad:

Con el propsito de respaldar la investigacin, es importante asegurar su confiabilidad. Para asegurar la confiabilidad del anlisis realizado, se llev a cabo un ejercicio de triangulacin del anlisis, lo cual implica que otros investigadores utilicen las mismas reglas para ver si toman las mismas decisiones respeto a las unidades, las categoras y los temas de anlisis.

Con esto se esper que hubiera una coincidencia en el anlisis llevado a cabo por el investigador y los dos expertos en el trabajo con hombres y con ideas suicidas que conforman la triangulacin, principalmente con respecto a las categoras principales, los temas y las conclusiones ms importantes que se desprenden de la investigacin (Hernndez, Fernndez y Baptista, 2002). Para esto se cont con la colaboracin de psiclogos del Instituto WEM.

Por otro lado, para asegurar la confiabilidad de los resultados, se solicit una retroalimentacin directa de los sujetos de investigacin, lo cual significa pedirles que confirmen o refuten las interpretaciones realizadas para comprobar que se capturaron los significados que ellos queran transmitir, as como si las descripciones fueron los suficientemente completas y profundas, que forma para del mtodo estipulado por Hernndez, Fernndez y Baptista (2002).

Adems, todas las sesiones de entrevista fueron grabadas en audio para que se cuente con la mayor cantidad de datos posibles y no se excluya informacin producto de los juicios de valor del investigador. Del mismo modo se cont con una bitcora o cuaderno de campo, en la cual se anotaron todas las impresiones que surgieron al investigador, tanto de las sesiones de entrevista, como del proceso de anlisis de los datos.

57 Por ltimo, para asegurar la confiabilidad se cont con las diferentes categoras de anlisis que permitieron una codificacin y ordenamiento de los datos y por tanto una mejor interpretacin.

Validez:

A partir de la rigurosidad con que fue realizado todo el trabajo de campo y el posterior anlisis de los datos, se considera que todo lo que en ella se contiene es vlido, ya que trabajo de investigacin se logr mediante la participacin directa del investigador durante todo el proceso de recoleccin de datos. Para tales efectos, el investigador llev a cabo la sesiones de entrevista, permitindole esto un acercamiento real con el objeto de investigacin y por tanto una mejor comprensin de los datos obtenidos.

Adems de lo anterior, y siempre manteniendo los criterios de confiabilidad, se utiliz la informacin recopilada en la bitcora con el fin de incluir toda la elaboracin subjetiva del investigador, as como la informacin referente a la duracin y frecuencia de las sesiones, la participacin de los sujetos de investigacin, etc.

Por ltimo, se realiz un trabajo de comparacin entre los datos obtenidos mediante las sesiones de entrevista y lo recopilado en la bitcora de trabajo, lo cual facilitara la identificacin de contradicciones y la evitacin de falsas interpretaciones.

58 PROCEDIMIENTO:

El proceso investigativo est dividido en cuatro etapas para un mayor control y sistematizacin.

Etapa I

Esta primera etapa consisti en una exhaustiva bsqueda de informacin a nivel bibliogrfico, acerca de temticas como teora de gnero, intervencin en crisis y teora del suicidio; la cual se buscar desde la base de datos del Sistema Universitario de Bibliotecas de la Universidad de Costa Rica, as como en Internet.

Adems se busc informacin mediante entrevistas a expertos en las diferentes temticas, los cuales fueron miembros del Instituto WM, lo cual dio una visin ms objetiva de las temticas correspondientes. Dichos expertos fueron profesionales en Ciencias Sociales o Ciencias Forenses, psiclogos(as), socilogos(as), o psiquiatras y que tenan al menos tres aos de laborar el rea de masculinidad, intervencin en situaciones de crisis o suicidio segn sea el caso, lo cual dio seguridad de que estas personas tenan amplios conocimientos acerca de la temtica en que se les abord.

Etapa II

La segunda etapa consisti en la identificacin de los posibles participantes de la investigacin, para lo que se revisaron los registros de la Lnea ApH y los grupos de apoyo. Una vez identificados los posibles participantes se descartaron segn los criterios de inclusin y exclusin, as como de su disposicin para participar en el estudio.

59 Etapa III

Esta etapa consisti en la recoleccin de datos mediante las sesiones de entrevista psicodinmica a los participantes de la investigacin. Se realizaron sesiones de entrevista semiabierta donde se abordaron diferentes temticas que permitan conocer los diferentes pensamientos y emociones, as como los factores personales, socioculturales y de contexto que estos hombres tenan o experimentaban acerca de su condicin tanto de hombres como de personas que han pensado en suicidarse. Para tal efecto se utiliz la tcnica descrita con el fin de que existiera una real coherencia entre las actividades de las sesiones y los objetivos planteados. Las sesiones se llevaron a cabo en las instalaciones del Instituto WM, para lo cual se estableci comunicacin con la Junta Directiva, con el fin de coordinar los espacios necesarios.

Etapa IV

La ltima etapa consisti en el anlisis de los resultados. Los datos fueron analizados a la luz de ejes temticos preestablecidos de acuerdo con la temtica trabajada en las sesiones. Se realiz un anlisis del contenido de las sesiones y del material que de ellas se desprendi. Este anlisis se realiz de acuerdo con lo planteado en el apartado de Anlisis de los Resultados.

Por ltimo, en esta etapa se elabor el informe escrito de todo el proceso investigativo, donde se expone paso a paso cada una de las fases de la investigacin que se siguieron hasta llegar a las conclusiones que constituyen la presente tesis.

60 ANLISIS DE LOS RESULTADOS

El procedimiento que se utiliz para realizar el anlisis de los resultados de la investigacin, fue el anlisis de contenido, el cual est basado en una lectura cientfica de los datos obtenidos a travs del instrumento.

Debido a que el anlisis de contenido requiri de una seleccin previa de los datos, estos fueron sistematizados en categoras preestablecidas, lo cual permiti integrar y ordenar los datos de tal manera que se impidi la exclusin de cualquier informacin relevante as como evitar las falsas interpretaciones producto de juicios de valor propios del investigador. Para tales efectos, se procedi a realizar una trascripcin de las sesiones, para ser luego sistematizadas y ordenadas.

La categorizacin de los datos responde a la necesidad de realizar un anlisis a profundidad que logre ser integrador, con lo que al mismo tiempo se alcanza su control y su sistematizacin.

Categoras de anlisis:

1. 2. pareja. 3. 4. 5. 6.

Historia familiar y relaciones vinculares tempranas. Redes de apoyo dentro de la familia y manejo de relaciones emocionales y de

Manejo de las emociones: ira, dolor, frustracin y prdidas significativas. Defensas y ansiedades. Estrategias de afrontamiento y elementos inhibidores del acto suicida. Factores precipitantes, percepcin y fantasas de la idea de suicidio.

61

CAPTULO IV

62 RESULTADOS

En el presente captulo se ofrecen los principales resultados obtenidos en las entrevistas realizadas a los participantes de la investigacin, los cuales son participantes de los grupos de apoyo del Instituto WEM.

Con el fin de proteger la confidencialidad de las personas entrevistadas, se utilizarn nombres ficticios para referirse a ellos en el presente trabajo. De ahora en adelante, el Sujeto 1, ser llamado Eduardo, el Sujeto 2 ser llamado Gerardo, para el Sujeto 3 se utilizar el seudnimo de Manrique, y para el Sujeto 4, el de Roberto.

Adems es necesario mencionar que, si bien en el presente apartado se utilizan solamente algunos extractos de las entrevistas, estas se facilitan completas en el Anexo 4.

El material fue trabajado abordando los casos, primero desde sus ideaciones o actos suicidas, analizando sus caractersticas y detonantes, sus factores inhibitorios y su relacin con la subjetividad de las personas que participaron de la investigacin.

Posteriormente, se ahondan en las particularidades de la historia biogrfica de estos hombres, sus relaciones con sus figuras parentales. Finalmente, se analizan los factores inherentes a la masculinidad hegemnica, presentes en cada uno de ellos.

As mismo, y a modo de introduccin del presente apartado, a continuacin se ofrece una tabla que presenta algunas de las caractersticas principales de las personas entrevistadas.

63 Tabla 1. Personas entrevistadas

Seudnimo Edad Estado civil Formacin Acadmica

Eduardo 27 aos Casado Universitaria incompleta

Gerardo 45 aos Unin Libre Secundaria incompleta

Manrique 45 aos Casadoseparado Secundaria incompleta

Roberto 49 aos Casadoseparado Universitaria

Intento Suicida Tipo de Fantasas suicidas, ideas manifestacin suicidas suicida Desencadenante de la idea suicida segn entrevistado Desatencin Dificultades en por parte de la las relaciones pareja y por de pareja parte de jefes

Fantasa y plan Intento suicida suicida Fantasa de Fantasa abandono por abandono parte de la pareja de

A lo largo de la vida de todos estos hombres, la idea suicida est permeada por una sucesin de eventos y relaciones cuyas soluciones estn dadas por la idea del suicidio. Se analizar en primera instancia desde los casos individuales para entrar un poco ms en detalle.

64 Eduardo:

Eduardo es un hombre de veintisiete aos, el tercero de tres hermanos. Actualmente trabaja en una empresa privada como tcnico en un rea de mantenimiento de la planta. Adems Eduardo se encuentra casado, y no tiene hijos.

Eduardo es participante del Grupo de Apoyo para Hombres del Instituto WEM, al cual ingres en junio de 2006 con el objetivo de solucionar los problemas de pareja y sobre todo como una forma de abordar lo que l llama una depresin.

En el caso de Eduardo, su ideacin suicida est mediada por sus vinculaciones laborales, as como por las relaciones de pareja que l establece. En el caso de la primera, se puede observar como la falta de promocin y superacin en el mbito laboral median en una de las estructuraciones suicidas.

Bueno las circunstancias era que estaba con un poco de desmotivacin en el trabajo porque hubieron ah unos ascensos que fueron injustos verdad?, a mi parecer, porque yo estuve ah calificando para muchas cosas personas que ni siquiera tenan los requisitos fueron promovidas verdad?

La segunda idea suicida, presente en el relato, se vincula con el rompimiento de la relacin de pareja.

Pero igual s comprend que era el hasta aqu verdad?, entonces el estar intentando mediar ese hasta aqu verdad?, que me pusieron, yo estuve intentando llamar verdad?, estuve con mucho dilogo interno verdad?, que me hizo bastante mal tambin, porque estuve pensando en cosas que diay eran de

65 mi imaginacin sobre ella, sobre otras personas verdad?, relaciones de ella con otras personas y tambin, verdad? de intentar yo por ejemplo llamarle para hablar con ella y en realidad ella yo deb haber comprendido que ella no quera hablar conmigo, entonces ella era bastante cortante en ese sentido y yo eso todo lo tomaba como que ya era de poco valor verdad?, que me estaba dando a mi ms bien verdad?, entonces una de las soluciones verdad?, dado que esto con parejas anteriores ya me haba ocurrido, entonces ya era como lo mismo de siempre, entonces yo dije ya yo estoy cansado de lo mismo verdad?, ya yo no quiero seguir con lo mismo y muchas cosas que he intentado hacer, y que son cosas buenas, y cosas positivas, y de nada ha servido entonces yo creo que no estoy haciendo nada aqu, eso fue lo que yo pens bsicamente.

El rompimiento con su pareja conlleva para el sujeto montos de angustia difciles de manejar. A partir de esta separacin se atraviesa por un proceso subjetivo que va desde el desarrollo de la idea celotpica hasta la creacin de la fantasa suicida. Esta ltima, aparece para el sujeto como una solucin efectiva a la dinmica de pareja. La vivencia psicolgica de Eduardo de la separacin de su pareja est dada por una percepcin de un sentimiento sdico de ella hacia l, en donde l experimenta la distancia de la pareja, producto de la separacin, como un recurso para causarle un dao. El suicidio es por tanto, una forma violenta de responder a la misma violencia con la que el sujeto vive este distanciamiento.

Se ve como, los elementos planteados por Caruso (1987), presentes en el apartado de Marco Terico, son aplicables en este caso. A partir de la separacin Eduardo experimenta la catstrofe del Yo, ya que en la construccin de la identidad su propio Yo se nutre del

66 de su pareja. Por esto es que la vivencia del distanciamiento es vivido como un dao de ella, ya que no se cuentan con los recursos psquicos para la reparacin Yoica.

Siguiendo los postulados de Caruso, dicha relacin de pareja, estuvo marcada por una fuerte dependencia emocional por parte del sujeto hacia su compaera, en donde ms all de la figura real, se hace una depositacin masiva, perteneciente ms a sus propias carencias afectivas, que a las posibilidades reales que ella le pudiera ofrecer:

Diay yo creo que fue un apego emocional muy grande, mo, as como de que me enganch muy rpido con ella. Talvez me ofreci un poquillo de cario y yo, como tena la autoestima bastante baja respecto a eso verdad?, a recibir cario, me enganche muy rpido, a pesar de que haban muchos signos de que la cosa no estaba bien verdad?, a m eso no me import, no lo quise ver, y me enganch con ganas, creo que es eso.

Muchas de las vivencias de desprecio por parte de la pareja que Eduardo experimenta, estn fuertemente asociadas tambin a la construccin de la masculinidad hegemnica. Por ejemplo, queda clara la importancia que l otorga a la imagen de mujer sumisa y abnegada para las labores de su hogar y l como centro de sus vidas:

Diay sinceramente yo me pona triste, yo deca cmo puede venir cansada, pasar con sus amigos y todo, estar vacilando hasta tarde y todo, ir a tomar caf a todo lado, y conmigo no? verdad?, y yo era diario con esos porqus? Y con la comida igual, por ejemplo, a veces uno se sentaba y tal vez estaba dormida, y llegaba un amigo de ella, se levantaba, le haca comida y todo, y yo siempre pasaba solo comiendo, y a veces, diay, tena que ver que haca para

67 comer y eso, yo me quedaba triste, y yo deca por qu estar solo, si con unas personas lo hace y conmigo no?, verdad?

A nivel interno de la relacin de pareja este hombre percibe las crisis familiares como agresiones dirigidas hacia su ser. El sentimiento de dao que el otro le genera:

No me senta realmente solo, verdad? lo que me senta era como gorreado, algo as, como que me estaban dando entre muchos, algo as. S, porque en realidad yo siempre he sido una persona que me he manejado mucho solo, desde carajillo, y todo he vivido solo y todo verdad?, no, no en eso no he tenido problemas yo.

Ya en otras relaciones de pareja, la idea del suicidio haba aparecido como una solucin por el rechazo del otro hacia l y el patrn relacional a travs del cual el sujeto no puede descolocarse de situaciones en donde vive constantemente rechazado por su pareja:

por ah anduve con una muchachilla verdad? que conoc, que la muchacha era buena gente y todo pero como que tena una rebelda muy grande verdad? por todo lleg un punto en que ella me dijo que jalar mejor, y yo jal verdad? yo la estuve buscando por mucho tiempo y me despreciando y despreciando verdad?, la misma historia hasta que lo que pasa es que en ese entonces, que ya despus de una rato a m, lo que me daba era como que me entraba como una furia de orgullo, yo deca ok ,est bien paso eso y a la mierda, me haca de otra y usted me viene a rogar y olvdese, usted me viene a llorar y le poda escupir la cara si quera, verdad?

68 Una escena es particularmente ilustrativa en la conjuncin de los dos factores antes expuestos, la falta de realizacin personal en el trabajo como las dinmicas de pareja entabladas por Eduardo en donde prima la agresividad entre ambos, en dicha conjuncin, se patentiza la idea suicida, como solucin final a todas estas situaciones que el Yo del sujeto no puedo restablecer. Es manifiesto como existe una descompensacin desde los encargos de la masculinidad del hombre proveedor. Tambin, se aprecia como l utiliza el mbito sexual como medida para sostener la relacin de pareja.

me fui a vivir con una amiga de mi hermana a la casa de ella, con ella conviv como que, como dos aos casi, y ah fue un despiche tambin una pura gritadera y todo verdad? igual la misma vara, esa muchacha, y con esa muchacha, digamos, lo que era la relacin sexual y eso me llevaba mejor, y ah iba, y ah bsicamente ms era como el estrs mo, que estaba sin trabajo a veces, y de que pasaba mucho tiempo metido en la casa, y que no poda encontrar como un trabajo ms estable, y todo eso, y que como todo eso, yo me sacaba el clavo con ella cuando llegaba, porque ella si breteaba, tena un muy buen puesto verdad?, como tena muchos aos de trabajo de ella, y la plata, y de todo, entonces tambin ah.

El nico extracto narrativo que el sujeto realiza referente a sus manifestaciones suicidas incluyen la conduccin temeraria y la irresponsabilidad a la hora de dicho ejercicio. An ah, se enfatiza que la eleccin de un automvil como medio para ejecutar el acto incluyen mbitos en donde la masculinidad se filtra.

69 Entonces una de las maneras que yo probaba era manejar a toda velocidad, a toda velocidad sin importar si haba altos, si haba semforos, si haba nada, tuve mucha suerte porque no me mat.

Un elemento interesante es como la angustia por todas estas situaciones es vivida como una forma parasitaria de la cual el sujeto debe desprenderse, el cuerpo, todo, est involucrado en lo que Eduardo denomina circulo vicioso. Adems, se viven todos los dems intentos por arreglar las cosas como buenas intenciones no comprendidas por las dems personas. El sujeto acepta irremisiblemente esta falta de comprensin y piensa en ponerle fin a su vida.

lo que si saba es que yo quera desaparecer de eso, quitarme eso que eso que estaba pasando, ese problema, como ese crculo vicioso grande en que estaba, de que estaba haciendo las cosas y por ms que intentaba hacerlas bien, siempre caa en lo mismo; vos siempre ests en una situacin que me pasaban muchas desgracias.

Pese a esto, es interesante como Eduardo reconoce a su madre como el nico agente inhibidor del acto suicida:

Lo nico, por ejemplo, que me detuvo en mi, de hacer eso, digamos, talvez un poco, es el pensamiento de la culpa que poda sentir mi mama si yo haca eso verdad? talvez eso fue como el dolor, talvez, que me sostuvo un poco, no s. El problema es que ya llega un punto, como al decir quince das despus de que haba pasado la separacin, ya yo me levant sin importarme tambin eso verdad? ya yo estaba tomando mas decisin en eso porque no me estaba

70 interesando tampoco lo de mi mama, yo dije la verdad es que s, pobrecita, va a sufrir, pero a m que me importa; el que tiene que importarme soy yo digo yo, importarme soy yo, pero dejar de sufrir no de que le tena importancia y valor a mi vida en realidad

Se deja ver en su relato como para Eduardo, es importante las consecuencias que sus actos puedan tener en la estabilidad emocional de su madre, lo que de una u otra manera se puede ver como el asumir la responsabilidad de no hacer sufrir a la persona que hasta ese momento haba fungido el papel de contencin y apoyo para con l.

Por otro lado, Eduardo manifiesta que cuando se enter de la existencia del Instituto WEM, y de la posibilidad de recibir apoyo emocional, decidi hacer la prueba, tomndolo como una ltima opcin para su vida:

Diay lo nico que yo pens, sinceramente, que este era el ltimo chance que yo me iba a jugar antes de matarme. Si esto no sirve, me mato; tengo esas dos opciones, eso fue lo que pens yo.

Queda claro como para Eduardo, el suicidio es visto como una alternativa para abandonar el sufrimiento ms que para abandonar la vida. La idea del sufrimiento cumple un papel tan importante en su imaginario, que incluso al pensar que l podra producir sufrimiento en su madre, es un elemento que le carga de angustia al punto que lo hace desistir de la idea de suicidarse, al menos por un tiempo.

De igual manera, resulta significativo el hecho de que cuando l valora el apoyo del Instituto WEM como una alternativa para trascender ese sufrimiento, modifica la estrategia

71 de afrontamiento, inscribindose en los servicios ofrecidos por dicho Instituto en lugar de mantener sus ideas suicidas.

Repasando algunos episodios de su historia biogrfica se encuentran datos interesantes para la comprensin de ciertos comportamientos como carencias afectivas.

Su padre es una figura de hombre hegemnico, con problemas de alcoholismo y agresividad. La imposicin de los lmites y la autoridad est mediada por la violencia fsica y emocional. Este padre, no funciona para el sujeto como una figura protectora sino como alguien abandnico.

S mucha violencia y gritos, mucha tiradera de cosas al principio, carajillo, haba golpes verdad?, entonces muchas veces verdad?, vi a mi pap golpeando a mi mam verdad?, cuando vena en sus tandas de guaro, llegaba, la sentaba en una silla, y le empezaba a pegar eso en general casi de ritual, bastante desagradable, eso gritadera, abandono de casa verdad?, porque mi tata a veces se iba de tanda y eran tres das y no apareca, y cosas de esas verdad?

Respecto a su madre, ella es tambin forjada dentro de la tradicin machista, mujer sumisa para con su pareja y dependiente de la voluntad de su esposo.

y mi mam verdad? que ms bien es demasiado sumisa en muchas cosas, entonces como que no ha despertado, incluso con discusiones muy fuertes, eso

A nivel de la relacin de pareja de sus figuras parentales la dinmica gira permanentemente en torno a relaciones de poder ejercidas por el padre por medio de la violencia:

72 Digmoslo as, un porcentaje de unos cinco das al mes, y el resto entre arreglando broncas y en broncas.

Se puede observar como sujeto reproduce roles de su infancia en sus relaciones de pareja y como sus figuras primaras estn mediadas por la construccin de la masculinidad hegemnica. An ms, esta dinmica entre los padres repercute a nivel psicolgico por medio de una vivencia de abandono que ayuda a la comprensin de sus carencias afectivas, ya que ni el padre ni la madre pueden ejercer la funcin de cuido para con l.

Adems, l reproduce el rol impuesto por el patriarcado y al parecer, no puede mantener esa posicin de hombre dominante frente a su pareja, situacin que podr sealarse entre los factores que generan la crisis, ya que implica el declive del arquetipo.

Al final la casa se quedaba muy sola verdad?, que ni el tata ni la mama estaban nunca.

Y agrega:

De hecho yo me cri ms con las muchachas de servicio verdad?, casi todas las fotos de carajillo eran con muchacha de servicio.

Sus figuras primarias no son presencias afectivas en su vida y generan carencias que el sujeto resiente y lleva marcado en su propia subjetividad:

Como un gran ejemplo de lder yo no tengo, yo creo que los lmites me los puse yo mismo, yo no segua mucho los lmites de mi casa.

73 Su infancia es vivida dolorosamente entre el permanente anhelo de hogar feliz y la amenaza permanente de abandono si sus padres se divorciaran. ambivalente la cual se le ofrece al sujeto dentro de su hogar: Es una vinculacin

Pero haban das que a uno le daban ganas de que estallara la vara, es raro verdad? incluso yo carajillo a m me dola mucho, me dola mucho que fuera a sufrir mi tata, pero cuando mi mama deca yo creo mejor, que su tata que se vaya, yo me pona a llorar porque no quera que mi tata se fuera. Pero diay, es raro porque por un lado quera que se fuera, pero por otro lado no verdad?

En sntesis, es manifiesta la institucionalizacin de la violencia a nivel de estructuras familiares, tanto desde los roles de gnero propios de la masculinidad, como a nivel subjetivo en el impacto que estas tienen, transformados bajo la forma de amenaza de abandono del sujeto. Estas fantasas primarias son revividas en sus relaciones de pareja frente a los rompimientos y vividas por el sujeto con montos inmanejables de angustia, ya que segn la teora psicodinmica con la cual se analizan estas situaciones la tentativa de solucionar las propias carencias inconscientes, son depositadas en el mbito de la pareja, de tal forma, que la perdida de esta ltima, hace imposible la reelaboracin de todas las anteriores.

La conjuncin de ambas estn presentes en muchas de sus ideas suicidas. Dicho acto es el ltimo recurso, -agresin hacia s mismo- para mostrarle al otro la intencionalidad de sus actos y el propio dao que esa separacin implica para l.

Sus propias carencias afectivas arrastran secuelas que se desencadenan tanto en la adolescencia como en su vida adulta. Se observa adems una desestructuracin subjetiva a

74 partir del declive en el cumplimiento del ideal de la masculinidad por parte de la sociedad patriarcal (Campos y Salas, 2002), lo cual se refleja en su vida laboral, ya que su experiencia en el trabajo, lejos de darle estatus y una posicin de poder, se convierte en una experiencia en donde Eduardo se siente carente de atencin por los dems y en especial por la jefatura, subestimado y donde no se le da el reconocimiento que l cree merecer, situacin que genera una crisis importante en su vida.

Sin embargo, el suicidio no se convierte en el fin ltimo para l, sino ms bien en un medio para apartarse de lo que l llama un sufrimiento insoportable. Esta situacin nos da luces del drama vivido a nivel del Yo, tanto por la falta de puntos de referencia narcisistas de construccin de la identidad trazados mediante la pareja, como por el declive de la identidad que brinda la masculinidad hegemnica en la construccin del ser hombre .

75 Gerardo

Gerardo es un hombre de cuarenta y cinco aos, y es el tercero de diez hermanos.

Es un hombre divorciado, y quien mantiene una unin de hecho hace varios aos con una nueva pareja. l tiene cuatro hijos de su antiguo matrimonio, y dos hijas de su relacin actual, los cuales todos viven con l, as como los cuatro hijos que su actual pareja tena cuando se unieron.

Gerardo trabaja para una institucin pblica desde hace cerca de treinta aos, donde es pen.

Gerardo acude al Grupo de Apoyo para Hombres del Instituto WEM desde julio de 2006, al cual fue referido por la mdico del EBAIS al que asiste, para que se le trataran sus ideas suicidas y sus conductas violentas.

En el caso de Gerardo igual que en Roberto, el cual ser descrito ms adelante, la ideacin tambin tiene como desenlace un intento suicida fallido. En su caso, el acto est estrechamente relacionado con las relaciones de pareja.

Es a partir de la separacin con su pareja que Gerardo presenta la idea de cometer un dao contra s mismo. Anteriormente, en su adolescencia el sujeto haba atravesado una crisis similar y cuya respuesta fue igualmente un intento suicida.

Que s yo, si fuera el caso mo, en el caso mo yo tom una decisin una vez de quitarme la vida en dos ocasiones pero eso fue por mi primera mujer Yo pens en el suicidio ms o menos hace como unos catorce aos... como unos catorce

76 aos, si porque yo no viva con la seora que vivo actual ahora, eh... esa vez, llegu y me tom un vaso de, de, de, de un veneno que daban para los piojos y me lo mand y me trajeron para el hospital y me tuvieron veinticuatro horas en cuidados... en lavativas durante todo el da y parte de la noche, hacindome las lavativas, pero gracias a Dios que no pas a ms Despus, en una ocasin lo hice tambin colgndome de una cerca, pero tambin en la plaza del barrio. Tambin, porque la muchacha de quien yo estaba enamorado no quera nada conmigo, entonces yo intent quitarme la vida Y ahora, ahora que he tenido muchos problemas con mi compaera.

Siguiendo un orden cronolgico respecto a su historia de vida, de esta primera experiencia el sujeto extrae la conclusin de un rechazo radical sobre su ser a partir de la negacin de esta mujer para entablar una relacin con l, la cual se desprende de su propio relato:

Yo me enamor de una chiquilla, de una muchachilla como de trece aos. Yo tena como veinticuatro aos, imagnese. Me enamor de esa chiquilla y esa chiquilla fue la que me dio el sufrimiento ms grande... que ah fue donde tom dos decisiones de tomar la decisin equivocada, esa decisin de quitarme la vida, por culpa de esa mujer... porque me enamor de una forma de que... de, de, de que yo le permita a ella; ella me llevaba a llamar por telfono al novio que ella tena, o al exnovio que ella tena, y ella le hablaba cosa maravillosas al otro muchacho y yo escuchando, y yo a todo le... para m era normal. Pero era ese amor ciego que yo tena hacia ella, un amor que no me corresponda aunque mis paps me lo decan a m, que no era una mujer para mi, y sin embargo yo por la terquedad y por la juponada ma, yo segu con ella; y con ella sufr, con ella com

77 mierda, y anduve montones de cosas que a la vista est que cada vez que se me iba, me junt con ella y en la unin viv casi trece aos con ella.

Ntese como Gerardo encuentra el motivo de su sufrimiento en el afuera, responsabilizando a la mujer de su sufrimiento, lo cual da pie para pensar que l experimentaba esta situacin como un rechazo y una acto lesivo directo hacia su persona. A pesar de esto, l no se puede visualizar como un agente activo capaz de evitar su propio sufrimiento, sino por el contrario culpabiliza a las dems personas, y en este caso a la mujer de la cual estaba enamorado.

De esta manera, de la vinculacin tambin se puede inferir una tendencia al establecimiento de relaciones atravesadas ms por su ansiedad que a las posibilidades reales que el otro le pueda ofrecer. Parece que se juega ms la necesidad de suplir carencias afectivas inconscientes (Caruso, 1987), que un deseo por forjar una relacin estable, ya que a pesar de la historia antecesora, el sujeto en aos posteriores mantendr una relacin con esta mujer, relacin de la cual al parecer solamente podr recoger dolores emocionales.

Con la actual pareja, ante la cual l realiza un acto de carcter suicida, es sealado como producto de los dolores causados por su pareja. Como desencadenante seala la medida cautelar que ella interpone en su contra, la cual es vivenciada como un acto de agresin de ella hacia l.

Diay, cuando me sacaron a m me entr una desesperacin que, que fue cuando se me vino a la mente quitarme la vida, por eso, porque yo me sent tan agredido por eso, por algo que yo no haba hecho... Y menos que me bajaran por la calle principal del pueblo, esposado y todo eso, donde nunca me lo haban hecho

78 Diay, desesperado al colmo que ella haba llegado de ponerme una demanda que, que por agresin que yo nunca haba cometido, menos arriarle. Entonces qu fue lo que hice yo despus? Intent suicidarme pero despus me puse a pensar que no, que no vala la pena. Que no vala la pena.

Al respecto agrega

Una vez, porque yo vi que ella no quera nada conmigo, que ya no, no, no quera una relacin conmigo; entonces, un modo para yo... tenerla a ella era hacer que me iba a suicidar para que ella viera que el amor que le tena era, era sincero... un amor puro para ella, cosa que a ella no le import.

Aqu se le da un carcter pasional al acto suicida. Este hombre se daa para demostrarle a su pareja el amor. La agresividad como mecanismo de defensa (Caruso, 1987) es puesta en juego, y este hombre, de manera inconsciente, transforma el dao generado hacia su propio Yo en un acto que tambin le hace dao a ella, tratando de demostrarle al otro la forma violenta como su Yo procesa tal desbalance.

Pese a lo anterior, Gerardo se sostiene en un elemento religioso para justificar el por qu desisti de la idea de suicidarse, poniendo en marcha el mecanismo de defensa de la ideologizacin (Caruso, 1987):

porque me acuerdo que hace ms de dos aos ms o menos me prepar muy bien para Semana Santa y fui y me confes, y dicen que cuando hay algo que lo perturba uno, no hay como confesarlo uno. Entonces fui, busqu un sacerdote y me confes con l y le dije que yo haba atentado contra mi vida, que haba

79 bueno, los pecados que uno comete siempre; y yo s que eso no viene de Dios, quitarse uno la vida, entonces eh, eh, siempre tiene que haber un acto de arrepentimiento, y desde ah he venido bien.

Sin embargo, resulta interesante como este se llega a convertir en su justificacin actual respecto a por qu no se suicidara, sin embargo, no plantea ningn agente inhibidor precedente a este, por lo cual no queda claro cual fue su elaboracin subjetiva en el momento de decidir no suicidarse.

En este mismo sentido, el indica que el hecho de asistir al Instituto WEM se lleg a convertir en un importante apoyo para l:

bueno yo aqu ped ayuda no vine a pedir ayuda me, me, me mandaron aqu porque a m me vio una psiquiatra, una psiquiatra del, del, del EBAIS... ella tiene un consultorio y ella fue la que me refiri aqu porque yo, ella, yo le coment todo lo que yo he vivido, lo que viv con mi compaera actual.

Con respecto a este ltimo punto, es importante mencionar que se logra evidenciar como esta persona parece estar gobernada por una tendencia a formar parejas como una defensa ante la angustia y la soledad. Ms all de la persona fsica que cualquiera de estas mujeres represente, el sujeto construye vinculaciones que muestran un apego ansioso para prevenirse de la soledad.

Me junt con ella sin saber qu tipo de mujer era Ella traa hijos procreados del matrimonio de ella, era una mujer sola, sola, el marido la haba dejado botada por que el marido de ella haba tratado de violar a una hija de ella, la

80 mayor. Entonces ella vino y le puso una demanda y lo hicieron sacado de la casa Entonces ella se qued en aquel entonces sola y ella tomaba mucho licor y entonces, y entonces cuando me conoci a m... diay yo estaba un poquillo mal de estar solo y entonces me entr la idea de casarme con ella o juntarme. Dur como quince das el noviazgo.

Aqu surge un nuevo elemento concerniente a la masculinidad y como la forma en que este hombre asume como su responsabilidad hacerse cargo de la vida de su compaera, como salvador ante sus circunstancias.

La conjugacin de sus propias ansiedades y angustias, ms las formas estereotipadas de la masculinidad influyen en las vinculaciones que l establece. Habra que agregar que esta dinmica de pareja llega a un nivel de agresin considerable en un momento determinado, ante el cual el sujeto no puede responder ejerciendo un lmite hacia su pareja, porque prima mantener la relacin vincular que sirve para no despertar las angustias y conflictos inconscientes.

Mi compaera a m me ha mandado vasos de caf encima, me ha mandado platos de comida encima, una vez me quebr una escoba encima, otra vez el paraguas me lo despedaz y las varillas me las incrust en el cuerpo, una vez me rasgu la cara, otra vez, otra vez me sac la sangre, y entonces eso es agresin hacia m, o sea, agresin fsica hacia mi persona.

A este hombre le resulta ms fcil tolerar la violencia fsica, con tal de sostener una relacin que apacigua sus propias ansiedades, ya que es mediante la relacin de pareja que puede sostener su masculinidad e incluso su propia identidad Yoica.

81 Este hombre nos cuenta de su historia de vida, cmo su infancia estuvo llena de sufrimientos que giraban en torno a su padre. Nos narra como su padre tomaba mucho licor y la forma en que su modelo de interaccin estaba basado en el castigo fsico y la agresin del padre al hijo.

a m me dola mucho cuando pap nos cueriaba a nosotros porque pap era muy colrico, y Dios guarde nosotros no hiciramos algo de la escuela o las tareas, porque l la forma de castigarnos era con chilillos de olivo o vergas de toro o cualquier cosa.

Si esto se plantea desde la perspectiva infantil, los castigos y los golpes sobrepasan las capacidades biolgicas de su cuerpo de nio tanto fsicas como emocionales. Gerardo habla de mucha agresin infantil y una total negligencia y falta de afectividad para con l. Segn lo que el sujeto manifiesta, este padre comete actos extremos no solo contra Gerardo sino para con todos sus hijos. Desde su relato, este padre es una figura sdica.

A nosotros nos dejaba durmiendo afuera, pasando necesidades en la calle y llevando sereno o debajo de un aguacero, haciendo ranchos, tapndolos con hojas de vstagos porque pap no nos dejaba entrar adentro.

Este padre, es desde el relato de Gerardo, alguien que no antepone nunca el bienestar de su familia al propio, haciendo pasar a sus miembros necesidades y limitaciones econmicas injustificadas.

Era pobre para darnos las cosas a nosotros, pero no era pobre para tomar licor, porque para eso si alcanzaba la plata.

82 Seala tambin:

Pap esconde todo; si l se compr medio kilo de caf para hacerse su caf, se hizo su vaso de caf y el caf lo guarda, l lo mete donde l lo pueda guardar con tal de que... y eso no debera ser...

Esta misma dinmica se extiende a la relacin entre el padre y la madre. De tal manera que este hombre se relacionara desde la agresin y los celos hacia ella.

Bueno, pap y mam se llevaban muy mal. Ellos peleaban porque eran demasiado celosos. Mam celaba a pa... mam celaba a lo brbaro a pap.

El ejercicio del poder y el control a lo interno de la casa se ejecutaba siempre bajo formas altamente irrespetuosas hacia la madre de Gerardo.

Me di cuenta que pap en tres ocasiones haba dejado a mam durmiendo afuera, fuera de la casa.

Con toda esta dinmica, el sujeto alcanza a sealar a esta madre como su nica figura de contencin y afectiva dentro de su vida. La madre suplir las carencias afectivas de su infancia e incluso velar para que sus hijos tengan la alimentacin diaria negada por el padre.

De todo este relato, el sujeto ante la pregunta Cmo recuerda usted su infancia? responde con dolor y tristeza.

Desagradable, desagradable por los pleitos que se hacan... por los pleitos y por la pobreza. Por la pobreza porque fuimos muy pobres, aunque pap siempre

83 mantuvo su terreno, pero siempre pasamos muchas calamidades y mucha pobreza.

El material de su infancia, las carencias afectivas del padre, los sufrimientos que este le hace vivir por su comportamiento sdico y las necesidades econmicas y alimentarias que sufri podran fungir como material simblico para muchas de sus fantasas de muerte y de abandono.

84 Manrique

Manrique es el ltimo de catorce hermanos, l es un hombre de cuarenta y cinco aos que actualmente se encuentra casado con la que ha sido su nica esposa y con la que ha procreado tres hijos. Actualmente se encuentra trabajando como pen en una construccin.

l ha acudido al Grupo de Apoyo Para Hombres del Instituto WEM desde enero del 2007 por recomendacin de su esposa, ya que indica que desde que se separaron, l se encuentra muy deprimido.

En el caso de Manrique la ideacin suicida es precipitada por la ruptura de la relacin de pareja, precedido por un periodo de desinters por parte de ella. Este comportamiento de la pareja y de sus hijos en donde ella empieza a realizar actividades sin l, es experimentado con una alta carga de ansiedad y malestar emocional.

Lo radical del ya no ms de la relacin de pareja rompe con la estabilidad del Yo y genera lo que se ha venido trabajando como catstrofe del Yo. La soledad no pesa en s misma, sino que va acompaada de la ausencia de inters por parte de la pareja. El desprecio y la experiencia de separacin son experimentados como una prdida de valor del propio ser y de los marcos referenciales del Yo para construir una identidad, lo que se convierte en un precipitante de su ideacin suicida.

ella empez a, diay tambin a... como a, que s yo ya no me interesa, entonces se iba, se iba a pasear con los carajillos, o no s... preguntaba yo, o sea, nunca me daba cuenta donde estaba, entonces... yo me senta, en ese momento me senta slo.

85 Su ideacin suicida est caracterizada por la particularidad de que este hombre construye su propia arma suicida. Su fantasa esta altamente estructurada, incluso la fabricacin de dicho objeto le dara un carcter de obra personal al acto. Se experimenta como un goce a travs de la fabricacin mediante un rito, ya que podra especularse que era lo nico sobre lo que tena control en ese momento.

Incluso ese sbado, llegaron hasta el domingo como a las siete de la noche, andaban paseando y yo no saba, entonces fue cuando yo empec a fabricarme el arma... todo el sbado y parte del domingo la hice.

Dentro de su fantasa suicida, es notorio que el sujeto ofrece el acto a la mirada de los dems. El cuerpo pierde toda la interaccin con el medio y se convierte en un objeto intercambiable solamente como desecho para los dems.

En este caso en concreto, parece claro que el suicidio, lejos de ser una forma de escapar del sufrimiento, es una forma de trasmitir un mensaje al otro, con cuyo sacrificio se pretende dejar ver la importancia que ese otro (pareja), tena para l. Es como si se quisiera recuperar la mirada del otro a partir del sacrificio, volver a ser importante aunque ya no est, lo cual lo establece como un pensamiento irracional en el cual se le brinda una mayor importancia a la mirada del otro que a la propia vida.

Ir a un montaa donde yo haba ido una vez, me haba encontrado unas cuevas ah, entonces dije ah es el lugar, nadie me va a encontrar, se desapareci, se lo comieron los bichos ah..., ese era mi pensamiento.

86 En este otro pasaje el sujeto relata su intencin para que su pareja pueda dar con su paradero.

No, no... nada ms. Talvez dejarle una nota ah, una pista, no para... no para que me encontraran, sino por... una pista nada ms... diay para que supieran ms o menos que era lo que haba pasado...

Es una forma contradictoria, porque al mismo tiempo que pretende ocultar su cuerpo muerto piensa en dejar una nota para que ella sepa que su cuerpo sin ella no es ms que comida para bichos. Parece ser que, debido a la sustraccin del otro como punto

referencial, tanto del Ideal del Yo, como del mismo Yo, el sujeto no alcanza a construir una imagen narcisista que lo sostenga (Caruso, 1987).

Es claro entonces que se convierte en un castigo para el otro. Que su pareja se haga la idea de que esta muerto, que ella no lo pueda encontrar, y que esto sea un castigo para que viva siempre en la incertidumbre y la angustia por el extravo y la muerte de l.

Su construccin de la imagen de su cuerpo y de s mismo, est totalmente supeditada a la relacin con su pareja. La nota parece ser tambin como una forma de castigo hacia su pareja: Mira lo que causa tu desprecio.

No se distingue un elemento notorio inhibidor del acto, se le adjudica la no realizacin del acto a un resorte pendiente, ya que manifiesta que no pudo concluir con la fabricacin del arma porque le haca falta un resorte, as que la bot y posterg el acto suicida.

Diay lo que le digo, un resorte, sino ya lo hubiera hecho.

87 Repasando los episodios concernientes a la relacin de pareja parece que es posible aislar dos momentos. El primero caracterizado por una vinculacin dependiente por parte de l hacia ella, en donde no es posible realizar una diferenciacin de espacios individuales y una segunda, dos aos antes de la realizacin de la entrevista, donde empieza el rechazo de ella. Su pareja parece ser su centro, cuando esta no est se queda sin la columna vertebral psicolgica que lo sostiene y, sin razn para vivir.

nosotros estuvimos casados, bueno estamos casados hace diecisis aos y... donde iba yo, iba ella, donde... si haba una fiesta, si haba un baile, que una cita ma... ella iba conmigo, y as, nos relacionbamos mucho, muy bien, pero... Y despus de dos aos, los ltimos dos aos fue donde empez la, la mala relacin.

El rechazo por parte de ella no solo se circunscribe a los espacios recreativos, sino que involucra el mbito sexual.

Ella me deca, ella me dijo... bueno no me deca, que aparentemente tena problemas de sexo, entonces ella lo que haca era... no s, si yo estaba viendo tele iba y se acostaba antes para que yo llegara y me la encontrara dormida, a veces disque hacindose la dormida, que le dola el estmago...

Desde la teora de la masculinidad, este momento de crisis en la relacin de pareja implica un doble dao subjetivo. Primero la independencia de la pareja para realizar otras actividades sin la compaa de l implica una prdida del ejercicio de poder y control ejercidos por los hombres, con lo cual se dara el incumplimiento con ese mandato que dice que el hombre nunca debe ser rechazado o traicionado por una mujer (Campos y Salas, 2002); y el rechazo en el mbito sexual, un dao desde el arquetipo del amante, el cual

88 segn Campos (2007), indica que el hombre debe ser, entre otras cosas, un hombre que deja a las mujeres bien satisfechas en el sexo para que no lo olviden, lo cual hara pensar que si no es as y no es proveedor de satisfaccin en las mujeres, deja un espacio libre que puede provocar que lo olviden, o que desven su atencin a otro lugar en el que l no sea lo ms importante, lo que de una u otra manera sera experimentado como una prdida significativa para l y un dao en su identidad de macho dominante.

Es por tal razn, que se podra interpretar la fabricacin del arma, como una manera de recobrar el control de las cosas, ya que de una u otra manera, su vida estara en sus manos, con lo cual se experimenta la fantasa de recobrar el lugar primordial y preponderante en la vida de su pareja, cumpliendo con el mandato de ser arriesgado y despreciar la muerte (Gilmore, 1994).

Ahora bien, repasando algunos elementos de sus experiencias tempranas, en lo concerniente al padre, su figura se presenta como alguien con tendencias hacia el

alcoholismo, a la vez que fue una figura ausente a lo largo de su desarrollo.

El ambiente... bueno, mi pap siempre fue bueno para la cucharada y no... o sea, yo con l no... o sea, as como discutir algo, nunca, recibir un consejo tampoco...

Tambin nos relata cmo su padre no puede asumir la paternidad desde lo afectivo, sino desde el ejercicio hegemnico de la proveedura y desde una presencia sin mayor repercusin en la vida, solo capaz de trasmitir roles rgidos y tradicionales del patriarcado.

89 uno le vea como pap nada ms porque l estaba ah y porque daba de que comer, pero as como relacin de pap...

De su madre nos relata, como, de manera ambivalente, ella ejerce una funcin de contencin y escucha, al mismo tiempo que representa una figura represora por la va del golpe fsico en el ejercicio del castigo.

Mi mam Hablando simplemente. Al principio si nos pegaba duro cuando no hacamos caso, pero s, ella s nos aconsejaba.

Igual que en el caso del padre, la madre de Manrique, es un modelo parental al cual el sujeto no puede atribuirle claramente la funcin afectiva. Como anteriormente se sealaba, la ambivalencia de ella lo lleva en muchos casos a recuperar lo poco del registro afectivo existente en ella, aunque en otros pasajes es ms clara su ausencia en este mbito.

mi mam, mi mam me dio un beso cuando me iba a casar... me dijo, le doy la bendicin, y me dio un beso. Esa fue la nica... que yo me acuerde, talvez...

En general, es posible formular la hiptesis, que las ansiedades que suscita la separacin con su esposa, as como, el vnculo que se establece con ella, esta mediado por las carencias afectivas de su vida temprana, ya que es notorio como a lo largo de sus aos infantiles el sujeto no logra recibir de sus padres la dosis afectiva necesaria, la cual se repara en los aos adultos mediante la vinculacin con su pareja. La separacin desata fantasas que precipitan al sujeto en la ideacin suicida.

Habra que agregar tambin, que sus modelos de crianza estn mediados por las construcciones rgidas de la masculinidad hegemnica, que no solo legitima estas pautas

90 relacionales entre padres e hijos, sino que hace que el sujeto viva como rechazo comportamientos en su pareja, bajo la forma de la prdida del poder y control, ya que esto se vivira como el incumplimiento al mandato de ser un hombre con una pareja que lo admire, lo obedezca y lo cuide (Campos y Salas, 2002).

Es decir, que la prdida de ese lugar de hombre importante para su familia, y sobre todo para su pareja, es vivida no slo como una prdida a nivel de sus relaciones afectivas, sino tambin como una prdida en su identidad de hombre, ya que estara incumpliendo con aquellos mandatos que lo determinan como tal, lo cual, tal y como se discuti en el marco terico, es inaceptable para un hombre que se precie de serlo.

91 Roberto

Roberto es el segundo de tres hermanos. Son dos hermanas y l como nico hombre.

Roberto labora en un puesto administrativo en una empresa privada en San Jos.

Actualmente se encuentra unido en segundas nupcias, y tiene dos hijos de su primer matrimonio y dos hijos del actual. En las ltimas semanas, l ha tenido que enfrentar la separacin de su pareja, ya que descubri que su esposa le era infiel. Es por esta razn que desde febrero de 2007 acude al Grupo de Apoyo Para Hombres del Instituto WEM.

El caso de Roberto presenta algunas caractersticas precisas de sealar. Su ideacin suicida desemboca en un acto autoagresivo que ms adelante sealaremos, pero se suscita debido a que el sujeto se divorcia de su primera esposa e inicia, segn su relato una nueva relacin.

El vnculo estrecho generado entre la familia de Roberto y su primera compaera hace que este hombre experimente el rechazo por parte de su familia hacia l, y esto genere un sentimiento que l caracteriza como depresin.

Entonces yo empec a sentirme como que me estaba ahogando, que me estaba asfixiando porque no tena con quien desahogar lo que estaba sintiendo verdad?, porque diay, cada vez que empezaba a conversar de mi situacin siempre me salan es que mir, es que tu esposa tal cosa. Pero yo no quiero hablar de mi esposa, quiero hablar de mi nueva relacin, de lo que yo quiero tener. Y se me venan encima.

92 A raz de toda esta situacin yo empec a entrar a un estado de depresin muy fuerte, me senta tan asfixiado, tan yo me meta a mi cuarto y senta que las paredes de mi cuarto me estaba ahogando, no dorma bien.

Agrega que su familia no le fungir como red de apoyo ante este evento de su vida, sino que por el contrario, le darn el apoyo emocional a su expareja, generndole un sentimiento de rechazo.

Tenan sus razones por el hecho de que mi esposa, como te digo, era, la tenan en un pedestal y muy bien puesta, todo mundo la quera mucho porque era muy bella gente. Y todo el mundo crea que uno estaba haciendo las cosas por mal, cambiando la mama por una chancha, como decan.

El sujeto entra en una contradiccin emocional entre la obligacin por estar con la primera pareja y el deseo por estar con la segunda. Su crisis interna se incrementa a partir del rechazo generado por su familia que no avala su decisin del divorcio y lo incentiva a continuar con su pareja anterior.

A lo largo de su relato, parece que esta segunda pareja toca fibras en lo subjetivo, que hacen que el sujeto experimente un enamoramiento y se sienta fuertemente atrado hacia ella, elemento que parece no estar presente en la primera pareja, donde apremia ms la obtencin de una mujer legitimada por el patriarcado, que lo admire y lo obedezca (Campos y Salas 2002), que su propio deseo.

La secuencia progresiva de la crisis, incluye un episodio depresivo causado por un fuerte sentimiento de rechazo generalizado se sus figuras ms importantes.

93 Se me cruzaron sentimientos, se me cruzaron un montn de cosas, Estar haciendo bien, estar haciendo mal? Yo quiero a esta, pero tengo que estar con esta. Qu hago?, esas eran las luces que yo quera que alguien a m me diera. De que Mir Roberto, sopes, analiz, no compares pero por lo menos sopes las situaciones, no s, algo, alguna luz dentro del hijuepucha tnel dentro del que yo estaba metido verdad?, dentro de la oscuridad en que yo me vea.

La segunda etapa, consiste en un momento que parte de dicha crisis a la solucin por la va de un acto suicida:

La cuestin es que s, me compr como tres cervecillas. Me tom una completa, me serv la otra, y en eso me acord que tena que tomarme la pastilla. No me acuerdo cual, si la antidepresiva o la otra la cuestin fue que cuando yo abr la mesa de noche, que ah tena todas las medicinas estas, ya se me se, de alguna forma, empec a sacar todas las medicinas y las puse en la cama, y me qued vindolas y empec a abrir los sobrecitos, las que traan sobre, y los frasquitos, los que traan frasco. Todas las hice un puo en el medio de mis piernas, y con la misma cerveza empec a agarrarlas por puos y a tomrmelas.

As que me las tom todas, que no s cuantas eran, pero eran bastantes; como por iluminacin de Dios me imagino, llam a la muchacha con la que yo andaba, que posteriormente fue mi segunda esposa; y le dije mir, ya hice lo que tena que hacer, y me dijo Qu hizo? y le digo Nada, lo que tena que hacer, ya usted sabe.

94 Cuando el sujeto intenta dar cuenta de las razones o sentimientos que lo llevan a precipitarse sobre este acto, da cuenta de la frustracin experimentada en el periodo transicional de una pareja a la otra. Incluye la exclusin familiar y la imposibilidad de contar con sus redes de apoyo.

Quizs mi frustracin se da porque todo mundo me dio la espalda, me senta slo, me senta ahogado. Entonces la mezcla de todos ellos fue lo que quizs me impuls a esa parte.

Las redes de apoyo que hubieran podido ayudar a que este sujeto descargara sus sentimientos, estn bloqueadas. Sin esta vlvula de escape, todo se contiene en el cuerpo, al cual ms adelante se le har dao.

Eso es ms o menos lo que yo pude haber sentido, como un vaco, como que como que ya no tengo a nadie, como que ya no tengo nada, ya no tengo por qu luchar porque ya mi esposa, que era mi punto talvez de, de, de lucha, me dijo no, entonces ese punto de lucha se me desapareci. Poda luchar por la nueva, pero a la nueva yo saba que la tena, no era necesario luchar por ella. Pero mi ambigedad en los dos sentimientos de si me quedo con una o la otra obviamente yo senta ms jale hacia mi esposa con la cual yo tena una relacin ms larga, que por la nueva. La nueva me estaba brindando algo que la, que la, que mi esposa no me daba, vedad?

Para dejar claro esta ambigedad provocada por sus parejas, se trata de analizar ambas figuras. Su primera pareja aparece en su relato como la buena madre, la buena pareja aquella mujer socialmente aceptable.

95 A mi esposa la tena en un pedestal, una muchacha excelente, muy bonita, muy trabajadora, muy hogarea y muy buena madre. Defectos s tena, claro, como cualquier persona, pero era mnimo.

Esta primera esposa es para Roberto, no solo la buena mujer, sino como veremos en el extracto siguiente, aquella a la cual l forjo a su manera, la mujer sumisa, y aquella que exalta su masculinidad.

A ella yo la hice mucho a mi manera, fue una muchacha que slo tuvo un novio dos meses y despus empez a jalar conmigo, y jalamos cinco aos; donde yo la llev a conocer cines, la llev a conocer discotecas, la llev a conocer un montn de cosas que ella no conoca. No es que fuera de campo, pero era una muchacha muy de hogar, y tena tres hermanos mayores y ella era la menor, entonces la cuidaban mucho, la chineaban demasiado.

Entonces ella se agarr a m, y me tena a m altsimo obviamente verdad? Y la relacin era muy linda, muy bonita, por eso es que a m todo el mundo me cay encima, porque todo el mundo la conoca. Empezamos a jalar de colegio, yo estaba en cuarto ao, ella estaba en tercero ao Todas esas cuestiones yo la impulsaba, entonces ella se fue apoyando mucho en m, como dependiendo mucho de m.

Es evidente que este hombre construye su masculinidad a partir de la relacin con esta primera mujer. All se resalta la construccin arquetpica del rey y el amante. La segunda pareja parece movilizarle ms la parte fsica y sexual en l y lo coloca en una posicin

96 inversa. Esto quiere decir que es Roberto, quien se involucra y quien se siente dependiente de ella.

Yo me minimic mucho con ella sinceramente, y mi forma de ser, me cmo se puede decir?, me baj completamente a lo que ella dijera me subordin, esa es una buena palabra.

Un elemento importante, en el anlisis, no solo del caso de Roberto, sino de los hombres entrevistados en general, es el manejo que se hace del cuerpo. Durante todo este periodo de crisis en la vida de este hombre, su cuerpo le da manifestaciones somticas, seales que no son consideradas y que tienen secuelas.

A raz de esto se me desat una gastritis nerviosa y me dio un ataque de gastritis de forma que fui al hospital, pero antes de ir al hospital pas por donde trabajaba mi esposa y le dije que me senta muy mal, que andaba con un dolor en la boca del estmago, muy fuerte, que si me poda acompaar porque yo vea que no llegaba, y ella simplemente me dijo diay, usted se lo busc, vea a ver como hace, vyase.

Este escisin del cuerpo como algo ajeno, hace que el acto suicida tenga muchas veces esa denotacin de que lo que se daa es un objeto, ajeno y confuso para estos hombres, sin que puedan relacionarse y compenetrarse con este.

A nivel de su historia y relaciones tempranas, en la vida de Roberto, encontramos una relacin con el padre como alguien comprensivo, idealizado y accesible con sus hijos. Un padre que logra quebrantar algunos roles tradicionales y poder transmitrselos a su hijo.

97 Talvez se pona a aplanchar y me deca venga para ensearle esto, el quiebre se hace as esto, se hace as, entonces eso a m me llenaba, me satisfaca.

l me deca, el hecho de que usted aprenda estas funciones no lo hacen un marica, no lo hacen un playo, no lo hacen nada de eso, lo hacen un hombre completo. Eh siempre intent que no fuera pelen Nunca ande buscando pleito si lo buscan, que lo encuentren, pero no ande buscando pleito, nunca toque a una mujer, nunca hable de una mujer por ms prostituta que sea, nunca hable que usted estuvo revolcndose con una mujer, respete siempre a la mujer.

Papi siempre pas en esas cosas, entonces todas esas cosas a m se me grabaron, yo he tratado de trasmitrselas a mis hijos igual. Bueno esas caractersticas que cuando haba y se poda nos daba todo lo que l poda, cuando no se poda, simplemente me deca papito

Solamente nos seala en algn momento, que este padre sola tener episodios donde explotaba su enojo, y los castigos venan por la va del castigo fsico. No obstante, la figura que prevalece es aquella antes mencionada, el sujeto utiliza a su padre como modelo de muchas de las actividades de la vida cotidiana.

De su madre es poco lo que relata. Roberto, nos cuenta como la principal filiacin se dio con esta figura.

Lo que pasa es que yo jalaba ms con mi mam, y mis hermanas con mi pap. Esa era la nica diferencia, yo a mami, Mami es que me paso esto, no le diga a papi por tal y tal cosa. Ya mami llegaba y lo ablandaba un poquitito.

98 Como anlisis general, podemos obtener ciertas conclusiones del caso. La primera de ella, es que sin duda alguna un elemento vital para entender la ideacin y el intento suicida en este hombre se circunscriben al rechazo experimentado de su ncleo familiar ante una situacin crtica en su vida.

Igual que en los otros casos, respetando su singularidad, si bien la fantasa de abandono no es despertada por la separacin con su pareja, si se da por la falta de apoyo brindada por su familia, el sujeto no encuentra en quin apoyarse e inicia la fantasa.

Como segundo gran factor precipitante, es la falta de coordenadas subjetivas experimentadas por la separacin y el dilema frente al cual se confronta el sujeto. Esto debido a que su primera esposa es capaz de sostener los arquetipos de la masculinidad hegemnica y este hombre puede sostenerse como un hombre con poder y control a travs de las pautas relacionales establecidos entre ellos. Su segunda pareja no le puede brindar esto y el sujeto se diluye en el ejercicio de su masculinidad.

Si se hace una comparacin entre el caso de Roberto y los tres casos anteriores, se puede notar como existen diferencias sustanciales en el contenido de sus relatos, sobre todo en lo que tiene que ver con su percepcin de su historia familiar, ya que Roberto indica que su familia es una familia ideal, a diferencia de lo planteado por los otros hombres entrevistados.

Pese a lo anterior, no es difcil notar, como Roberto tambin presenta importantes necesidades afectivas, lo cual podra hacer pensar que pese a que ha recibido una mayor cuota de afecto por parte de su padre, esta no ha sido suficiente para satisfacer sus necesidades. En el relato de Roberto se puede ver como el desencadenante de la idea

99 suicida tiene que ver con la desaprobacin de sus actos por parte de sus padres y sus amigos, lo que hace que experimente sensaciones de soledad.

De igual manera, es factible pensar que el relato de Roberto esta basado en la deseabilidad social, a la vez que este utiliza el discurso masculino de todo esta bien, el cual es muy utilizado por los hombres con el fin de demostrar que no se inmutan por los problemas y que por el contrario mantienen el control de todo lo que les rodea.

Esta situacin podra afectar directamente la posibilidad de que Roberto haga una adecuada introspeccin, el cual es un elemento de coincidencia entre su caso y el de los otros hombres entrevistados. Lo anterior quiere decir, que estos hombres tienen una importante dificultar para mirarse hacia adentro y por ende de conocerse a s mismos, lo que a la vez les dificulta el adoptar actitudes protectoras que les ayude a afrontar los problemas de una forma adecuada (Solano, 2008).

100 INTEGRACIN

Respecto de los cuatro casos estudiados es posible construir puntos de encuentro homologables entre la totalidad de la muestra, partiendo de dos grandes ncleos importantes.

El primero de estos ncleos o ejes, consiste en ciertas pautas relacionales y experiencias tempranas de la infancia. Tres de estos hombres tienen una carencia afectiva importante que sealan a travs de su relato. Sus infancias estn llenas de carencias afectivas. No hay un ambiente en donde la transmisin del afecto prevalezca para su desarrollo psicoafectivo por parte de sus figuras parentales. Por el contrario, sus infancias son solitarias, con vivencias de abandono y precariedad en la transmisin de amor.

Dentro de sus relatos, la figura del padre merece una atencin particular. Son figuras que imponen su autoridad bajo la modalidad del castigo fsico y la agresin emocional. Su relacin con esta figura esta mediada por una falta de contacto y un ejercicio real de la paternidad. Est limitada a la simple proveedura de las necesidades bsicas del hogar. Estos padres son hombres que anteponan el licor a las necesidades de su hogar, padres distantes, padres que mediante la violencia realizan la crianza de los hijos e hijas.

Estos tres hombres que sealaban la falta de su padre no slo en su vida emocional, sino tambin en la prctica concreta de su ejercicio como padres mediante sus acciones, miraban en sus padres a personas que no podan ofrecerles un ambiente protector, sino de rechazo hacia ellos y sus necesidades en la construccin de la masculinidad, lo que, tal y como lo plantea Gilmore (1994), es una forma de educar a los hombres en el ejercicio de la masculinidad, tal y como el patriarcado lo impone.

101 Muchas veces los castigos ejercidos fueron desproporcionados si se toman en cuenta los motivos por los cuales se ejercan esas agresiones, a la vez que sobrepasaban a la misma capacidad biolgica de su cuerpo para soportarlos. Sus cuerpos, en algunos casos, no son vistos como objeto de respeto, sino que sufran los abusos de los castigos y las indiscriminaciones e indiferencias sobre ellos, lo cual guarda relacin con la planteado con Gilmore, el cual indica que este tipo de castigos fsicos son vistos por los padres como necesarios para forjar la confianza en s mismos y la fortaleza de los nios, para poderse convertir en hombres.

Esto sin embargo, se convierte en un importante factor de riesgo para que se geste la idea suicida, ya que como lo mencionan Cacique y Ferreira (2006), la violencia intrafamiliar, entre otras mltiples consecuencias a nivel fsico, sexual y psicolgico, podra precipitar la presencia de ideas suicidas en quienes la experimentan.

Pese a lo anterior, este tipo de relacin entre padres e hijos, est legitimado por el patriarcado, ya que tal y como lo plantea Badinter (1993), los padres son los encargados de arrebatar a los hijos varones de esa peligrosa simbiosis con la madre para poderlo convertir en hombre e introducirlo en el universo masculino, aunque para esto sea necesario el uso de la violencia. En este mismo proceso de formacin, los padres muestran a los hijos el valor de ejercer el poder y control sobre las mujeres, lo cual es vivenciado en el propio seno del hogar, con lo cual los hombres aprenden mediante el modelaje, que es vlido violentar a las mujeres como una forma de mantener el control del territorio.

Los padres de Manrique, Gerardo y Eduardo, son, a travs de las historias de vida, hombres que trasladan esta misma agresin a la relacin de pareja. La dinmica que estos hombres

102 percibirn, otrora infancia, es una vinculacin dada mediante la violencia y el ejercicio del poder y control va los mandatos del patriarcado.

Vern a estos padres como figuras absolutas, capaces de ejercer cualquier tipo de trato sobre sus madres, prevalecer el autoritarismo en las relaciones y la manipulacin como objetos de su voluntad y manipulacin sobre sus cuerpos.

Es importante mencionar que este tipo de vnculo entre sus progenitores, desata angustias significativas en ellos como nios, ya que ellos mismos se encontraban en el centro del conflicto. Ellos relatan estas historias con una gran carga afectiva, ya que ellos tambin fueron testigos de violencia domstica entre sus padres, lo cual a su vez los convierte en vctimas de ella a la vez que esto se convierte en un factor de riesgo para la presencia de ideas suicidas, tal y como se estableci anteriormente (Solano, 2008).

Resalta el hecho de que estas personas coinciden al otorgar gran importancia, al narrar sus historias de vida, a las limitaciones econmicas y materiales sufridas en sus vidas de nios, las cuales achacan a estos comportamientos de la figura paterna, quienes anteponan el licor y sus necesidades al bien familiar, lo que hace que se convierta en un elemento determinante en el concepto imagen de abandono y despreocupacin que estos mantienen de sus padres.

Pesan sobre estos padres, los roles rgidos impuestos por el patriarcado, ya que como veamos en el marco terico, la paternidad siempre es asumida desde la proveedura y el distanciamiento afectivo hacia sus hijos (Badinter, 1993). Ms si estos son varones, ya que hay que criarlos como hombres fuertes que aguanten los dolores y cargas de la vida.

103 Al mismo tiempo, la masculinidad hegemnica, impone que el patrn relacional entre hombres y mujeres que conformen parejas, se d desde el poder y el control, mediante el ejercicio de la violencia en sus mltiples manifestaciones, fsica, emocional o patrimonial.

En general estos hombres recuerdan sus infancias en solitario, no conformaban redes sociales, ni contaban con crculos de amigos, lo cual podra estar mediado por ese mandato de la masculinidad que obliga a los hombres a guardar silencio y a no hablar de las cosas que les afligen, les preocupan o les causan dolor (Kimmel, 1997). Esto cobra mayor importancia si se retoma lo planteado en el marco terico en el cual se planteaba que el hombre est llamado a ser tan slido que sea capaz de soportar todos los embates de la vida sin declarar ningn sentimiento de vulnerabilidad.

Por otro lado, resulta importante sealar que sus madres son figuras igualmente forjadas bajo la ideologa patriarcal, ya que segn sus percepciones, estas se caracterizaban por ser mujeres sumisas, las cuales aceptaban y soportaban la agresin por sus parejas. Estas madres eran totalmente complacientes a la voluntad de su esposo.

Segn las percepciones de los participantes en la investigacin, las actitudes adoptadas por sus madres, de alguna manera legitiman las formas de violencia y los roles tradicionales ejercidos por sus parejas, ya que a lo largo de sus vidas no lograrn hacer cortes en las relaciones ni intervendrn de manera efectiva en las relaciones padres e hijos, ya que ninguna de ellas adopt una posicin que lograra impedir los abusos del padre hacia sus hijos.

Aunado a esto, estas mujeres sern buscadas como figuras afectivas, capaces de donar en la vida de estos hombres, una cuota afectiva necesaria, as como fungir como figuras de

104 contencin en sus vidas. Esta situacin, directa o indirectamente, contribuye en la reafirmacin del mandato de la masculinidad que ya fue discutido, que obliga a hacer una divisin hegemnica en donde slo a las mujeres les corresponde el mbito afectivo, mientras que los hombres cercenan cualquier manifestacin afectiva que pueda ser interpretada como una debilidad propia de las mujeres (Corsi, 1999).

En trminos generales, la vida de Eduardo, Gerardo y Manrique presenta una gran carencia afectiva en sus vidas infantiles. Carencia que no permanece latente, sino manifiesta en su discurso, y es suplantada por necesidades econmicas, fsicas y agresiones tanto sobre sus cuerpos como sobre sus vidas emocionales.

Segn lo desprendido de sus relatos, ellos no consideran que hayan sido vistos como sujetos por respetar, y ms bien se perciben a s mismos como sujetos por dominar, sobre los cuales es vlido ejercer dominio mediante la utilizacin de violencia fsica y emocional, para los cuales el cuerpo carece de valor y ms bien es un medio por el cual se recibe el dolor de la vida.

A pesar de que no es una constante en los cuatro sujetos de investigacin, los puntos anteriores estn presentes en tres de ellos (Eduardo, Gerardo y Manrique), siendo la principal coincidencia, la existencia de un importante dficit a nivel emocional en sus experiencias infantiles, ya que lejos de recibir muestras de cario, apoyo y respeto por parte de las figuras paternas, lo que experimentaron fue una lejana emocional y generalmente cuando exista algn tipo de relacin con ellos, era como figuras de autoridad que ejercan la violencia fsica como forma inadecuada de educacin y control de la disciplina. Este punto guarda una estrecha relacin con lo que Badinter (1993) plantea, en concordancia con

105 autores como Gilmore (1994), con respecto al papel de los padres en la formacin de la identidad masculina de los hijos varones, ya que segn estos autores, los hijos deben ser tratados con dureza y con suficiente alejamiento afectivo para que aprendan a ser hombres, ya que si se les trata con demasiada delicadeza como lo hace la madre, corren el riesgo de convertirse en mujercitas, lo cual, como se ha discutido, est absolutamente prohibido para los hombres.

En lo que respecta a la ideacin suicida o al intento suicida de estos hombres, s existe una constante que se repite en todos ellos. La angustia inicial es propiciada por la separacin de pareja. En todos ellos la ideacin suicida se precipita a partir del momento en que se experimenta una separacin entre ellos y una persona altamente significativa como lo es la pareja, lo cual hace que experimenten una alta tasa de angustia que es vivida como abandono emocional.

En este sentido, tal parece que se despertaran en ellos aquellas fantasas descritas por Caruso (1987), cuando manifiesta que una separacin es vivida como la muerte de la propia identidad, ya que la identidad es a partir de la identificacin con el otro. En otras palabras, se vivencia la muerte en la conciencia del otro, lo cual es percibido como una anulacin del propio ser.

El sujeto existe slo en la medida en que su constitucin e identidad Yoica est en permanente construccin y estabilidad con el otro-pareja. Caruso (1987) seala no slo la importancia de poder analizar las separaciones como una catstrofe de la identidad sino tambin la solucin mediante un acto suicida o una ideacin suicida, son secuelas del mismo drama padecido por el sujeto tras no poder reconstruir su individualidad respecto al

106 otro. En dicha unin simbitica del Yo con el Yo del otro, la angustia de muerte que surge y de la cual las fantasas suicidas dan fe, son una muestra de la agresividad subjetiva con la que se vive dicha separacin.

La puesta en marcha de mecanismos de defensa para la reestructuracin Yoica, en algunos casos funcionan como inhibidores del acto suicida, en otros, su fracaso en el aparato psquico hacen que la angustia no pueda elaborarse y el sujeto pueda hacer ms palpable la muerte como ltima salida a su conflicto interno.

Sus relaciones de pareja, siguiendo a Caruso (1987), y como ya se ha venido trabajando en los anlisis individuales de los casos, son una solucin de compromiso a los baches histricos de los sujetos. En estos casos, es manifiesto, que sus vidas estn cargadas de importantes carencias afectivas de sus figuras parentales, y en muchos casos, permeadas bajo la permanente amenaza de abandono. Al producirse la separacin, todas estas marcas son, inconcientemente, repetidas bajo una forma totalizante, por la cual tal angustia se nutre del material de las experiencias tempranas.

De esta manera, no slo es la angustia de muerte por la prdida del objeto de identificacin, sino tambin, la angustia de abandono, lo que ataca al Yo de estos hombres.

Asimismo, lo anterior guarda una estrecha relacin con lo descrito por Bravo (2000), quien indica que frente a una prdida significativa, es comn que las personas experimenten una carga de ansiedad significativa, producida por el temor de no saber si se pueden cuidar a s mismos, acompaado adems de emociones como el enojo, la depresin y la culpa, las cuales podran ser cultivo de ideas autodestructivas.

107 Aunado a lo anterior, es importante mencionar que estos hombres se caracterizan por hacer depositaciones masivas en el mbito afectivo, en sus parejas. Esto hace que la separacin despierte fantasas de abandono que los llevan a pensar en el suicidio como una solucin ante el conflicto de pareja, ya sea como una salida para detener el sufrimiento causado por la angustia, tal y como lo planteado por Anthony (1991) cuando dice que las personas se suicidan ms para dejar de sufrir que para morir; o incluso como una llamada de atencin para sus parejas.

Es claro entonces, cmo se da un intento por parte de estos hombres, de desplazar sus propias carencias afectivas infantiles vividas en sus relaciones con sus padres, para ser suplidas mediante las relaciones actuales con sus parejas.

Lo anterior hace que la separacin o el divorcio sean vividos como un rechazo total con una gran descompensacin afectiva y psicolgica, ya que como se ha venido discutiendo, las parejas son experimentadas como las nicas proveedoras de cario para satisfacer sus necesidades (Caruso, 1987).

Es as como, del propio relato de los entrevistados, se desprende que el acto suicida es contemplado por ellos como un ofrecimiento del cuerpo, como el ltimo sacrificio posible para sus compaeras en muestra de amor o a manera de castigo por la vivencia de sufrimiento causada por la separacin.

Su acto tiene, en ocasiones, la intencin de trasmitir un mensaje para su pareja. Se da una disociacin con la realidad, ya que el sujeto fantasea, ms all del acto real, sobre su muerte. Como el suicidio, el encontrar su cuerpo, ser la evidencia de las miserias de la separacin y el dolor.

108 Es a partir de todo lo anterior, que queda claro cmo el cuerpo ha sido un instrumento mediante el cual se han experimentado las cargas afectivas displacenteras a lo largo de la vida de estos hombres. El castigo fsico fungi como nico medio mediante el cual estos hombres mantuvieron algn tipo de contacto fsico con sus padres, lo cual haca que al menos mediante una forma violenta se mantuviera la relacin entre ellos y se expresara algn grado de vinculacin.

Esta misma fantasa de abandono lleva a centralizar y focalizar a la pareja como estructura medular de su universo subjetivo. El rechazo de ellas es vivido como la prdida de todo, del todo afectivo, del todo emocional y del todo social, estos hombres llegaron a experimentar la prdida y la total descompensacin psicolgica.

Quiz por la misma divisin patriarcal que impone una divisin afectiva, dando nicamente a las mujeres la posibilidad legitimada de la expresin de sentimientos, estos hombres, encuentran en su pareja la nica posibilidad de recibir el afecto en sus vidas. Su prdida implica la desubicacin de este monto y esta necesidad afectiva, que revive solamente las carencias tempranas bajo la forma de fantasas primarias de muerte, a la vez que se muestran completamente incapaces de manejar sus propias carencias afectivas por ellos mismos.

Este es un elemento en comn presente en las personas entrevistadas, ya que qued claro en los cuatro relatos, cmo estos hombres tienen una incapacidad para manejar por s mismos sus necesidades y sus carencias afectivas, a la vez que colocan en el afuera la carga afectiva displacentera que para ellos motiv la idea suicida.

109 Sin embargo, es necesario sealar cmo tambin se desplazan en el exterior aquellos elementos protectores que tienen que ver con la inhibicin de la idea suicida. Es decir, todos ellos manifestaron la relevancia para ellos de recibir el apoyo de otras personas, instituciones o incluso de Dios, viendo en el afuera la posibilidad de eliminar su sufrimiento.

Resulta trascendental dejar claro que pese a que estos hombres fueron educados bajo la ideologa patriarcal en el que se les obliga poseer el control de todo, interno y externo, tienen una gran dificultad para manejar sus emociones, sobre todo las displacenteras, lo cual puede ser un elemento desencadenante de estas crisis (Clare, 2002). De este modo, como estn imposibilitados para reconocer esta prdida de control, contemplan la idea de suicidarse como salida a la angustia desarrollada al no poder cumplir con estos mandatos, lo cual guarda relacin con lo planteado por Anthony (1991) y Rubio (2002), quienes plantean que las personas que contemplan el suicidio lo hacen frente a una situacin que les hace experimentar soledad, dolor, temor y desarraigo; considerando que el suicidio es la salida a tal sufrimiento, con lo cual concuerda Fonegra (2001), quien dice que el suicidio es visto como una forma de escapar al sufrimiento.

Sin embargo, esta situacin se revierte cuando se permiten reconocer esa prdida de control, pero sobre todo, cuando se permiten, explcitamente, recibir ayuda del exterior, no sin antes aceptar la incapacidad para cumplir con todos los requerimientos impuestos por la sociedad patriarcal y asumir el duelo de no poder ser ese hombre ideal socialmente construido del que habla Badinter (1993).

110 El segundo gran ncleo de este anlisis consiste en los elementos inherentes a la masculinidad de estos hombres. En este punto, si es posible homologar y hablar de la totalidad de la muestra.

Desde la teora de la masculinidad, y los postulados de autores como Gilmore, Badinter, Clare entre otros, las crisis en los varones estn estrechamente relacionadas con el incumplimiento de los encargos del patriarcado y el no poder ejercer los arquetipos inherentes a la masculinidad.

En los cuatro, el fracaso de no poder fungir como parejas y el rechazo experimentados por ellas, genera un derrumbamiento del encargo de tener una pareja. Su indiferencia, ya fuera en lo sexual o la expulsin de sus hogares o de los espacios de pareja, son vividas con angustia. An ms, el no poder mantener su hogar y la relacin de pareja es un fracaso de la masculinidad impuesta como macroestructura social.

En este sentido, se experimenta un resquebrajamiento tanto en el Arquetipo del Amante, que obliga a los hombres a ser exitosos a nivel de conquista y de desempeo sexual, como en el Arquetipo del Rey, que empuja a los hombres a tener el control absoluto de su universo (Campos, 2007), situaciones que parecen estar presentes en las crisis iniciales. Es decir, estos arquetipos que definen la forma en que los hombres deben experimentar su masculinidad, no pueden ser sostenidos por ellos a partir de la presencia de la crisis en su relacin de pareja, lo que hace que estos vivan una desorientacin de identidad que precipita la crisis.

111 La misma crisis manifiesta tambin el declive del arquetipo del guerrero, del hombre que puede con todo, con todos sus problemas y todos sus sentimientos, llegando a un punto paroxstico de angustia que involucra el dao sobre el propio cuerpo.

Al no poder mantener estos arquetipos, parece que opera la lgica del no sirvo como hombre y por tanto la muerte es el desenlace posible para todas estas situaciones.

Es preciso aclarar que no se pretende hacer la exclusin de uno u otro de los ncleos de anlisis antes expuestos, sino que su entramado es sutil y delicado. Por ejemplo, existe material simblico de las experiencias tempranas que nos inducen a pensar que el suicidio se inscribe en la misma lgica de la no posibilidad de instaurar el respeto por el cuerpo, sino verlo como un objeto al cual se le puede daar.

El cuerpo, como entidad escindida del sujeto, entra en el intercambio de las cosas que se pueden usar para manifestar los montos excesivos de sufrimiento o bien, para hacerle dao al otro-compaera.

Al no operar una reelaboracin psicolgica de las vivencias tanto presentes como pasadas, los hombres participantes, introducen al cuerpo como algo a lo cual se le puede daar incluso matar, para manifestar las emociones, ya que tal y como lo manifiesta Clare (2002), tal parece que para un hombre resulta ms fcil morir, que asumir todas las demandas sociales.

Pero tambin desde la masculinidad, como se haba expuesto en el marco terico (Solano 2008), el patriarcado impone, que el cuerpo, no es objeto de cuidados, sino medio y mvil para el sufrimiento, generando una disociacin radical.

112 Desde lo masculino, el cuerpo daado o como medio para soportar todo en la vida est legitimado, de ah que el salto a daarlo en un acto suicida solo est limitado por una lnea invisible y cercana a los encargos patriarcales.

Finalmente, desde la masculinidad, se legitima y exige al hombre no trabajar emocionalmente sus conflictos, ya que esto sera visto como una debilidad en el carcter masculino (Kimmel, 1997). Es patente en los cuatro casos, que la ideacin suicida implica una acumulacin excesiva de tensin psquica, tanto por las relaciones de pareja, como por episodios de la infancia.

Los hombres no cuentan con redes de apoyo ni siquiera para realizar una catarsis temporal, y hace que a la hora de la precipitacin del acto suicida, los problemas adquieran el matiz de inmanejables.

Como se puede apreciar, ni una ni otra teora aisladamente alcanza para dar cuenta del conflicto interno sufrido por estos hombres, es necesario conjugar lo psquico con lo social para adentrarse en la comprensin de este fenmeno.

113

CAPTULO V

114 CONCLUSIONES

A continuacin se presentan algunas de las principales ideas surgidas a partir del anlisis de los datos obtenidos en las entrevistas realizadas a los participantes de la investigacin, y su posterior anlisis a la luz de la teora que lo sustenta.

Las relaciones primarias establecidas con las figuras parentales, cumplen un papel fundamental en el desarrollo de futuras experimentaciones de carencias afectivas en los sujetos de investigacin. Tal y como lo plantea Caruso (1987), aquellas carencias de las relaciones primarias que marcan la vida de los nios, son revividas por estos en la vida adulta en sus relaciones significativas, sobre todo con sus parejas.

El experimentar historias de vida caracterizadas por relaciones familiares carentes de afecto, seguridad y estabilidad emocional, y por el contrario, infancias solitarias, con vivencias de abandono y precariedad en la transmisin de amor, se convierte en un factor de riesgo determinante en las ideacin suicida de los hombres, ya que esto impide que desarrollen una seguridad en s mismos, as como la capacidad de afrontar las dificultades en las relaciones de afecto en su vida adulta.

El experimentar vnculos violentos en la infancia, en los que los cuerpos son maltratados deliberadamente y expuestos a privaciones de sus necesidades bsicas como el alimento, se convierte en un elemento precipitante de las ideas suicidas, tal y como lo manifiestan Cacique y Ferreira (2006), ya que se reciben mensajes dirigidos hacia la desvaloracin de su ser fsico.

115 Relacionado con lo anterior, se logr determinar cmo en la mayora de los casos estudiados, los participantes crecieron en ambientes cargados de violencia fsica, emocional y patrimonial, pero sobre todo una gran carga de poder ejercida hacia ellos y hacia sus familias, dinmicas que posteriormente fueron trasladas a sus relaciones de pareja, lo cual fue experimentado con mucha angustia e impotencia por parte de ellos. El ser criados y educados bajo los preceptos del patriarcado y la masculinidad hegemnica, con privaciones de muestras fsicas y verbales de afecto por parte de sus padres, y tratndoseles con rudeza como una forma de entrenarlos en el ejercicio de su masculinidad hegemnica hace que los hombres reproduzcan estos estilos de vincularse con las dems personas, dificultndoseles la expresin de los afectos y las emociones necesarias para el adecuado establecimiento de relaciones afectivas saludables. En este sentido, en el caso concreto de las personas entrevistadas, est claro como, a travs de su historia como hijos, logran aprender el rol de proveedor como el nico necesario y permitido para los padres, lo cual llegan a reproducir en sus vidas como adultos y sus relaciones con los hijos e hijas. Este estilo de socializacin facilita que los hombres experimenten mucha soledad a lo largo de su vida, no conformando redes sociales ni contando con crculos de amigos, lo cual est mediado de manera directa por ese mandato de la masculinidad del cual habla Kaufman (1997), lo que obliga a los hombres a guardar silencio y a no hablar de las cosas que les afligen, les preocupan o les causan dolor, contribuyendo as con la dificultad para aceptar la ayuda de los dems y establecer

116 adecuadas redes de apoyo que contribuyeran con la elaboracin adecuada de las crisis. Del anlisis anterior se desprende el hecho de que, cuando los hombres son carentes de afecto y respecto por parte de sus figuras significativas, se favorece el establecimiento de una personalidad caracterizada por las carencias, por lo que por lo general estos hombres esperan recibir un lugar y ser nombrados y satisfechos por alguien ms, posicin que generalmente ocupan sus parejas. Es por esta razn que cualquier seal de abandono por parte de ellas, es vivida con una gran carga de angustia, ya que se interpreta como la prdida total de cario y afecto. La ideacin suicida puede ser precipitada a partir del momento en que se experimenta una separacin entre ellos y una persona altamente significativa como lo es la pareja, lo cual hace que experimenten una alta taza de angustia que es vivida como un abandono emocional. Tal y como lo explica Caruso (1987), la separacin es experimentada con una muerte, no solo de la relacin en s mismo, sino del propio ser en la conciencia del otro, lo cual se hace insoportable para muchas personas; es entonces, cuando estos hombres contemplan pasar de una muerte simblica (que es absolutamente intolerable) a una muerte real que les permita aliviar ese dolor. Queda claro entonces como, para los hombres, es ms tolerable la muerte real que la simblica, ya que esta segunda implicara el incumplimiento de los mandatos a la masculinidad de los que habla Badinter (1993) cuando manifiesta que el hombre est llamado a poseer el control sobre sus parejas y las dems personas, sometindoles a sus deseos e intereses. En este sentido, a los hombres se les hace

117 intolerable enfrentar el no poder cumplir con esos mandatos, siendo ms decorosa la muerte. Adems, queda claro cmo las crisis en los varones estn estrechamente relacionadas con el incumplimiento de los encargos del patriarcado y el no poder cumplir con los arquetipos inherentes a la masculinidad, ya que esto significara, como menciona Gilmore (1994), un cuestionamiento a la propia virilidad y al papel del hombre dentro del universo masculino, lo cual no le est permitido bajo ninguna circunstancia. Es decir, existe una estrecha relacin entre la imposibilidad de mantener y cumplir a cabalidad con estos encargos, con el derrumbe de los arquetipos asumidos por estos hombres, lo que a su vez desencadena una importante crisis de la masculinidad que desemboca en la idea de suicidio como una de sus principales manifestaciones. Al no poder mantener estos arquetipos, parece que opera la lgica del no sirvo como hombre y por tanto la muerte es el desenlace posible para todas estas situaciones. En este mismo sentido, el fracaso en sus relaciones de pareja y el rechazo experimentado por ellos, genera un derrumbamiento del encargo de ser exitoso con las mujeres. Su indiferencia, ya fuera en lo sexual o la expulsin de sus hogares o de los espacios de pareja, son vividas con una gran carga de angustia difcil de manejar por ellos. La ideacin suicida en los hombres, implica una acumulacin excesiva de tensin psquica, tanto por las relaciones de pareja, como por episodios de la infancia, lo cual est relacionado con su negativa a buscar apoyo en momentos de crisis, como una forma de cumplir con el mandato de los hombres de mantener el control en

118 todos los mbitos de su vida y no hablar de sus emociones, tal y como lo menciona Kimmel (1997). Lo anterior queda an ms claro cuando el total de los participantes de la investigacin manifiesta que busc ayuda por recomendacin de una tercer persona (ex-pareja, amistades, mdicos) y no como una actitud propia de su repertorio de accin frente a los problemas. Por otro lado, en cuanto a las fantasas presentes en los hombres en torno al suicidio, se encontr que este es contemplado por ellos como un ofrecimiento del cuerpo, como muestra de amor que pueda conmover a sus parejas y hacerlas desistir de la separacin, o bien como castigo por la vivencia de sufrimiento causada por la separacin, en el que se condena al otro a cargar en su conciencia con la muerte de la pareja debido a la negativa de mantener la relacin. A pesar de lo anterior, se da una contradiccin entre la percepcin del suicidio y lo que se quiere conseguir con l, ya que pese a que los hombres entrevistados tenan claro que un eventual acto suicida tendra un efecto directo sobre sus parejas, este no era considerado como una forma de ejercer violencia. Es decir, que para ellos, las conductas autolesivas no fueron consideradas como violencia contra s mismos, pero tampoco como violencia contra los dems, lo cual se convierte en una importante distorsin en la percepcin de este fenmeno, ya que su objetivo manifiesto siempre fue el conseguir un efecto sobre el otro. Tomando en cuenta lo anterior, es claro cmo el suicidio no es visto como una forma de conseguir la muerte. Es decir, al contemplar el suicidio, los hombros no piensan en la muerte como su objetivo principal, sino que mantiene la fantasa de que el suicidio es un medio para expresar al otro un mensaje cargado de angustia y

119 sufrimiento difcil de manejar por parte de ellos, con lo que se espera un respuesta que les satisfaga. Esto pone en relieve, como el suicidio es una salida desesperada por parte de ellos para intentar resolver sus crisis, ya que no poseen las estrategias necesarias. En este sentido, se evidencia una clara incapacidad por parte de los hombres para manejar por s mismos sus necesidades y sus carencias afectivas, a la vez que colocan en el afuera la carga afectiva displacentera que para ellos motiv la idea suicida. Es decir, que el hecho de que los hombres se vean limitados en el manejo de sus emociones, les motiva a proyectarlas en el afuera, en sus parejas, ya que esto les exonera, aunque sea de manera simblica, el asumir la responsabilidad tanto de sus emociones, como de sus actos. En cuanto a los factores protectores, es necesario rescatar la importancia que tiene para los hombres el contar con espacios en los cuales puedan hablar de sus emociones sin que al hacerlo, se ponga en cuestionamiento su virilidad. Es decir, que el que los hombres cuenten con espacios, en los cuales puedan hablar de sus temores y sus necesidades de forma abierta y sin sentirse amenazados, se convierte en un factor protector para ellos, ya que esto permite dosificar esas cargas afectivas que tanto les afecta. De igual manera, es fundamental que los hombres cuenten con vnculos de intimidad, entendindose estos como aquellos vnculos en los que los hombres puedan hacer revelaciones de s mismos en un contexto seguro y en el que reciban la contencin afectiva necesaria.

120 Los espacios masculinos seguros, en los que los hombres puedan hablar de s mismos, y que a la vez reciban el apoyo y la contencin de los otros hombres sin que se ponga en cuestionamiento su virilidad, se convierte en un factor protector fundamental, ya que para los hombres, el sentirse aceptado y a la vez apoyado por los dems hombres, es un elemento que les brinda seguridad tanto en s mismo como ser humano, como miembro de un grupo social, en este caso, el universo masculino. De igual manera, para los hombres, el encontrar redes de apoyo que funcionen como agentes contenedores de la angustia, funge como el principal agente inhibidor del acto suicida en los hombres, lo cual ratifica esta imposibilidad para realizar un manejo interno de sus cargas afectivas y por el contrario lo depositan en el afuera. Es decir, que cuando los hombres encuentran espacios que les favorezcan el manejo adecuado de sus emociones displacenteras, canalizando la angustia de una forma saludable, tienden a desistir de sus ideas suicidas, lo que convierte a las redes sociales en el principal elemento inhibidor del suicidio. Unido a lo anterior, se logr constatar cmo los servicios ofrecidos por el Instituto WEM cumplen un papel primordial como espacios seguros para que los hombres establezcan adecuadas redes de apoyo que les faciliten el manejo de sus afectos. En relacin con esto, las personas entrevistadas manifestaron la influencia de dicho Instituto en el manejo de sus crisis, en incluso uno de ellos dijo que asistir al Instituto WEM era su ltimo chance antes de cometer suicidio. Es importante reconocer que si bien es cierto en un principio este espacio funge como contenedor de las angustias de estos hombres, tambin se les entrena en el manejo adecuado de

121 las emociones, favoreciendo as el hecho de que ellos mismos se hagan responsables de estas. Resulta claro tambin, como el contacto que los hombres puedan tener con las figuras masculinas significativas, en este caso los padres, es tambin un factor protector fundamental. Si se toma en cuanta que el padre es el primer agente socializador de los nios en el universo masculino, es fundamental que estos fomenten en sus hijos todas aquellas actitudes que puedan servir como conductas de autocuidado, lo cual se podra lograr mediante la donacin de atenciones fsicas y emocionales. Es igual de determinante que los hombres logren un desarrollo personal sin que para esto sea necesario basarse nicamente en su rol como pareja, ya que qued demostrado que en los casos ac estudiados, el que estos hombres basaran el sentido de su vida en su relacin con su pareja se convirti en un factor de riesgo que posteriormente facilit el desencadenamiento de las ideas suicidas.

122 RECOMENDACIONES

La presente investigacin facilit la adquisicin de una gran cantidad de informacin valiosa que permite realizar algunas recomendaciones para el trabajo con hombres, y sobre todo para aquellos que en algn momento de su vida han contemplado el suicidio como una salida a sus problemas.

En primer lugar, es fundamental que todos los sistemas de salud existentes en el pas realicen un trabajo con perspectiva de gnero, que les ayude a identificar algunos elementos presentes en las formas de vivir la masculinidad la poblacin costarricense, y que a su vez faciliten la deteccin de ideas suicidas que se conviertan en factores de riesgo para ellos.

Es fundamental, por tanto, que se tengan claras las particularidades de la vivencia de las relaciones afectivas por parte de los hombres, ya que estas se pueden convertir en factores precipitantes de sus ideas suicidas. Lo que hara necesaria la capacitacin en los temas de masculinidad para todos los y las portadoras de los diferentes servicios que tengan contactos con poblacin masculina.

En relacin con lo anterior se sugiere que cualquier trabajo que se realice con la poblacin masculina costarricense, implique realizar una constante reflexin crtica en torno a la constitucin de la masculinidad, ya que como se discuti a lo largo de este, la formacin que se da a los hombres desde la sociedad patriarcal obstaculiza y afecta directamente cualquier esfuerzo por mejorar su calidad de vida, lo cual hace necesario realizar un cuestionamiento de estos estilos de vida, contribuyendo as en la flexibilizacin de los imperativos de la masculinidad y en el cambio de actitud de los hombres para ellos mismos.

123 En este mismo sentido, es importante la creacin de servicios especficos para hombres, en los cuales ellos sientan seguridad para acudir y solicitar apoyo sin que se ponga en riesgo su masculinidad. Pese a que ya existe el Instituto WEM, se hace necesario su fortalecimiento y creacin de espacios similares para poder abarcar a la totalidad de la poblacin masculina.

De igual manera, se hacen indispensables espacios que favorezcan el autoanlisis de la poblacin masculina, con el fin de que obtenga las herramientas adecuadas para asumir la responsabilidad en el manejo de sus afectos de una forma saludable y que no ponga en riesgo su salud ni la de las dems personas.

Estos espacios debern estar creados bajo la lgica de la masculinidad con el fin de que sean amigables con los hombres y estos se sientan convocados a recurrir a ellos en momentos en que lo necesiten, por lo que es importante que se enfoquen en el trabajo de aquellas situaciones de la vida cotidiana que les afectan y les cargan emocionalmente.

Por otro lado, es fundamental reconocer que el suicidio es un tema que merece mucho ms atencin y reflexin, por lo que cualquier estudio referente a este tema sera de gran ayuda para el mejoramiento de la calidad de vida de los hombres y por ende de sus familias.

A pesar de que el suicidio es un tema rodeado por un halo de misterio, en cual se conjugan los temores y fantasas individuales con las connotaciones donadas a nivel sociocultural, es fundamental que la ciencia se preocupe por realizar estudios que permitan una mejor comprensin de esta problemtica. Es por esta razn que se recomienda a todos los prestadores y prestadoras de servicios de salud que se preocupen por conocer la temtica a profundidad, adquiriendo los conocimientos que les permita detectar a personas en riesgo y,

124 al menos en forma bsica, conocer los procedimientos necesarios para abordarlas adecuadamente.

Para conseguir lo anterior, sera necesario que cada uno y cada una de los profesionales en el rea, se preocupe por hacer una revisin de sus propias fantasas, temores y valoraciones en torno al suicidio con el fin de conseguir un acercamiento objetivo y saludable al tema, que le permita ser de ayuda a aquellas personas con las que trabaja y que eventualmente podra presentar ideas suicidas en algn momento de su vida.

Tomando en cuenta la importancia de la temtica trabajada, es fundamental que los y las profesionales en ciencias de la salud y en ciencias sociales, se preocupen por formarse en la prevencin, deteccin y atencin de personas con ideas suicidas.

Es sumamente importante que los y las psiclogas realicen un trabajo que contribuya con la prevencin de las ideas suicidas en los hombres adultos. Para esto es fundamental que desde la psicologa se fomenten espacios que ayuden a los hombres a conocerse a s mismos, reconociendo y aceptando las propias necesidades, temores y vulnerabilidades.

En este sentido, es necesario fomentar en los hombres un estilo de vida que les permita hacerse cargo de s mismos, asumiendo sus propias emociones, inclusive las displacenteras. Esto podra lograrse al fomentar que se establezcan y mantengan relaciones con vnculos saludables, no dependientes y en donde cada uno de los miembros hagan un manejo responsable de sus propias cargas afectivas.

Del mismo modo, es necesario que se creen algunos espacios a los que los hombres puedan acceder de una manera segura y que nos les resulte amenazante, donde puedan trabajar

125 todos los temas referente a sus vulnerabilidades y necesidades sin que su identidad masculina se vea cuestionada. Es decir, son necesarios espacios en donde los hombres puedan hablar de sus sentimientos, de sus miedos, de sus necesidades y que se sientan escuchados, comprendidos, apoyados y respetados.

Por otro lado se recomienda que la prctica clnica con hombres adultos se dirija a trabajar el fortalecimiento de su personalidad, rescatando todos aquellos elementos que puedan resultar valiosos a la hora de enfrentar una posible crisis. Sera fundamental el trabajar con estos la solucin de conflictos de formas respetuosas de los dems y de ellos mismo, no violentas, y rescatando el sentido de la vida para ellos como individuos independientes y valiosos por s mismos y no nicamente a partir de su relacin de pareja.

Por tal motivo, resulta indispensable trabajar con los hombres la necesidad de desarrollar otros espacios que resulten saludables para ellos, tales como espacios de esparcimiento, de actividad fsica, artsticos, de reflexin, entre otros, que les permita desarrollarse como ser humano, a al vez que establecen vnculos saludables con otras personas.

Adems, resulta fundamental trabajar con la corporalidad de los hombres con el objetivo de revalorizar un cuerpo que histricamente ha sido visto como una herramienta de trabajo, como un arma de guerra o como un objeto al cual se puede maltratar y no es merecedor de ningn respeto ni consideracin. Esto se puede realizar mediante tcnicas corporales que no sean amenazantes para los hombres, que les permitan la introspeccin y el contacto directo con su cuerpo, dando un valor diferente a lo expresado por este.

Tomando en cuenta que el tema del suicidio es un problema que afecta a todo el pas y no nicamente a las personas del Valle Central costarricense, sera sumamente valioso realizar

126 estudios con un mayor alcance y con una muestra ms representativa de la realidad nacional, permitiendo as realizar un diagnstico de lo que est ocurriendo con los hombres costarricenses, y sobre todo, con los riesgos de cometer suicidio.

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133

ANEXOS

Anexo 1 Consentimiento Informado FRMULA DE CONSENTIMIENTO INFORMADO (Para ser sujeto de investigacin) Factores personales, familiares y vinculares que contribuyen en la gnesis de la idea suicida de hombres adultos del valle central de Costa Rica. Nombre del Investigador Principal:_______________________________________ Nombre del participante:_______________________________________________ A. PROPSITO DEL PROYECTO: La investigacin est siendo realizada por Dagoberto Solano Marn, como parte de su Proyecto Final de Graduacin para optar por el grado de Licenciado en Psicologa de la Universidad de Costa Rica. Con esta investigacin se pretende obtener informacin que aporten conocimiento acerca de la dinmica que experimentan los hombres a la hora de pensar en el suicidio como una salida a sus problemas. B. QU SE HAR?: si acepto participar en este estudio, se me realizar lo siguiente: Se me har una entrevista con preguntas sencillas referentes a la historia de mi vida familiar, social, de pareja y emocional, la cual ser grabada en audio. Esta entrevista forma parte de un proyecto de investigacin, por lo que no consiste en una sesin de terapia. 1. Durante la participacin en este estudio se pueden tocar temas propios de la vida privada que puedan ser incmodos, por lo que se podra perder su privacidad. Esto podra generar algn malestar a nivel emocional.

2. Si debido a los procedimientos de investigacin tuviera la necesidad de recibir algn tipo de apoyo emocional, ser remitido a la instancia respectiva para ser atendido por un profesional en el rea. Los costos de este tratamiento sern cubiertos por el propio investigador. D. BENEFICIOS: como resultado de mi participacin en este estudio, no obtendr ninguna remuneracin, sin embargo, es posible que el investigador aprenda ms acerca de la dinmica de la ideacin suicida en los hombres y este conocimiento beneficie a otras personas en el futuro. E. He hablado con Dagoberto Solano Marn sobre este estudio y me ha contestado todas mis preguntas. Si quisiera ms informacin ms adelante, puedo obtenerla llamando a Dagoberto Solano Marn al telfono nmero 22257550. Adems, puedo consultar al Ministerio de Salud al 22232612 sobre los Derechos de los Sujetos Participantes en Proyectos de Investigacin. Cualquier consulta adicional puede comunicarse a la Vicerrectora de Investigacin de la Universidad de Costa Rica a los telfonos 22074201 22075839. F. Recibir una copia de esta frmula firmada para mi uso personal. G. Mi participacin en este estudio es voluntaria. Tengo el derecho de negarme a participar o a descontinuar mi participacin en cualquier momento, sin que esta decisin afecte la calidad de la atencin que requiero. H. Mi participacin en este estudio es confidencial, los resultados podran aparecer en una publicacin cientfica o ser divulgados en una reunin cientfica pero de una manera annima. I. No perder ningn derecho legal por firmar este documento.

CONSENTIMIENTO He ledo o se me ha ledo, toda la informacin descrita en esta frmula, antes de firmarla. Se me ha brindado la oportunidad de hacer preguntas y stas han sido contestadas en forma adecuada. Por lo tanto, accedo a participar como sujeto de investigacin en este estudio

_________________________________________________________________________ Nombre, cdula y firma del participante, fecha

_________________________________________________________________________ Nombre, cdula y firma del testigo, fecha

________________________________________________________________________ Nombre, cdula y firma del Investigador que solicita el consentimiento, fecha

Anexo 2 Gua de entrevista psicodinmica por realizar a los participantes de investigacin Consigna: En esta entrevista se pretende obtener informacin acerca de sus pensamientos, y sentimientos acerca de su idea de suicidarse, as como la influencia que pudo tener su historia familiar, personal y las relaciones con otras personas.

Datos bsicos: 1. Edad: 2. Lugar de nacimiento: 3. Lugar de residencia: 4. Escolaridad: 5. Ocupacin: Historia Familiar: 1. Describa como era la relacin de los miembros de su familia durante su desarrollo. 2. Describa las caractersticas de los miembros de su familia. 3. Cmo era su relacin con ellos? Cmo era el ambiente dentro del hogar? 4. Describa cmo era la comunicacin dentro de su familia. 5. Quin y de qu manera se manejaba la autoridad dentro de su familia? 6. Describa de qu manera se ponan los lmites en su familia y cmo se hacan respetar. 7. De qu manera se manejaba la privacidad dentro de su familia? Esta era respetada? 8. Existen dentro de su familia antecedentes de enfermedades psiquitricas y (o) de intentos de suicidio?

Historia Personal: 1. Describa de una manera amplia como fue su infancia. Cmo le dijeron que fue su nacimiento, etapa de lactancia, desarrollo, juegos, etc.? 2. Describa de manera amplia como fue su adolescencia (desarrollo fsico, experiencias homosexuales o heterosexuales, intereses, relaciones interpersonales, metas e ideales, figuras odiadas o idealizadas, etc.). 3. Durante su vida adulta, cmo han sido sus relaciones de trabajo, relaciones sociales, intereses, hbitos recreativos? Pareja actual: 1. Describa ampliamente cules considera usted que son las caractersticas de las relaciones con su pareja o parejas y sus hijos (si existen). 2. Describa ampliamente cmo ha sido su historia sexual y marital. 3. Cules han sido sus expectativas en torno a sus relaciones de pareja? 4. De qu manera ha enfrentado los conflictos en su relacin de pareja? 5. Describa ampliamente cmo era la comunicacin y manejo de las diferencias en su relacin de pareja. 6. Explique como ha sido el manejo de los espacios personales y de pareja durante su relacin. 7. Describa la dinmica de los componentes de pareja: erotismo, intimidad emocional y compromiso.

Historia de la idea suicida: 1. Hace cunto tiempo apareci en usted la idea de cometer suicidio? Lo haba pensado antes?

2. Qu circunstancias cree usted que lo hicieron pensar en cometer suicidio? Qu estaba sucediendo con usted en ese momento? 3. Desde que apareci ese pensamiento hasta ahora, se encuentra siempre presente, o hay momentos en que no desea cometer suicidio? 4. Cules eran sus pensamientos en el momento que contemplaba el suicidio como opcin ante sus problemas? 5. Qu piensa al respecto en este momento? 6. Qu piensa usted del suicidio? Qu piensa de las personas que lo han cometido? 7. Qu consecuencias cree usted que puede traer el intento de suicidarse, a nivel personal, familiar, social, legal? 8. Usted le ha dicho a alguien de su idea de cometer suicidio? Si lo ha hecho, cul fue su reaccin? 9. En que otros lugares o instituciones ha buscado ayuda? Cul fue la respuesta recibida? 10. Qu considera usted que le hizo pedir ayuda y no consumar el suicidio?

Anexo 3

Anexo 4 En la trascripcin de las entrevistas, se consignar con una P, a la persona que efectu la entrevista y se utilizar la primera letra del seudnimo para indicar la participacin de la persona entrevistada, es decir, se utilizar una E cuando se trate de Eduardo, una G cuando se trate de Gerardo, una M cuando se trate de Manrique y una R cuando se trate de Roberto A todos los usuarios, una vez que se les explic en qu consista la investigacin, se ley y firm el consentimiento informado, se les dio la misma consigna, la cual fue: En esta entrevista se pretende obtener informacin acerca de sus pensamientos, y sentimientos acerca de su idea de suicidarse, as como la influencia que pudo tener su historia familiar, personal y las relaciones con otras personas.

Entrevista 1 P- Cul es su nombre? E- Eduardo. P- Cul es su edad? E- Veintisiete aos. P- Cul es su nacionalidad? E- Costarricense. P- Cul es su lugar de residencia? E- L P- Cul es su escolaridad? E- Universitaria. P- A qu se dedica? E- Trabajo como tcnico en aire acondicionado en una empresa. P- Describa cmo era la relacin de los miembros de su familia durante su desarrollo. E- Mis paps y mi hermana y mi hermano, yo soy el menor. Me llevan, cuatro aos mi hermano, y mi hermana tres aos. Mis paps cincuenta y seis cincuenta y cinco, cincuenta y seis los dos, de hecho hoy cumple aos mi mam. P- Cmo era la relacin entre los miembros de su familia? E- Diay, pap tiene problemillas, verdad? de agresin bastantes. Y tapis, bien tapis es el maje, y mi mam muy, muy una persona muy sumisa verdad? bastante sumisa, y como muy noble verdad? como muy inocentona en realidad, como muy inocentona, demasiado buena tambin, porque aguant muchas cosa verdad?, mis hermanos diay. P- Cmo se llevaban ellos? E- Ellos bien, digmoslo as, un porcentaje de unos cinco das al mes, y el resto entre arreglando broncas y en broncas. P- Haba violencia en esa la relacin? Si mucha violencia y gritos, mucha tiradera de cosas al principio, carajillo, haba golpes verdad?, entonces muchas veces verdad?, a mi pap golpeando a mi mam verdad?, cuando vena en sus tandas de guaro, llegaba, la sentaba en una silla, y le empezaba a pegar eso en general casi de ritual, bastante desagradable, eso gritadera, abandono de

casa verdad?, porque mi tata a veces se iba de tanda y eran tres das y no apareca, y cosas de esas verdad?, y por parte de mi mama, digamos, tambin mucho, mucho problema porque mi mama por dolor y todo eso verdad y cuanta cosa ya haba pasado bronca de ella, pero le pasaron sus cosas y ella jalaba para la iglesia verdad?, como para rezar y pedirle a Dios y todo eso, y diay, al final la casa se quedaba muy sola verdad?, que ni el tata ni la mama estaban nunca. Uno por tapis y el otro porque estaba pidindole a Dios para que arreglara la bronca y que no, y que no va a tener solucin hasta que ellos la arreglen, verdad?. Entonces ah yo conviva mucho, o solo o con la muchacha de servicio que haba, cuando haba verdad? o con mis hermanos, verdad?, bsicamente. Y si ya no, un poquitillo ms como de seis aos hasta los quince, que lo que lo que haca era ir a donde un vecino que tena un taller mecnico, me iba a meter ah desde que sala el sol hasta la noche, ah ayudarle en el taller verdad? S eso era lo que haca, con eso me entretena, me distraa tal vez de mi dolor, me imagino nada ms que en ese momento yo no lo vea como dolor. P- Y con sus hermanos como era la relacin? E- Diay al principio era muy fea porque mis hermanos, diay, yo soy el nico negro de la casa verdad?, todos son blancos, y al principio mis hermanos eran como yo tengo hamacas hay dos, son de nosotros y usted no tiene yo tengo esto, hay dos y usted no tiene era mucho como de discriminarme verdad?, entonces me hacan bromas muy pesadas. Recuerdo una vez que ellos acostumbraban a irse a comprar cosas a la pulpera, y una vez verdad? vinieron con una botella de esas de fanta amarilla verdad? me dijeron le compramos algo, y yo me qued extraado, ellos nunca me van a comprar a m nada verdad? y resulta que que era que me la dieron, yo me pegue el trago, y cuando me tom el trago, se murieron de risa porque la haban llenado de orines, verdad? entonces eso... Si, Si uuch jueputa viera, a m esa cosa, digamos, me recuerdo incluso carajillo, yo estaba muy, muy, muy, muy enojado muy, muy muy enojado por eso, porque es como una traicin muy grande, digamos, que eran personas adems adems de que eran mayores que yo, son personas, diay, las nicas personas en que confiaba, digmoslo as, en ese momento, entonces claro, te duele un montn, entonces todava yo me acuerdo de eso y todava me duele. S, S un montn Qu le haca sentir eso? Discriminacin, s claro, al principio ya despus, mi hermano siempre sigui as verdad? hasta incluso por ah de los veinte aos, ms o menos, con mi hermana yo, bueno me lleve ms bien, ya como cuando tena como once aos, digamos, talvez, porque yo la acompaaba a ella en todo, o a veces iba con ella y las amigas, y as, verdad? ms tranquilo verdad?, ya yo con ella como que la relacin es ms normal, ms pacfica y tranquila, yo le puedo hablar de todo es decir, no hay problemas, con mi hermano fue como hasta esa edad, pero ms bien cuando mi hermano me empez a buscar yo lo rechazaba a l, ms bien, verdad?, ahora ya yo me llevo muy bien con los dos verdad?, en realidad en ese momento s yo era as, mucho, mucho, rechazo verdad?. Tambin resentimiento, claro porque diay, porque diay l a veces se acercaba conmigo para salir, o para hablar, y eso, yo ya a l lo vea como una persona daina para mi verdad? me causaba mucho dolor que estuviera cerca de mi, pues yo trataba de evitarlo lo ms que poda. P- Describa las caractersticas de los miembros de su familia. E- Diay, mi hermano soador, verdad?

Mi hermana muy, muy, muy trabajadora. Mi pap y mi mam son muy trabajadores los dos, nada ms que uno tiene un problema de que es muy mi pap tiene un problema de que es muy, como que todo tiene que estar perfecto, todo ordenado, todo tiene que estar as, si se mueve un lapicero un centmetro del escritorio se enoja, cosas de esas; y mi mam verdad? que ms bien es demasiado sumisa en muchas cosas, entonces como que no ha despertado, incluso con discusiones muy fuertes eso Estn pensionados, uno era secretaria, mi mam era secretaria, mi pap trabajaba e cmo se llama esto de cobro en la? Donde le cobran a las personas, no me acuerdo. P- Cmo era su relacin con ellos? Cmo era el ambiente dentro del hogar? E- De mi casa? Yo no le voy a decir que del todo es malo, verdad?, porque a veces tuvieron cosas bonitas y todo, era agradable estar ah, pero jueputa, pero haban das que a uno le daban ganas de que estallara la vara, es raro verdad? incluso yo carajillo a mi me dola mucho, me dola mucho que fuera a sufrir mi tata, pero cuando mi mama deca yo creo mejor, que su tata que se vaya, yo me pona a llorar porque no quera que mi tata se fuera. Pero diay es raro porque por un lado quera que se fuera, pero por otro lado no verdad? Y muchas veces, como le digo, que diay, yo llegaba de la escuela y lo que quera era jugar con alguien o algo as, y talvez no estaban, cada uno por sus razones se fueron, pero al final a m no me interesaba en realidad Como entre muy tenso y regular, por ah puede andar la media docena. S, s, no, no, no era algo estable, no. P- Describa cmo era la comunicacin dentro de su familia. E- Diay, si mi tata deca que haba que hacer algo, haba que hacerlo as y punto, verdad? Tambin igual as como te digo yo. Diay, mi mama poda decir misa, verdad? pero si a mi tata no le daba la gana, no se iba hacer. No, no a punta de gritos, todo la misma vara. P- Quin y de qu manera manejaba la autoridad dentro de su familia? E- Depende de para que digamos, porque mi mam s era de cmo de que uno tena que estudiar y esas cosas verdad?, y pona reglas; lo que pasa es que a la hora de que usted retaba la autoridad de mi mam, hasta ah llegaba ella, digamos, si yo le deca a mi mam no, yo no voy hacer eso, me iba para el patio y yo no lo haca y punto, y me iba para el patio. Si ya mi tata deca eso, y usted no lo haca, le pegaba verdad?, entonces, como le arri tanto a mi hermanillo y a mi hermanilla, yo ni a putas retaba a mi tata, porque yo ya haba visto eso verdad? haba sido presencial de eso, digamos, entonces no me la jugaba. P- A usted le castigaban fsicamente? E- Fsicamente casi nunca S, a mis hermanos s, bastante la vez que me peg mi mama, me cagu de risa porque me peg con una de esas pantuflas de esas suaves, y mi tata me peg una vez, talvez las otras me intent pegar pero no me agarr, sal corriendo P- Describa de qu manera se ponan los lmites en su familia y cmo se hacan respetar. E- Diay a punta de pichazos yo creo, a punta de gritos y eso, porque y por lo general mi hermano siempre hizo lo que le dio la gana, digamos, jovencillo, y eso entonces, como que as como un gran ejemplo de lder yo no tengo, yo creo que los lmites me los puse yo mismo, yo no segua mucho los lmites de mi casa. En realidad a mi me pasaban por un lado y me salan por el otro lo que me dijera mi tata o mi mam, si yo iba y estudiaba y

sala bien en el colegio y todo eso, era porque me daba la gana no porque porque respetara alguna autoridad en realidad. P- De qu manera se manejaba la privacidad dentro de su familia? Esta era respetada? E- Diay, todo el mundo es bastante bueno para guardar secretos, y usted tiene confianza de hablar de todo menos con mi tata, mi tata es una vieja de patio, usted a mi tata le dice algo y tngalo por seguro, menos de media hora por lo menos todo el lugar donde el viva lo sabe. P- Usted cree que se respetaban los espacios personales? E- Con cualquier persona, menos con mi tata, s. P- Existen dentro de su familia antecedentes de de tipo? E- Diay, el Alzheimer es psiquitrico? Digamos, s, mi abuelo. Acaba de morir hace poco. Tena, de hecho eso fue lo que lo degener mucho. P- No hay depresiones, esquizofrenia, etc? E- Ah una ta si estuvo internada por depresin. S, de hecho se escap de la clnica con todo y bata. P- En su familia existen antecedentes de intentos de suicidio? E- Que yo conozca no, la verdad, que yo conozca no, no lo puedo asegurar. P- Describa de una manera amplia como fue su infancia. Cmo le dijeron que fue su nacimiento, etapa de lactancia, desarrollo, juegos, etc.? E- Bueno carajillo, yo s que cuando mi mama estaba embarazada de m verdad? porque eso se lo pregunte una vez, ella me dijo que ella tena mucho miedo de que yo naciera el miedo era porque tena miedo de morirse en el parto, s, porque tena a mis dos hermanos chiquitillos. Como mi tata estaba tan irresponsable en esas pocas, ms de la cuenta, entonces le daba muchsimo pavor verdad?, en todo el embarazo, me dijo eso de hecho cuando me lo cont, me lo cont con mucho dolor, llor mucho, se sinti culpable de eso verdad? no s por que, la verdad son situaciones no es culpa de nadie, pero eso bsicamente, despus del knder y eso. P- Sabe usted si lo alimentaron con leche materna? E- Creo que s, pero no mucho, usted sabe, como mi mam trabajaba, diay, a mi mam, como yo era el tercer hijo, ya la tenan como vigiada en el trabajo verdad? entonces tampoco era como que estaba mucho rato ella. De hecho yo me cri ms con las muchachas de servicio verdad?, casi todas las fotos de carajillo eran con muchacha de servicio. Eh jugar, diay, que me acuerde yo de carajillo vea mucha tele, casi no jugaba, y si jugaba, lo que jugaba era de desarmar cosas, desarmaba cosas y ah me pona a inventar que haca, o jugaba la tierra con tierra, con rboles, cosas de esas en, parte. En el knder bien, creo verdad? creo que me llev bien a lo que recuerdo, tena un buen amigo verdad? que es vecino de aqu de la casa, diay con el vacilaba mucho, e qu ms?, de la escuela, diay, estuve aqu en el D verdad? D, una escuela un poco rgida verdad? ciertas reglas por el asunto de los padres y eso P- Rgida? E- S, rgida s, son como un poco, como tirando a militar, como medio militar en ciertas cosas eh casi no me relacionaba con mujeres, diay, porque no haban, en ese entonces no era mixto ese colegio Si tenamos buenos amigos, ah jugamos mucho; me acuerdo que me escapaba mucho, era muy templn, porque diay, a veces me escapaba un da, una la que me escape, de casualidad un profesor por ah me top por algn lado pero no me dijo nada, cuando lleg

al colegio pregunt y cuando llegu ah a la escuela a coger la buseta estaba toda la polica y el OIJ y todo el mundo, un broncn de esos bravos, cosas as verdad. Mi pap me llegaba a recoger a la escuela, otras me iba en la buseta, a veces me quedaba donde mi abuela que quedaba ah cerca, pero bien, verdad, pero sala muy bien, buenas notas, siempre de honor, solo en cuarto grado yo tuve problemas con un profesor que trajeron nuevo de otro lado, porque el profesor al que no jugaba bisbol lo discriminaba, deca si usted no juega bisbol, usted est mal, y de hecho el que no jugaba bisbol se quedaba. P- Era profesor de Educacin Fsica? E- No, era maestro, pero era aficionado al bisbol, el maje estaba jodido. P- Describa de manera amplia como fue su adolescencia. E- Diay ah, digamos, yo entr al colegio al D, al del P, con igual, solo majes, ah como que empec a conocer muchachillas de otros colegios, haca uno como intercambio de cartas esas varas ah me relacionaba normal verdad? de besillos y esas varas, despus ah en el barrio conoc una muchacha como a los catorce aos, que fue cuando tuve la primera relacin sexual, digamos. P- A los catorce aos? S, ms o menos, y la tuve casi que en carreras porque fue un toquecillo que me quede solo verdad?, una carajada ms de que, ya lo hice, que bonito que lo que sent, porque ni cuenta me di de lo que pas prcticamente. Segu relacionndome con ella y otras muchachas, con varias incluso, con varias a la vez, incluso con varias a la vez, que esto y el otro. Ya lleg el momento que me arte, digamos, de ese colegio y de los padres y todo, mand a comer mierda a todos los padres, diay, o me echaban o me iba, entonces me fui, igual me pas a un colegio all en C, ms cerca. Mi relacin de novios termin con esa muchacha que me haba acostado, digamos, desde primero. Al tiempo despus, termin de novio con ella como dos aos seguidos, ms o menos, hasta que sal del colegio, digamos, estuve en un colegio Vocacional, entonces cuando sal me fui a G a hacer la prctica, entonces me fui a vivir solo, entonces ah si termin con la muchacha verdad? porque diay, la verdad ya no haba certeza de seguir con ella ah, ya ella no poda salir desde casa casi mucho menos me iba ir a visitar all y yo no iba a venir de all a visitarla a ella. Bueno. Ah empec a hacer mucho loco verdad? viva solo, ah trabajaba y todo, pero tambin ah me pegaba mis fiestas, y guaro y toda esas varas; he usado drogas, he usado marihuana, mucho al punto de que una vez qued inconsciente, verdad? Buen, buen rato, no s nada de lo que pas hasta que llegu a mi casa. Cocana, alguna una vez tambin, guaro tomaba bastante, bastante, bastante de hecho ah cuando viva en G ya grave, grave ya no era pedir jarras sino picheles verdad?, de cerveza por ejemplo, tomar un litro de whisky corcor verdad? varas as, bastante metido en anestesia viva relacionndome con un montn de viejas ah, en realidad yo andaba volando culo para arriba y para abajo verdad? esa era. Y despus de ah ya me vine para estudiar, entrar al T... Record que haba entrado al T, todo, todo el colegio casi yo lo pase muy bien, todo, con buenas notas y todo, incluso el bachillerato mo a mi me dieron como un ttulo extra y todo por las notas y toda las cosas verdad, yo me vine de all verdad de G como al ao casi de estar ah. Me vine a estudiar al T, por ah anduve con una muchachilla verdad? que conoc, que la muchacha era buena gente y todo pero como que tena una rebelda muy grande verdad? por todo

lleg un punto en que ella me dijo que jalara mejor, y yo jal verdad? yo la estuve buscando por mucho tiempo y me despreciando y despreciando verdad?, la misma historia hasta que lo que pasa es que en ese entonces, que ya despus de una rato a m, lo que me daba era como que me entraba como una furia de orgullo, yo deca ok ,est bien paso eso y a la mierda, me haca de otra y usted me viene a rogar y olvdese, usted me viene a llorar y le poda escupir la cara si quera, verdad? Ya despus de eso, despus de que anduve con esa muchachilla y me pas eso, me fui a vivir con una amiga de mi hermana a la casa de ella, con ella conviv como que, como dos aos casi, y ah fue un despiche tambin una pura gritadera y todo verdad? igual la misma vara, esa muchacha, y con esa muchacha, digamos, lo que era la relacin sexual y eso me llevaba mejor, y ah iba, y ah bsicamente ms era como el estrs mo, que estaba sin trabajo a veces, y de que pasaba mucho tiempo metido en la casa ,y que no poda encontrar como un trabajo ms estable, y todo eso, y que como todo eso, yo me sacaba el clavo con ella cuando llegaba, porque ella si breteaba, tena un muy buen puesto verdad?, como tena muchos aos de trabajo de ella, y la plata, y de todo, entonces tambin ah, yo creo, la influencia ms grande de cagarla fui yo verdad? porque ah yo le met muchas broncas por cosas que no, que no, eran Ah lleg un punto donde ella, un tiro se volvi y me meti un manazo en la cara, pero con el puo, digamos; tambin una vez que me haban operado de las muelas, las tambin, las cordales, donde estn las cordales, bueno esa vez mejor me largu de la casa porque sino la iba a matar, seguro. Eso, eso es un buen ejemplo, tambin pensando matar uno algo, y no a la muchacha, y yo la iba agarrar a punta de patadas. Con esa muchacha, una vez que tuve un problema que me que ella me fue a recoger y me vena diciendo un montn de reclamos en el carro, cuando yo llegu a la casa yo llegu y me puse un cuchillo en el cuello, eso fue lo que hice, lo que llegue hacer, y me lo quit el guarda de ah del lugar, porque ella estaba pegando gritos a la entrada de la casa donde me vio con eso, entonces el guarda se vino en carrera y me quit el cuchillo; pero bsicamente, digamos, en relaciones, eso es lo que ha pasado. Despus, como relaciones espordicas, as, pero no era de relacionarme afectivamente, sino lo que yo buscaba eran relaciones como de sexo, nada ms verdad? donde no hubiera como mucho sentimiento, como nada de eso, de dolor para m, entonces lo que haca, que si yo tena ganas de acostarme con una muchacha, iba a un bar me sentaba a tomarme unas cervezas, vea como estaba el asunto, cuando vea una muchacha por all me le acercaba le echaba una hablada, diay, yo si era bueno para echar habladas y rapidito, viera, eso era cuestin de dos o tres horas y ya yo estaba en accin y hasta luego verdad?. En realidad y despus ya entr a trabajar en esa empresa donde estoy ahorita, y ah fue donde despus de estar trabajando, ah fui viendo la muchacha con la que me case y me fue como llamando como al atencin, a mi me llamaba la atencin por algo no s cmo la cara o algo, no se algo me llamaba la atencin pero ya no era solo como sexual, sino como que la vea como fuerte, no se, algo as ya P- Fuerte en qu sentido? E- Como de todo, todo ella es bastante grande, en realidad, es mucho ms grande que yo, como fuerte ya as como, como fuerte y feliz se vea ella, eso en realidad. Porque eso me llam mucho la atencin, pues ah fue donde me empec a enganchar. Un da que la vi, ah es muy delicado, en el trabajo yo no puedo, no menciono nombre para no dejarlo por ah (haciendo referencia a la grabadora), pero eh ah, si usted le dice A una muchacha, y no le gusta, lo acusan y hasta luego.

Y que va, verdad? ah me dio miedo hablarle, pero yo un da que la vi, le dije que se vea muy bonita la muchacha me contest con un grito, as, con los ojos abiertos de tres metros, y yo dije jueputa, dije yo, as como qu? qu me dijo? hay jueputa, ya me van a echar de aqu dije yo, y se lo volv a decir, diay, verdad? que ya lo haba hecho, ya me cagu, ya la cagu. Entonces despus lo que me respondi fue muchas gracias verdad?, pero ya tranquila, todo, diay entonces pero como as fue que empez la relacin. Yo le empec hablar y ella como a los dos das me invit a ir a comer a la casa; yo fui a comer a la casa, de ah fue entonces, fue bastante rpido verdad? como muy flash el asunto, casi que en lo que le habl la primera vez, hasta que nos estuvimos ya relacionndonos, casi como disparados, fue como una semana quizs. S. P- Cules eran sus ideales durante su desarrollo, en su adolescencia? E- En mi adolescencia? Yo al principio deca que quera ser como un investigador, como qumico, un bilogo, como una cosa de esas verdad? o un inventor de algo, porque de carajillo siempre pase haciendo eso, de hecho yo he visto fotos mas de chiquillo arreglando cosas elctricas, todo eso siempre, siempre me ha gustado todo eso de. Joven y as, arreglaba radios todo eso, todas las cosas, como de tecnologa y la naturaleza me han gustado mucho siempre, eso es lo que siempre he pensado, estar haciendo algo bueno y as. P- Tena alguna figura que odiara en su adolescencia? E- Diay, la figura de mi pap talvez, la figura de mi pap molesto, la figura de mi hermano cuando me haca algn desprecio con sus amigos eso, eso tal vez. P- Y alguna figura que idealizara? E- La de mi amigo el del taller, una muy persona, que haca ejercicios, le gustaba mucho las artes marciales, todo eso, que saba muchas cosas, que me explicaba muchas cosas, en realidad es un persona muy buena porque saba muchas cosas y tena mucha paciencia para explicarme, digamos, como a pesar de que yo era muy carajillo, y terco, y todo, y el maje y el maje estaba breteando, el maje tena la paciencia de explicarme las cosas de hecho yo al lado de l aprend muchas cosas verdad?, que me han ayudado ahorita, pero la persona era grosera, digamos, para hablar y eso, pero aparte de eso, del trato y sus problemas y todo, como persona, era muy buena persona. Con l, digamos, yo cort la amistad una vez que mi mama sac a mi tata a la calle por querer ser muy drstica, y l una vez me llam y me dijo que qu era lo que me pasaba, que qu haba pasado en la casa, que l vio la patrulla y todo, que si estaba bien y yo diay, diay me tom la libertad de hablarle, diay, diay porque lo consideraba un amigo de mucha confianza, y yo le habl tranquilo. Cuando yo llegu a la casa, digamos, eso es como de cruzar una calle, cuando yo llegu a la casa estaba una seora que vive en Estados Unidos llamando a mi mama preguntndole que qu haba pasado, y era porque la esposa de l, haba llamado para contarle y yo como es posible que en cinco minutos le haya dicho las cosas y la otra hubiera llamado al otro lado y le haya dicho, entonces yo sent que me haban apualeado con ganas verdad?, entonces eso fue lo que hizo que cortara la amistad, digamos verdad? y que tal vez bajara como ese ideal. S, s yo con l ya no tengo ningn tipo de relacin. P- Y esa ruptura que signific para usted? E- Y diay, la verdad es que diay, a mi me doli mucho porque era una persona que yo le tena un aprecio muy, muy grande, diay, desde carajillo lo conoca y casi, casi, casi, casi , casi que le puedo decir ese maje es como una figura de tata para m.

P- Durante su vida adulta, Cmo han sido sus relaciones de trabajo, relaciones sociales, intereses, hbitos recreativos? E- Diay, yo lo voy a poner as, digamos, si yo no tengo pareja y ando as vacilando, yo soy un despiche y a todo el mundo le caigo bien y tuanis. Si yo tengo pareja soy muy tranquilo, muy casero, ms bien casi no salgo, casi nada, y si salgo con la pareja a veces verdad?, y sino con mis hermanos, o as verdad? Pero poco, no mucho, no, no, no, creo que hay muchas cosas en las que uno puede invertir el tiempo no solo saliendo, digamos. Para m, eso es lo que pienso yo, y tambin cuando uno est con pareja como que diay, tambin hay que tenerle tiempo a otras cosas, como, como de la casa y todo eso, y colaborar y esas cosas verdad? porque diay, no a mi no me agrada como, no me agradara ser como mi tata, digamos, en eso talvez mi mam estaba que se la llevaba el diablo de cansancio y tena que irse a lavar los platos, por ejemplo, todo eso. Entonces as como colaborar con todo eso verdad en realidad. P- Cmo piensa usted que es su relacin con las dems personas? E- Diay si, digamos si yo me quiero relacionar con alguien, me relaciono con cualquier persona yo nunca, nunca, nunca he sido como intimidado porque una persona ya sea agresiva, no agresiva, hablantina, o no hablantina; yo nunca me he sentido intimidado por eso. P- Tiene espacios recreativos? E- Diay, espacios recreativos que yo considere as fuertes, es como hacer ejercicios, talvez alzar pesas y eso. Antes lo haca mucho, como de adiccin haca mucho ejercicio, pero ahora lo hago as como los fines de semana y as, pero constante, no fallar verdad? bsicamente eso, y si no en la computadora que me pongo ah a leer cosas que me gusten, leo muchas cosas de psicologa que me llaman mucho la atencin, muchos temas verdad?, eso, y cosas de tecnologa tambin, como para ir aprendiendo. P- Describa ampliamente cules considera usted que son caractersticas de las relaciones con su pareja o parejas y sus hijos (si existen). E- Caractersticas? Diay Digamos, antes de la separacin tenamos bamos a cumplir dos aos de casados, como una semana antes, o tres das antes, una vara as, casi, casi. Y ahorita digamos en abril seran dos aos, perdn tres aos de casados, tenamos como un ao de novios creo que s. Ms o menos cuatro aos. Por ah anda la cosa. P- Cules cree usted que sean las caractersticas de esa relacin? E- Diay yo creo que fue un apego emocional muy grande, mo, as como de que me enganche muy rpido con ella. Talvez me ofreci un poquillo de cario y yo, como tena la autoestima bastante baja respecto a eso verdad? a recibir cario, me enganche muy rpido, a pesar de que haban muchos signos de que la cosa no estabas bien verdad?, a m eso no me importo, no lo quise ver, y me enganche con ganas, creo que es eso. Fue una buena persona, yo no le voy a decir que no es una buena persona, buena con los chiquitos, con uno, le gusta compartir, jugar en la casa verdad, jueguillos de mesa, todo eso verdad?, bsicamente as que yo pueda decir, eso verdad. Diay, pues yo siento que yo era totalmente incondicional verdad?, mil por mil verdad? Y tal vez digamos, ella al principio estaba as, pero ya despus de un mes ya no me quera ver, por ejemplo, no me quera ver, que no quera estar conmigo, que, por ejemplo, yo le deca usted ya no pasa tiempo conmigo si, si paso tiempo con usted, cuando voy en el carro para el trabajo, y cuando pasa por m, me deca por ejemplo, cosas de esas. Diay sinceramente yo me pona triste, yo deca cmo puede venir cansada, pasar con sus amigos y todo, estar vacilando hasta tarde y todo, ir a tomar caf a todo lado, y conmigo

no? verdad?, y yo era diario con esos porqus? y con la comida igual, por ejemplo, a veces uno se sentaba y talvez estaba dormida, y llegaba un amigo de ella, se levantaba, le haca comida y todo, y yo siempre pasaba solo comiendo, y a veces, diay, tena que ver que haca para comer y eso, yo me quedaba triste, y yo deca por qu estar solo, si con unas personas lo hace y conmigo no?, verdad? P- Cmo se senta usted al respecto? E- Desplazado. Si claro un montn, sinceramente es que como, como al principio era como que me dieran todo y despus me quitaran las cartas, verdad? verdad? Me las fueron quitando de apoco, hasta que casi que me qued con lo mnimo. Como con los pases andaba, entonces eso diay, yo creo que eso a m me causa mucho dolor verdad? porque, porque no haba razn verdad? Porque Verdad?, para m, lo que crea verdad? P- Tienen hijos? E- No. P- Describa ampliamente cmo ha sido su historia sexual y marital. E- Diay al principio buena, despus era una pura rogadera. P- Una rogadera? E- Exactamente. P- Quin rogaba? E- Yo, porque ella tambin haba tenido sus problemas verdad? entre los que me coment, que ella haba sufrido una violacin verdad?, y todo eso, pero diay, muchos problemas, pero digamos pero tampoco haba ayuda sobre eso, verdad? buscar ayuda sobre eso, pero entonces era tengo problemas, pero aqu me voy a quedar, diay, yo por ms que le pulseaba y todo, al principio mucho fallo, mucha cosa, ya despus me iba obstinando y todo verdad? P- Cmo que al principio la relacin era satisfactoria, pero despus se enfri? E- Si, si, si se desbarato de un solo tiro, yo muchas veces se lo mencion a ella verdad? y se fue como cuando le empec a mostrar cario, ya verbal y todo, y todo, y as como ya un compromiso, digmoslo as, ah fue cuando yo empec a sentir que las cosas se fueron, como que ella jal verdad? como que se quiso despistar estando conmigo, digmoslo as. Como que cuando le di la seguridad que yo si quera estar con ella verdad? P- Eso an soltero? E- Exactamente, y ya casados peor. P- Cules han sido sus expectativas en torno a sus relaciones de pareja? E- Diay segn yo, era que yo tena que hacer algo ms, que yo tena que hacer algo ms, que algo estaba malo. P- De su parte? E- S, que algo estaba mal y, cmo se llama?... que diay, que igual, que tal vez me imagino, lo que ella pensaba de m, yo lo pensaba de ella, que ella en algn momento iba a cambiar, que tal vez si le doy ms cario ella ya va a ser ms diferente conmigo, cosas as verdad ves. P- Su expectativa era cambiar para que la relacin cambiara? E- S, si, si yo a veces yo me, yo me puse a la venta completamente, para decir. P- Cmo quera usted que fuera la relacin de pareja? E- Diay como incondicional con todo, s, en realidad, s como que nada fuera ms importante que la relacin de pareja, ya despus cualquier otra cosa digmoslo as. P- De qu manera ha enfrentado los conflictos en su relacin de pareja?

E- Diay, ella nada ms daba media vuelta y se dorma, o me gritaba cuatro, y cuando terminaba de que me gritaba bueno ya no quiero hablar, mas daba media vuelta y se iba, y yo era gritando, y gritando, y gritando y si no empezaba hablar, y hablar, y hablar, y sino a decir, y a decir, y a decir hasta que llegaba un punto donde no me daban atencin, entonces lo que empezaba a hacer era a decir cosas que hieren, digamos, como de que los amigos son unos aprovechados, como de que aquella amiga zorra, o cosas as verdad, cosas despectivas, como para hacer que se enojara digamos P- Describa cmo era la comunicacin y manejo de las diferencias en su relacin de pareja. E- No, nombre eso era totalmente lucha, ah no haba manejo, era una lucha completamente. P- Cmo era esa comunicacin, cmo la define? E- Diay no, diay una respuesta as, tpica de mi esposa, yo as me voy a hacer yo como me da la gana verdad?, y una respuesta ma era as es y punto verdad?, entonces.... P- Podramos decir que era una gran lucha de poder? E- S, claro, claro. P- Haba alguien con una mayor cuota de poder que el otro? E- Diay, sinceramente yo creo a m, hay ciertas cosas como de apego de emociones, que me hacen caer, entonces creo que ella me manejaba mucho en eso. P- Ella lo manejaba a usted? E- S claro, yo me dejo manipular muy fcil, s P- Siente que ella tiene el control de la relacin? E- En muchas cosas s, claro. P- Cmo ha sido el manejo de los espacios personales y de pareja durante su relacin? E- Diay yo sinceramente iba al brete, iba a la U y antes de ir a la U, visitaba a mis paps y ya eso era todo. P- Existan espacios personales? E- Diay como de jalarme yo para la montaa o algo as solo no, eso no existe, la verdad que no, ni rato tena. P- Y haban espacios de pareja salir, compartir? E- Por lo general siempre que salamos iba algn familiar de ella, ella llevaba algn familiar de ella. Casi no, digamos eso eran cosas que yo reclamaba mucho, no peda sino que las reclamaba mucho y no, como le digo, la respuesta que tena era yo voy en el carro con usted al trabajo, yo duermo a la par suya, digamos eso es suficiente, cosas de esas, y no, diay la verdad que nosotros vivamos, digamos, tambin, como para hacer ms grande la torta, nosotros vivamos en un apartamento dentro de la casa de la suegra, entonces, digamos, usted baja del al apartamento, estaba en la casa de la suegra, y con cuada y todo el mundo verdad?, entonces era tambin eso, verdad? como de mucho me acuesto con mi familia y usted est solo, verdad?, es complicado, digamos, tambin claro, yo me met en una bronca. P- Cmo le haca sentir esa situacin? E- No me senta realmente solo, verdad? lo que me senta era como gorreado, algo as, como que me estaban dando entre muchos, algo as. S, porque en realidad yo siempre he sido una persona que me he manejado mucho solo, desde carajillo, y todo he vivido solo y todo verdad?, no, no en eso no he tenido problemas yo. P- Describa la dinmica de los componentes de pareja: erotismo, intimidad emocional y compromiso.

E- Diay el compromiso se lo poda poner en una escala de un noventa por ciento, talvez as un clculo P- Departe de ambos? E- Digamos tal vez que s, s, s digamos que s, de lo emocional, diay, palabrillas medio bonitas as verdad? al principio yo deca mucho, despus me obstin y no deca nada la verdad. Y de lo del erotismo cero verdad? prcticamente era o porque o para arreglar una bronca verdad?, que se daba, o para algn pedido especial verdad?, como una vacacin , o algo que haba que comprar, cosas de esas o, era ms de o si no de mi parte, por ejemplo, por que ella haba tenido problemas, entonces yo como que reclamaba eso verdad?, era como ms de chantaje verdad? ms que erotismo verdad, entonces no diay yo solamente. Diay, durante lo que hemos hablado ahorita no se me ocurre verdad?, en realidad, pero creo que diay, que si la situacin de crisis que yo viv, digamos, que fue bastante desagradable, puede ayudar en algo verdad?, espero que ayude muchsimo, muchsimo verdad? a cualquier persona en realidad. P- Hace cuanto apareci en usted la idea de cometer suicidio? E- La ms fuerte en abril del ao anterior, en el 2006. P- Lo haba pensado antes? E- Si pero no con una fuerza grande, si no como una alternativa talvez. P- Muchas veces? E- Varias veces. P- De adolescente, de nio de adulto? E- Pequeo algunas veces, verdad? pero no con tanta frecuencia; ya entre la edad de los 15 aos hasta actual digamos se ha incrementado en varias ocasiones. P- Qu circunstancias cree usted que lo hicieron pensar en cometer suicidio? E- Cuando por mi error, verdad? de pensar muchas cosas que estaban bien o que cre que estaba haciendo lo correcto verdad?... o que era lo mejor, no salan las cosas de la manera que pensaba verdad?... no reciba esa retroalimentacin o ese agradecimiento por lo que yo cre que estaba haciendo bien. P- A qu se refiriere con eso de? E- Por ejemplo eh No tener afecto con mi pareja puede ser hacer un trabajo, en el mismo trabajo, en la casa, con mis familiares, como no se daba el valor verdad?, del esfuerzo realizado ya sea en cualquier mbito en realidad, porque no solo le voy a decir que solo me lo ha causado mi pareja, en otras situaciones ha sido por otras situaciones incluso, solo. P- Qu estaba sucediendo con usted en ese momento? E- Bueno las circunstancias era que estaba con un poco de desmotivacin en el trabajo porque hubieron ah unos ascensos que fueron injustos verdad?, a mi parecer, porque yo estuve ah calificando para muchas cosas personas que ni siquiera tenan los requisitos fueron promovidas verdad?. Y problemas con la pareja verdad?, pero ya esos si eran bastante ms frecuentes verdad?, nada ms que ya en ese punto ya estaban bastante agravados verdad?, se haba repetido muchas veces el mismo tipo problema hacindolo ms grande, ms grande, ms grande, hasta que tuve el hasta aqu verdad? que por lo general es el de verdad, el que nos dice una mujer verdad?, cuando ya tenemos que retirarnos, y bueno, yo en ese caso opte por salir por las buenas, digmoslo as, no sal con la polica ni nada, si no, sal por mis medios verdad?.

Pero igual si comprend que era el hasta aqu verdad?, entonces el estar intentando mediar ese hasta aqu verdad?, que me pusieron, yo estuve intentando llamar verdad?, estuve con mucho dilogo interno verdad?, que me hizo bastante mal tambin, porque estuve pensando en cosas que diay eran de mi imaginacin sobre ella, sobre otras personas verdad?, relaciones de ella con otras personas y tambin, verdad? de intentar yo por ejemplo llamarle para hablar con ella y en realidad ella yo deb haber comprendido que ella no quera hablar conmigo, entonces ella era bastante cortante en ese sentido y yo eso todo lo tomaba como que ya era de poco valor verdad?, que me estaba dando a mi ms bien verdad?, entonces una de las soluciones verdad?, dado que esto con parejas anteriores ya me haba ocurrido, entonces ya era como lo mismo de siempre, entonces yo dije ya yo estoy cansado de lo mismo verdad?, ya yo no quiero seguir con lo mismo y muchas cosas que he intentado hacer, y que son cosas buenas, y cosas positivas, y de nada ha servido entonces yo creo que no estoy haciendo nada aqu, eso fue lo que yo pens bsicamente. Entonces una de las maneras que yo probaba era manejar a toda velocidad, a toda velocidad sin importar si haba altos, si haba semforos, si haba nada, tuve mucha suerte porque no me mate. En realidad la actitud que tom fue bastante fuera de lo normal verdad?, bastante extrao, o si no, tena una idea verdad?, tomar buena velocidad y brincar hacia un puente verdad?, que era lo que estaba pensando. Lo nico, por ejemplo, que me detuvo en mi, de hacer eso, digamos, tal vez un poco, es el pensamiento de la culpa que poda sentir mi mama si yo haca eso verdad? tal vez eso fue como el dolor, tal vez, que me sostuvo un poco, no s. El problema es que ya llega un punto, como al decir quince das despus de que haba pasado la separacin, ya yo me levante sin importarme tambin eso verdad? ya yo estaba tomando mas decisin en eso porque no me estaba interesando tampoco lo de mi mama, yo dije la verdad es que s, pobrecita, va a sufrir, pero a m que me importa; el que tiene que importarme soy yo digo yo, importarme soy yo, pero dejar de sufrir no de que le tena importancia y valor a mi vida en realidad. Verdad?, y en ese caso yo dije, voy hacer una pregunta, y se la voy hacer a una persona imparcial, y profesional, y consulte con una psicloga que yo visitaba antes, la cual deje de visitar porque cre que estaba loca porque me deca que yo no estaba haciendo bien verdad?... Diay lgico, como yo estaba tan cerrado, no le iba a hacer caso. Ella me dijo que, diay, que la opcin que me daba era llamar aqu a verdad?, a WEM verdad?, fue el da que llam verdad?, que me atendieron, que bueno me comentaron un poco del grupo y que pasaba ah, fue donde yo dije tal vez a alguien ms le est pasando eso verdad?, y dije, voy a jugarme ese chance, esa va hacer mi ltima oportunidad verdad?, esa va hacer mi ltima oportunidad, en realidad vine a una reunin con la suerte que ese da escuch el comentario bastante fuerte de compaeros y dems que me ayudaron a poner un poco otra vez los dedos de los pies, aunque sea, en la tierra verdad?, como para ver que esa no era la solucin y que el problema no es solo mo, que muchas personas los estn pasando, y que ya algo ms grande de una sola persona, el problema de una persona, sino que es algo muy grande, muy de atrs, de cultura y de familia verdad?... entonces eso fue lo que me abstuvo, digamos, del problema, pero en realidad por ah anda el asunto. P- Desde que apareci ese pensamiento hasta ahora, se encuentra siempre presente, o hay momentos en que no desea cometer suicidio?

E- No, no, no, no, no, no completamente, completamente recurrente y cada vez con ms fuerza verdad? P- Cuanto tiempo estuvo eso en su cabeza dndole vueltas? E- Por lo menos, vueltas en la idea de hacerlo, quince das fuerte verdad?, fuerte, fuerte ah, ms fuerte, ms fuerte cada da, y ya despus de venir ac verdad?, ya eso me ayudo como a quitarme el impulso grande, pero la idea todava estaba dando vueltas verdad?, no se me haba quitado del todo, como al mes y medio ya se fue quitando verdad?... bastante verdad?. En este momento, y gracias a la terapia tan fuerte que he tenido ac verdad?, con el grupo e individual verdad? que he tenido por lo menos dos sesiones por semana, por lo menos dos meses verdad?, completos, de venir dos veces por semana a terapia individual, mas los talleres que he llevado que me han ayudado mucho a manejar las cosas de otra manera verdad?, no ser tan explosivo verdad? y no tomar las cosas con esa rigurosidad, verdad? como las estaba tomando, eso ahorita no siento, digamos, necesidad alguna de pensar en eso ni de hacer eso verdad? P- Cules eran sus pensamientos en el momento que contemplaba el suicidio como opcin ante sus problemas? E- Lo que yo pensaba para qu seguir en tanta mierda?, para qu seguir en esto? porque ya me ha pasado muchas veces, desde carajillo me vengo relacionando con parejas, vengo haciendo cosas en mi casa, vengo haciendo cosas en mi trabajo que yo, a pesar de que estaba en el colegio y todo, siempre trabajaba en mi casa verdad? instalando equipos de sonido en carros y todas esas cosas verdad?, yo siempre he tenido como una lnea de trabajo, estudio y relaciones verdad?, pero a pesar de que yo estaba analizando eso verdad?, que siempre he intentado hacer un poquito para cada lado y tratar de hacer las cosas lo mejor posible, siempre haban mal entendidos, siempre haban problemas eh Eso me hizo ver verdad?, que el problema se iba haciendo cada vez ms grande verdad?, ms agudo, cada vez ms agudo; mientras ms grande estaba ms agudo estaba el problema. Pero digamos que ahorita yo he comprendido que muchas de esas cosas vienen desde pequeo verdad?, desde muy, muy pequeo En realidad hay cosas que desconoca y a pesar de que los sentimientos y todo estn ah adentro, los desconoca, no saba como mostrarlos, era algo a lo que me estaba enfrentando, que en realidad no lo conoca, no le haba visto la cara, digamos, verdad?, ya ahorita he ido cambiando eso verdad, a verle la cara y saber por dnde trabajar, pero el problema bsicamente viene creciendo, viene creciendo, verdad?, desde siempre. Bueno, en realidad yo tena conocimiento de muerte, digamos, yo he ledo muchas religiones y todo, entonces, como que creo un poquito de todo un poco verdad tampoco soy escptico, en que uno se muere y ya, o que si va a ver ms vida o no, entonces en realidad es algo que no conozco, entonces no le tengo miedo, no me interesaba, es la pura verdad no me interesaba pensar en eso, lo que si saba es que yo quera desaparecer de eso, quitarme eso que eso que estaba pasando, ese problema, como ese crculo vicioso grande en que estaba, de que estaba haciendo las cosas y por ms que intentaba hacerlas bien, siempre caa en lo mismo; vos siempre ests en una situacin que me pasaban muchas desgracias P- Qu piensa al respecto en este momento? E- De qu? De sufrir? Diay, que fue una etapa muy dura en mi vida, digamos que lamentablemente mucho aislamiento verdad?, tambin interno, porque no tena manera talvez de expresar todas

esas cosas que estaba sintiendo verdad?, no conoca como y creo que eso, eso incentiv mucho el dialogar conmigo mismo verdad?, nada ms que de manera negativa creo que eso verdad? P- Actualmente qu piensa usted del suicidio? E- Actualmente, diay que es una manera muy triste de pensar, sinceramente porque hay muchas cosas bonitas por las cuales estar vivo, no hace falta ni nada ni nadie para estar felices yo creo. P- Qu piensa de las personas que han cometido suicidio? E- Eh, que sera muy bueno que recibieran tanta ayuda como la que yo he logrado encontrar, porque vale la pena. P- Qu consecuencias cree usted que puede traer el intento de suicidarse, a nivel personal, familiar, social, legal? E- Eh personal, creo que acabara con el sentido de mi vida, digamos. Yo en realidad soy una persona que colabora en muchas cosas y tengo muchas cosas importantes, y que hasta el momento que alguna fuerza ms grande que la ma me lo impida, lo voy a seguir haciendo con todo gusto verdad?, mi trabajo, mi estudio, lo que sea de la manera que pueda. A nivel familiar creo que diay, los problemas seran como resentimientos y cosas de esas, culpas eso, pero nada ms. P- En lo social que consecuencia cree que pueda tener? E- Bueno al menos, aqu donde vivimos, yo creo que se mate un hombre no importa mucho, eso es la concepcin que tengo aqu no le toman inters a eso. Si hay agresin hacia una mujer s, pero a un hombre no, si se intenta suicidar, diay se mat y ya nada ms, eso es todo. P- A nivel legal? E- Lo desconozco completamente. No, no s si tendr algn alcance. P- Usted le ha dicho a alguien de su idea de cometer suicidio? E- Si claro. Ac en el grupo lo he contado varias veces. P- Cul fue la reaccin de estas personas? E- Eh mucha gente me ha dicho que es triste verdad?, para ellos, escuchar eso, que sienten empata, que sienten mucho dolor, incluso uno me explic que dara lo que fuera por tener la salud que yo tengo para drsela a un familiar de l que estaba enfermo verdad?, en ese momento escuch, diay en realidad creo que con toda razn verdad? porque es como un regalo que uno tiene y lo quiere votar as, verdad bsicamente. P- Y a su familia, les dijo lo que pensaba? E- Eeee a mi familia, para ver Amigo cercano s, digamos, un compaero de trabajo, a mi esposa tambin se lo he dicho, tambin. P- Cul fue la reaccin de ellos? E- Diay como triste verdad?, como de que por qu?, la pregunta del por qu va a hacer eso?, como que no sea tonto, que no vaya hacer cosas as varas de esas. P- En que otros lugares o instituciones ha buscado ayuda? E- As personal solamente con un psiclogo que visitaba cuando estaba con mi pareja, una seora que era psicloga nada ms, es lo nico. P- Cul fue la respuesta recibida por esa persona? E- Es que sinceramente en ese momento, cuando ella me deca que yo tena problemas, o que yo tena que cambiar, o que yo tena que ver que haca con eso verdad? yo lo que crea

era que ella estaba loca, en realidad bueno eso era lo que yo crea esta doa est loca, no sabe ni de lo que est hablando, en realidad eso era lo que crea. P- Ella le ofreci ayuda? E- S, s, s claro, claro ella, ella me ofreci muchas cosas. De hecho si yo me pongo a ver ahorita, digamos, con lo que me dio a entender, yo deca que dicha, tan fcil que me lo pona esa seora, yo era nada ms de agarrarlo y seguir los pasos que me estaba dando y ya. P- Sigue pensando que est loca? E- Nombres, para nada, ms bien un da de estos le iba a ir a dejar unas flores bueno, nombres para nada. P- Qu considera usted que le hizo pedir ayuda y no cometer el suicidio? E- Diay lo nico que yo pens, sinceramente, que este era el ltimo chance que yo me iba a jugar antes de matarme. Si esto no sirve, me mato; tengo esas dos opciones, eso fue lo que pens yo. P- La ltima carta? E- S, eso era lo ltimo que haba, era eso P- Y cree usted que le ha servido? E- Muchsimo P- Hay alguna cosa que usted crea importante mencionar antes de terminar? Diay, durante lo que hemos hablado ahorita no se me ocurre verdad?, en realidad, pero creo que diay, que si la situacin de crisis que yo viv, digamos, que fue bastante desagradable, puede ayudar en algo verdad?, espero que ayude muchsimo, muchsimo verdad? a cualquier persona en realidad.

Entrevista 2 P- Cul es su nombre? G- Gerardo. P- Cul es su edad? G- cuarenta y cinco aos. P- Cul es su nacionalidad? G- Costarricense. P- Cul es su lugar de residencia? G- D P- Cul es su escolaridad? G- Secundaria Incompleta. P- A qu se dedica? G- Trabajo en una cuadrilla de A... (Institucin del Estado). P- Describa cmo era la relacin de los miembros de su familia durante su desarrollo. G- Yo vengo de una familia de doce miembros, mis paps y diez hermanos. Yo soy uno de los mayores, esta mi hermana mayor, despus hay un varn, entonces yo estoy de tercero. Fuimos los tres mayores los que llevamos la carga ms pesada en el hogar, porque mi pap en aquel entonces tomaba mucho guaro, y cuando l se meta en eso se vena aqu a San Jos, nosotros ramos de S, y pap se vena para aqu a trabajar y haba das que no llegaba, duraba quince o un mes que no llegaba a la casa, y entonces nosotros tenamos que trabajar para ayudarle a mam. Inclusive cuidando el terreno, porque pap tena una finca y nosotros tenamos que trabajarla; yo me acuerdo de la edad de nueve aos. Despus hubieron los otros hermanos y ramos tanto que la plata que pap ganaba no alcanzaba para mantener a toda la familia, entonces hubo que los dos mayores trabajar porque mi hermana no poda trabajar porque tena que cuidar al resto de los hermanos, y entonces as nos criamos muy unidos, y esa es la lucha que yo tengo con mis hijos. Yo soy un padre que tengo seis hijos en total, y tengo cuatro hijos de crianza, y una de lo que yo siempre he anhelado en la casa es que todos mis hijos tienen que llevarse como hermanos, no tienen que llevarse como enemigos, ni maltratarse, ni agredirse, ni nada de eso. Y esa es la lucha porque yo con mis hermanos nunca fui as. Fui aparte, si fui muy aparte porque yo me acuerdo que yo en mi infancia, en mi niez, cuando yo estaba en la escuela, yo sala de la escuela yo me quedaba parado en un poste ah hasta que tocaran el recreo otra vez para meterme otra vez para el aula porque nunca fui participativo como jugando con los muchachos, o muchachitas de mi escuela; y menos en el colegio, cuando estuve en el colegio era igual, sala del colegio, del recreo y ah me quedaba parado esperando que tocaran la parada para meterme. Nunca fui socializable, ni quise asociarme con gente, entonces... Con mis hermanos hubo muy poca comunicacin. Menos que ramos cuatro varones, ramos totalmente diferentes. S nos cuidbamos unos a los otros, y a mi me dola mucho cuando pap nos cueriba a nosotros porque pap era muy colrico, y Dios guarde nosotros no hiciramos algo de la escuela o las tareas, porque l la forma de castigarnos era con chilillos de olivo o vergas de toro o cualquier cosa. Inclusive, yo tengo una hermana, mayor, que pap, a pesar de que era una mujer, pap la maltrataba tanto que una vez le cogi con la hebilla y le peg un fajazo con la hebilla, y le incrusto el palo entre la mano, porque l nunca se fij donde darle, l le daba donde mejor pudiera. A mi hermano J un da lo agarro y le dio con un chilillo de olivo que hasta que se le encarno el chilillo en la piel, lo cort. A mi tambin me lo hizo en varias ocasiones. Lo que

pasa es que ya yo comenc yo a como a perderle el respeto a l y entonces lo que haca yo era que cuando yo vea que l me iba a pegar yo coga los chilillos y los votaba. Una vez cog todos los cuadros, pap era uno de esos catlicos empedernidos que todo el tiempo viven rezando y todo el tiempo en misa, y lo que menos hacan era transmitir el mensaje en la casa. Y entonces rezaba, y despus de que rezaba venan los pleitos en casa con mam o con nosotros, y entonces dije yo no, para que rezar as en la casa?, mejor recog los cuadros y se los vot, porque se le sirve a Dios, o se le sirve al diablo. Eran las imgenes que pap usaba, y todava usa, l tiene su aposento donde l reza en la casa. Y mam sufra mucho. Pap era de esas personas que Dios guarde andar afuera en la calle y tarde en la noche. l nos pona un horario y ese horario haba que cumplirlo, porque si no, nos serraba puertas con macanas y cualquier cosa; y Dios guarde la viejita se levantara a abrirnos la puerta porque era ella la que sala rascando, y a nosotros nos dejaba durmiendo afuera, pasando necesidades en la calle y llevando sereno o debajo de un aguacero, haciendo ranchos, tapndolos con hojas de vstagos porque pap no nos dejaba entrar adentro; y an nosotros nunca cogimos un vicio malo. Yo nunca supe lo que fue coger un vicio de la droga, ni el vicio del licor. Todava yo me acuerdo que yo a la edad de veinte aos, fue cuando me tom la primer cerveza, porque nunca tuve vicios por causa de eso. Sin embargo todava lo veo que pap no ha cambiado. Inclusive ahora hace poquito yo le dije a pap, ahora que la mujer me sac de la casa yo me fui para donde ellos, tena ms de veinte aos que yo haba salido de la casa, y ahora que regres, que la mujer me sac y no haba otra forma para donde irme, entonces yo me fui para donde ellos, y todava yo siento que ellos no han cambiado, que siguen siendo los mismos. l quiere transmitirle a mis hijos que... los cuatro hijos mos que se fueron, l la agarraba contra ellos, y le digo pap, vea, la forma en que usted nos cri a nosotros es una forma que yo no le puedo aplicar a mis hijos, porque ellos tienen, vienen de una generacin totalmente diferente, no de la generacin de nosotros. Y sin embargo l no, sigue siendo la misma persona de siempre. Bueno, yo me acuerdo que yo nunca tuve novias. Una muchacha que me gustara, nunca... Me gustaban si, pero de gustar nada ms, pero nunca me anim de decirle nada a nadie. Yo me acuerdo que yo me iba jovencillo... yo empec a trabajar en A de la edad de 14 aos, porque era tal la necesidad, que yo comenc a trabajar a los diez aos en S... Yo sala de cuarto grado de la escuela para de una vez buscar trabajo, porque en aquel entonces haba tanta necesidad... y entonces yo me vena para San Jos a vender verduras, a vender bananos, a vender esas manzanas de agua, o maraones en la calle para financiarme la platilla. Despus me met a trabajar en una soda donde la seora me mandaba con una carreta a vender verduras, a vender gallos. Yo andaba con una bandeja grandsima vendiendo gallos para poder ayudarle a pap, o para poder ayudar con la comida en la casa. Y mi hermano vena igual, y entonces yo me acuerdo que cuando yo empec a trabajar en A, a la edad de catorce aos yo todava andaba descalzo, porque no tena ni zapatos, porque pap era tan pobre que no, no... o sea, era pobre para darnos las cosas a nosotros, pero no era pobre para tomar licor, porque para eso si alcanzaba la plata. Y entones, ah cuando empec a trabajar en acueductos, fue cuando me puse mi primer par de zapatos; porque an cuando hice la primer comunin, todo lo que llevaba era prestado, porque mi madrina, que era hermana de pap, ella fue la que me prest todos los zapatos y el saco que le ponan a uno para la primera comunin; y despus segua uno igual a pata pelada. Las formas de ir nosotros a la escuela era con pantalones cosidos, a lo pobre, con el cuadernillo en una bolsa de arroz, y as era cuando uno iba a la escuela. Entonces era tanta

la necesidad que yo comenc a trabajar a muy temprana edad. Yo trabaj un ao con esa persona que me pagaba veinticinco colones por da vendiendo verduras, vendiendo gallos de salchichn, gallos de huevo duro... cualquier cosa que ella me deca, yo llegaba y lo venda, y siempre me gust financiar la plata porque yo... ella me deca venda este gallo a uno cincuenta, y yo lo venda a dos colones para ganarme un cuatrllo en cada gallo. Y entonces la seora me pagaba veinticinco colones por da y ah yo le arrimaba el resto que yo me ganaba, el porcentajillo que yo le meta a las cosas, y entonces con ello yo ms ayudaba a la casa. Mi pap lo que me daba era un coln para que yo fuera a trabajar en aquel entonces; le estoy hablando de casi treinta aos de eso. Ahora, diay ahora es diferente. Despus... que ms? P- Como describe la relacin entre los miembros de su familia? G- Bueno, yo considero que nosotros los varones, hemos sido ms respetuosos en mi casa, o fuimos los ms respetuosos. Pap nos deca bueno, ustedes a las ocho de la noche los quiero ver en la casa adentro, no los quiero ver afuera porque eso fue lo que nos ense l a nosotros, aunque fuera a pura cincha, a puro cuero, porque esa fue la forma como l nos educaba. En cambio con las chiquillas no. Nosotros tuvimos... yo tuve seis hermanas. Las hermanillas no, las hermanillas iban a bailar, llegaban tarde a la casa, y ms que pap trabajaba de guarda y entonces el que menos se daba cuanta era l. Mam era la alcahueta en aquel entonces. Y todava pap ahora dice que ah esta pagando las consecuencias de mam, porque mam era tan alcahueta con las hermanas... aunque ella era alcahueta con todos, porque usted sabe que una madre, es madre para todos, no es madre para uno o para dos, es para todos. Ella sufra de igual forma cuando pap nos dejaba a nosotros afuera. Inclusive, el hermano mo, el otro, el cumichillo, como ese se meti en los vicios de la droga, l a veces se perda de una forma que l dorma en un lote vaco, y mam tena el colmo que la mandaba la cobija por el lado arriba del muro para que l se cobijara, porque esa es la forma como l se cri. l se cri tambin en un ambiente totalmente diferente al de nosotros, porque l casi fue el octavo, es el hermano de los menores, porque es una muchacha la menor, la menor menor, y entonces es un varn el otro. Pero l casi nunca sufri lo que sufrimos nosotros. Ya l fue ms cuidado, ms chineado, entonces mam la que siempre... todava ah la veo, que todava l a pesar de que ya es un viejo, ya es hasta padre, todava l cuando llega borracho, mam lo chinea. Aunque le ayude o no le ayude, siempre lo chinea. En cambio nosotros no, nosotros si no aportbamos la plata, no haba comida para nosotros. Y entonces pap nos obligaba, nosotros tenamos que trabajar para ayudar en la casa, en cambio ellos no. Mis hermanas igual. Yo tuve... de las seis hermanas, todas parieron estando solteras en la casa. Y todas las cuatro tienen hijos de hombres sin ser el esposo, verdad... y despus se casaron ya con un hombre que les apareci, pero ya eran hermanas ya mams. P- Y entre sus paps cmo era la relacin? G- Entre paps? Bueno, pap y mam se llevaban muy mal. Ellos peleaban porque eran demasiado celosos. Mam celaba a pa... mam celaba a lo brbaro a pap. Claro, tena razn porque yo me acuerdo que pap en lo que yo entiendo, a pap le pegaron como en dos ocasiones una enfermedad venrea en la calle, y l inclusive le transmiti esa enfermedad a mam.

En casa mam nunca... a pesar de que ya van a cumplir cincuenta aos de casados, mam nunca le ha sido infiel a l... yo que la conozco. Entonces... mi pap si... entonces mi mam durante toda su vida ha celado a pap por eso. Entonces por los celos han tenido mucho problema, y ms que pap la vacila mucho a ella; pap es todo el tiempo mir que mujer ms rica, - diay cmo cuando usted conoci a mam no le deca que era una mujer elegante, que era una mujer guapa, porque mam era una mujer... era un caramelo, si mam se cas a los quince aos, y pap ya tena como veinte aos. Era una chiquilla, y era una de las mujeres ms bellas en aquellos aos. Pero s, siempre se han llevado mal. P- Haba violencia? G- S, en la casa siempre ha habido violencia, tanto para la pareja como para los hijos. La forma como nos maltrataban... bueno, pap era el ms grosero con nosotros, mam no era tan grosera. P- Describa las caractersticas de los miembros de su familia? G- Bueno, de mis hermanos, la mayor es una la que yo he querido ms. Y ahora me duele, porque hace tiempo que yo no la visito. No la visito por dos cosas, una porque ella, el esposo que ella tena era un excelente hombre, una persona que no hablaba por no ofender; un hombre muy cumplido, muy responsable en la casa, eh... muy apegado a la casa, todo el tiempo andaba con ella de arriba para abajo en la iglesia, donde quiera que iba. Sin embargo eso no le sirvi a l, ser una buena persona, porque mi hermana siempre le puso los cuernos, o sea le dio la vuelta con otro hombre. Sin embargo al tiempo el hombre vino y la perdon el hombre vino y la perdon, y siguieron otra vez juntos, se volvieron a unir, y ahora tienen tres aos separados. Ella le dio vuelta con otro hombre. Si hubiera sido con un hombre corriente nada tiene, sino que ella ahora vive con un primo hermano. Primo que es como hermano, porque es hijo, es sobrino de pap, y es como si fuera hijo de pap porque tiene los mismo apellidos de pap. Entonces esa hermana ma se junt con l, y yo a pap se lo he dicho, yo tengo entendido que la Biblia todo eso lo castiga. Por qu? Porque en aquellos aos cuando Dios cre la humanidad, se meta los hombres, los hermanos con las hermanas para ir llenando la tierra, pero despus vino Dios y orden todo eso. Para qu? Para que no se siguiera en eso. Sin embargo esa hermana ma, se fij en ese primo hermano y ahora se junt con l, viven juntados. Entonces yo por eso no he aceptado la relacin de ella. P- Cmo la describira a ella? G- Yo a ella la describira como a una de las mejores hermanas. Siempre la he describido como a una de las mejores hermanas, yo viv con ella, porque ella siempre nos protegi a nosotros mucho. Inclusive, la segundo... la primera vez que me sac la mujer ma, la que vive actual... la primera vez que me sac, ella fue la que me dio abrigo durante 6 meses. Ella me dio la posada en la casa, y ah estuve yo donde ella. Y ella s, en el tiempo que yo viv con ella, ella me contaba cosas... me deca Gerardo, que pasara si yo me enamoro de un primo?, y le digo M usted sabe que usted no tiene que enamorarse de un primo, usted sabe que usted no debe... no es correcto, no es lo bueno. Usted puede enamorarse de un primo segundo, un primo tercero, pero ya un primo hermano no. Y entonces, jams me pensaba que esas preguntas que ella me haca era porque estaba enamorada de ese primo que es con el que vive ahora. Esa es mi hermana mayor. Ella tiene cuarenta y siente aos.

Despus sigue mi hermano, mi hermano J que tiene cuarenta y seis. A J lo describo como uno de los hermanos que lo veo que el raja mucho, como que exagera mucho. Sin embargo lo veo como hermano verdad, es hermano de uno, y donde quiera que yo lo veo yo me alegro cuando lo veo, y ms cuando tengo tiempo que no lo veo. Pero si no me gusta que l se cobija mucho en el... en la mentira. l exagera demasiado, en la plata, en lo guapo y en que le salen ms mujeres. Porque l siempre ha sido un mae muy enamorado, y donde quiera que l trabaja, el trabaja en el A tambin, l tiene veintids aos de trabajar ah en el A y toda una vida ha trabajado slo en giras, l no trabaja aqu en San Jos sino que un tiempo est aqu, un tiempo est en Puntarenas, donde quiera que a l lo tienen ah anda trabajando, porque a l lo tiene solamente para giras. Pero nunca me he llevado con l porque yo se lo he dicho l, que el hombre debe ser responsable con sus hijos. l tuvo un muchacho con una muchacha muy buena gente. Yo viv con ellos, soy honesto, yo viv con ellos. La seora muy buena persona, y todava ah esta sola la muchacha. A pesar de que no le convino vivir con mi hermano, ella se qued sola y cri a su propio hijo ella sola, con la pensioncita que l le daba, que era una pensin de hambre que era tres mil colones por mes, cul hijo va a vivir con tres mil por mes?, y entonces ella nunca trat, nunca quiso joderlo, sin embargo al final les trep la pensin a cinco mil, y segua siendo una limosna. Y sin embargo yo le deca, yo le deca a V V yo no s, yo... en el caso mo, si yo fuera mujer, yo no hubiera aceptado que, criarle un hijo a un hombre irresponsable. Porque el se olvidaba que l tena hijo. Resulta que ese muchacho se cri y ahora tiene veinte aos. Y se junt con otra mujer, y la otra mujer le meti otro hijo tambin, y de igual forma lo dej abandonado. Ahora se junt con otra... se, se, se haba unido con otra mujer y ahora se cas ya por la iglesia, pero l tuvo la suerte que en el tiempo que vivi juntado nunca le dio por casarse, sino que... sino le convena, se separaban y ya est. Ahora se hizo de una mujer de esas mujeres pedantes que juegan de vivas, y entonces se cas con ella, y ahora es ella la que lo maneja a l. Aquel hombre orgulloso, aquel hombre credo, aquel hombre que, que jugaba de papi y mami, ahora vive bajo las, bajo las enaguas de una mujer porque tiene que hacer lo que la mujer le diga. O hace lo que la mujer le dicte. Ya no es igual que antes, que, que si l deca esto, esto hay que hacer y nada ms. Ahora es la mujer quien lo domina a l. P- Cules son las caractersticas de l? G- Diay... mentiroso, y exagera mucho. Despus sigo yo. Bueno yo me describo de que yo fui un carajillo muy reservado. Mis hermanos a m nunca me conocieron novias. Yo fui uno desde chiquillo, fui muy aparte... fui muy aparte tanto de los hermanos de la casa, como tambin de escuela, como del colegio. Nunca me gust enamorarme muy rpido. Yo me enamor de una chiquilla, de una muchachilla como de trece aos. Yo tena como veinticuatro aos, imagnese. Me enamor de esa chiquilla y esa chiquilla fue la que me dio el sufrimiento ms grande... que ah fue donde tom dos decisiones de tomar la decisin equivocada, esa decisin de quitarme la vida, por culpa de esa mujer... porque me enamor de una forma de que... de, de, de que yo le permita a ella; ella me llevaba a llamar por telfono al novio que ella tena, o al exnovio

que ella tena, y ella le hablaba cosa maravillosas al otro muchacho y yo escuchando, y yo a todo le... para m era normal. Pero era ese amor ciego que yo tena hacia ella, un amor que no me corresponda aunque mis paps me lo decan a m, que no era una mujer para m, y sin embargo yo por la terquedad y por la juponada ma, yo segu con ella; y con ella sufr, con ella com mierda, y anduve montones de cosas que a la vista esta que cada vez que se me iba, me junt con ella y en la unin viv casi trece aos con ella. Era una chiquilla, yo me acuerdo que yo... mam a mi me ense desde pequeito lavar, cocinar, limpiar una casa... todo, porque yo soy... o sea, me considero que soy mejor que una mujer en la casa. Entonces, eh... soy tan aseado en mi casa, como tambin soy aseado en lo personal y soy aseado en el trabajo. A mi en el trabajo me vacilan los compaeros porque yo tengo mi casillero bien acomodadita la ropa. Los uniformes que me dan, yo la tengo bien esquivadita. Y entonces siempre he sido as... mis hermanos no eran as, la ropa la mandaban as apuada toda, nunca se vea la ropa acomodada. La ma era diferente. Yo tena mi cuarto... Cuando yo comenc a trabajar, lo primero que comenz a preocuparme era ayudarle a pap, y ayudarle a mam, que fue una de las ilusiones mas ms grandes que yo tuve fue ayudarles a ellos, y nunca ser cochino con ellos. Eh... yo trabajaba, yo llegaba todava en acueductos que yo ganaba seiscientos colones, yo llegaba y le daba a pap el cheque yo lo reciba y el era el que lo cambiaba, y l me daba los pasajes para que yo fuera a trabajar. Una vez llego y me dice papi, usted me podra sacar un prstamo para ver si hacemos la casita, y yo fui y se lo saqu y se lo di, toda la plata a l para que hiciera la casa. Siempre me gust ayudarles, a darles el hombro hasta donde yo pudiera. Cuando... as fue toda mi infancia, mi niez, y cuando llegu a ser ya adolescente fue cuando me enamor de a muchacha que fue a la mujer que tuve yo. De ella me quedaron cuatro hijos, y he sabido lo que es sufrir con mis hijos. E inclusive, todava en este momento, yo ahora tena medidas cautelares y volv ahora en diciembre a mi casa porque mis hijos estaban viviendo con mis paps y conmigo pero comenzaron los problemas con mis paps por culpa de ellos, porque ellos desobedecan no con andar en la calle, porque nunca han sido carajillos mujeriegos, sino que... que las novias o las amiguillas los llamaban mucho por telfono a la casa y mi pap es muy delicado; pap es uno de esos que el telfono lo tienen en la casa slo para emergencias, no le gusta que el telfono lo cojan para sentarse a hablar por telfono. Entonces uno de los hijos mos tena una muchachilla que todos los das lo llamaba y se parqueaba una o dos horas hablando por telfono, y pap se pona furioso y comenzaban los problemas. Entonces el veinticuatro de diciembre me fui para la casa. Y si ahora se me estn presentado los problemas en la casa es porque mi compaera me los vive echando. Ella me los echa, me los humilla, me los maltrata, y entonces yo tengo que quedarme con el pico callado porque no puedo decir nada. Pero si, siempre fui, mi vida fue una vida muy ordenada. Siempre he sido muy ordenado, siempre he mantenido mi plata, hice mi casa, siempre me he esforzado mucho. Yo durante aos de aos, tengo ms de veinte aos que me met en un proyecto de vivienda, me haba metido en una asociacin, trabaj por mi lote, supe lo que era aportar ochenta horas mensuales de trabajo, y cuando no, pagaba para que me trabajaran. Y as fue como obtuve mi casa, mi lote; y ahora mi compaera que vive ahora tiene derecho a ese lote que nunca le cost nada. Ese lote ms bien le corresponda era a la otra mujer que viva conmigo; sin

embargo la otra mujer a la otra mujer al irse ella y dejarme a m slo con mis hijos, entonces yo present el divorcio, me divorci de ella y... eh... me divorci de ella y nunca pele derechos de nada, entonces la casa me qued a puerta cerrada con todo, muebles, todo, trastos, hasta la ropa, porque ella lo nico que se llevo fue la ropa que llevaba puesta. Y mis hijos, mis hijos quedaron conmigo, entonces... Cuando yo me volv a juntar con la nueva compaera, y fue una de las condiciones que yo le dije a ella, que si ella se juntaba conmigo tena que criarme a mis hijos. De igual forma yo le dije a ella que si yo me juntaba con ella, yo tambin tena que criarle los hijos de ella que ella llevaba, porque ella llevaba cuatro hijos pequeos, cuatro hijos de mantillas tambin. Entonces ya yo me hice cargo de los cuatro de ella, ella se hizo cargo de los cuatro mos, ya se me hicieron ocho hijos, y de esa unin ha habido dos chiquitas ms que han nacido, entonces ya se me hicieron diez hijos. Y ahora ya tengo siete adolescentes en la casa, y al lidiar con siete adolescentes no es... hay que, hay que pararse ya firme. De que unos toman una decisin equivocada, otros piensan otra cosa, entonces es totalmente diferente. Pero si, mi vida ha sido una vida muy, muy, muy compleja en ese campo, pero en el otro no, he sido un hombre muy ordenado. Despus de mi sigue T, esa tiene cuarenta y cuatro. T es una de las hermanas ms sencillas, es una de las hermanas ms humildes. Aunque casi no la visito, cuando... siempre en vacaciones siempre me gustaba, cada vez que sala a vacaciones, irme a pasear donde ella, porque ella viva por el lado de I, y la ilusin ma era todos los aos salir a vacaciones e irme para all, porque a mi siempre me ha gustado el campo, es una de las cosa que siempre me ha gustado. Pero... diay de un pronto a otro se vinieron de S para ac. Estuvieron un tiempo en D donde mis paps. Tambin tuvieron que salir espantados de ah porque no se aguantaron, porque yo veo que donde mi paps no puede vivir, no podemos vivir ninguno porque la problemtica de ellos quieren transmitrsela a uno, entonces uno no, no... la moldura que ya uno tiene afuera ya no es igual a la de la casa. Entonces mi hermana se vino donde mis paps y no duraron ni seis meses, a los seis meses se fueron. Se fueron a vivir en A; en A estuvieron un tiempo y ahora se compraron una, una... un lotecito en G y viven en G ahora. Tengo como tres aos que no voy donde ellos. Pero como le digo es una de las hermanas ms humildes, humilde y sencilla. Es de esas hermanas que en lugar de darle un mal consejo a uno, le dan buenos consejos. Ella... por causa de ella, ella fue la que me dijo ahora que por que yo no me iba, mejor, para la casa; que la casa era ma, que la casa era de mis hijos, y que por qu yo tena que andar rodando sabiendo que ese esfuerzo, quien tenan ms derecho eran mis hijos. Entonces que no era justo que yo anduviera rodando. Y entonces... Es una de las hermanas ms humildes que he tenido. Despus sigue R... Ese tiene cuarenta y cuatro... no, cuarenta y tres. Y ese, ese si... ese, ese es igual que mi, diga que es la misma foto ma en todo. l es... tambin es muy reservado, l se reserva muchas cosas, la mujer nunca se ha dado cuenta de nada. Cualquier cosa que l haga en la calle nadie, nadie se entera somos muy reservados en cuento a eso. Despus, es un hombre muy responsable, se cas con una muchacha joven tambin, y ha sido un hombre muy responsable, tiene cuatro hijos. l, hasta el momento no se sabe lo que es que la mujer salga diciendo que ha asado hambres o que ha pasado necesidades. l

trabaj en A tambin, pero estuvo por contrato ah, entonces se venci el contrato y ya no lo volvieron a contratar ms, y ahora trabaja en compra y ventas, trabaja en una compra y venta L por el M, y es la forma como el se financea su plata para trabajar. Es muy colaborativo, a mam le ayuda mucho en la casa tambin. De igual forma. Mir, es lo mismo que yo. O sea, yo trabajo, yo a pesar de mi familia que tengo, yo, mi plata, de lo que yo recibo, a mam le ayudo. A mis paps les ayudo porque diay, ellos saben... yo se que pap vive de una pensin, que la pensin no le alcanza, entonces yo tengo que sacar algo de lo que Dios me da a m para ayudarles a ellos, y de igual forma ese otro hermano. en cambio los otros hermanos no, esos, llegan ms bien a sacar, no a dar. A pesar de que mis paps, hay veces tienen esa necesidad, y no se acuerdan que los otros 8 hijos que existen... o los otros siete, porque esa hermana ma T, es una hermana que tambin todo el tiempo vive a la expectativa, que cualquier cosa que mam necesite, cualquier cosa que pap necesite, ella, si est al alcance, siempre y cuando ella tenga la posibilidad de ayudar... Pero, s, ese hermano mo R siempre ha sido tambin un muchacho muy responsable y muy educado, muy respetuoso. Y es uno de los hermanos que l apenas me ve en el mercado, l corre para saludarme, para darme el saludo, ese saludo de hermanos. Como le digo, hemos sido hermanos muy, muy... muy, muy llevaderos. Despus de R sigue M... M es una... esa tiene cuarenta y dos. Esa M ha sido una muchacha muy maltratada, muy agredida. Esa hermana ma tuvo la gran dificultad de que a la temprana edad, a al edad de los doce aos, se la prestaron a una seora para que se la llevara a trabajar un tiempo, y resulta que esa seora se la llev un da para P, y all en P un hermano de ella, abus de ella... siendo una chiquilla de doce aos, y la dej embarazada. Ella tuvo una chiquita a los doce aos, y desde ah comenzaron los sufrimientos de ella. Mi pap... ella se hizo despus un novio... resulta que el novio no le aceptaba a la chiquita, y lleg el colmo que pap una vez le puso a la chiquita y se la mand en un carretillo, como mandar un saco de cemento en un carretillo. Se la mand para la casa con todo y ropita, con todo y caja de ropa porque dijo que no iba a seguir aguantando... o no le iba a seguir criando la chiquita de a regalado en la casa, entonces dijo no, el que tenga su carga, que se hagan cargo, y de ah comenzaron los sufrimientos de ella. Despus de ella, despus tuvo otro nio, y ese nio ella lo tuvo con el hombre ese que no le quiso aceptar la nia, y comenzaron los sufrimientos y tambin le quitaron al chiquito. Ahora tiene dos chiquitas ms; un varn y una chiquitas ms. Ya con esos si tuvo ms, ms eh, pues ms ape, ms ape... pues ms cercana a ellos, no como los dos primeros hijos que tuvo. Los dos hijos, hay una que una hermana ma, la mayor, fue la que la cri, y el muchacho que tiene ya veintiuno aos, tampoco... no lo cri, lo cri el pap. Pero s, siempre ha sido una de las hermanas ms maltratadas. Para m es una hermana que se lleva muy bien conmigo, tambin muy sencilla, muy humilde... y una de las caractersticas... todos somos honrados. Siempre nos gusta que... respetar lo ajeno, que, que, que, est la mira, que cualquier cosa que yo necesite ellos inmediatamente estn abiertas a darle una mano a uno. Despus, despus de M sigue Y... Y tiene... anda como por cuarenta aos. Y tambin es una muchacha muy buena, muy buena gente, esa es la que anda todo el tiempo con mam y pap tambin para arriba y para abajo, ella es la que los lleva al hospital a ellos. Est a la expectativa; no ayuda porque es de esas que viven pobres, se

casaron con hombres pobres, hombres que cuando trabajan tienen plata, y cuando no trabajan se para ah a pata cruzada a ver televisin y la mujer es la que tiene que aguantar todo; la mujer tiene que ver como arrima la comida de la plata, la comida a la casa. Ella es de esas hermanas que vive a la expectativa tambin de mam y pap. Ella es la que corre cuando pap se enferma, cuando a pap tienen que llevarlo a un hospital, o a mam, igual. Mam padece de diabetes, entonces ella vive a la expectativa de llevarla a la clnica para que le estn dando el tratamiento que le dan y todo eso. Es una de las hermanas que, como viven cerca, entonces est ms, ms cerc... ms a la expectativa. Y es una hermana tambin muy aseada. Todas mis hermanas son muy aseadas. Ah cualquiera que llegue, puede ser un rancho de tierra, pero el ranchito lo tienen bien aseado. Ellas dos, M y Y son vecinas, viven en el mismo precario, un precario que llaman P en S... ellas viven ah. A pesar de que es un ranchito, pero lo tienen impecable, muy, muy aseado... todas, no puedo hablar de ninguna de las seis porque las seis son muy aseadas, que eso fue lo que aprendieron de los golpes cuando se criaron. Despus de Y sigue V... no, J... J es el, uno de los menores... ese anda por treinta y nueve aos ms o menos. Ese J toma mucho guaro. l, la vida, la vida es el guaro. l, si tiene plata todos los das, todos los das toma guaro, y tambin le hace a la marihuana, y no s a que otro tipo de drogas le har, pero s siempre, pap ha sufrido mucho... ha sufrido mucho con l y nunca... del tiempo, cuando estn sin trabajo, estn en la casa metidos y ah viven como angelitos, pero apenas tienen plata se olvida de que existen paps, se olvidan de que existe familia, porque piensan que lo que se recibe es slo para irlo a dejar a las cantinas. Yo me llevo muy bien con l. l dur doce aos bravo, bravo conmigo; doce aos que no me pasaba palabra. Solamente porque l, cuando yo hice mi casa, una vez la compaera ma me dijo que por qu no le ayudaba para que le hiciera un encierro a la pila, para que no entrara el agua por ah, o el fro que le hiera un encierro, y terminar de repellar un piso; y resulta que despus sali diciendo que yo no le haba pagado nada. S le pagu, lo que pasa es que l no se acordaba porque cada vez que uno le pagaba siempre estaba, estaba hasta la cincha, y resulta que l pas diciendo que yo no le haba pagado, sin embargo yo le daba los cigarros, se le daba el almuerzo, la comida, el caf; todo se le daba durante el da mientras que estuviera trabajando. Pero despus sali hablando por eso, y por eso se enoj. Dur doce aos bravo conmigo hasta ahora que se content. Ahora tiene como un ao que ya me habla a m y Eh no somos muy, muy, muy llevaderos pero si ya con l ya nos arreglamosya hay ms comunicacin. El es muy bailarn, muy enamorado, l baila mucho les gusta las fiestas , le gusta andar con una y con otra para l lo mismo le da tener seora o no tener seora, porqu? Porque son de esos hombres que no tienen necesidad, porque saben que en cualquier momento le sale cualquier patas vueltas y para una relacin cualquier noche le sirve. Despus de J sigue, sigue V que es la cumiche, ya la ltima, verdad, es la cumichilla tiene esa tiene treinta y ocho aos, la ms jovencita ya es una muchacha muy luchadora muy sola esa mujer tuvo una suerte tremenda para los hombres que... Muy buena, ella era una mujer buena. La suerte, suerte mala... suertes malas eh de que le toc un hombre de que es vago, no trabajaba.

Un hombre talvez eso fue no culpa de l, a l le ensearon a ser as, un hombre muy cuidadoso para la casa, muy aseado y l se preocupaba mucho por las chiquitas. Ella, ella era la que trabajaba para ella tuvo cuatro hijas de ese, de ese hombre. Yo le veo la terquedad de ella, si ella saba que era un hombre malo, para que le fue dando hijos? , se hubiera quedado con una sola chiquita nada ms. Sin embargo se lleno de chiquillas y solo y de feria slo chiquitas. Hubiera tenido un hombrecillo nada tiene, pero slo mujeres. Y ahora las mujercitas le estn dando por la cabeza, por que ella el hombre... tan de malo, tan de vago, era ladrn, le robaba todo. Una vez se fue y le rob la plata, el aguinaldo de un ao... se lo rob y se jal y mi hermana preocupada por la plata que, que con qu le iba a comprar los estrenos a las chiquitas, y qu era? Que el hombre se los haba robado. El hombre siempre la tena comiendo mierda y sin embargo he topado con mala suerte... Qu hace poquito me dijeron que, que me anduvieron ah enrolando con unos cuentos que ella se haba hecho lesbiana, talvez de tanto golpe que se ha pegado, que se haba hecho lesbiana .Yo no creo! Tendra que verla yo haber si es cierto que se ha hecho lesbiana. Es una mujer muy lucha luchadora, ella trabaj en la Y en A, despus ahora trabaja en unos laboratorios en H; esos que hacen las maquinas que usan para hacer ultrasonidos, y rayos X y todo eso. Entonces ella trabaja en una de esas empresas, trabaja solamente de noche, en el da llega a dormir a la casa. Lo que pasa es que las chiquillas cuando quedan solas, ella tiene una muchachilla de casi veinte aos, y esa chiquilla le ha dado por la cabeza y tiene otra de quince aos y andan como loquillas en la calle. Y decirles algo a ellas, ellas viven en el mismo, en el mismo, en la misma urbanizacin donde yo vivo Muy luchadora, tambin, ella, ella, ella se meti en la asociacin, ella adquiri un lotecito ah donde nosotros, yo haba sido miembro del proyecto, de la directiva y entonces por medio de Mili ella se meti ah a vivir, compr su lotecito ah, y ah ella hizo su casa. Ella es una mujer sola, ya esa seria la ultima ah y me falta una, me falta G... muy enamorada. Es una de esas mujeres. Es de esas mujeres... G est como en treinta y ocho aos porque mam tuvo a todos los hijos ao tras ao. G es una de las hermanas, tambin ha sido, muy enamorada, tambin de esas bailarinas, de esas... baila hasta en una hoja de peridico, de ah no se mueve. Muy bailarina, muy especial tambin, muy cariosa. Lo que s tiene de malo es que es muy relajada, muy vulgar para hablar, esa es la forma en que ellas se expresan para dirigirse hacia la gente. Ella no respeta haiga gente social o no haiga gente social. Ellas no miden las consecuencias cuando hablan. La mujer ma no las quiere porque a m me han querido faltar el respeto, que comienzan a toquetearlo a uno, a tocarlo y todo eso; entonces como hermanas deben guardar distancia, de respetarse los unos a los otros verdad, porque ahora con esa cuestin de que lo pueden acusar a uno de violacin, entonces, en caso a eso no... la compaera ha sido muy celosa en cuanto a eso. Mi mam, mam tiene sesenta y cinco aos, ya va para sesenta y seis. Mam ha sido de esas mujeres tranquilas, de esas mujeres que no se preocupan por nada. Mam no fue, no fue una mujer estudiada, mam no fue ni a la escuela. Fue a primer grado y no lo termin porque nunca tom inters en el estudio, eh, son de esas familias de los tiempos de antes que, que no se preocupaban por la estabilidad de un hijo, por el fututo de un hijo, entonces...

Pero s, ha sido una madre muy especial, ha sido una madre muy especial y muy cuidadosa. Mam, mam haca cualquier cosa con tal de que nosotros no aguantramos hambre. Si ella no tena arroz o frijoles, ella se iba para el cafetal a conseguir guineos, y ah aunque sea un pur de guineos nos haca; o se iba a conseguir chayotes a las matas, y ah nos haca un picadillo de chayotes o chayotes sancochados, con tal de que nosotros no pasramos hambre, eh... muy especial, muy... en eso. Pero s, en cuestin de alcahuetura, si fue muy alcahueta con mis hermanas en eso. Y si es mi pap, mi pap tiene setenta y siente aos, le lleva casi diez aos a mam. Eh, pap ha sido tambin muy especial, para m, para m es un pap muy especial. Lo que s nunca le he querido es la malacrianza. Pap cuando se enoja, se enoja. Pap esconde todo; si l se compr medio kilo de caf para hacerse su caf, se hizo su vaso de caf y el caf lo guarda, el lo mete donde l lo pueda guardar con tal de que... y eso no debera ser... es que yo me imagino que l piensa que para eso el compra el diario si yo compro el diario, el presupuesto que yo tengo es para la quincena o para el mes; si llego a la quincena y ya se acab yo no me voy a quedar aguantando hambre porque ya eso va de acuerdo a la persona que est administrando lo que se compra para la casa. Entones l, cuando eso sucede en la casa, entonces el va y compra sus cosas aparte y entonces esconde ok, ya se comieron lo que yo traje para la quincena, o lo que traje para el mes?, y ahora si la casa qued son nada, aunque mam est sola, y si no hay nada, mam tendr que aguantar, aguantar porque pap no le da lo que l compr. Mi tiene caractersticas, las otras es que toda la vida ha sido muy catlico, y son de esas personas que sufren cuando uno no va a misa, o sufren cuando uno no se encomienda a Dios, o no reza. l sufre cuando el llama a rezar y nadie lo llama a rezar; y es algo de lo que yo siempre le he criticado cuando fui nio, era que pap rezaba, y en el momento de rezar, se terminaba de rezar y despus iba la cincha, a volarnos cincha a nosotros. Por qu? Porque una risa que se pegaba uno en el rosario, que se le saliera, o algo que pasara dentro el rezo yo nos castigaba por eso. Lo mismo cuando iba a misa. Despus de que iba a misa llegaba a la casa a furioso, como los diablos, era como si hubiera ido a recibir al mismito diablo a la iglesia, y entonces eso yo veo que no era buena para l. Que Dios eso no lo quiere, Dios eso no lo ama. Y es lo mismo que en cierta parte a mi me ha pasado eso, en el caso mo. Yo a mis hijos yo los llevo a la iglesia y yo les digo vea papi, ustedes saben que ustedes van para la iglesia y en la iglesia se va atener respeto, la iglesia se respeta porque es un lugar que se va es a hablar con Dios. Pero si yo voy a la iglesia para estar viendo a ver a quien veo, o voy a la iglesia a estar jugando y o que menos voy a poner atencin es a lo que se est explicando, lo que se est leyendo en la escritura, entonces para que ir?, mejor no voy. Entonces yo soy de esos que llego a la casa, o salgo de misa y yo vengo hablando con ellos en el camino no me parece esto, y esto y esto... y espero que en la prxima no lo vuelvan a hacer. Y entonces cuando llego a la casa ya yo llego cambiado, llego diferente al ver la desobediencia que me hicieron mis hijos. Eso es lo que la mujer me recrimina... P- Actualmente, cmo describira la relacin con su familia? G- Actualmente nos relacionamos bien. P- Cmo era el ambiente dentro de su hogar durante tu infancia? G- Diay un poco medio cayado, triste. Desagradable, desagradable por los pleitos que se hacan... por los pleitos y por la pobreza. Por la pobreza porque fuimos muy pobres, aunque pap siempre mantuvo su terreno, pero siempre pasamos muchas calamidades y mucha pobreza.

P- Cmo era la comunicacin entre la familia? G- Muy poca. Era muy poca la comunicacin. Ah la nica comunicacin que haba, era cuando lo llamaban a rezar el rosario, cuando bamos para misa, que era cuando haba comunicacin, entones ya despus de ah no. O sea, como que no nos relacionbamos mucho porque si nos bamos para la escuela, despus de que llegbamos de la escuela a la casa, llegbamos y nos quitbamos el uniforme y nos mandaban a trabajar a la finca; y ah eran vergueadas a muerte porque siempre nos mandaban a los mas grandes era para que le ayudramos a pap a trabajar a la finca. Jalar caf, o aporcar caf, o echar abono a las matas cuando haba que echar abono; cuando haba cogida, que juntar caf, porque eso mismo caf era el que se tomaba, se tostaba y se haca el caf. Despus, en el tiempo que haba cultivo, frutas, se sacaba a vender... los jocotes, las flor de itavo, anona, todo lo que se produca en la finca se sacaba a vender aqu en A... Si no se venda en A, se vena hasta P a vender... y as era el ambiente de nosotros en a juventud. P- Quin y de qu manera se manejaba la autoridad dentro de su familia? G- Diay, nada ms nos reprendan, y si no hacamos caso nos volaban cincha. Tanto a uno como a cualquiera de los viejos que habamos. Nosotros cuando nos vinimos para San Juan, nosotros despus de que... pap despus de que vendi en S, nosotros nos fuimos a vivir dos aos a F, a donde un seor que tena una finca all y entonces ah estuvimos dos aos cogiendo caf; el seor nos haba dado una casita mientras el seor nos haba dado un terreno para poder meter la familia entones, entonces... Despus de eso en aquel entonces, cuando pap vendi la finca... Pap vendi la finca ms que todo por un problema que tuvo con un vecino que andaba detrs de una hermanan ma, la menor. El seor se meti y como nosotros, la casa era de piso de tierra, se meti por debajo del piso, hizo un hueco y se meti, se incrust por debajo... y se meti donde estaban mis hermanas durmiendo. En aquel entonces estaba mi hermanan M, estaba G... eh T, y Y, y la otra que se llamaba M, ellas dorman cuatro juntas en un solo cuarto. Pero el famoso ese, el seor se llamaba V, era de los G ms bravos que haban en S en aquellos aos, y entonces pap... eh, cuando mi hermanan empez a gritar que le estaba jalando la cobija y que la estaban toqueteando, pap levant a mam a ver que era lo que estaba pasando y mam se fue a ver, y le dice M no, es que hay alguien que est debajo de la cama, entonces mam se fij debajo de la cama y era el seor este que estaba metido debajo de la cama, era esperando que ellas se durmieran para hacer quien sabe qu. Y entonces mam le dijo a l que por favor saliera, que evitara problemas porque si P se levantaba lo iba, si mi pap se levantaba lo iba a joder. Y desde ah comenzaron, comenzaron los problemas y los problemas, y el seor era una majadera y majadera; y segua atrs de mi hermana... y entonces una vez que fuimos para misa de cuatro a S, cuando venamos ya de viaje para la casa, haba que caminar como media hora a pata para llegar a la casa, cuando venamos de la misa para la casa, el seor este vena con unos seores que eran muy, muy ntimos amigos de pap, gente muy conocida, que se haban criado desde pequeos, y entonces el hombre vena va de hartarse a mi pap con ellos, y va de insultarlo. Y cuando pap entr a la finca con todos nosotros, lleg el viejo y le dijo vea P, cudese, cudese porque donde quiera que lo agarre le va a ir feo, le dijo l... l era el que le estaba debiendo, no pap, sino que lo amenaz de esa forma, que se cuidara, porque donde quiera que lo vea lo iba a agarrar.

Entonces pap le dijo, no, no, lo que es para otro da que sea para ahora, de una vez. Entonces pap se le fue y le meti como siete pualadas. El seor era de unos seores que padecen de un fro... siempre andaba con montones de ropa, y... y entonces una de las siete pualadas que pap le peg, solo una le toco el bazo, la parte del bazo y la parte del hgado, y entonces al seor lo sacaron de emergencia para el hospital, lo internaron, y a pap le entreg un miedo... se acobard en aquel entonces, y entonces fue y se entreg a la guardia rural de S... que l haba cometido eso, y entonces el seor, el polica le dijo a pap que no se preocupara, que si el seor llegaba y pona la denuncia ah ellos intervenan; y de no ser as no lo poda detener. Entonces an as, pap, el mismo da le dijo a mam y a mi hermano J y a m que nos furamos a buscar a un seor que le llevaba muchas ganas a la finca, y entonces que lo furamos a buscar para hacer el negocio. En aquel entonces pap vendi la finca en cincuenta y cinco mil colones y le dieron una prima de veinte mil. Con esa prima fue con la que consigui la propiedad que tiene ahora. El seor no muri ni tampoco puso la denuncia. Pero el seor era que insista mucho, l viva enamorado de mi hermana, y entonces como no se le dejaba la oportunidad de que, de que fuera... era un seor ya mayor... entonces, diay, la agarr contra pap. P- Cmo era la comunicacin dentro de la familia? G- Era muy poca la comunicacin. Pap era muy agresivo, l siempre, siempre ha sido muy agresivo y an as, todava, a pesar de que ya ahora es mayor y que ya es pensionado, aun as l es agresivo en la casa. Mi mam sufre mucho porque ahora que yo estuve donde pap, ahora en estos ahora para los meses anteriores, eh, eh yo estuve viviendo durante seis meses donde ellos, todava, me di cuenta que pap en tres ocasiones haba dejado a mam durmiendo afuera, fuera de la casa. Y ellos ya viven solos, o sea, un par de viejitos ah solos en la casa. Y mam porque un da se fue para donde una hermana ma, donde esa M que vive en la salida de llegando a A, en la carretera a A... mam se viene a visitarla a ella, y porque no lleg a las ocho de la noche, le cerr la puerta y la dej durmiendo afuera; entonces mam tuvo que irse otra vez para done mi hermanan a pedirle posada para dormir. Despus, la otra ocasin se fue para donde la otra hermana tambin a dormir porque pap le dejaba la puerta cerrada. Vea, an as viviendo solos, l lo hace. Entonces, eso se ve que l todava a la edad que tiene, todava no ha cambiado. P- Quin y de que manera manejaba la autoridad dentro de su familia? G- En mi casa? Pap... con rigor, el rigor era, el rigor era a faja, el chilillo. Por qu? Porque as se respetaba la palabra de l... P- Y de qu manera se ponan los lmites? G- Igual, porque mam... mam fue de esas... mam fue muy tranquila. Fue de esas como, como... muy tranquila, s, la tranquilidad de ella era, no se preocupaba por nada. Si se preocupaba era por mantenernos a nosotros llenos, por tener la ropa limpia, por tener la casa aseada, por todo eso; pero en cuanto crianza y eso, en cuanto la educacin, mam nunca supo lo que era sentarse con nosotros en una mesa a ensearnos a escribir, a ensearnos a contar o a leer; porque como mam nunca fue a la escuela ella fue analfabeta, nunca pudo estudiar, entonces ella no tena esa capacidad para sentarse con nosotros a ayudarnos. Entonces quien tena la capacidad fue pap, aunque fue, aunque pap fue hasta el tercer grado de la escuela. Pero diay, con los tres aos que fue aprendi a escribir, aprendi a leer y aprendi a hacer cosas que... pap inclusive es albail, albail y despus estuvo

trabajando en A, el trabaj veintids aos en A y ah trabaj en impresos y en todas esas cuestiones... fue guarda, entonces el trabajaba ah. P- De qu manera se manejaba la privacidad dentro de su familia? G- La privacidad, se manejaba... ellos tenan su cuarto, pap y mam tenan su cuarto y todo el resto de los hermanos dormamos en una sola pieza. Mis hermanas y nosotros dormamos juntos en un cuarto. Como ramos tantos y la casa era pequea, entonces pap tena que acomodar a todos los hijos en una sola habitacin. Ms cuando nos vinimos para S, porque haba comprado una propiedad muy pequea entonces la casa... el seor, era un seor que sacaba contrabando, y entonces era una casita que era nada ms la sala, la cocina y un cuarto que tena, porque haba otro apartamento pero era donde tena todos los estaones para sacar licor. Y la casa, la entrada de la casa la tena sembrada por todo el rededor, por los lados con puras matas de cubasta... que nadie viera lo que se haca por dentro de la casa. Yo me acuerdo de todo eso porque yo tena como nueve aos... nueve o diez aos... Diay, yo no s como se manejaba la privacidad. Si s que ellos nunca nos dieron malos ejemplos, en lo que es las cosa de ellos... privadas. Cosas ntimas de ellos, nunca supimos nada de lo de ellos. Tal como ahora con mis hijos... yo con mis hijos, a ellos les tengo... a las chiquillas, son cinco mujeres, pero ya ahora hay una casada, hay cuatro. A las cuatro les tengo les tengo, les hice un cuarto de cuatro metros cuadrados, entonces ah duermen las nias... hay una que duerme con nosotros, que es la ms pequeita, y las otras tres duermen en una sola habitacin. A veces duermen solo dos porque la otra se va a dormir con la abuela, porque tienen una abuela que esta ya muy mayor entonces ella se van a cuidarla y entonces duermen dos en la habitacin. Y para los hombres, que son cuatro hombres que son de mi matrimonio, que me quedaron de mi matrimonio, ellos duermen en un cuarto aparte. Aunque ya me di cuenta porque el cuarto de los varones est en el centro, el cuarto mo, de la pareja, esta entrando, pegando con la cochera, y el cuarto de las chiquillas est al final. Eh... siempre oigo los pleitos que se hacen, cuando se vuela menecasos en el cuarto, hasta que retumban las paredes donde se arrean, esos son mis hijos. Y despus est el otro cuarto donde duerme el otro hijo de la compaera ma, el hijo mayor de ella, que ese no es hijo mo, es hijo de crianza... eh, l tiene su cuarto aparte. No me gusta porque l... es como ver este cuarto, cerrado, no tiene ventanas de vidrio, no tiene nada, nada ms la puerta de entrada y l coge el cuarto para fumar, y cuando l abre la puerta lo que sale es el tufo de cigarro para afuera... eh... Bueno, l fue el que hizo ese cuarto aparte porque cuando yo hice mi casa, l no viva en casa. Entonces yo la casa la dise de tres piezas, o sea, de tres cuartos de cuatro metros cuadrados cada uno; entonces uno para las mujeres, otro para los hombres y otro para la pareja, y l se qued sin cuarto porque l no viva en la casa. Entonces cuando l volvi a la casa, cuando el se vino de donde estaba, se vino a la casa y le dijo a la mam que si le daba la oportunidad de venirse para la casa, entonces ya no haba el espacio para hacerle... para meterlo a l, sino que haba un cuarto de pilas largo, de ocho metros de ancho por tres de... no, ocho metros de largo por tres de ancho, entonces se cogi la mitad de eso y se le hizo un cuarto a l ah, para que tenga otro cuarto. P- Existen dentro de su familia antecedentes de enfermedades psiquitricas y (o) de intentos de suicidio?

G- Hay una sobrina que s tiene antecedentes psiquitricos, esa... eh, aparentemente, ella fue una chiquita de esas cuando naci, fue hija de la hermanan ma M, una de las ltimas hermanas... Ella fue despreciada tanto por la familia, la familia del esposo que en aquel entonces viva con mi hermana, como tambin fue despreciada por mi familia, por mi pap, por mi mam porque no le tendieron la mana a ella, entonces a esa chiquita la cri mi hermanan M, la mayor. Ella naci fuera del matrimonio, ella fue la que naci por una violacin, ms que todo por una violacin. Esa chiquita, aparentemente un hombre, cuando sali de la escuela, un muchacho la viol tambin. Ella dentro entr en un estado depresivo, de depresin que ha tenido que estar con tratamiento mdico. Ya no es un doctor corriente, es un psiquiatra. Esto mismo lo pasa la compaera que vive actualmente conmigo... es depresiva. O sea, ella, cuando se mejor para mi ltima chiquita ella tom la decisin de operarse para no tener ya ms hijos. Yo la... yo le di el apoyo porque para mi ya era ms que suficiente seis hijos. Entones yo dije seis ya es ms que suficiente, ella ya tena cuatro, ya eran diez; entonces para que bamos a tener ms hijos, entonces si se va a operar es cosa suya, yo le doy el apoyo para que se opere. Y despus de que se oper le entr un estado de depresin, pero una depresin que llaman depresin pos-parto; y entonces, debido a esa depresin ahora vive eternamente medicada. Eso hace 3 aos. Ella toma Isofn, y otras pastillas... y otras pastillas, inclusive ella un da me dio las gotas, que se las llevara y se las enseara a un mdico, porque se las iban a cambiar por pastillas; y resulta que los mdicos que era mejor las gotas y no las pastillas. Por qu? Porque ella las pastillas se las estaba tomando cuatro pastillas al da. Una en la maana, una al medio da, otra en la tarde y otra en la noche; eran cuatro pastillas. Por lo cual estaba tomando una sobredosis ms fuerte que las gotas que se estaba tomando, porque las gotas se tomaban diez gotas en la maana y diez gotas en la noche, eran veinte gotas al da. En cambio las pastillas se toma las cuatro pastillas al da, eso le hace como por ochenta gotas. Entonces ella vive todo el tiempo bajo una... bueno, vive solo durmiendo. Ella se levanta en la maana, bueno, ahora que yo estoy de vacaciones ella se levanta a las siete u ocho de la maana, se pone a lavar la ropa y ya a las once de la maana hasta que se est muriendo de sueo, y es por las pastillas que ella toma. Entonces, ya se levanta y lava, se mete al bao y se baa, y despus a acostarse. Se levanta a las tres de la tarde, despus en la tarde se vuelve a tomar otra pastilla y en a la noche est como un cusuco, nadie se da cuenta donde est; aunque ella dice que no duerme, pero yo veo que s duerme, pero pasa todo el tiempo solamente en eso. Ella se levanta, lava, cocina y a la cama, ella no... como que... ya esa mujer valienta que era antes, que ella lavaba, que ella cocinaba, que ella limpiaba la casa, que ella coca, que ella haca ese montn de cosas que hace una mujer en su casa, ella no lo hace. Por qu? Porque ahora ella tiene sus hijos que hacen todo, entonces ella se atiene a eso, entonces pasa slo durmiendo. Entonces eso la puso as (levanta las manos), gorda. Ella era una mujer muy delgada, y ahora ese confisgado tratamiento la tiene muy gorda, se ha hinchado demasiado. Inclusive un da de estos fuimos a una reunin a la clnica con una orientadora social, y los llevaron a todo los hijos para ver cual era la problemtica para ver cual era la posibilidad de quitarle ese tratamiento a ella. Por qu? Por que la psiquiatra est preocupada porque dice que la gordura que ella tiene no es... no es natu... no es normal, que es algo que ella est hinchada de aquel tratamiento que tiene, y entonces estn viendo a ver como quitarle eso.

Lo extrao es esto; ella toma el medicamento solo cuando est en la casa. Cuando se va para donde la hija que vive en ro fro, la mayor, all no toma medicamento. All vive ms bien a la expectativa, y que ah que haciendo yo que se a las vacas, que se va a echarle comida a los animales y en eso pasa todo el da, pasa entretenida haciendo oficio; cosa que por que no lo hace igual en la casa... en la casa ella dice que es pobrecita. P- Existen dentro de su familia antecedentes de enfermedades psiquitricas y (o) de intentos de suicidio? G- Bueno, mi hermana una vez cogi un pual para matarse, mi hermana M, la mayor. Pero eso es por lo mismo, no s si ser por malacrianza o por las cosa que uno hace en la vida. Vea, primero fue por la primera infidelidad que ella tuvo con el esposo con un muchacho que era como hermano del esposo, que fueron criados en el mismo pueblo all en S, y entonces diay el esposo no quera perdonarla. Entonces ella, con tal de que ella... que l volviera, lleg un da y agarr el pual y se iba a matar. P- Se hizo dao? G- No, solamente amenaz. Inmediatamente nos dimos cuenta y se corri y se le quit el pual a ella. Despus, despus de las otras hermanas hay una que un da tambin se tom un veneno, pero a esa no le pas nada tampoco. P- Qu tom? G- Eh... no se que tipo de veneno pero era un lquido... pero no, ya le hicieron una lavativa y ya. Tambin por causa del marido, porque ha sido muy desdichada con los hombres. Inclusive ahora tiene un muchacho que toma mucho licor entonces ella sufre mucho... Que se yo, si fuera el caso mo, en el caso mo yo tom una decisin una vez de quitarme la vida en dos ocasiones pero eso fue por mi primera mujer. Yo pens en el suicidio ms o menos hace como unos catorce aos... como unos catorce aos, si porque yo no viva con la seora que vivo actual ahora, eh... esa vez, llegu y me tom un vaso de, de, de, de un veneno que daban para los piojos y me lo mand y me trajeron para el hospital y me tuvieron veinticuatro horas en cuidados... en lavativas durante todo el da y parte de la noche, hacindome las lavativas, pero gracias a Dios que no pas a ms. Despus, en una ocasin lo hice tambin colgndome de una cerca, pero tambin en la plaza de S... Tambin, porque la muchacha de quien yo estaba enamorado no quera nada conmigo, entonces yo intent quitarme la vida. Y ahora, ahora que he tenido muchos problemas con mi compaera, yo con mi compaera me ha sacado dos veces de la casa por agresin domstica... yo me considero, y as se lo he dicho aqu a don A, y as se lo dije a la psicloga, bueno, trabajadora de la universidad, que yo nunca me he considerado agresor. Lo nico que tengo yo es que cuando yo hablo, hablo fuerte... me cuesta mucho controlar la voz. Yo puedo estar hablando as tranquilo y de un pronto a otro como que se me va elevando la voz pero, pero no con malacrianzas. Entonces mi compaera, ella cree que es que yo le estoy hablando golpeado a ella; y entonces ella se pone histrica, y es por lo mismo, por la depresin que ella tiene, entonces ella se pone histrica. Eh, eh... me sac hace seis aos. Cuando me sac hace seis aos de la casa, me tuvo durante seis meses. En esos seis meses me fui a vivir donde mi hermana M que viva

dentro de la misma urbanizacin donde yo vivo, y entonces ella me dio... me, me daba la comida. Ah se fueron tambin mis hijos... los hijos mos se fueron conmigo y... Se fueron conmigo por dos cosas, porque ellos ven que en la casa siempre han sido explotados... explotados en el sentido en el sentido es que ellos son los que lavan, ellos son los que cocinan, ellos son los que limpian, ellos son los que, los que tienen que hacer todo todo en la casa. Ellos ven que la madrastra los ha cogido como empleados de ella. Por qu, por qu yo lo hablo as? Y siempre ha sido uno de mis disgustos con mi compaera por eso... porque yo veo que ella tiene cuatro hijas mujeres, a las mujeres nunca las ense. O talvez las ha enseado, pero ellas le han puesto odos sordos a la enseanza. Eh, eh... hay una hija que ella est estudiando psicologa en una universidad, ya tiene dos aos de estar en el estudio. Esa muchacha llega a la casa y, y... ella trabaja en el R... Cuando ella llega a la casa, ella quiere que todo se lo hagan, y Dios guarde llegar a la casa y no encontrar la comida no est hecha porque se pone histrica con la mam y le grita, y le dice de todo. Y llega y le dice Oh mam, todo el tiempo lo mismo. Arroz frijoles y salchichn, arroz, frijoles y esto. Por qu no tendr otra forma, otra forma de cocinar diferente? Ella se le pone malcriada, y hay veces que la mama se levanta y le hace le hace el almuerzo; vea, la mam tiene que hacerle el almuerzo a ella porque ella no lo hace. Si ella, si ella, si a ella no le gusta como la mam cocina, por qu ella no lo hace? Es que a ella le gusta que todo se lo hagan. A ella, ella tiene ya veinte aos. La mam tiene que lavarle la ropa, ella no sabe cmo lavar un blmer ni lavar un brassier, la mam es la que le hace todo. Inclusive hasta el uniforme del trabajo tiene que lavarle. La forma como ella llega; ella llega a las tres de la tarde, a las tres a la casa. Llega, se sirve l plato de comida y se va para el silln y ah se echa, se come el plato de comida y ah mismo se lleva la comida y ah se queda durmiendo hasta las seis o siete de la noche, hay veces hasta las nueve de la noche, hasta que termine la ltima novela que ven, hasta esa hora se levanta del silln. La mam tiene que ver cmo se preocupa para hacer el almuerzo, cmo se preocupa para, para plancharle la ropa para que se lleve el uniforme el otro da aplanchado... Bueno, esa es la forma como ella las ha criado. O sea, las ha protegido, las ha sobreprotegido mucho. Hay otra muchacha que se llama V... Esta, cosa que yo siempre le he dicho a este... a ella, yo no acepto que ustedes tengan novios porque ustedes por el momento estn estudiando, mientras estn estudiando es tontera que tengan novio. Por qu? Porque el noviazgo puede venir en cualquier momento... lo ms importante es el estudio ahora. Esa chiquita, la mam me la dej tener novio desde que tena once aos y ya ahora no se le puede quitar. Por qu? Porque ya tiene ya quince, diecisis aos, y ms bien ahora el muchacho se la lleva a pasear a ella. Se la lleva y tal como hoy sali, hoy en la maana sali para el colegio y lleg como a las nueve de la maana con el novio en el carro; quien sabe a donde andaba, pero la mam no le dice nada. Mi hija, que es mi hija ya de sangre, aunque no tenga mis apellidos, esa chiquita desde que tena once aos ya tena novio. Y yo se lo dije a ella, le digo yo no estoy de acuerdo que a esa edad tenga novio, por qu? Porque todava no estn preparadas para tener novio. Entonces ella s le permite. Entonces, yo le digo a ella por qu usted como madre no les ha enseado a ellas tienen que valerse, que darse a valer, que darse... que nunca... ser... que nunca dejarse ser sobradas de nadie, menos de los hombres. Preocuparse de la cuestin de la casa, por ser aseadas, por ser

unas mujeres ordenas, por sacudir cuando se acuestan, por colaborar con la casa con el aseo de la casa... Y sin embargo la mam todo se los permite, o sea, es que ella sobre... como, yo veo que sobreprotege demasiado a las nias, que no las deja hacer nada en la casa. Entonces, a los nicos, los nicos que hacen el aseo en la casa son mis hijos que, que me quedaron del matrimonio mo. Porque cuando yo me separ de mi primera esposa, ella se fue y me dej a los cuatro hijos a m. Entonces al unirme yo con ella, ella acept criarme a mis hijos, y ahora que ya ellos estn grandes, ella quiere todava seguirlos manejndolos a ellos, quiere que ellos le cocinen, que ellos limpien la casa. O sea, mis hijos hay veces que limpian en la maana, y todava en la tarde... ellos tiene que estudiar tambin, los cuatro estn estudiando, llegan del colegio, y tras de eso de que llegan del colegio tienen que llegar a limpiar a la casa. Los otros dos que se quedan en la maana limpian en la maana, y los que se van para el colegio en la maana, en la tarde les toca que limpiar tambin en la casa. O sea, yo lo veo que no es justo. Por qu no lo, por qu as no lo hacen las chiquitas, las hijas de ella? P- Durante esta relacin actual pens en el suicidio? G- Una vez lo pens. Yo lo he pensado, s, ltimamente lo he pensado. P- Cundo? G- Ms o menos como tres aos. Por qu? Porque yo vivo bajo un estrs, bajo una depresin, aunque no la demuestra, pero si vivo bajo un estrs y bajo una depresin, que yo me encierro en eso y... Yo tengo una bodega siempre, o siempre he mantenido una bodega fuera de mi casa, fuera del lote, en un lote que es municipal, entonces como yo lo tengo encerrado con zinc por todo el alrededor... Ah tena mis animales, mis gallinas, y mis chompipes, y carracos y todo eso... Entonces yo me salgo para el patio adonde estn los animales y ah me quedo hablando con ellos, o si no me meta a la bodega a dormir, todo el da durmiendo en a bodega estando yo en la casa. O sea, estando yo en la casa era como que si no estuviera porque yo me meta todo el da al cuarto, a la bodega, porque me entraba como esa, esa... P- Cmo fue su infancia y su desarrollo, como le dijeron que fue su nacimiento, etapa de lactancia, desarrollo, juegos, etc.? G- Bueno, yo cuando nac fue, fui un nio, o un beb que vena con problemas. Yo tena un problema que... que mi mam no me cri pequeo. Mi mam era tan pobre, y sin los medios para transportarse de un lado para otro, se le haca imposible. Mi pap tena un hermano que viva aqu en S... Y entonces, como yo nac con el problema, un problema que... a mi me tuvieron que enyesar todo el cuerpo; yo estuvo con un yeso de pies, todo, todo el cuerpo, como hasta la edad de cinco aos. A mi tena que sacarme todo, la orina, la obra me lo sacaban por una sonda. Me volteaban hacia abajo para que todo saliera por la manguera. Fue un problema que yo... no se que tipo de problema fue el que yo tuve. Entonces la esposa de mi to fue la que me cri a mi pequeo. Ya despus de que yo quede sano y que ella... eh... curado el dao que tena... P- Y a que edad comenz usted a caminar? G- Yo camin hasta los siete aos. Yo era como una horqueta. Era como una horqueta, y la forma como yo caminaba era amarrado en un banco, me amarraba en un banco y entonces ah yo lo volteaba a los lados para poderme movilizar. Eso lo haca cuado viva aqu en S

P- En qu consista esa enfermedad? G- No s. No s porque nunca me lo explicaron ellos... P- Y qu puede decir de las circunstancias en las que se dio su gestacin y su nacimiento? G- Nunca supe nada de eso, sera mentirle si le digo algo... P- Tomando en cuenta todo lo anterior, cmo podra definir usted su desarrollo? G- Bueno, yo, mi desarrollo... fue un desarrollo a medias. A medias por qu? Porque eh, eh, mi adol... mi ado.. mi preadolescencia no se como la pas... me adolescencia menos. Porque en aquellos aos uno ni saba que era eso... como ahora que uno lo ve en los jvenes, lo del cambio en muchachos de ahora. En el caso mo, yo no lo sent. Lo sent, yo no lo sent por qu?, porque como pap siempre nos mantuvo ocupados, ocupados que le ayudramos ah en la finca entonces... P- Cmo experiment los cambios fsicos? G- No... Normal. O sea, yo... en esos tiempos yo no sent ningn problema de esos. Si tuve un problema pero jovencillo, cuando una vez yo tena como trece...doce... trece... doce... doce aos tena, trabajaba donde una seora aqu en el M y ella me mandaba a dejar tortillas a... a un lado... a una soda que tena en C... Y una vez me mand a dejar un paquete de tortillas, eran un montn de tortillas que las compraba una soda, y... y... y no s, cuando yo iba bajando por la C de... de la, de la, de los bajos de C, un hombre se me puso, se me puso al corte. Yo tena doce aos en aquel entonces. Se me puso al corte y yo le pregunt que si l saba dnde quedaba parada de los buses de C, que donde quedaba tal parte donde yo iba, y me dice Ah, yo s donde queda, yo lo puedo llevar. Entonces me llev, y apiad... y pasando all, antes de, antes de llegar al retiro me ape por ah y me hizo pasar por un lugar que no daba la vuelta uno por la carretera sino que pasaba un ro, y antes de llegar al ro me agarr a la fuerza y me iba, supuestamente me iba a violar en aquel entonces, a la edad de los doce aos, que es de lo que yo me acuerdo. No logr hacerme naa... no logr hacerme nada. Si me amenaz, me clav un pual contra tierra y me dijo que si yo no me dejaba l me mataba, pero despus de ah no... Yo le gritaba y le lloraba, que por favor no me hiciera nada porque era la forma como yo me ganaba la plata, que era para ayudarle a mis padres. Lo poco que yo me ganaba era para ayudarle a mis padres porque ramos muchos hermanos, y que yo todo lo haca era para ayudarles a ellos. Entonces el carajo jal y me dej, me dej slo. Y despus llegu yo con las tortillas a la soda. Vea, en aquel, en aquel entonces fue cuando yo... eh, eh... el carajo ese intent hacerme el acto de violacin a m. P- Cmo fue su desarrollo y experimentacin sexual? G- Bueno, mi relacin sexual, mi primera relacin yo la tuve a los veinte aos. O sea, nunca sope lo que... en cuanto a eso porque... Yo me acuerdo que yo tuve una novia... fue una novia, una muchacha muy buena gente, era de Q... Yo jal como dos aos con ella y nunca... nunca intent como abusar de ella. Yo era un muchachillo joven, jovencillo como de unos catorce a diecisis aos. Eh, eh... yo jal dos aos con ella y nunca intent nada, como abusar de ella. Por qu? Porque uno nunca saba. Yo saba que me dolan los testculos y yo no saba que era eso; y una vez lleg el esposo de mi hermana M y nos fuimos para... ellos eran de S, entonces cuando iban para all se iban un viernes en el bus de T de las diez de la noche...

se iban a dormir a T, y despus de T coga uno el tren al otro da para irse para, para donde ellos. Y una vez yo me acuerdo que iba con un dolor de testculos en aquel entonces, y como yo no le tena la suficiente confianza a mi pap para contar las cosas... o a mi mam, entonces se las cont a l, y l me dice nombre, eso es falta de esto y esto y esto... entonces me dice vyase palbao y se la... se la mascosea y ver como se compone. Yo llevaba a la muchacha y me dice por que no se mete con la muchacha usted ahora en el cuarto, y ella no quiso, ella se fue para otro cuarto y a m me dej slo. Esa fue mi primera masturbacin... P- Y su primera relacin sexual cundo fue? G- A los veinte, con otro muchacha. Con la que fue mi esposa. Ella qued embarazada soltera de mi hijo mayor, que fue cuando la mam de ella hizo todo, todo lo posible para que ese chiquito no naciera. Ella le dio antibiticos para que ella abortara el nio, de todo, pero no hubo forma para que lo abortara porque el chiquito an as naci. Hasta ahora yo veo el, el, el... la, la, la... el fruto de eso, porque eso nio me sali con un problema; que tiene un cierto problema de... como un cierto problema de retardo no, no... no total pero si un retardo severo. l es el que viene aqu a veces conmigo. Ya ha venido como en cuatro ocasiones. P- Y durante su desarrollo cmo eran sus relaciones interpersonales, como eran sus relaciones con las dems personas? G- Con la gente yo he sido muy aparte... siempre, muy, muy aparte. A la vista est que en la comunidad donde yo vivo... no tengo amistades. Los vecinos para mi... Yo trabajo mucho para la comunidad y me dio mucho a la comunidad. Inclusive ayer me nombraron de presidente del comit de seguridad comunitaria porque la gente confa en m, pero yo me doy muy poco a ellos... P- Cules eran sus ideales y sus metas? Mis metas era estudiar, estudiar para ser mejor, para ser algo en la vida. Uh, me hubiera gustado... me hubiera gustado ser un... una gran persona. Soy una gran persona en momento, por el momento, pero me hubiera gustado ser mejor con todos... para haberles dado un mejor futuro a mis hijos... Yo me met a los catorce aos a trabajar en el A y de ah sal de... haba salido de cuarto grado para entrar a ah a trabajar, cuando comenc a trabajar. Y despus me meta al A a los catorce aos, y como ocho aos despus me met y saqu el sexto grado de la escuela. Eso lo hice en la escuela de A... Y despus en el ao ochenta y uno me met en el colegio R... R en D, y hasta ah llegu a segundo ao de colegio. Despus me aburr y no segu estudiando porque en aquel tiempo yo entraba a las seis de la maana a trabajar, y yo trabajaba hasta las seis de la tarde... eh, hasta las tres de la tarde y se me haca muy pesado para estudiar y llegar a la... yo me acuerdo que yo llegaba a las once de la noche a la casa... para llegar a estudiar, a darle un repaso al estudio, para madrugar al otro da y levantarme a las cuatro de la maana para entrar a las seis, era muy duro. Y entonces me aburr y no segu estudiando. Y ahora ya se me han abierto las puertas de, de sacar el bachillerato. O sea, se me ha presentado la oportunidad de sacar el bachillerato pero como que me da pereza. Me da pereza porque pienso, pienso que ya es tarde para mi, para sacar el bachiller. P- Actualmente como son sus relaciones en el trabajo?

G- Bueno, en el trabajo ha sido muy bien, muy comunicativas... Yo siento que mi familia es la del trabajo. Por qu? Porque yo no, yo no llego a la casa... A la casa ma yo llego y como que me da temor comunicar algo en la casa. Aunque no ando haciendo nada malo, pero como que me da temor comunicar algo en la casa. Por qu? Porque no s en que momento la compaera va a explotar en algo que le vaya, que le vaya a decir, o que yo me siente con ella a hablar, a dialogar, y yo s que en el dialogo se va a encender una discusin, entonces mejor me, me, me evito esas cosas. En cambio en el trabajo s, en el trabajo hay veces me desahogo tal vez de cosas que cosas que talvez no, no las puedo... eh, eh platicarlas en la casa, las platico en el trabajo con algn compaero, porque en el trabajo tiene uno ms confianza con lo compaeros, y ellos le han conocido la vida a uno desde que... diay, ya tengo casi treinta aos de trabajar en el A... veintinueve aos, entonces ya ellos lo conocen a uno... le conocen hasta cuando uno llega bravo. P- Cules son tus intereses actuales? G- Mis intereses actuales? Mis intereses actuales es, ser una buena per... ser mejor persona, ser mejor persona y encontrar la felicidad. Si no puedo encontrarla, si no puedo encontrar la felicidad con mi compaera, pues encontrarla aunque sea slo... slo o con mis hijos verdad, porque aunque yo se que ya los hijos de uno ya cuesta mucho que lo sigan a uno. Yo siempre he dado mi vida por ellos, yo... yo le digo a ellos que... su mam los dej a ustedes abandonados, pues yo no los voy a dejar abandonados... a donde quiera que yo voy, ah ustedes van a ir conmigo; el que quiere seguirme, y el que no quiere seguirme... La vez pasada, que ahora que me sac de ltimo la mujer le dije a los cuatro Ustedes se quedan?, y tres de ellos me dijeron no, yo me voy con usted, y el otro se qued en la casa. El otro me dijo no papi, yo me quedo porque yo no quiero irme porque me va a afectar el colegio y todo eso... entonces l se qued... y ese me pas, ese ya me lleg a noveno, a noveno del colegio, y de los dos que se fueron conmigo, dos se me quedaron... los dos se me, se me fueron en la tira en el colegio. Se me qued uno en noveno y se me qued uno en stimo porque diay yo... yo a ellos les daba todos los das los pasajes para que fueran a estudiar y ellos se volvan como mentirosos, no me decan si... no me decan nada si iban para el colegio, sino que se iban para otro lado, no venan al colegio, y... y no llegaban a estudiar a la casa... no most... yo vea que no mostraban inters, entonces se me quedaron los dos. El mayor, l se fue conmigo, estuvo un tiempo de vago, luego se meti a trabajar porque en el mismo colegio donde l estaba eh, eh... le consigui, le consigui un trabajo y ah lo acomodaron; y el por ejemplo me lo graduaron ah de bachillera... de bachiller, pero, pero... ese bachiller de aula especial, de aula integrada, y entonces el obtuvo un bachillerato en aula abierta; y entonces eh, eh... porque como el nunca pudo por el problema que l tiene, el tuvo problemas de aprendizaje... l, para hacer manualidades y hacer cosas as, todo, todo es mental... como que l tenga inteligencia a mano para hacer sus cosas no... Entonces el dur, dur... desde que fuimos al kinder, cuando fuimos al kinder fue a donde se dio cuenta que tena un problema. Fue a la escuela, y en la escuela no sirvi y ah lo mandaron a aula integrada y ah pas los aos en aula integrada, de aula integrada me lo mandaron al colegio y en el colegio me pas todos los cinco aos. Hasta ahora ya en los ltimos dos aos fue que me lo tuvieron a l ya integrndomelo al trabajo, para que l se fuera, se fuera amoldando al trabajo y entonces ya el ao pasado me lo graduaron de bachiller. Ahora

estaba trabajando de alba... de, de... pen en alba... en construccin, pero ya me lo cesaron, ya se me qued sin trabajo. Y ahora l est preocupado porque ya l es mayor, ya tiene casi veinte aos, entonces l, l dice que no puede estar sin trabajo porque le hace falta la plata, entonces estaba viendo a posibilidad de ver si lo acomodo a trabajar en el A, a ver si me le dan la oportunidad. P- Cules son sus hbitos recreativos? No, el nico hbito recreativo que yo tena antes era la natacin... siempre me gust mucho la natacin. Despus me gust mucho alzar pesas. Cuando yo iba a un balneario, siempre buscaba lugares donde alzar pesas... y luego el ciclismo. Yo tuve una bicicletilla y fui por ms de veinte aos al trabajo en bicicleta hasta ahora que ya me fui para L, es una parte muy larga, muy retirada y muy peligrosa, y ah entonces la vend y me qued sin bicicleta... pero s anduve ms de veinte aos en bicicleta. Donde yo vivo no hay lugares de recreacin; ah no hay gimnasio ni nada de eso. El tiempo libre lo usa trabajando, no tengo tiempo libre. Ahora sal a vacaciones, y segn uno se va a ir de vacaciones para descansar, pero la mujer no lo acepta a uno en la casa de vago. La mujer ah se levanta en la maana y dice hoy a usted le toca hacer el almuerzo, entonces yo me pongo a hacer el almuerzo o me pongo a hacer algo en el patio. Un da de estos me puse ah a chorrear un piso y andaba como muerto del dolor de cintura porque uno est todo lleno de herrumbre. Ya me comenz a doler los pies, toda esta parte (se seala la cintura), ando como renco con los muslos dormidos. Despus la cintura, ya el desgaste en la cintura que ya es tanto el maltrato del trabajo, ya me he venido jodiendo un poquillo ms del problema, y entonces ya tengo que coger el trabajo as ms tranquiln, ms regular, Como la bodega la tena fuera del lote, entonces ahora antes de salir a vacaciones me compr un material ah, entonces la voy a armar adentro, entonces ya le... esta semana chorre el piso, y ya hoy, hoy me puse a hacer el esqueleto ya para forrar... ahora en la maana. P- Cules considera usted que son caractersticas de su relacin de pareja? Mi relacin de pareja? Bueno, mi relacin de pareja... yo a mi compaera la aprecio mucho, quiero mucho, pero lo que no le quiero es la malacrianza. Ella es como, como... como que le gusta a ella mandarlo, mandarlo a uno. Ella, ella, como le digo, ella quiere que yo est en la casa, que yo le sirva a ella. Y que Dios guarde, Dios guarde que se de cuenta que yo le doy la vuelta con otro chaval... con otra hembra... (risas) iba a decir con otro chavalo, que yo le de vuelta con otra muchacha. O Dios guarde me quede yo hablando con una amistad al frente de mi casa. Tal como ayer me, me, me lleg a una seora que, a la reunin y ya estaba ella platicando conmigo y cuando yo me entr para adentro qu, qu estaba hablando tanto con esa mujer?. Ya como que, como que ella se pone muy celosa que yo le hable a la gente. Y despus, yo se que ella trae un problema de la infancia de ella, de la crianza que ella tuvo. Problemas de familia, yo veo que la familia de ella tiene problemas... problemas psiquitricos. Hay un hermano que l vive bajo tratamiento psiquitrico, y se escochera de la cabeza, anda como descontrolado. Hay veces que se viene... l vive all por el lado de B, aqu por el lado de L, y se viene y se trae las maletas, y es porque anda jodido de la cabeza. Y, y entonces eh, eh... hay un hermano...

Ella est enfrentando problemas muy grandes; inclusive ahora el veintids de marzo tiene un juicio de un hermano que trat de violar a la hija de ella, la que trabaja en el R y, y es lo mismo. Como yo siempre, yo a ellos siempre les he hablado vea negra, en la calle nunca le reciban un trago a nadie, en la calle no le reciban un trago a nadie por qu?, porque usted no sabe que es lo que le echan. Una vez lleg el hermano, el, el to de ella. Bueno, lleg el hermano y le dijo a M, mi seora... M, usted no me dejara a L que me vaya a ayudar un toquecito ah al negocio. Es que no tengo a nadie que me ayude durante tres das, que era para una semana santa. Ellos son cristianos evanglicos. Y entonces lleg mi compaera y se la prest que se la llevara por tres das, mircoles, jueves y viernes; y entonces puramente el jueves, o sea jueves santo, lleg y embriag a la pobre... a la sobrina... le meti guaro, le meti cerveza y la emborrach. Cuando la vio borracha ya la iba, la alist para llevrsela, para violarla. Y en ese momento despert ella y grit, y se dio cuenta y gritaron. Entonces la mujer se puso como los diablos, y yo me fui y cog el revolver y yo me fui supuestamente para matarlo porque a esas chiquillas yo las he querido mucho y las quiero mucho como que si fueran hijas mas. Aunque no sean hijas, pero yo las veo a ellas como si que fueran, como si que fueran mis propias hijas. Por qu? Porque a esas chiquillas yo las cri desde pequeitas. La ms pequeita, cuando yo me junt con ella tena ao y tres meses, y al otra tena dos aos, esta L tena dos aos y resto. Entonces yo las cri desde pequeita, entonces a mi me doli tanto que, que el to fuera, fuera... que el to la iba a violar a ella. Una vez yo vi al hermano de ella, al hermano de mi compaera con la hija mayor, que le estaba tocando los bustos a ella. Yo siempre he sido muy chcaro con las chiquillas mujeres, entonces eh, vi que el to, que ese seor, ese mismo, que le estaba tocando los bustos a M, y entonces yo le dije a Maritza, a mi compaera M. M es la hija mayor de la compaera ma, esa es la que vive en R. Yo llegu y se lo dije a ella, que no era recomendable que el hermano de ella le tocara los bustos a M. O sea, eso era como un abuso, abuso hacia ella. Nunca quiso ponerle, ponerle atencin; y ahora resulta que tambin lo haba hecho con la otra V... V es la que est antes que L... Resulta que V, era porque ella, ella es la chiquita siempre la que, la que iba a vivir... a, a dormir con la abuela, porque la abuelita toda la vida a vivido sola porque ella tiene ms de 38 aos de ser viuda. Nunca se cas y se qued sola. Y entonces, esa chiquilla, V, cuando ella tena diez aos, la chiquilla se iba, y el mae ese la tocaba y la toquetiaba toda y yo lo vea y yo se lo deca a la mujer y no quera hacer caso. Pero cuando pas lo que pas con L, ah s se dio cuenta que era que yo tena razn en lo que deca. Entonces, a esa L, cuando abuso de ella tena quince aos, ahora ya tiene veinte, hace ms de cinco aos, y hasta ahora sale el divorcio... hasta ahora sale el juicio. Ya este juicio, ya ella no quiere porque dice que para que, porque inclusive ese seor las amenaz que si l se va para la crcel, no se va solo, l se lleva, se echa alguien pero que a la crcel no se va a ir as porque as. Si yo comet un error, tengo que pagar por ese error que cometa. Eso pas con ella, o sea, mi seora, mi seora siempre ha sido en esa cuestin ha sido muy, muy, muy conflictiva porque se ha llevada muchos golpes. El hijo mayor, que se llama Josu, ese muchacho conmigo nunca se ha llevado. El tiene ya veintin aos de edad y el conmigo nunca se ha llevado. Inclusive ahora que los llevaron... que reunieron a toda la familia en la clnica, l fue uno que expuso que l a m nunca me

haba aceptado como padrastro. Por qu? Porque, que nunca le ca bien, nunca, nunca, nunca encontr conmigo. Y entonces yo le deca a la orientadora que a m me extraaba que l dijera eso porque yo era uno de los que ms me preocupaba por l cuando yo lo iba a recoger a S... Porque el fue uno de esos muchachitos que se iba a andareguiar y dejaba la escuela botada y se vena a andareguiar ah por San Jos y yo me lo encontraba durmiendo en cajas de cartn, cajas de cartn o bolsas de plstico en S, ah en el B; o en la... en un lugar que estaba ah que se venda pollo... el que estaba por el R antes, donde estaba el R... Quedaba pollos K, quedaban en la pura esquina; ahora pusieron ah unos cajeros de B. Ah se vena y ah me lo encontraba y me lo llevaba para la casa a las once, diez, once de la noche, doce de la noche... Y yo lo atisbaba hasta que me lo llevaba para la casa... y un carajillo de once o doce aos. Y ahora en la reunin que hicieron l manifestaba que nunca haba conchado conmigo, entonces le dice la orientadora, le dice diay, usted no se ha dado cuenta que este seor que no era su pap, l andaba con ust... l andaba detrs de usted para protegerle de las cosas de la calle. Sin embargo ese muchachito, por el amor que yo he tenido por la mam, yo lo he aceptado en la casa. Siempre lo he aceptado en la casa por qu?, aunque el trat de violar a una sobrina ma en la casa... a una propia sobrina ma en la cama, en la casa la trat de violar; despus trat de violar a otra sobrina ma que... que mi compaera las cuidaba en la casa. Mi compaera cuidaba a tres sobrinas mas que es hija... esas tres son hijas de mi hermana Vera, la cumiche, esa es la que yo le dije ayer que era la cumiche. Ella, ella, como ella siempre ha sido mujer sola, entonces ella trabaja, ella cuida, ella pagaba para que le cuidaran las hijas; y resulta que a una de ellas, este muchacho J trat de violar a una de ellas. Y a este se le hizo un juicio, un procedimiento judicial... Despus de eso, bueno, anteriormente a eso haba intentado violar a otra sobrina que es hija de mi hermana M... mi hermana M que un da llegaron a la casa y decidieron que bamos a salir a pasear, conocer donde viva mi hermano mayor. Mi hermano mayor viva en D, entonces nos fuimos a visitar a mi hermano y a la chiquita, como no caba en el carro entonces lo dejamos en la casa mientras nosotros bamos ah, y despus volvamos y la recogamos. Cuando nosotros estbamos donde mi hermano, cuando recibi, la mujer ma una llamada de la hija mayor, que se vinieran rpido para la casa porque haba pasado una desgracia. Qu era? No era tal desgracia, sino que haba encontrado a G, que J la haba bajado los calzones y la estaba toqueteando, le estaba pasndole la lengua por el cosito a ella. Y entonces cuando lleg mi hermana se puso furiosa con l, lo trat malsimo y el esposa tambin. El esposo fue y le puso una demanda judicial y ah le hicieron un juicio y lo metieron cinco aos de prisin a l, pero como era la primera vez, entonces los cinco aos tuvo que purgarlos en la casa, los tuvo que pasar en la casa. Cuando eso el tena, era menor de edad, tena diecisiete aos y la chiquita tena cuatro aos. Era un muchacho de diecisiete con una chiquita de cuatro aos. Y despus de ah se destap el otro tamal con la otra sobrina ma que... estaban haciendo un juicio, de otro proceso que nada que ver con el de la casa, con este muchacho sino que era con otro muchacho, y resulta que la carajilla en la corte sali manifestando que tambin ella haba sido abusada, abusada sexualmente en la casa ma; y entonces le pregunt la juez que con quin, y ella dijo que con J, y entonces...

Yo a mi compaera siempre se lo he dicho yo a J lo tengo aqu en la casa porque te quiero a usted, pero si no te quisiera, si yo no la quisiera a usted no lo mantengo aqu en la casa. Por que? Porque l me ha hecho diabluras a m en la casa, y entonces desde ah como que no conchaban conmigo; y despus de que hicieron esa reunin, ahora l ya me habla a mi, me dice... ya l me saluda todos los das, todos los das me da los buenos das, las buenas noches, y me dice que como me fue en el trabajo y todo eso. Por qu? Porque ms bien esa reunin a l le sirvi para que l sacara... P- Cmo ha sido su vida sexual con ella? G- Mi historia sexual ha sido muy bien. Eh, ella, bueno ella me cuenta que el marido de ella nunca le haca lo que yo le haca, en la historia sexual. Yo he sido con ella yo le hago a ella cosas que nunca se las haban hecho. En cuanto a eso ella dice que yo soy especial, especial para la cama, pero para el resto no soy hombre ni soy especial eso me dice ella. Que para la cama si soy un hombre especial, pero que para el resto no sirvo para nada para lo otros soy un sucio, soy un cochino, soy un poco hombre, soy esto y soy el otro. A mi solo sucio, poco hombre, maricn y todo eso me dicen, cuando se enoja verdad. P- Cules son sus expectativas de su relacin de pareja? G- En una relacin de pareja, mi expectativa es llevarse bien, comunicarse, que haya buena comunicacin, que haya buen dialogo, que que el mal de uno sea el mal del otro, que el mal mo es mo, yo tengo que sentir que es mal de ella tambin. O lo mismo ella, ms que ella tiene ese mal que tengo que sentirlo yo tambin; o sea, si yo veo que ella se siente atribulada, pues yo tengo que sentirme atribulado tambin, por qu?, porque somos una sola persona en la casa, pero si ella no lo ve as. Tal como ahora, ahora, ahora yo me pongo a observarla a ella; ella en la maana se levanta, bueno, hoy se levant a las cinco y media, ella se levanta a esas horas pero y ya a las once de la maana ella est murindose de sueo, ya no aguanta, ya el sueo la domina por el confisgado tratamiento que toma, ella toma ese tratamiento tan fuerte que, la confisgada pastilla cuando se la toma apenas se levanta, pero cuando son las once de la maana ya la mujer caduca. Entonces ella se levanta, se pone a lavar, se sienta ah, comienza a conversar, ella lava, medio prepara el almuerzo y despus se acuesta, y se acuesta y se levanta a las tres de la tarde. Tal como hoy, hoy se acost a las once, como a las once y media se levant ahora como a las dos. y hay das que se levanta y se acuesta como a las doce, se pone a ver noticias de las doce y media y se queda dormida se levanta a las tres de la tarde. A esa hora se levanta a hacer la comida y nada ms. Por qu?, porque ella hace la comida pero no es de esas personas que llega y le sirve la comida a los hijos y que comemos todos en familia, eso en al casa no se ve, en la casa eso, ese se ha perdido todo ese sistema. Ah se come uno a una hora, otros a otra hora y cada quien se sirve su plato de comida y se va y se lo come en el cuarto, se lo come en la sala, o se lo come en donde quiera comer pero no se come en familia, ah nunca se otra cosa, nunca se hace oracin, y yo le digo a ellos que en la casa debe haber oracin permanente; la oracin permanente debe haberse y darle gracias a Dios por los alimento que uno se come. Si, si cada alimento que uno se lleva a nuestra panza en porque Dios es el que lo prepara, y es Dios quien lo da a uno. Entonces eso le digo yo a ellos, en la noche hay que darle gracias a Dios porque terminamos el da y llegamos a la noche de descanso y todo eso. P- Cmo describira la comunicacin en su relacin de pareja?

G- Comunicacin... muy poca, muy poca. En la casa ojala hubiera, hubiera, hubiera buena comunicacin. En la casa hay comunicacin solamente cuando hay luna de miel, cuando todo, o sea, cuando todas las aguas estn en su cause normal, pero cuando ya hay turbulencia, ah ya no hay comunicacin, ah ya es ella la que toma las decisiones. Tal como, vea... yo en la casa mantuve cinco chiquitos, en la casa, ms; fuera de mi obligacin. cinco chiquitos que a esos chiquitos se les daba la comida de lo que yo compraba, de todo... Se les daba el desayuno, el almuerzo, al comida y quien, quien reciba la plata era ella, yo no reciba ni un cinco de eso. Y entonces ahora que volv, para esta ocasin que volv yo se lo dije a ella, le dije yo no voy a estar permitiendo ms que se me sigan cuidando ms chiquitos en la casa. Por qu?, porque yo no soy padre ms de otros hijos. Est bien, usted es la que recibe la plata, usted es la que se beneficia con esa plata, pero yo no me beneficio. Porque cuando yo cuento el diario, yo considero que yo compro el diario con la quincena, y cuando a m me llega, eh... tres o cuatro antes de que se me termine la quincena y me dicen papi ya no hay arroz... papi ya no hay frijoles, o papi ya no hay caf, o no hay sal. El colmo cuando me dicen que no hay sal... le digo no, no, yo tengo el presupuesto estimado para la quincena. En la casa se gasta solo en comida cien mil colones mensuales, slo, solamente en comida, lo que son granos bsicos, sin contar verduras ni carnes, eso lo compro yo aparte de lo que le doy a ella para comida. Ms el gasto de la beb, que yo soy el que le compro a la beb el gasto que ella necesita. Y despus el resto, el pan del desayuno todos los das yo lo compro, entonces, diay a mi no me da el salario para tanto. Por ms milagros que haga no puedo... a veces lo que dejo guardado en el banco se me gasta porque me quedo sin los pasajes y despus tengo que llegar al banco a sacar. Ahora pas a sacar el salario y top con la mala suerte que no pude sacarlo porque el confisgado cajero se trag la tarjeta, y fue en el banco de aqu, entonces ahora tendr que ir hasta S al banco. Es que le saqu primeramente una plata a mi hija, y seguramente se me embot el cerebro y entonces digit mal la clave de la ma, y al ser tres veces... me sent dos veces, me sent a descansar en las dos que me equivoqu, y en la tercera fui y lo volv a digitar y seguramente digit mal... se la trag, y me fui sin salario, tengo que ir maana. P- De qu manera ha enfrentado los conflictos en su relacin de pareja? G- De qu manera los he enfrentado? Slo... slo, sin la ayuda de nadie. La otra vez; bueno, hace seis aos cuando ella me sac, fui, fui y ped el asesoramiento de un abogado y todo eso y me cobr un montn de plata y al final no me hizo nada, siempre me dejaron durante seis meses afuera y al plata que se pag no, no, no hubo ninguna, ninguna salvedad nada porque le mismo abogado me dice don G, estos casos son, son in... eh, eh... son duros de peg, don duros de ganar, no le doy la certeza de que se gane. Sin embargo me cobr como ciento cincuenta mil colones y de ah dej de creer en los abogados. Por qu?, porque nunca hizo un buen, nunca me dio un buen asesoramiento de eso, y entonces... Y pagarle, cobrarle ciento cincuenta mil colones por un mes que dur el plait, el pleito, mejor dije, este ao, en esta me la jugu slo y dej que Dios se encargara de todo, que l fuera el que me lo guiara y durante todos los seis meses me puse, eh, eh... me puse de lleno con la Iglesia, con Dios y entonces fue quien me ayud.

P- Hace cuanto apareci en usted la idea de cometer suicidio? G- Hace cuanto? La ltima vez hace que? Como unos dos, tres aos. P- Lo haba pensado antes? G- S, anteriormente en dos ocasiones. Despus de esta dos atrs ms, pero eso fue porque cuando viva con la primera mujer. Cuando era novio, y cuando viva juntado con ella. Una vez porque yo vi que ella no quera nada conmigo, que ya no, no, no quera una relacin conmigo; entonces, un modo para yo... tenerla a ella era hacer que me iba a suicidar para que ella viera que el amor que le tena era, era sincero... un amor puro para ella, cosa que a ella no le import. Es ms, vale que en ese momento no fue el momento apropiado para que se cometiera ese, ese, ese error garrafal, por lo cual no se pudo ejecutar. Luego, cuando viva juntado con ella... ya yo haba vivido bastantes aos con ella, pero me haba ido muy cerca, a vivir cerca de la mam de ella en S, y entonces la familia, la hermana me dijo que por que no me la llevaba ms cerquita de ella, que iba a estar ms al tanto para, para vigilarla y esto y el otro, y entonces diay, yo me fui, sin saber que era que ella tena otro muchacho ah cerca. Resulta que yo sala a trabajar y apenas yo sala al trabajo , ella inmediatamente le llegaba otro muchacho y pasaba todo el da con el otro carajo. Cuando una vez fue y me puso una demanda por agresin que, que a mi me doli tanto de que me pusiera una demanda x agresin que nunca existi. Que inclusive ya los chiquillos mos estaban un poquillo ms grandes. El mayor mo tena como cuatro aos en aquel entonces, el otro tena... iba a cumplir tres aos, el otro tena dos aos y estaba el bebito, el pequeito como ao y resto. Y resulta que cuando yo me fui... haba tenido una discusin con ella en la maana, pero una discusin pasajera, entonces en el momento yo me fui a trabajar a al finca porque, por cierto que la casa nos la dejaban muy barata pero con la condicin de que yo le diera mantenimiento al terreno. Era un terreno bastante amplio, entonces el seor haba quedado en acuerdo que me dejaba la casa barata pero que yo le diera mantenimiento. Ese da fue un sbado, entonces como yo no poda bajar a mi trabajo, entonces, despus de la discusin, entonces mejor, para no seguir discutiendo entonces cog el machete y me fui a trabajar; y despus baj a las once de la maana y me encontr con la sorpresa que la mujer no estaba, se haba jalado. Eh, eh... cuando yo me qued ah y me puse a buscar un poco de comida, y... y cuando yo vi que llegaron tres policas y yo digo Qu fue lo que pas aqu?. Y entonces fue a mam, ella fue y le comunic a la mama que haba discutido conmigo, que yo le haba dicho un montn de carajadas y entonces la mama fue y me puso una demanda por agresin. Resulta que la tal agresin que yo haba cometido, llegar al colmo de coger un tenedor del uso de la casa y rayarse las piernas para hacer, hacer... hacer creer que yo le haba arriado a ella. Y entonces a m me bajaron a la crcel y me tuvieron todo el da encerrado, como veintirresto de horas encerrado; y mi pap y mi mam fueron a rogarle para que me fuera a sacar, y resulta que, que, que... casi hasta el da siguiente fue a sacarme para que no me pasaran a San Sebastin, porque despus de veinticuatro horas me pasaban para S... Diay, cuando me sacaron a mi me entr una desesperacin que, que fue cuando se me vino a la mente quitarme la vida por eso, porque yo me sent tan agredido por eso, por algo que yo no haba hecho... Y menos que me bajaran por la calle principal de S, esposado y todo eso, donde nunca me lo haban hecho.

Diay, desesperado al colmo que ella haba legado de ponerme una demanda que, que por agresin que yo nunca haba cometido, menos arriarle. Entonces que fue lo que hice yo despus? Intent suicidarme pero despus me puse a pensar que no, que no vala la pena. Que no vala la pena. Fue cuando me tir el veneno, un vaso de veneno, de un veneno que haba que por cierto ese veneno era para... lo que se usa muy comn... en los hospitales lo dan para matar los piojos. Pero yo no saba que eso era, para consumo humano no era bueno... o sea, que no era bueno, era peligroso. S era txico pero no era tan peligroso. Yo me mand un vaso completo de eso, para mandrmelo. Cuando ya yo comenc a sentirme mal, y con vmito y con todas esas cuestiones fue cuando me llevaron para el hospital y me tuvieron... me tuvieron casi dos das en observacin y tuvieron que hacerme lavativa para sacarme el poco de veneno que me haba quedado adentro. Dios guarde hubiera sido un veneno de esos venenos fuertes, u otras cosas, otros venenos ms fuertes que hay. La cosa fue que cuando ya paso todo eso yo fui a la Fiscala de D y le puse una contrademanda a ella. Por qu? Por que ella me haba dado tanto por donde era que, que, que yo tena que limpiar mi nombre... limpiar, limpiar mi nombre ante ella; y llev las muestras por lo cual en la demanda ella haba dicho que yo le haba pegado. Lleve el cable de la luz y... el cable que tena una grabadora que tena que era con lo que ella haba dicho que yo le haba arriado con el cable, y le llev otras carajadas ah para presentar pruebas de que, de que le hicieran las huellas... le tomaran las huellas a ver si era cierto que ella haba sido agarrada por mi o... porque estaban las marcas de ella. Diay resulta que entonces se dieron cuenta que no, que no haba tal agresin, que la agresin haba sido ella misma que se haba agredido. Y ah fue cuando me pusieron la primera demanda por agresin domstica y... y esa fue la segunda vez. De eso hace ms o menos qu? Se puede decir que unos catorce o quince aos. catorce aos s, porque yo tengo trece aos de convivir con la compaera nueva; y dur un ao solo... cuando la mujer se me fue ya la ltima vez que se me fue yo me qued solo durante un ao y al ao despus me apareci esta muchacha ah que no dur nada jalando con ella, a los quince das de conocidos me junt con ella sin saber que tipo de mujer era. Ella traa hijos procreados del matrimonio de ella, era una mujer sola, sola, el marido la haba dejado botada por que el marido de ella haba tratado de violar a una hija de ella, la mayor. Entonces ella vino y le puso una demanda y lo hicieron sacado de la casa. Entonces ella se qued en aquel entonces sola y ella tomaba mucho licor y entonces y entonces cuando me conoci a mi... diay yo estaba un poquillo mal de estar solo y entonces me entr la idea de casarme con ella o juntarme. Dur como quince das el noviazgo, porque la mam de ella era de esas seoras que dice que a ella no le gusta tener hombres calentando campos y todo eso, y entonces tuve que tomar la decisin de juntarme con ella. Claro, en esos quince das ya yo haba comenzado a relacionarme con ella tanto amorosamente como sexualmente y dentro de esos quince das fue que ella qued embarazada de la chiquita que tengo la mayor que tiene trece aos. Y entonces yo, para que a la chiquita darle estabilidad, me junt con ella. Y despus de eso he tenido tropiezos que ella me ha puesto tambin dos demandas por agresin domstica. Por agresin es el, el, el motivo que ella me demanda por agresin es por que yo soy de esos paps que son muy tajantes en la casa. Tanto para mis hijos que me quedaron de mi matrimonio, como para los hijos de ella.

Yo a ella le cri cuatro hijos, de igual forma ella me cri cuatro hijos. Yo a ella no le he quitado en ningn momento algn podero sobre ellos. Siempre le he dado luz roj... luz verde en cuanto al mando de mis hijos, pero no as ella contra, contra... a favor mo contra los hijos de ella. Por qu? Porque ella, ella... si yo cojo alguna represalia o algn consejo, sea sabio o no sea sabio para los hijos de ella, ella no los acepta. Y entonces por medio de los hijos he tenido problemas con ella, que ha la vista est que me ha puesto dos demandas por agresin domstica. P- En esta ltima vez que estaba pensando en suicidarse, cules eran las circunstancias que estaba viviendo en ese momento? G- Hace como tres aos? Por lo mismo, por los problemas de ella. Porque cul hombres se va a sentir bien que despus de que he luchado tanto... Yo tengo una casa bastante amplia, una casa que tiene un valor de casi quince millones. Yo la he luchado, la he luchado de una forma u otra sin necesidad de enjaranarme con nadie, porque gracias a Dios la casa que he hecho, la he hecho a puros ahorros. Yo ha pesar de que tengo una familia que... que, que, el sbado se quedaron asustados de que somos doce de familia... son diez hijos y la pareja, somos doce. A pesar de esa obligacin yo guardo plata.; yo agarro mi salario y hay veces me llegan cien mil pesos de salario a la quincena. Digamos los catorce, me llegan cien, entonces yo guardo diez, de ah saco noventa que es con los gastos que compro la comida, compro las carnes, las verduras y pago el recibo de telfono y eso... y entonces... ms la leche de la chiquita, que yo tengo una chiquita de cuatro aos que siempre hay que darle una lechita todos los das porque ella tiene una enfermedad en el estmago y hay que darle lecho por cinco aos, y es una noche especial, entonces yo con esos noventa me la voy jugando, y los diez que me dejo capaditos ah esa es la plata que yo voy guardando todas las quincenas para ir haciendo plata para ir metindole a la casa, diay la casa tampoco se va a estancar si hay que pintarla, que hay que hacerle algn agregado ah, algn arreglo que se le haga entonces a mi me gusta tener esa plata guardada. Y an as me gusta hacer camarones tambin, trabajillos que me salen as de albailera o de fontanera, de otras cosas que me salen entonces la plata la cojo y la guardo, porque esa plata no est metida en el presupuesto de la casa, entonces yo la guardo y entonces con eso yo he hecho mi casa. Hoy en da, mi compaera, aunque yo no hubiera querido y mi familia nunca lo ha aceptado, de que ella tengo derecho sobre mi propiedad. Ese derecho quien lo tena era la otra mujer, la otra mujer que viva conmigo casi quince aos, y ella nunca pele, nunca pele ningn derecho, ms bien se fue, se fue, se fue con otro muchacho entonces a ella no le interes nada de lo de la casa... ella dej la casa a puerta cerrada con todo lo que haba adentro y nunca pele nada. Y entonces cuando yo me junt con la nueva compaera yo tena de todo en la casa, de todo todo lo que era electrodomsticos y, y muebles, todo todo haba en la casa. Y entonces ahora la ltima vez que ella me ech la mujer de la casa mi mama se puso bravsima. Dijo Cmo puede ser posible que M se vaya a aduear de todo lo de a casa sabiendo que usted es el que se ha esforzado por eso. Yo tengo el concepto que todo lo que hagamos en pareja es compartido en partes iguales, pero lo que yo adquir no viviendo con ella, eso me pertenece a mi... me pertenece a mi y le pertenece a mis hijos, por lo cual yo le dije a mis hijos ahora que yo estuve rodando con mis hijos, los 4 hijos, y estuve donde mam; y entonces yo les dije a ellos Por qu mejor no nos vamos para la casa, y en la casa, ustedes saben que la casa es de ustedes y todo lo

que hay en la casa es de ustedes, y todo lo que hay en la casa es de ustedes, entonces para que vamos a andar de arrimados? Y entonces nos fuimos para la casa. Pero se me presentan los problemas por qu?, porque ya son hijos adolescentes y ellos no se le quedan callados a nadie. Inclusive hoy el hijo mayor se me qued sin trabajo y entonces ahora lo mantiene uno en la casa, pero la mam le dijo que ella no lo va a mantener de vago en la casa, o si se mantiene en la casa tiene que colaborar en la casa limpiando, o tiene que hacer de todo en la casa. Por qu? Porque los otros hermanos estudian, entonces el nico que queda es l en la casa; y entonces l se pone malcriado y madrea a ella, la hijueputea y entonces le dije No... o la respeta... a ella... sea como sea resptela, pero no lo quiero ver ms renegando por todo. Se levanta todo malcriado, se queda a ver televisin hasta las doce de la noche, y otro da porque lo levantan a las siete de la maana se levanta todo bravo, y se levanta que no quiere colaborar en la casa, ni tampoco... Me ve a m que estoy trabajando, haciendo arreglos en la casa, y l no hace como decir Voy a ir a ayudarle a papi para ayudarle aunque sea a sostener una lata de zinc. Hoy estaba forrando unos lados de un galern que estoy haciendo y me... cada martillo que clavaba en el zinc... usted sabe que uno cuando clava en zinc siempre le, le golpea el martillo, se sale y entonces me llev como 4 martillazos en los dedos, y le digo yo a ella Habiendo tantos gevilas en la casa y que ninguno de todos le ayude a uno. Y entonces la mujer se fue bravsima para adentro y dijo diay, dgale a G que se venga, de por s no est haciendo nada adentro, y se puso como los diablos. P- Y en ese momento en que pens en suicidarse, cul era la situacin? G- El momento? Fue hace tres aos pero fue eso mismo, los problemas, por la culpa de la doa, de la actual compaera; porque yo siento, y siempre se lo he dicho a la psicloga, y la otra vez se lo dije a la psicloga de aqu de la Universidad, yo siento por dentro, que yo a la mujer le tengo miedo o sea, yo a ella le tengo temor. Yo en la casa no me animo ni a hablar con ella como como sentarme as como estoy hablando con usted ahora, comunicativo y todo eso, me da pavor, por qu? Porque yo s que ella en cualquier momento explota, y son de esas mujeres que lo que ellas dicen hay que aceptarlo. Mi compaera, como para se lo digo as, mi compaera es una gran mujer, es una gran una excelente mujer. Una mujer muy preocupada en la, en, en el aseo de la casa, muy preocupada yo veo que se preocupan mucho por mi y todo eso, pero son de esas mujeres machistas que hay que hacer lo que ellas digan. Ella, en la casa como quien dice la que manda es ella; yo ah, no mando nada en la casa. Si yo no me gusta ver novelas tengo que sentarme a ver novelas, por qu? Porque es lo nico que se ve en la casa. En la casa se ven novelas a las once, novelas a las doce, todava pasan las noticias y siguen las novelas de la tarde, y empiezan en la noche y llaga la novela de las seis, la novela de las siete, novela a las ocho a las nueve es que le dan un poquillo el espacio a uno para que vea televisin ya normalmente, y a las diez va para la cama, por qu? Porque a ella no le gusta que uno se acueste tarde; a ella le gusta que uno se acueste en el momento que ella se acuesta, por qu?, porque le gusta permanecer con uno un rato en la cama, pero diay, tampoco le brinda el espacio a uno como para sentarse uno a a ver una pelcula, o por qu no?, hay veces con la msica, quiere uno or algn cassette o algn disco y no puedo escucharlo, por qu?, porque como yo tengo un mueble grande, entonces tengo el televisor el televisor lo compr ahora, ahora en, en hace un ao lo compr es un televisor amplio, grande, entonces compr un mueble grande para que el televisor

cupiera porque el que haba era muy pequeo, y entonces el equipo de sonido est encima del televisor y los parlantes estn abajo es un equipo de sonido que tiene seis parlantes, lo fui a comprar all a G y entonces, eso si ya s que es a medias con ella porque yo lo fui a traer ahora hace poquito y ya es algo que he comprado viviendo con ella, porque el equipo que haba se me haba jodido y entonces tuve que reemplazarlo con otro nuevo, y entonces, eh, eh an as con el equipo de sonido no puedo or msica porque la sala es nica. En la sala la chiquilla llega, la muchachilla, y ella llega y se acuestan, se traen hasta las cobijas y ah se acuestan a ver tele, a ver televisin y entonces a uno se le, se le, se le quita la estancia para, para ver otros programas que le gustan; y entonces si yo llego a quitar a alguien, pues se vienen los problemas con ella. Por qu?, porque ella es la que toma las decisiones en la casa, s o no. Entonces por eso que yo le tengo miedo a ella, y entonces por eso fue que la otra vez hace tres aos, que era que estaba muy madura la cuestin cuando ella me haba sacado la primera vez de la casa, entonces qu es lo que haca?, yo me deprima, me agarraba esa cuestin de, de, de que uno siente como que uno estorba en la casa, y entonces yo coga, sala de mi casa y me iba para la bodega y ah pasaba todo el da, y ah pen pensaba. La bodega la haba hecho fuera de mi casa, fuera del lote en el mismo lote, pero fuera del lote, en un rea que es rea comunal, rea municipal, entonces ah haba hecho la bodega y ah me tiraba. Todo el da ah aplanado tal vez talvez no haciendo nada, sentado en la bodega adentro pensando cochinadas, pensando porqueras porque eso es lo que uno piensa. P- Desde entonces, ha vuelto a pensar en suicidarse? G- Por ahora no. No, no he vuelto a pensar ms en eso por qu?, porque me acuerdo que hace ms de 2 aos ms o menos me prepar muy bien para Semana Santa y fui y me confes, y dicen que cuando hay algo que lo perturba uno, no hay como confesarlo uno. Entonces fui, busqu un sacerdote y me confes con l y le dije que yo haba atentado contra mi vida, que haba bueno, los pecados que uno comete siempre; y yo s que eso no viene de Dios, quitarse uno la vida, entonces eh, eh, siempre tiene que haber un acto de arrepentimiento, y desde ah he venido bien. O sea, ms bien ahora vivo ms metido en la Iglesia. O sea, me ha ayudado mucho por qu?, porque me he agarrado de la mano de Dios para que sea el que me gue en mi camino hacia delante P- En ese momento, cules eran sus pensamientos? G- Diay pensando tonteras. Tonteras como esas de quitarse la vida uno, eso es uno. Tonteras de coger las maletas y jalarse de la casa, que para que va a estar uno en la casa estorbando, entonces un da la mujer escuch que, que yo haba comentado que yo me iba a ir de la casa y entonces la mujer comenz a Judea y a joder y a joder, que fue cuando el ao pasado me sac de la casa. No comer, yo me desquitaba, yo me desquito, cuando yo tengo problemas en la casa yo me desquito con la comida; de no comer uno, dos y hasta tres das de no comer bocado en la casa. Tal vez si salgo a la calle si como, pero si yo salgo a la calle. O sea yo la agarro contra la comida en la casa. De apartarme de la casa, de apartarme del cuarto, de no dormir en la cama donde siempre he dormido con la compaera, dormir slo. De todo, diay, hay cosas que uno piensa. Una vez llegu y me acost en el cuarto de mis hijos y la mujer se puso como los diablos y se levant y me anduvo con todo y cama por

todo el cuarto, por qu?, porque a ella no le gustaba que yo me apartara de la cama, dice no, no, si usted quiere apartarse de cama entonces mejor coja sus chunches y jale. Y yo si estaba bravo con ella qu es lo que haca?, me apartaba de cama, me iba para el cuarto de mis hijos, dentro de la misma casa y obviamente no la aceptaba. Y ese da me anduvo, ya yo estaba en calzoncillos y todo eso, y me anduvo por todo el cuarto, un cuarto amplio, un cuarto de cuatro metros cuadrados y son camarotes, entonces me haba acostado en la cama de abajo, y me anduvo ah por todo el cuarto con todo y cama con tal de que yo me pasara para la cama donde ella. P- En ese momento qu pensaba del suicidio, cmo perciba el suicidio? G- Diay, que tal vez uno yndose ya para donde Dios quiera, ya uno deja de sufrir, ya se le quitan todas esas tentaciones que uno tiene. P- Y en este momento, qu piensa usted respecto al suicidio? G- Diay que es una cosa ilgica. Diay yo no voy a tomarme ahora como, como en aquel tiempo, en aquellos tiempos bueno, yo es que he sido un hombre muy golpeado, pero ahora me considero a pesar de que apenas tengo dos meses de que llegu a la casa, y sin embargo yo, yo todava siento que yo no soy bien recibido en la casa todava lo siento que yo no soy bien recibido en la casa, pero tampoco, porque yo no soy bien recibido diay voy a tomar una decisin de esa. Como esa gente que se va y se manda de un puente y todo eso ya yo no lo hara jams no. P- Qu piensa usted de las personas que han cometido suicidio? Diay que, que diay la gente que como hace poquito ese muchacho que se tir del puente de L all por la pista que va para Santa Ana, se mand a ro abajo y acaso que le pas nada. Ahora qued todo quebrado, costillas quebradas y no logr el objetivo, entonces para qu. Si uno no va a lograr el objetivo, entonces mejor no. Yo, yo, yo pienso de esas personas que no tienen conocimiento de Dios. Porque si tuvieran conocimiento de Dios, y aceptaran a Dios como, como el nico, el nico Salvador, el nico que les puede quitar la vida, eh, eh sera mejor diay viviran mejor. Porque yo ahora s tengo entendido de que slo Dios Dios nos da la vida y tambin Dios nos quita la vida, entonces uno no tiene por qu estar en contra de la voluntad de Dios. P- Cules son las consecuencias que cree usted que pueda traer el intento de suicidio a nivel personal, familiar social, legal? G- Diay no me imaginara yo No sabra. Para la familia, pues que queda la familia completamente desprotegida quedaran desprotegidos los hijos, la mujer, inclusive hasta los paps, que es algo muy doloroso porque ms que uno tiene los paps vivos entonces creo que sera un golpe muy tremendo para ellos como encontrarse a un hijo as ahorcado o as o darse cuenta que uno muri ahorcado, esas sern consecuencias que quedan marcadas a uno para el resto de la vida. Despus la moral, queda uno totalmente desmoralizado, o la familia queda desmoralizada, por qu?, porque eh, eh uno ha visto en casos como, como amigos, bueno yo conozco una familia que el esposo muri y la familia qued completamente desprotegida. La seora perdi la casa porque nunca se imaginaron que el esposo, que el esposo no pagaba la casa, que deba un montn de plata, y como a los dos meses despus de fallecido el esposo llegaron y le quitaron la casa a la seora y qued la seora a la intemperie sin nada. Entonces esa sera una de las cosas que uno para suicidarse o para estar preparado para la muerte, hay que estar tambin preparado para todo eso.

A nivel social, con el trabajo, en el trabajo sera algo muy catastrfico para uno y para la familia y despus por los seres queridos, los seres ms allegados a uno. Diay en el trabajo porque, porque es la mayor parte donde uno diay en el caso mo porque he pasado con ellos ms de veintinueve aos entonces sera muy doloroso, muy doloroso que un compaero de uno se llegue a dar cuenta de una noticia de esas que uno se ahorc, o se mat, o se tom un veneno, se le tir a un carro, o se le meti al tren, o cualquier cosa as, entonces sera algo muy fuerte, o sea un impacto muy fuerte. Diay yo no s, yo s que consecuencias legales podra haber muchas, puede haber consecuencias legales, pero ahora en otro caso para eso est el psiquitrico. Y s que gente que ha atentado contra la vida, diay ahora est con tratamiento con el psiquiatra, en el psiquitrico. Como una seora se acuerda?, que aqu en Pavas se mand en una torre para protestar no s segn ella iba a atentar contra la vida con treparse en una torre, qu logr con eso?, que la apearan de la torre y que la llevaran al psiquitrico. P- Usted coment con alguien de su idea de suicidarse? G- No. A nadie. A la nica que se lo dije fue al sacerdote. P- Cul fue la reaccin de esa persona? G- Que no, que le pidiera perdn a Dios que le pidiera perdn a Dios y me puso la penitencia y que yo tena que pedirle a Dios porque eso iba en contra de la voluntad de Dios. P- Usted ha buscado ayuda en algn otro lugar adems de WEM? G- Bueno yo es que como el seguro nunca lo he visitado hasta ahora que vengo aqu. P- Qu considera usted que lo hizo pedir ayuda y no cometer suicidio? G- Pedir ayuda?... bueno yo aqu ped ayuda no vine a pedir ayuda me, me, me mandaron aqu porque a m me vio una psiquiatra, una psiquiatra del, del, del EBAIS de G... ella tiene un consultorio en D, al frente de la clnica, y ella fue la que me refiri aqu porque yo, ella, yo le coment todo lo que yo he vivido, lo que viv con mi compaera actual, no lo que viv con mi compaera anterior porque como le digo, los dos intentos de suicidio lo, lo hice con mi otra compaera, con mi esposa, y lo intent una vez pero no, no, no con la segunda, con la segunda mujer, pero nada ms lo pens pero nada ms Pero s, con la otra s lo intent y estuve al borde de hace al borde y lo hizo, nada ms que no se cumpli el objetivo pero, pero pero eso fue con la otra mujer. Ahora he comentado problemas de mi segunda mujer que nada que hasta ahora que se los comento a usted de mi primera mujer eh, eh y a la gente, a los doctores se los he comentado de mi segunda mujer y por eso fue que me mandaron para ac. Porque la psicloga o la orientadora, ellos vieron que en la casa realmente quien era agredido era yo. O sea, no era no era que yo agreda a mi muj una cosa es hablar fuerte, con un tono de voz fuerte, y otra cosa es hablarlo ya con todo enojado, ya golpear cosas y todo eso nunca lo he hecho, yo nunca he llegado a un colmo de coger un plato de comida y mandarlo, nunca he llegado a un colmo de coger un vaso de caf y mandrselo a la persona, o nunca he llegado al colmo de coger algn objeto de la casa para destruirlo porque yo s que a mi me han costado las cosas y entonces yo no las voy a destruir, en cambio mi compaera si lo ha hecho conmigo. Mi compaera a mi me ha mandado vasos de caf encima, me ha mandado platos de caf encima, una vez me quebr una escoba encima, otra vez el paraguas me lo despedaz y las varillas me las incrust en el cuerpo, una vez me rasgu la

cara, otra vez, otra vez me sac la sangre, y entonces eso es agresin hacia mi, o sea, agresin fsica hacia mi persona. Bueno, entonces yo siento que yo he sido agredido por mi compaera. Eh, eh como se lo dije anterior, para m ella es una persona excelente, una persona muy buena, pero son de esas mujeres que son machistas. A ellas las ensearon ah, de ese dialecto del machismo que ellas son las que toman la batuta de todo lo de la casa, incluso la batuta que tiene el hombre de la casa, las quiere mandarlas ellas sin tener el consentimiento de uno, y entonces eso es lo que yo no acepto. Diay porque Dios nos hizo hombres a nosotros nos hizo hombres para ejercer ese papel de hombre. No es el hecho de ser hombre para tener a una mujer en el rincn no, el hombre es hombre en todo sentido hombre en responsabilidad, hombre eh, eh, eh, honesto, hombre que, que, que se de el lugar donde tiene que darse, pero ella no lo ve as. Y ella no e inclusive ella no, yo se que ella no se da cuenta de todas estas cosas que yo hablo porque, porque Dios guarde yo se las o sea Dios guarde ella se diera cuenta Ni lo pensara para volverme a echar de la casa porque, porque como le digo, ella ni lo piensa, ni lo medita cuando va a hablar, porque ella me ha puesto a m en vergenza delante de la gente. Imagnese, imagnese que una vez estbamos me voy yo para donde mam, para donde pap a una, a una festividad, a un rosario del nio; resulta que el esposo de una hermana ma es to de mis hijos, hermano de la primera mujer que yo tuve. Resulta que estamos yo, estamos en la pila lavando los trastes para lavando trastes y haciendo otras carajadas porque haba que servir otro tip otro tipo de comida, y entonces el muchacho ese estaba en la pila; cuando la mujer lleg, ella sinti que yo estaba hablando con l, o que le estaba preguntando algo, o que ella o que l me estaba dando alguna informacin de mi mujer, de mi primera mujer. Y entonces cuando ya termin la festividad nos venimos bueno, comenz un problemilla ah pasajero, se calm los nimos, y cuando venamos ya de guinda para la casa, llegando a A a esperar el bus, la mujer vena como los diablos y ah delante de la gente me arri, y delante de los hijos me arri sin medir, sin medir circunstancias; y todava lleg, tras de arriarme en el bus, me sigue agrediendo adentro del bus, nos apeamos y todava llegamos a la casa y me sigue agrediendo. Si fuera una persona que dominara el carcter, ella, pas eso y nada ms. Eh, eso fue esa vez otra vez en S, nos vinimos a hacer unas compras para la entrada de clases y siempre ha tenido eso. Yo ya se lo he dicho, bueno, no puede haber preferencias para uno y para el otro no. Si yo le compro un cuaderno normal a uno de los gilas, de los varones, pues tengo que comprar un cuaderno normal a las chiquillas, yo no puedo ser de esos le compro el mejor cuaderno a la otra, y al otro lo peor. No, o todos, o ninguno. Entonces, la hija que estaba en el colegio, la que es cri hija de crianza ma, esa chiquilla es una chiquilla muy especial, para mi es una chiquilla muy especial y ella solo papi me dice, y ella todo el tiempo me dice papi como te quiero, viera que yo yo siento un afecto, ese afecto que no lo sent por mi verdadero padre lo siento por usted, y aqu y all. Y resulta que esa chiquita, cuando eso estaba en sptimo ao del colegio, y entonces nos vamos siempre cuando me llega el salario escolar, nos vamos y compramos todo lo que ocupan durante todo el ao, nosotros compramos todo el material que se ocupa durante todo el ao, los cuadernos de todo el ao y siempre me queda un fondillo ah para lo que es pago de matricula, para pago de libros, pago de, de, de materiales que piden en las escue tanto es las escuela como en el colegio, y entonces nos

vamos a comprar. Y resulta que la mama se pone a comprarle unos cuadernos de los ms caros a ella, y a los otros chiquillos les compr unos cuadernos de esos de grampas, y entonces le dije yo No, no, no yo no creo que sea bueno Si le compramos un cuaderno que costaba quinientos colones a ella, pues le compramos un cuaderno de quinientos a todos los dems. Y entonces comenzamos comenz a discutir por eso eh, nos venimos a comer pollo ac al frente de la C al lado ac de la C y y de ah se fue muy chiva y cuando llegamos a la parada de los G esa mujer estaba como los diablos y me arri delante de la gente, delante un montn de gente me arri en la parada. Ella me pega, me golpe, entonces, por eso yo le dije a usted, a mi me da miedo y me da pavor andar con ella, porque ella es de esas mujeres histricas que no miden, no miden la gravedad del problema que ella tiene. Ella tiene un problema muy fuerte, pero ella nunca ha buscado ayuda. Ella ha buscado ayuda, ella va a donde el psiquiatra que donde el psiquiatra, y va donde el psiclogo pero solo para que le den el medicamento; ella nunca ha recibido un taller de estos, nunca ha recibido terapias de nada por qu?, una vez recibi una terapia, pero fue un taller que le dieron en la Iglesia de los G, en la Iglesia Catlica, de la mujer agredida por parte del IMAS, y entonces desde ah esa mujer viene como agresora hacia uno. De todo lo que les dio ese taller, ella lo recibi como de mala forma, lo recibi en contra de los hombres. Ella, como le dije yo el mircoles pasado, ella siente que las chiquillas no pueden hacer nada en la casa. Talvez llega la chiquita esa la de, la de veinte aos y la oigo que, bueno llega, se quita la ropa y pum de una vez va y coge la cobija y se viene al silln y se acuesta. Ya se pone a ver la novela de las seis, que es esa El Cuerpo del Deseo, y entonces pasa la novela y siguen las noticias, y el resto llega la otra novela que es el, el la, la la famosa novela Isaura, y resulta que ella se duerme en el silln, y cuando ya la llama el novio como a las nueve de la noche le dice al novio C, C, vieras que a estas horas no he comido, tengo un hambre. Ah pues termina de hablar con l, habla como media hora con l y se vuelve otra vez a acurrucar en el silln. Y entonces le digo a la mama Ve, ve que problema, ah le est diciendo al novio que se estaba muriendo de hambre porque no haba comido, le digo, por que no comi apenas vino. Hubiera llegado, entonces se quita la ropa, va y se sirve la comida mam ya le tiene la comida lista, nada ms era que se sirviera. No pero lleg, prefiri echarse a dormir y no servirse la comida. Entonces prefiri acostarse sin comer, murindose de hambre, por no comer por no servirse su comida. Ya es una muchacha de veinte aos, eh, eh, eh en cambio si es uno de los gevilas, de los varoncillos, A no, ustedes mismos se sirven el plato de comida y ustedes mismos lavan cada quien su plato. Al otro grandecillo, al otro grande ella es la que le alista su vaso de caf y se lo deja ah a ah listco, Dios guarde nadie le quite ese vaso de caf porque es el hijo de ella; Dios guarde le prueben la comida a l porque es la comida de l, del hijo, porque es el hijo tambin que le qued del matrimonio de ella, el nico hijo varn que tiene, y para ella el hijo chineado. Y l, l si se va a la calle, hay veces que llega a las doce de la noche a la casa, y a esa hora ella le tiene la comida lista para que l llegue a comer a esas horas. En cambio con los otros chiquillos mos, a ellos Dios guarde, si llegan a las diez de la noche a coger la comida, Dios guarde se me agrien esos frijoles porque usted maana me las paga. Por qu?, porque todo lo tienen como restringido, el acceso a las cosas de la casa, a los varones, a los que son hijos mos, a los que me quedaron hijos del matrimonio mo.

Entonces, yo creo que todos son iguales en la casa, ah no debe haber preferencia para los cuatro de ella ni tampoco para los cuatro de ella; yo los veo que todos son iguales, todos tiene que llevarse igual, todos tienen acceso a al casa, de todo igual. No puede ser que para uno si haya acceso y para el otro no. Entonces la mujer se pone, en cuanto a eso se pone furiosa conmigo. Entonces ella, ah es donde ella dice que yo soy un malcriado, que yo soy un machista, que yo soy un agresor, que yo soy esto, que yo soy el otro.

Entrevista 3 P- Cul es su nombre? M- Manrique. P- Cul es su edad? M- Cuarenta y cinco aos. P- Cul es su nacionalidad? M- Costarricense. P- Cul es su lugar de residencia? M- A P- Cul es su escolaridad? M- Secundaria Incompleta. P- A qu se dedica? M- Soy pen de construccin. P- Cmo estaba conformada su familia? M- Diay, catorce hermanos. Catorce hermanos y yo soy el ltimo, el menor. P- Cul es la diferencia de edad entre usted y su hermano mayor? M- Veinte o veinticinco aos. El mayor ya muri, a ese lo mataron, y tambin la que segua, una hermana tambin ya muri. Son siete mujeres y siete hombres. Mi mam tuvo un aborto, despus tuvo gemelos y uno se muri a los quince meses. P- Cmo era la relacin de los miembros de su familia durante su desarrollo. M- O sea yo me acuerdo ms o menos de, como de tres, por ah, de infancia, pero ya, pero ya los otros no sabra decirle. Diay la relacin era bonita, porque, diay yo prcticamente cuando, cuando eso ya todos estaban casados, entonces lo que hacan era llegar a, diay con los hijos. Si habamos como tres o cuatro solteros que eran los que convivan aqu con nosotros, pero, pero, de ellos uno trabajaba aqu, bueno, dos trabajaban aqu y se quedaban en S... Iban, iban los fines de semana, entonces... Vivamos en A. Entonces ms o menos con tres era con los que yo viv... mi hermano mayo y el que le segua que eran dos hombres ms y una mujer. P- Cmo era su relacin con ellos? M- Diay, bien, porque s nos llevbamos bien... Y el que me sigue a mi estaba en la escuela... y... y s, si tenamos que ir a jugar, de vez en cuando no faltan pleitos verdad, pero s, s... Pero pleitos de matarnos no, bueno solo una vez que me alter si le quebr un palo ah P- Cmo era el ambiente general de su casa? M- El ambiente... bueno, mi pap siempre fue bueno para la cucharada y no... o sea, yo con l no... o sea, as como discutir algo, nunca, recibir un consejo tampoco... eh... O sea, uno le vea como pap nada ms porque l estaba ah y porque daba de qu comer, pero as como relacin de pap... P- Quin y de qu manera manejaba la autoridad dentro de su familia? M- Mi mam. Hablando simplemente. Al principio sin nos pegaba duro cuando no hacamos caso, pero s, ella s nos aconsejaba. P- Entonces eso quiere decir que experiment castigo fsico? M- S. Diay tal vez con un mecate, con un chilillo o diay... Pero s fsico pero no exagerado, tal vez unos dos fajazos y ya, no exagerado, nada ms como para poner orden.

P- De qu manera se ponan los lmites en su familia y como se hacan respetar. M- Diay es que no... que yo recuerde que me limitaran algo, no... P- De qu manera se manejaba la privacidad dentro de su familia? Esta era respetada? M- Con... con quin? Con mis paps? No, no, todo normal, porque de hecho tenamos el cuarto aparte y s... normal... puedo decir que normal. P- Existen dentro de su familia antecedentes de enfermedades psiquitricas y (o) de intentos de suicidio? M- No. P- Cmo fue su infancia? Cmo le dijeron que fue su nacimiento, etapa de lactancia, desarrollo, juegos, etc.? M- Diay, la verdad que... Nosotros fuimos muy pobres, porque en ese entonces mi pap lo que ganaba era como cualquier jornalero ah... trabajando como pen en una finca, entonces lo que... diay, muy pobres porque... porque no me acuerdo que... o sea, nosotros as como tener un juguete como ahora que, todo el mundo tiene su bicicleta. Qu? Eso no... Incluso con mi hermanillo que me sigue, en semana santa, nos pelebamos las latas de sardina para amarrarle un mecate y jugar con eso... eso era mas o menos, diay cuando a uno le daba por jugar con tarros y tirarnos de un estan con unas ruedas. Esos fueron los juguetes de nosotros porque diay, desgraciadamente como le digo, nosotros ramos muy pobres y no es como tanta gente que a pesar de que... a pesar de que ya, cuando yo estaba, o sea, la mayora ya estaban casados, pero mi pap si ganaba muy poco, entonces tal vez no... y ms que guardaba un poquillo para el agua de sapo, entonces no... Los diciembres yo me acuerdo, as... me acuerdo que yo llegu un veinticuatro de diciembre yo le dije a mi mam que me iba a venir para donde una ta en desamparados porque aqu si pasaba el nio, porque a mis primillos si les traa el nio; y ella no se que hizo, o que hicieron, la cosa es que yo me vine a quedar ah el veinticuatro de diciembre y me trajo el nio un carro, un carrito de plstico. Ah si pas el nio. Y la verdad que yo lo quise tanto... tanto lo quise que lo despedac por quererlo, porque... porque yo lo, lo... tal vez yo, yo me senta metido en ese carro y lo cargaba, lo cargaba de piedrillas, y por ltimo le ech una muy grande y se me despedaz ah. Ah fue donde, diay, que le poda arreglar yo si ya se me haba quebrado. Despus s, si me traa. O sea, por parte de mi pap lo que me traa era tal vez lo que se poda comprar... era tal vez un caballito de palo, o una carretilla, diay no, diay no, diay no... Y nosotros descalzos... descalzo yo fui a la escuela, y tuve los zapatos para ir a la escuela y llegaba a la casa y me los quitaba porque eran para la escuela y slo para la escuela. Y los pantalones rotos, ah remendados porque mi mam... porque eso si tena, que los pantalones remendados pero ah bien limpios. Diay as, as... ya, ya despus ya fuimos teniendo, ya... ya que uno inventaba ms y entonces nos hacamos un carro de palo con ruedas ah, para tiranos, y nos quedaba ms o menos una patineta, entonces tenamos con que jugar... Incluso cartones, as ese era el juego de nosotros y nunca hubo ms nada, nunca, y como era campo, a veces nos bamos disque de cacera, a coger ardillas. Con flechas, iba con perro, con un perrillo que tena... y s, ya despus ya crecimos y ya mi hermano, el que... el tercero, o sea, el que me sigue, ah fue cuando sali de la escuela, de tercero, que vino a estudiar aqu a D, y como a los dos o tres aos le regalaron una bicicleta a l y se la llev para all, entonces eso fue como llevar un BM... verdad, una bici vieja... Ah fue donde, diay ya, prcticamente ya una bicicleta en ese entonces era... sea brbaro.

Yo estaba en la escuela todava, y ya... ya bueno, por lo menos aprend a andar en bicicleta... l estaba en tercero y yo poda estar en, podra estar en... tambin en tercero de la escuela en ese entonces... P- Cmo le dijeron que fue su nacimiento, etapa de lactancia, desarrollo, etc.? M- Nunca me dijeron nada. Nunca, mi mam no... mi mam, mi mam me dio un beso cuando me iba a casar... me dijo, le doy la bendicin, y me dio un beso. Esa fue la nica... que yo me acuerde, tal vez... O sea, la relacin de nosotros no era as como en... que no... ni un abrazo, no s... O sea, que se yo, nunca hubo as un... o sea, llegarnos y... como a hablar problemas... eso nunca, nunca. Lo que s, tal vez que nos obligaron fue a trabajar, a trabajar, porque a mis 9 aos yo tuve que ganarme los primeros zapatos que... bueno, los segundos porque, porque los que tena eran para ir a la escuela; ya los segundos s me los tuve que ganar yo... unos zapatos de hule, que tenamos ah, diay... diay para salir porque ya yo estaba obstinado de cambiar de ua a cada rato y volarle a las piedras. Entonces s... de nueve aos me gan mis primeros zapatos. Diay ah... cogiendo caf, incluso juntando... en una finca, lo que hay que hacer. Botando abono, lo que sala, porque lo que le daban a uno era no por lo que haca, sino porque les daba lstima... La semana, una semana que yo me gan un montn de plata fue... eso si me acuerdo, cuatro colones me gan en una semana. Fue toda la semana p y p... como dicen... para ganarse cuatro colones... Claro, cuatro colones se lo ganaba un pen en un da, eso era... o sea, yo me gan el salario de, bien, bien, me lo gan en una semana. P- Cmo fue su adolescencia (desarrollo fsico, experiencias homosexuales o heterosexuales, intereses, relaciones interpersonales, metas e ideales, figuras odiadas o idealizadas, etc.). M- Diay, ah yo fui al colegio... fui al colegio... yo tena que caminar, que s yo, casi casi una hora. Una hora apara all, y otra para ac. Yo me levantaba a las cuatro y treinta de la maana y me iba para, para coger bus, y era como casi seis kilmetros lo que yo tena que caminar, pero as, esos caminos ah de piedras.... de polvo, ms o menos cuarenta, cincuenta minutos... por ah. Yo me iba para el colegio, mi mam me daba dos colones... bueno, ya ltimo me daba dos colones, antes eran los pasajes completos. El bus cobraba, creo que cincuenta cntimos, algo as. Me daba un coln, entonces era el pasaje para all, porque donde yo coga el bus ya s eran unos dos, unos seis o siete kilmetros de all, entonces mi mam me daba completo, y me coma ah un almuercito. Cuando eso s salan, bueno, era para, para... por ah de las nueve, nueve, diez... yo me coma un poquillo ah... El tiempo de lecciones sala como a las doce, doce y quince, entonces ya uno llegaba ms o menos a las... bueno, yo iba llegando a las dos, dos o tres de la tarde a almorzar; cuatro a almorzar y de fijo... y por eso sal yo de la, sal yo del colegio, porque ya cuando yo llegu a tercero, bueno, por vago tal vez, perd una materia ah, dos materias, las perd, entonces mi mam me dijo que fuera a repetir, entonces yo fui, pero en ese entonces, lo que iba uno al colegio era nada ms por lo que estaba debiendo, ahora diay, hay que ir el ao completo. Entonces yo iba por espaol, que daban, daban espaol y que se yo... a las diez entraba... yo me iba para all y llegaba a las diez, de diez a once yo ya estaba libre, y me vena otra vez

para la casa e iba a... bueno, la cosa es que yo iba a as al colegio, entonces me quedaba mucho espacio. En eso empezaron a hacer una casilla, y como yo llegaba temprano a la casa, el seor que la estaba haciendo me dijo que Diay, si usted quiere ganarse unos cinquitos aqu... y tiene unas horillas de tiempo, venga y nos ayuda, ah se gana algo. Entonces yo le dije que s, claro, yo llegaba. La primera semana me gan... unas horillas y me iba, y diay, estaba bonito, entonces la otra... y as... y yo... si yo trabajaba ms horas, ganaba ms. Entonces yo lo que haca era que me iba para el colegio, cuando eso ya s... s haban puesto buses desde all, desde S hasta el colegio... me iba para all y llegaba y le deca a mi mam que no haban clases, entonces me devolva, y entonces ya trabajaba el da completo... bueno, no completo, pero s... ms horas. Entonces fue cuando yo dije... y empec a ganar ms, ms plata, pero eh... o sea, nosotros ganbamos, que se yo, si yo me ganaba cincuenta colones, tena que dar veinticinco colones para la casa... la mitad, o a veces, a veces uno se haca el maje y se dejaba treinta colones y... (risas) Pero si haba que aportar, entonces s, y ah fue donde, yo me imagino, que yo empec aprend a trabajar porque P- En esa poca, cmo era la relacin entre sus paps? M- Diay, tambin, no comocomo, como discutir no, discutir no nunca discutieron. P- Hubo violencia dentro de su hogar? M- No, porque a pesar de que mi tata se lo echaba, l llegaba tranquilo, tranquilo y se acostaba, y y no, nunca discutieron, no P- En esa etapa de su adolescencia, como fue su sexualidad? M- Nada, nunca Adulto, hasta que me cas. Me cas a los veintinueve ms o menos. S, s, s fue antes del matrimonio, pero no, no fue, no fue muy temprana. Fue s, de veinticinco o veintisis, por ah. Y despus s fue, cuando conoc a mi esposa, y por eso me cas. Porque ah bueno, yo no le dije, nosotros estuvimos en unin libre tres aos ms o menos, dos aos P- Cules eran sus intereses en su poca de adolescente? M- S no, diay, el inters mo era poder o sea yo, yo lo que soaba, ya en ese entonces no era tener una cleta, sino poder movilizarme en ms, yo confiaba en poder comprarme una moto, un carro, no s que. Tambin, diay, uno ya ya uno un poquillo fiesterillo, digo yo si yo pudiera tener una casilla ah, para no, diay para llevar a las amiguillas a, a hacer fiestas. Porque ante, antes las fiestas eran muy sanas, porque nosotros bamos a hacer fiestillas donde compaeros, tal vez porque, porque si usted me deca necesito que me cuide la casa hoy, usted puede ir a cuidrmela?, le digo s, s claro, yo voy. Y entonces lo que hacamos era, nosotros compramos, hacemos una lo que llaman una vaca yo les deca, mae estoy tengo que quedarme hoy, slo, ah a cuidar una choza y vamos a hacer una aguadulce, un chocolate, no s que. A veces hacamos un, un unos fideos, arroz, alguna cosa ah. Por ltimo hasta una gallina nos robbamos porque Entonces, yo, digo, yo en fiestas de guaro no. Y ahora y ahora eso hasta que aburre. Yo empec a tomar, puedo decir que empec a tomar, que se yo de veinte, veinte, veinticinco aos para probar. Y diay, gracias a Dios, pues s, mejor, porque la verdad que

en una fiestilla yo me lo tomo, o a veces paso y me tomo un traguillo, o algo as, o me lo llevo para la casa. Pero no ve que, no ve que o sea, de invitarlos no. P- Entonces no tiene problemas con el alcohol? M- No, no. Es problema ahora por o de mi enfermedad, por la diabetes. Y sin embargo a veces me yo s que me hace dao y, me tomo, de vez en cuando pero si P- En su adolescencia cmo eran sus relaciones interpersonales? M- La verdad es que yo he sido muy tmido siempre, y eh, incluso ahora, porque yo eh, si yo voy para G y usted se me sienta a la par y, o sea, yo no siento, me siento que no tengo tema para hablar. O si usted me habla, que se yo, si usted me dice el tema, entonces como que yo no encuentro. O tal vez, ah es yo he fallado tambin en eso, porque entonces yo no s que me pasa. Pero s, s, yo he sido muy tmido. Yo incluso, en una fiesta, no es que yo no me ambiente, pero no, pero no, as como que yo buscar un tema. Tiene que ser ya, ya muy conocido, digamos as como mi hijo o en mi casa, para y mantener una conversacin as, pero s, conocindome, no ms, la verdad que no, eh sido yo siempre, soy muy tmido, en ese sentido no Reservado. Me guardo las cosas, siempre. P- Durante su vida adulta, cmo han sido sus relaciones de trabajo, relaciones sociales, intereses, hbitos recreativos? M- Trabaj en un taller industrial, estuve trabajando en el I de interino, se me termin el contrato, entonces ahorita lo que hago es diay, lo que aparece camaroniando, y lo que salga. Ahora estoy trabajando en construccin y s, ah va. Si sale soldadura es en soldadura, si sale albailera, es de albailera de todo, porque prcticamente, eso si nunca me he arrugado para trabajar. Lo mismo me da ir a barrer un cao ah, que estar en una oficina, el trabajo nunca me ha arrugado. Y tal vez tal vez si me he metido yo no se qu, en el trabajo mucho, ms que todo en el trabajo. Yo no voy al doctor por no faltar un da a trabajar. Ya, bueno en el I si lo haca porque manda huevo, ah casi nunca trabajaba nadie. Y no es lo mismo tener un, tener un sueldito fijo que digamos, yo esta semana yo falto un da, y yo se que ya lo siento siento ese da de esta semana. Entonces yo s me he metido mucho en lo que es el trabajo y la verdad que es lo que me tiene hecho mierda a mi diay la espalda fsicamente. Yo siento que, o sea, yo he sentido ganas de digo yo, si yo me pegara la lotera yo descanso, pero diay no (risas). P- Cules son sus hbitos de recreacin? M- No ahorita no, antes s sala con mi hijo, salamos por lo menos a agarrar la bicicleta a dar una vueltilla. Antes s jugaba ftbol, pero diay despus de que me case prcticamente eso muri. P- Cules considera usted que son caractersticas de las relaciones con su pareja o parejas y sus hijos si existen. M- Si bueno, la verdad... bueno, como le expliqu hace un rato, nosotros estuvimos casados, bueno estamos casados hace diecisis aos y... donde iba yo, iba ella, donde... si haba una fiesta, si haba un baile, que una cita ma... ella iba conmigo, y as, nos

relacionbamos mucho, muy bien, pero... Y despus de dos aos, los ltimos dos aos fue donde empez la, la mala relacin. Ella me deca, ella me dijo... bueno no me deca, que aparentemente tena problemas de sexo, entonces ella lo que haca era... no s, si yo estaba viendo tele iba y se acostaba antes para que yo llegara y me la encontrara dormida, a veces disque hacindose la dormida, que le dola el estmago... Pero eso no era que yo insista todos los das digamos... Ya cuando eran quince das, veintids das, entonces para una pareja est bien, una semana, quince das; pero ya un mes, dos meses, tres meses, diay yo me senta, me senta mal porque yo llegaba a buscarla y ella deca hay que mucho sueo, o desde que ya saba que iba a dormir, que estaba con diarrea, o que le dola el estomago, o la cabeza. Entonces yo vi que por qu... yo vi que era, por qu era que me estaba rechazando ah? Y ms que todo fue ese problema, entonces yo le dije si en realidad no quiere estar conmigo ms, entonces diay dgame, dgame que me vaya, o para estar yo seguro que esta lo que est pasando..., me dice sinceramente no quera decrselo, pero s, yo no quiero tener sexo. Ella me dijo... ella se oper para no tener... la ltima, el ltimo hijo que tuvimos, la tuvieron que operar... ella dice que a base de eso es que a ella no le dan ganas, sino que ella estaba conmigo solo para que yo estuviera tranquilo, simplemente ella no senta nada, entonces lo que haca era que le dola y no s qu. Entonces fue ah donde, donde me dijo no, no, diay sinceramente ya yo no quiero tener ms sexo... si quiere dme tiempo ah... dme tiempo a ver si, que era lo que ocupaba. Entonces de ah fue donde empez mal, dos aos, dos aos... bueno, ya casi tres... diay yo duermo all en una cama y ella en otro cuarto. S le digo que en estos tres aos he estado con ella tres veces, cuatro veces, sera mucho. P- Cules han sido sus expectativas en torno a sus relaciones de pareja? M- Talvez por eso es que a mi me duele tanto, porque como nos habamos llevado tan bien, y sentirme tan... sentirme rechazado eso es lo que yo no entiendo, entonces ah fue donde todo empez a ir mal... P- Cules cree usted que fueron las consecuencias de esa ruptura en la sexualidad? M- Diay me sent... me senta, la verdad me sent mal, la verdad que no estoy haciendo nada... Me descuid, exactamente me descuid, porque yo soy diabtico y no... diay, prcticamente no volv a control definitivamente. No tomaba, si me senta, a veces me senta mal porque tena el azcar mal, entonces no tena, no tena medicamentos. Entonces tena que buscarme algo ah porque mi mam tambin padeca de eso y ella... yo la oa con medicina natural y entonces yo haca ah para mi. Y... o sea, ms que todo descuido mo, me descuid bastante y a la familia tambin. P- Cuntos son sus hijos? M- Tres, de veintids, dieciocho y diecisis... Una mujer nada ms, la menor. P- De qu manera ha enfrentado los conflictos en su relacin de pareja? M- No los enfrentaba, porque diay yo llegaba a la casa si me preguntaban algo s o no y nada ms. Estaba confundido... molesto, s. Si mis hijos estaban solos, s, yo les hablaba y todo, pero si ella estaba s, no, bien o mal. P- Y cmo es la relacin con sus hijos? M- Diay bonita... bueno ms que todo ellos si son ms apegados a la mam porque yo, diay mi vida ha sido de levantarme a las cuatro de la maana y llegar a las siete de la noche,

entonces a veces incluso sbados y domingos trabajando porque diay, no me alcanzaba la plata, entonces yo buscaba camaroncillos ah y diay, a veces llegaba uno cansado y lo que deseaba era dormir. Entonces talvez los ratillos que s salamos, un domingo yo sala con ellos a una piscina, o a jugar algo, pero s, la verdad que tambin los descuid mucho a ellos. Ellos me tienen respeto pero no confianza, diay... no me la gan en ellos, la confianza no me la gan... la mam s... Si ocupan plata le piden a ella y no a m. Ya a mi me piden solo cuando definitivamente, cuando definitivamente ella no esta o ella los manda, pero no s, como cohibidos. P- Describa ampliamente cmo era la comunicacin y manejo de las diferencias en su relacin de pareja. M- Diay qu le digo ms? Ms amplio? La comunicacin... si, la comunicacin siempre fue bastante mala. Inclusive ahorita porque yo... diay mis hijos a veces llegan y... bueno yo a veces llego y no hay nadie y no... diay no s donde estn y prcticamente me entero ya por accidente, por accidente es que me entero de donde estn, o yo s que la mam les dio permiso para una fiesta entonces ya se est alistando mi hija y le pregunto para dnde va?, para una fiesta, mami me dio permiso, desde cundo le dio permiso?, ya ella sabe desde, desde tal da, y por qu a m no me ha dicho?, diay, porque mami me dio permiso, digamos, mas que todo a la mam, a mi no me buscan... O sea, yo me he sentido que no me toman en cuenta, incluso ella, porque... porque ella se iba a pasear, y cuando ya iba saliendo era que me deca, voy para tal parte. Y yo como nunca discut, entonces yo fui guardando, y guardando, y guardando... callado, entonces llega el da en que explota uno. P- Cmo ha sido el manejo de los espacios personales y de pareja durante su relacin. M- Como le dije hace un rato, si yo sala iba con mi esposa; si ella sala, iba conmigo. Incluso a fiestas de trabajo, yo haca lo posible para que ella fuera, o ella tambin. Me naca, me senta bien saliendo con ella... y los disfrutaba. Bueno, nos bamos para la playa... Deca yo el fin de semana vmonos a pasear, sacbamos la motillo y nos bamos por all, o me prestaban un carrillo y nos bamos a veces dos o tres das y nos quedbamos all, bonito, disfrutbamos. La ltima vez fue cuando, cuando ya no andaba la relacin muy bien, ella se fue conmigo. Entonces desde ah yo me sent muy mal porque, porque me dice oh usted, traerme tan largo para venir a tener sexo conmigo nada ms. Yo no le dije nada en ese momento, pero yo sent que me los apret... Yo no dije nada pero me sent muy mal porque si en realidad ella lo que pensaba era que yo iba por el sexo, diay se estaba equivocando porque yo era por salir ms bien, salir un poco de la rutina y todo, pero desde ah empez mal, desde que me dijo eso, diay yo lo sent, lo sent duro. A pesar de todo, uno hace un esfuercillo diay para distraerse, pero cuando me dijo que yo me la llevaba tan largo nada ms para... para podrmela coger, dijo... desde ah yo ya no, o sea, no volv a salir con ella, y si salimos, las poquillas veces que hemos salido ah, diay la verdad es que yo no me he sentido bien. P- Describa la dinmica de los componentes de pareja: erotismo, intimidad emocional y compromiso. M- Al principio bonito, pero ya despus no, despus ella lo que quera era salir del paso. Si lo haca era nada ms por, o sea porque ella me lo dijo, porque yo me sintiera bien, no porque ella se senta bien. Como que precisa, esto precisa y ya termine y rpido.

Incluso yo la buscaba para, la buscaba... diay para que pasramos un rato bonito y agradable, y no... P- Usted siente que hay un compromiso en la relacin? M- Ahorita? S ahorita si. A pesar de lo que pes, yo digo, diay Dios perdon y por qu uno no. Pero si le dije, si le dije ahorita Si usted me pidi tiempo antes, ahora se lo voy a pedir yo. Diay yo lo que quiero estar seguro, si en realidad, si en realidad ella me promete que la situacin se va a mejorar, est bien, sino para qu seguir en lo mismo. Entonces ahora le estoy dando tiempo al tiempo, para averiguar, y aparentemente ella quiere volver y diay yo tambin, pero si hay que dar un tiempito. P- Hace cuando le apareci la idea de cometer suicidio? M- Hace un ao ms a menos. P- Ya lo haba pensado antes? No, no, no... P- Qu circunstancias cree que lo hicieron pensar en el suicidio? M- Diay la soledad... ms que todo soledad. Porque yo... bueno, yo tengo problemas con mi esposa, ella... eh, eh, decidi... bueno, decidi que separmonos y dmonos tiempo porque las cosas no estn funcionando. Yo sent como que en ese momento, bueno, me sent despreciado y de todo, entonces le dije yo bueno, esta bien, si usted no quiere nada conmigo, este, esta bien, nos separamos. Pero ella lo que quera supuestamente era darse tiempo ella para ver como se, como se solucionaba el problema que tena, la cuestin es que yo lo sent como vyase de aqu, ya usted y yo... (dice algo entre dientes que no se entiende), y yo no tena... pues s tena para donde irme, pero... pero, incluso mis paps ya no.. ya haba muerto. Entonces yo me fui para un cuartillo que tenamos atrs en una casa, una casita que alquilbamos, en ese tiempo estaba sola, y yo cog mi cobijilla y me fui para all... eh, los... diay yo me levantaba, no... no... temprano, no haca ni caf ni almuerzo, y llegaba me baaba en la noche y la verdad es que me iba para una cantina a tomarme una boca, a comerme una boca. Y as, diay lo mismo, varios meses as. Yo llegaba... incluso ni amiguillos, diay con ellos yo andaba porque... Entonces yo me senta, me senta muy, o sea slo porque deca yo qu estoy haciendo aqu, ya la verdad que.... Tena... bueno la plata no me alcanzaba porque iba a comer, porque yo poda ir a comer a mi casa, pero talvez por orgullo, por orgullo de los dos, ella... entonces ella empez a, diay tambin a... como a, que s yo ya no me interesa, entonces se iba, se iba a pasear con los carajillos, o no s... preguntaba yo, o sea, nunca me daba cuenta donde estaba, entonces... yo me senta, en ese momento me senta slo. Yo lo que haca era salir en las tardes, talvez no me encontraba a nadie, ni a un amigo ni nada, y empezaba a dar vueltas; cuando eso yo tena una motillo, y me iba ms que todo por la noche, gastar la noche a ver si me daba sueo en eso y llegaba a la casa a dormir... bueno, atrs. Y al otro da igual, me levantaba, me iba, me compraba un fres... un juguillo ah, sin almuerzo y sin nada; y entonces digo yo nombre, la verdad que... qu estoy haciendo yo aqu sufriendo y en esto? Porque, alguien me haba ofrecido que me fuera para la casa... amigos, cuados, mi hermano... pero yo no quise irme para all, entonces fue cuando yo decid nombre, la verdad que no estoy haciendo nada aqu en la vida... la verdad que.... Entonces ah fue la nica ocasin de todas.

Incluso yo soy soldador comercial y dur un da completo, un sbado que no haba nadie en la casa y yo no me di cuenta dnde estaban. Incluso ese sbado, llegaron hasta el domingo como a las siete de la noche, andaban paseando y yo no saba, entonces fue cuando yo empec a fabricarme el arma... todo el sbado y parte del domingo la hice. Y yo ya... digo yo que gracias a Dios me falt un resorte, no, no consegu en ese momento... entonces talvez por ah fue... Despus, diay no s, reaccion... que con eso que voy a ganarme, y la verdad que la bot. P- Desde que apareci ese pensamiento hasta ahora, se encuentra siempre presente, o hay momentos en que no desea cometer suicidio? M- Ahorita tuve un problema ah... digo yo, siento yo, todava yo s por donde cay el arma, el arma que yo haba hecho, entonces me dan ganas de ir a buscarla y terminarla, pero no, la verdad que no. Ve, ahora s tengo un problemilla un poquitillo ms serio y diay, la verdad que lo tom... Un problema de infidelidad por parte de ella. Si lo pens, pero la verdad que no, no... no... o sea, en ese momento me dije yo s donde est y puedo arreglarla, y puedo solucionar el problema, pero la verdad que no lo intent, nada ms ese pensamiento tuve. P- Cules eran sus pensamientos en el momento que contemplaba el suicidio? M- Mmm... o sea, dnde iba a ir a hacerlo, que nadie se diera cuenta, que no me encontraran y me dejaran ah, eso era... Ir a un montaa donde yo haba ido una vez, me haba encontrado unas cuevas ah, entonces dije ah es el lugar, nadie me va a encontrar, se desapareci, se lo comieron los bichos ah..., ese era mi pensamiento. No, no... nada ms. Tal vez dejarle una nota ah, una pista, no para... no para que me encontraran, sino por... una pista nada ms... diay para que supieran ms o menos que era lo que haba pasado, pero no... P- Qu piensa al respecto en este momento? M- Diay, una idiotez. Qu iba a solucionar yo con eso? S, nada ms. P- Qu piensa usted del suicidio? M- Diay, ahora digo que es una cobarda, por que... si. Hay gente que dice que que bruto ms carga el que se anim, que que hombre, pero yo digo que es una cobarda... Qu problema se resuelve con eso? Diay, evitar un problema, no enfrentarlo tal vez. P- Qu piensa de las personas que lo han cometido? M- Diay, que son tontos tambin, porque qu ganaron con eso? P- Qu consecuencias cree usted que puede traer el intento de suicidarse, a nivel personal, familiar, social, legal? M- Consecuencias? No s. Diay no s, pienso ms que todo en los hijos que lo vean a uno... talvez miedo... Diay tal vez... como.... es que me quedo ah, me quedo patinando porque no... en el entorno social como en qu? (se le explica) Claro, lo veran a uno con mala, con mala, con mala espina, ms que todo. Diay, que anden contado ah... A nivel legal, diay no sabra que pasara. Si alguien intenta... diay lo llevan... al psiquitrico o no s donde es que lo llevan pero no se a lo legal, legal, que consecuencias... P- Le ha dicho a alguien de su idea de cometer suicidio? Si lo ha hecho, cul fue su reaccin?

M- A mi esposa nada ms. Diay lo mismo, me dijo que qu iba a ganar, que si no poda enfrentar problemas. Lo que pasa es que yo, o sea, yo no discuto mucho, entonces lo que le dije fue no la verdad lo que voy a hacer, para terminar estos problemas, diay ya, para que usted siga su vida y yo, yo... yo no s que hacer la ma. Entonces ella me dijo qu es lo que est pensando?, y le digo nada, tal vez se de cuenta ms antes o ms despus, y me dice si es que est pensando en matarse, no sea usted tan cobarde y le digo no, no s, no s ni lo que estoy pensando. O sea yo lo que senta era eso, entonces no me dio salida, o sea, con ella yo nunca discut, lo que yo haca era irme, salir y dejarla sola. P- Ha buscado ayuda en alguna otro lugar o institucin ? M- No. P- Qu considera que le hizo pedir ayuda y no consumar el suicidio? M- Diay... yo quera cambiar tambin y llam a ver qu, qu solucin, qu... Incluso este, este, este... el nmero me lo consigui mi esposa ahora... Ella me dice si usted quiere, yo s que usted ocupa ayuda por lo que pas; si usted quiere llame ah, si le interesa su vida, entonces llam y ya me dijeron como era y vine aqu, y la verdad es que me siento bien. P- Qu cree que lo hizo no cometer suicidio? M- Diay lo que le digo, un resorte, sino ya lo hubiera hecho.

Entrevista 4 P- Cul es su nombre? R- Roberto. P- Cul es su edad? R- Cuarenta y nueve aos. P- Cul es su nacionalidad? R- Costarricense. P- Cul es su lugar de residencia? R- P P- Cul es su escolaridad? R- Universitaria. P- A qu se dedica? R- Trabajo en la administracin de una empresa privada. P- Cmo era la relacin de los miembros de tu familia durante tu desarrollo? R- Vea, esa es una parte de mi vida que a m no me gusta contar mucho porque cuando yo cuento cmo fue mi familia, nadie me cree. Yo tuve una niez muy linda, unos padres excelentes. Mi mam nunca trabaj, mi pap fue quin trabajo, mi pap se dedic en cuerpo y alma a su hogar y mi mam por ende tambin porque no trabajaba y nos criamos en un ambiente, no ricos ni millonarios, muchas veces pasamos necesidades y todo, pero el arrocito y los frijoles nunca falt. Como los conseguan mis paps no s, a veces papi no tena trabajo en determinado momento, y las cosas faltaban. Si mami y papi pelearon, no lo s, si lo hicieron y se tiraron platos y todo eso lo hicieron metidos en su cuarto nunca los o gritar. Mi tata era muy explosivo, l cuando se enojaba se enojaba y nos pegaba, a m me dio bastante faja, bastante faja. Yo era muy desobediente no era malcriado ni nada de eso, pero era muy desobediente y me daba faja, eh Dentro de lo que yo considero normal en aquellas pocas verdad? Tampoco fue dejarme ah sangrando tirado Ah unos tres, cuatro fajazos bien pegados y ya el carajillo pegaba gritos y muri la flor. Pero fue una familia en donde nosotros donde nosotros nos criamos, donde todo es de todos, nada es de nadie nada que yo cog un pao porque me iba a meter al bao y era de mi hermanilla, Ay, ese era mi pao no, yo coga el pao de ella, ella coga el mo. En aquella poca, todava en los aos setenta, cuando tuvo esa revolucin hippie y toda esa cuestin que venan las camisas esas que eran floreadas de manta india y todas esas cosas, mis hermanillas y yo tenamos camisas de esas y las mezclbamos y nos cambibamos y eran unisex todo el mundo usaba de esas camisas, o sea, en eso nunca tuvimos nosotros, oiga. P- Cul era su lugar en la familia? R- Soy el segundo. Una hermana mayor y otra menor de hecho vacilamos mucho a mi hermana menor toda la vida porque ella naci por m. Yo tuve, a mi me dio hepatitis teniendo como tres aos de edad y estuve muy mal este yo no me acuerdo mucho yo solo me acuerdo que odio los confites porque me tenan una fuente de este vuelo porque tena que estar comiendo confites todo el da, pero estaba, tres aos tena tres cuatro aos, entonces mi mam le prometi a la virgen de Ftima, creo que fue alguna de esas virgencitas, sufrir los dolores del parto si yo me salvaba porque el doctor

les dijo Vayan hacindose a la idea, porque yo era un chavalo gordo y toda la cosa y qued, hasta la fecha qued as, y mucha sufrida todo el tiempo con inyecciones de, de bueno yo era un crucifijo, entonces mi mam prometi sufrir los dolores del parto, y me salv y cuatro aos despus naci mi hermanilla pero vieras que mi relacin de familia si. P- Por eso es que no le creen, porque es buena? R- Porque es buena, nadie, nadie me cree a m que yo no vi a mis paps discutir por ejemplo nunca. P- Cmo describira la comunicacin en su hogar? R- Era buena, as yo tena problemas en el colegio, en la escuela, en lo que fuese, yo llegaba papi me pas esto y esto, y esto, y esto. Talvez yo saba que pap nos regaaba porque era una torta ma, pero yo le contaba y mis hermanillas igual. Lo que pasa es que yo jalaba ms con mi mam, y mis hermanas con mi pap. Esa era la nica diferencia, yo a mami, Mami es que me paso esto, no le diga a papi por tal y tal cosa. Ya mami llegaba y lo ablandaba un poquitito. Papi, si era por defendernos, nos defenda a capa y espada, y si era por darnos, tambin ramos parejos en esa cuestin, en lo que era cuestiones de problema de escuela y esas cosas. P- Quin manejaba la autoridad dentro de su familia? R- Ellos dos. P- De qu manera la manejaban? R- Eh a veces nos dejaban bateados porque pregntele a su mam, vaya pregntele a su pap no sabamos a cul de los dos, pero s los dos manejaban autoridad, mi tata tal vez un poco ms por el carcter y talvez porque mi mam no se mova sin mi pap verdad? P- Describa de que manera se ponan los lmites en su familia y como se hacan respetar. R- Diay, por regaadas o por fajazos verdad?, que, que se yo Por ejemplo, ya empezbamos a andar en barrillas y cuestiones de esas ah en el barrio, bueno que a las nueve y media tienen que estar ac, llegbamos un cuarto para las diez, ya sonaba la regaada verdad?, y si llegbamos a las diez ya era fajeada, ya sabamos que tenamos que estar a las nueve y media. Bajo esas circunstancias se manejaba, bsicamente, o por castigos tambin verdad?, te dije que estuvieras a las nueve y media y llegaste a las diez. Maana tal cosa no. P- Cmo se manejaba la privacidad dentro de su hogar? R- Muy privada, s, s porque cada uno de nosotros tenamos su cuartito, nuestras cositas, siempre respetbamos las cosas de cada quin. Nunca fue, como te digo, a pesar de que estbamos bajo ese aqu todo es de todos, nada es de nadie, se respetaban, porque yo llegaba, no es que yo le coga una camisa a mi hermanilla, no Mi herma vas a usar esta? No Me la prests Si Ok, pura vida. No fuimos de andar agarrando cosas, o si yo llegaba y cerraba mi cuarto, me tocaban Mir, que si vas a comer?. Igual con mis hermanas, si estaban metidas en el cuarto, van a comer?, o simplemente nos llamaban, o que me buscaban, lo que fuese, pero nadie entraba fun siempre tocbamos puertas y las cosas que yo dejaba, como yo las dejaba as estaban cuando llegaba, siempre nos respetamos mucho en eso.

De mi suegra por cierto, mi suegra, mi primer suegra, la mam de mi primer esposa, nunca me crey mi relacin cuando yo le contaba, porque ella tuvo una relacin con un pap y un esposo muy conflictivo. l era alcohlico y trabajo de polica. A veces llegaba hasta el rabititico y jugaba ruleta rusa con un revolver en la cabeza de ella le sacaba las balas y le meta una y empezaba hacerle tiros delante de los hijos. A la esposa delante de los chiquitos entonces ella tuvo una, una niez muy conflictiva. A pesar que ella casi que solita sac adelante a sus hijos y todo, y ms de una vez se le plant a l y eran de das de darse los dos, verdad? P- En su familia hubo problemas con el alcohol? R- Casi no, nunca. Primer vez que yo vi a mi pap picado, que lo vi hablando medio enredadillo, que yo me qued as vindolo, fue cuando se cas mi hermana mayor, en el matrimonio de ella, ya mi hermana con veinticinco, veintisis aos nica vez que yo vi a mi pap picado, de ah fuera P- En su familia hay alguien con antecedentes psiquitricos? R- No, dentro de mi familia que yo recuerde no. P- Cmo fue su infancia? Cmo le dijeron que fue su nacimiento, etapa de lactancia, desarrollo, juegos, etc.? R- S, s, mami me contaba a que yo la pateaba mucho aquel tiempo, pues todava no se saba que era, la famosa sorpresa y ella siempre dijo que yo iba hacer hombre y que iba hacer futbolista, y que yo que s que, y no se que cuanto, yo la fregu mucho a mami. El parto mami nos tuvo a los tres en la casa, nunca quiso ir a hospitales no, no le tena pnico a los hospitales, que no se nunca, nunca quiso tenernos en hospitales todos nacimos en la casa y los tres nacimos en el puro centro de S, que vaciln, mi hermana naci diagonal al parque central, por la soda P, al frente hay una zapatera, ah Eso era una casa, que fue la casa presidencial, ella naci en esa casa, yo nac despus de la iglesia L Totalmente atrs de la dolorosa; y mi hermanilla esa si naci en P esa s. Pero si, si me hablaba mucho mami del embarazo y que no, que los partos no fueron complicados. P- Cmo fue su lactancia? R- Normal, ms bien mami nos chineaba, nos daba unos hijupuchas tarros de cebada, leche con avena que bueno P- Cmo describira su infancia? R- Normal, vacilona, travieso cien por ciento, tequioso, andar andar brincando por todo lado, que te digo diay cortadas (risas) cicatrices y todo, por aqu tengo una todava que aqu esta chiquita mira. Tamao tajo. Era muchsimo ms larga, por andar brincando tena yo como que cinco aos cuando me hice eso jugando de vaquero (risas) normalsimo, normalsimo. Si, lo tequioso que poda ser uno chiquillo, nada ms y desobediente que s, eso s que yo lo reconozco, me decan que a tal hora y yo segua jugando, me decan venga a comer y yo segua jugando. P- Cmo fue su adolescencia (desarrollo fsico, experiencias homo o heterosexuales, intereses, relaciones interpersonales, metas e ideales, figuras odiadas o idealizadas, etc.)? R- Bien, bien, bien digamos porque ms bien, como te digo, desde que la escuela lo normal y cuando yo entr al colegio fui un chavalillo ms bien muy metido desde primer ao ya yo perteneca a la directiva del grupo, me gustaba organizarme, quizs ordenar. P- Un lder?

R- Pues no un lder cien por ciento, pero si tengo mi cuota, mi liderazgo incluso en los grupos de estudio normalmente quien organizaba todo era yo. Inmediatamente, cuando, miren ustedes cuatro van a trabajar en grupo, llegaban y ya yo, de una, ya yo de una vez estaba organizando todo, ta, ta, ta, sin que nadie me dijera nada. Estuve en el gobierno estudiantil como te digo, participe en selecciones de deportes de futbol, bsquetbol, voleibol, cuerpo de banderas, yo estuve en el L, estuve en el gobierno estudiantil, el partido de nosotros gan como tres o cuatro veces consecutivas en los tres o cuatro aos no fui yo presidente, pero el partido quedaba y yo estaba. Para quinto ao me ofrecieron la presidencia, pero yo estaba en quinto ao y yo me haba quedado dos veces en cuarto ao por andar metido en tantsima carajada, ya yo estando en quinto ao dije, no es mucha perdedera de tiempo mejor no no, no, no acept la candidatura ni nada, y si ayude al partidillo y todo un vaciln bien bonito no y los, los bailes del colegio, las copadas con las chiquillas, en ese tiempo el aspecto no era tan sexual, era ms sano, uno se copaba, se apretaba y todo, y besitos, y esto, y quel otro. Ms bien si se le paraba la cuestin era una congoja de los once mil diablos verdad? Era muy sano, muy diferente, o quizs el ambiente en el que yo me desenvolv era muy sano; el barrio en el que yo estuve era muy sano, ah tuve mis noviecillas. P- Su iniciacin sexual fue ya de adulto? R- S como de diecisiete aos, dieciocho por ah, se aprovecharon de m unas chavalillas (risas). No en serio, se aprovech de m (risas) no, no fue que me viol ni nada por el estilo verdad? sino de la, de la misma, como te explico, de la misma inexperiencia, este ya ella si tena un poquillo ms de experiencia, claro se comi, como dicen, (risas) pero s fue simptico. Como un aillo me llevaba, poda estar en diecinueve y yo en diecisiete por ah ms o menos. P- Usted tena alguna figura odiada? R- A no, no realmente no. P- Idealizada? R- Siempre tuve idealizado a mi pap. Siempre quise ser como l, muchas, muchas, muchas cosas, de echo le copie muchas cosas. P- Cules caractersticas tiene su pap? R- Mir como esposo, papi llegaba los sbados a ayudarle a mi mam a la casa, yo lo vea a l barriendo, yo lo vea a l limpiando, yo lo vea a l sacando chunches y toda esa carambada que no necesitaba hacerlo porque ah estaban mis hermanas y mi mam. Mantena siempre la casa como un ajito, pero era su forma de aportar, en base a todos esos ejemplos, porque a mi papi nunca me oblig a nada de eso, pero en base a todos esos ejemplos y a que l me deca usted tiene que aprender a barrer, a limpiar, a planchar a cocinar a todo lo que hace una mujer porque usted no sabe la mujer que le va a tocar cuando se case, o usted no sabe si se queda solo, o usted no sabe si va a tener que vivir solo y que va a tener que hacerse sus cosas. Talvez se pona a aplanchar y me deca venga para ensearle esto, el quiebre se hace as esto, se hace as, entonces eso a m me llenaba, me satisfaca. l me deca, el echo de que usted aprenda estas funciones no lo hacen un marica, no lo hacen un playo, no lo hacen nada de eso, lo hacen un hombre completo. Eh siempre intent que no fuera pelen Nunca ande buscando pleito si lo buscan, que lo encuentren, pero no ande buscando pleito, nunca toque a una mujer, nunca hable de una mujer por ms

prostituta que sea, nunca hable que usted estuvo revolcndose con una mujer, respete siempre a la mujer. Papi siempre pas en esas cosas, entonces todas esas cosas a mi se me grabaron, yo he tratado de tramitrselas a mis hijos igual. Bueno esas caractersticas que cuando haba y se poda nos daba todo lo que l poda, cuando no se poda, simplemente me deca papito Despus y todos tranquilos, todos tranquilos o a veces salamos y no me pidan hoy porque no hay platita, Los tres tranquilos, toda esa serie nunca de mal modo, nunca eh si digamos hay momentos donde uno odia, uno odia pero, por, por porque no me dej ir a un paseo, porque no me dejo ir a un partido, o porque me rega por una tarea, o que se yo entonces uno haca ummm que ganas de, pero no, no son sentimientos de odio enraizados, jams. Sino por aquella cuestin que no me dej ir a algo, o porque no me dio algo que yo quera, entonces hay un momento de odio ah mi tata ms ( risas) pero si, este muchas de esas caractersticas de l, de cmo padre, de que mi pap nunca tom, pues claro, diay, cuando yo estaba con mi esposa y vea que mi suegro llegaba hasta el rabititco y lo vea sentado en un silln, para mi era chocante porque no, no, no eso en mi casa nunca lo vi, nunca lo viv. Cuando yo los vea discutiendo, jams a mis paps, nunca los vi discutir, y tuvieron que haber discutido claro que s, y montones de veces pero como te digo, se metan en un cuarto y no nos dbamos cuenta, ellos discutan en vos baja, entonces muchas de esas cosas que yo viv en otros hogares de compaeros y amigos y novias y lo que fuera para mi era indiferente, entonces, como que siempre idealic a mi pap en eso, siempre lo, lo me senta orgulloso de ver la, la forma sobre todo cuando ya yo llegu y me cas y toda esa carambada y que fall porque mi ideal era terminar como mi pap hasta el final. Mami, l la llev hasta el final a mi mam verdad? y el todava ah sigue con mis hermanas y todo, y el est ah ahora lo tenemos de pata caliente, ahora le da por salir, ya tiene ochenta y tres aos, pero ahora se encontr un montn de chiquillas igual a l que se lo llevan a pasear. Entonces ha salido un poquito tambin de la depresin que le dio por mi mam verdad? P- Muri hace poco? R- No, ya tiene ocho aos, pero no parece, ms que ella no, no estaba as enferma nada de eso, mami se nos fue como en diez, doce das, y mami era el centro de atencin de las navidades, todo el mundo llegaba a mi casa por mi mam, ya sin mi mam las navidades son ms fras, ah ms bien yo me llevaba a mi pap para mi casa para que pasara all con nosotros para que l no estuviera todo aburrido. P- Cmo son sus relaciones laborales, sociales? R- Muy buenas, yo tengo una forma de ser, no es por echarme flores, pero de las poquitas buenas cosas que tengo es mi forma de ser para con la gente, yo trato a todos por igual, para mi no hay diferencias, yo he trabajado mucho en jefaturas y tengo mucha gente a cargo pero yo le hablo a un miscelneo, una miscelnea igual como le puedo hablar a un gerente, con la diferencias de jerarqua nada ms pero para mi son iguales, comparto con la gente, a la gente le gusta compartir conmigo. Eh, que te digo?, trabajando aqu en M por ejemplo, yo estaba como jefe de crdito y todo eso y tal ves los de cmputo, por decir algo, tenan una fiesta y me llamaban: Roberto qu vas hacer el viernes? No, no tengo nada, por qu maje Vamos a una fiesteclla porque fulano cumple aos quers venir con nosotros?

A pesar de que los grupos muy, muy digamos, el grupo que haca su fiesta no estaba invitando a nadie, si invitaba a alguien era porque esto, esto y esto, y esto y escogidos y a m en todos los departamentos me invitaban, a mi me peleaban, yo pase tres jefaturas ah y me peleaban, hay que ganas de tenerlo a usted de jefe don Roberto, que mire que, porque yo soy muy de trabajo en equipo, yo soy de comprender a la gente, uso mucho la empata, cada cabeza es un mundo, las mujeres son muy problemticas, los hombres tienen sus cosas, entonces yo trato de entrarle a todo el mundo por, por el lado amable de cada quien, yo siempre que entro a trabajar en un departamento lo primero que hago es tratar de analizar a la gente, lo indago, mire cunteme un poquito de usted, cul es su trabajo, cmo usted lo hace, qu es lo que usted hace?, si yo tengo que tomar una decisin yo voy a preguntarle a usted, y yo tomo una decisin en base en lo que usted me diga, yo les doy importancia, que se yo mira Dagoberto, cmo es eso que ests haciendo, yo necesito verte, vamos hacer esto as, as y as, y si vos me decs no Roberto es que esto yo lo hago, lo he venido haciendo de esta manera, usted es el carpintero digmoslo as, usted es el que sabe, usted es el que tiene herramienta, yo tengo que tomar su conocimiento para ver si lo que yo voy a tomar como decisin me sirve o no me sirve. Entonces yo ver si al final de cuentas tomo mi propia decisin, pero ya yo te tom en cuenta y para vos fue importante, y vos te fuiste para tu oficina y pensaste pucha Roberto me pidi mi consejo para tomar su decisin. P- Usted tiene espacios recreativos? R- Ahorita no, diay ya deje el ftbol hace mucho rato horita estoy tratando de retomar ms bien espacios recreativos, yo dej muchas cosas por ella, yo era un vicioso de la lectura yo no poda dormirme si no me lea algo en la noche, pero a ella le estorbaba que yo leyera, entonces deje de leer, eh el ftbol lo deje porque le estorbaba que yo los domingos me fuera a jugar mejenga, as muchas cosas yo la fui dejando, las fui dejando, las fui dejando P- Cules son las caractersticas de su relacin de pareja? R- Con mi primer matrimonio, como te digo, a mi esposa la tena en un pedestal, una muchacha excelente, muy bonita, muy trabajadora, muy hogarea y muy buena madre. Defectos s tena, claro, como cualquier persona, pero era mnimos. Mi relacin de ella era muy linda, muy bonita, y hasta que yo empec a meter cabeza donde no deba. Qu te digo? Cuando yo empec a salir a esas fiestas, esos lugares, yo le deca a ella que me acompaara, y ella no, vaya usted, vaya usted, y yo me iba. Cuando ya naci mi hijo y toda esa cuestin no mentira, ya mi hijo haba nacido. Cuando naci mi segunda hija, ella siempre me deca No porque tengo que cuidar a los chiquitos, y mi mam le deca Vaya, yo se los cuido. Ay pero mire, que usted todo el da los pasa cuidando y todava en la noche tambin. Vaya, no es siempre, yo se los cuido en la noche, vaya con l, no lo deje; y no, Me da vergenza con usted, y que pena, y no se que Entonces no iba conmigo, iba Roberto, iba Roberto, Roberto y Roberto y obviamente, salan cosas. Esa quiz fue su falla. La ma era que yo no tena por que ser fiestero, pero diay, como te digo, conoc un mundo que no tena. A ella yo la hice mucho a mi manera, fue una muchacha que slo tuvo un novio dos meses y despus empez a jalar conmigo, y jalamos cinco aos; donde yo la llev a conocer cines, la llev a conocer discotecas, la llev a conocer un montn de cosas que ella no conoca. No

es que fuera de campo, pero era una muchacha muy de hogar, y tena tres hermanos mayores y ella era la menor, entonces la cuidaban mucho, la chineaban demasiado. Entonces ella se agarr a m, y me tena a m altsimo obviamente verdad?. Y la relacin era muy linda, muy bonita, por eso es que a mi todo el mundo me cay encima, porque todo el mundo la conoca. Empezamos a jalar de colegio, yo estaba en cuarto ao, ella estaba en tercer ao. Cualquier cantidad de gente nos conoca a nosotros, en paseos, en reuniones, yo la hice que ella se metiera en las directivas para que se soltara porque era muy tmida, muy inhibida, entonces yo s estaba en las directivas, en el cuerpo de banderas, y el montn de carajadas y todo y, y me deca Me estn proponiendo para que est de vocal, Vaya, pngase, claro, mtase. Todas esas cuestiones yo la impulsaba, entonces ella se fue apoyando mucho en mi, como dependiendo mucho de mi. Entonces yo sal, ya entr al T y ella lleg a quinto ao, y para los exmenes de bachillerato yo me pasaba fajado con ella dndole, y ella pas todos esos exmenes bien. Entonces todas esas situaciones, muchsima gente las vivi, muchsimos compaeros de colegio y todo, muchos amigos. Y todo mundo la pareja ideal. Cuando nos casamos fue bien bonito. Oiga, qu te digo?, fue una relacin muy linda, que yo ech a perder, literalmente, con mi grado de responsabilidad, no con mi culpa, porque ella tambin tiene su grado de responsabilidad. Quiz no compartimos Y bueno, termin, as, a grosso modo, me doli ms separarme de mis hijos que de ella en aquel momento; quiz porque estaba saliendo de unos brazos y cayendo en otros brazos , entonces estaba sustituyendo, pero mis hijos s me hacan falta. Sin embargo yo no les faltaba a ellos, todos los sbados yo pasaba por ellos. Si un sbado yo no pasaba, ella me llamaba y me regaaba Por qu no pasaste? Ellos se quedaron esperndote. Usted es el que pierde, porque si usted no pasa por ellos, van a dejar de quererlo Ms bien me regaaba. Ni horas, ni, ni es ms, nosotros fuimos a donde un abogado a divorciarnos, y ese divorcio es un vaciln porque era chiquitillo. Nada ms yo dej que se agarrara lo que quedaba, las poquitas cositas que tenamos. Dejselas a ella, yo no quiero nada, que se deje ella todo; que se lo lleve tranquila, yo no quiero nada, para qu? Y el divorcio de nosotros es chiquitico, nada ms son as por mutuo consentimiento, llegamos a acuerdo, no hay pensiones, no hay esto, lo otro, firmamos y ya. De hecho ella fue la que fue a poner el divorcio, y me dice Usted lo firma?, y le digo Si usted lo necesita, yo lo firmo, si no lo necesita, tambin. Pero terminamos en buenas lides. Ya hoy por hoy ella esta casada con otro hombre y tiene otro hijo con l. Est bien grande, tiene como catorce o quince aos ese chiquito. De chiquillo me deca pap, viera que vergenza me daba llegaba yo, y como los mos me decan pap y l estaba chiquitillo llegaba y deca Ah esta pap, deca. Y estaba el pap de l ah incomodsimo (risas). Y ese chiquillo, a veces bamos de paseo, porque yo con mi actual esposa, tal vez bamos de paseo a una cabina o una cosa as, bamos con los de nosotros y ella misma me deca Por qu no se lleva a A, y V, y a veces nos llevbamos al chiquitillo tambin. Yo llegaba y Prestme a R para llevarlo con nosotros. Y yo con el esposo de ella tambin tuve una buena relacin. Una relacin, pero yo no soy de meterme a la casa, ni andarme metiendo ni nada. A la puerta, y si l me dejaba pasar, ms bien me senta incmodo. Pero diay, as, claro, yo me llevaba al chiquillo tambin con nosotros, y haca mucho caso el gila y todo. S, era pap, vieras que interesante, muy bonito por ese lado.

Entonces, digamos, mi relacin con mis hijos es una relacin bonita, con los cuatro. Ahorita que est pasando esto, mis dos hijos mayores continuamente me estn llamando. P- Cules fueron las caractersticas de la relacin de pareja? R- En la segunda, lo que nos fall bsicamente, casi totalmente, fue la comunicacin, el dilogo; nosotros casi nunca tuvimos dilogo. Eh, mi esposa es una mujer muy egocntrica, es muy de las que las cosas son como yo digo, y tengo que tomar mil y un formas de decirle que est equivocada hasta poder convencerla. Pero cuando ella dice S, tens razn, es de aqu para afuera (sealando la boca), porque ella no da la razn; entonces tratar de conversar con ella un punto Mir, ests haciendo mal con esto, con esto y con esto, es chocar. Yo me minimic mucho con ella sinceramente, y mi forma de ser, me cmo se puede decir?, me baj completamente a lo que ella dijera me subordin, esa es una buena palabra. Como una, como una coodependencia, como te digo, para mi lo primordial fue el dialogo no saba yo que Yo tuve muchos problemas con ella por esa misma situacin. Por decirte algo, hace muchos aos en lo sexual, cuando naci mi segunda hija, este como que le dio repugnancia, o no se cual es la palabra, la cuestin es que no quera que yo la tocara, y yo le aguant un ao mas o menos. Hasta que un da le dije Diay, pero cmo, cmo es el asunto verdad? Entonces a regaadientes, ah empezamos nuevamente nuestra relacin, pero nunca nos sentamos, porque yo, cuando me sentaba Pero qu pasa, por qu no quers, explicme, qu es, que lo hago mal, lo hago concho, lo hago esto, lo hago lo otro, qu sucede?, No, es que no quiero, es que no me nace, es que todava no. Y ah terminaba, porque si yo volva a insistir, ya se enojaba, entonces Ella siempre busc en todas las cosas que nosotros tuvimos no hablemos de discusiones, o talvez discusiones pero sanas; digamos, en nuestras conversaciones, siempre busc hacerse al ataque. Entonces optaba por enojarse, y yo soy del criterio que donde uno no quiere, dos no pelean; entonces para evitar el problema yo mejor me quedaba callado. Y me fui yendo al ritmo de ella. Al cabo de los aos me fui dando cuenta que yo estaba totalmente anulado, realmente; con la crianza de mis hijos incluso, yo llegaba a regaar a mis hijos y ella se vena a defenderlos, entonces me quit autoridad con ellos. Y yo le deca a ella Por favor, como se te ocurre? Si les estoy jalando el mecate es por esto, por esto y por esto; Ah pero es que usted es muy concho para regaar, Podr ser concho y lo que sea, pero hay que jalarlo. Entonces mi relacin con mis hijos se deterior un poco en cuanto a la confianza que ellos puedan tener conmigo por lo mismo, porque ellos vieron que el poder estaba en ella, no estaba en m. Entonces, por ese egocentrismo que ella tiene, es un matriarcado sin llegar a pleitos de discusiones, ni nada de esas cuestiones raras P- Cmo se manejaban las diferencias dentro de la relacin? R- Nosotros tratbamos de conversarlo, pero normalmente ya las decisiones estaban tomadas unilateralmente. Pero muchas cosas las conversbamos, muchsimas, claro, este pero lo que eran las situaciones directamente de los hijos, lo que era de la crianza hoy por hoy se le escapan de las manos a ella lgicamente. Yo a ella se lo advert una y mil veces, usted me est quitando a mi autoridad, y usted los va a perder a ellos, y de hecho un da mi hijo se le plant y ah si tuve yo que ponerlo en su lugar porque se le plant de una manera

Es un chavalillo de dieciocho aos, diecinueve tiene, va a cumplir veinte este ao, y en su adolescencia esos aires de matonismo que le agarra a uno cuando est carajillo y todo eso. Pero eso lo tuvo el que bajar, te das cuenta lo que pasa. Lo que hizo Roberto con vos es precisamente por la forma que usted Ella desafortunadamente pone lmites pero no los cumple, promete cosas que no cumple. Si usted, no s, como eso, por decirte una tontera, si usted no se come eso no lo dejo ver tele, no se lo comi pero al rato est viendo tele y ella no dijo nada. Yo le deca Quiubo, cmplale lo que le dijo, como le vas a poner lmites y luego se los rompes. Aqu me estn a las nueve de la noche. Pap puedo venir a las nueve y media? No a las nueve est ac y no ms tarde de eso. Mam, puedo estar a las nueve y media No ms de las nueve y media. Pero dijiste que a las nueve. Ah, es que a veces le gusta estarse un ratillo ms. Entonces para que poner lmites sino los vas a cumplir a yo sabr esas situaciones que se dan entre nosotros, entonces yo me fui me fui apartando sinceramente me fui limitando casi a ser todo a estar ah, eso lo veo hoy, eso lo veo hoy pero diay eso es ms o menos la relacin que nosotros tenemos. P- Cmo se manejaban los espacios personales y de pareja? R- Nosotros tenemos nuestros espacios. Por decirlo de alguna manera eh bueno digamos que los ltimos cinco aos por eso es que para m fue un golpe muy duro esto, por que los ltimos cinco aos ella empez a trabajar en una empresa aqu en S y casi que al mismo tiempo yo empec a trabajar en otra empresa cerca de mi casa en donde yo salgo a las cinco y cuarto y ella sale a las seis yo todos los das vena a recogerla. Sala del trabajo, despus vena, la recoga y nos bamos para la casa. A veces ella me deca: Voy a salir con unas amigas el viernes Ah s, pura vida este Pas por m y me vas a dejar Claro Yo pasaba, la recoga, la iba a dejar donde sus amigas o donde fueran a estar, y yo le deca: Si termina me llama y yo paso a recogerla. Entonces yo talvez me pona de acuerdo con algn amiguillo y yo me iba por mi lado verdad, Mira estoy en tal lado, entonces yo iba y la recoga, una cuestin as, y siempre nos dimos espacios en ese aspecto por que durante este tiempo nosotros casi todos los viernes salamos juntos y somos un poquillo rutinarios cuando nos gusta un lugar, nos gusta ese lugar, bamos de fijo, ya los saloneros lo conocen a uno. Todo el mundo y todos los viernes estbamos saliendo juntos, bamos a bailar, a ella le gusta or karaoke, bamos al karaoke en fin no le gusta ir a un bar solo como estar solo hablando, le gusta ir a un lugar donde haya msica en vivo donde se pueda bailar, donde se pueda escuchar un Karaoke pues todos los viernes trataba de que furamos a algn lado y todo, entonces la relacin en ese aspecto era bonita. Pero en diciembre cambi de un momento a otro y desde los primeros das como el tres de diciembre una cosa as que supuestamente fue la fiesta de la empresa. Pues lleg como a las tres de la maana. La fiesta era en C y toda la cuestin, es una institucin de esas evanglicas, no son de licor ni esas cosas y los roquillos no son tampoco, me extra montones y yo se lo dije,

Por qu me viene a estas horas? Don E permiti a estas horas venir desde C, con esas fiestas que han hecho, que a las once ya todo el mundo tiene que estar acostado? A no, es que don E, que estaba todo obstinado, entonces hicimos un grupillo y nos fuimos para otro lado Le digo En C a las tres de la maana a que otro lado se fueron? Yo conozco C como la palma de mi mano y ah no hay un lugar que est a las tres de la maana abierto. Claro, dos aos tres aos metido all en C en el T y todo y no iba a saber Y que raro digo yo. No, es que bamos con un compaero, que si es de all de C, de hecho andaba en la casa de otro que tambin es de C en la casa de la fiesta, y l conoca un bar y nosotros estuvimos ah y cerraron las puertas y nosotros nos quedamos adentro Um, no s le digo yo no me cuadra ese rompecabezas, digo, pero dejmoslo as, est bien. Eso fue como sbado; el mircoles me dice: Voy a salir con la gente de C me dijo Ella trabaj en C hace muchos aos. Ah, de C, y eso? Cmo se comunico con ellos as tan de pronto despus de tantos aos? La cuestin fue que el mircoles sali con la gente de C, entonces yo al da siguiente le dije: Con quines saliste de C? Es que ah est A A yo la conozco y todava trabaja ah, fue compaera de ella todava est ah. Le digo: A en esas fiestas hasta la una de la maana, le digo, si A es una muchacha de T que nada que ver. Entonces ya empezaron yo empec a ver que haban contradicciones y empieza uno a sacar de mentira la verdad. Eso fue mircoles el viernes me dice: Voy a salir con la gente de C otra vez Y entonces, bueno, diay, entonces le digo: Por qu miente?, usted anoche no andaba con la gente de C, yo llam A... Llame a A y la salude y le dije que como iba todo que como estaba el chiquito, y que como les haba ido anoche en la fiesta con vos y me dice que no, que ella no sali con vos, y que tiene mucho tiempo de no verte, que si han hablado por telfono pero que no ha salido con voz a ningn lado. Entonces este viernes tampoco vas con las de C, con quin vas, cual es el plan? Es que es un grupo de amigos que me hice Ah le digo Ya esa serie de mentiras y contradicciones ya uno sabe por donde va el tamal. Obviamente empezaron mis sospechas pero hasta principios de enero fue que cuando ya lo confirm y nada, y que veo yo de toda esta cuestin? como que yo estoy pasando ahorita, diay sencillamente la falta de dilogo, lo que te deca totalmente rota, situaciones como que yo me acostumbre a que, a que digamos yo a ella como te hablaba, para volver al punto de lo sexual, yo a ella la buscaba y me rechazaba, pero ella a veces me buscaba y entonces yo no la entenda Me explico?, porque yo no saba como actuar ante lo que yo haca, entonces veces ella me buscaba, a veces tal vez llegaba, se pona hacerme una caricia, un cariito, algo as, tal vez yo llegaba y reaccionaba y me deca Vez, que solo en eso penss. Entonces yo no saba cmo actuar con ella, lleg un punto en donde ella me empez a buscar pero yo no entenda que esas seales que ella me estaba haciendo era que ella

quera, yo lo que tema era que si yo le asuma esas caricias, esas cuestiones me iba a volver a decir lo mismo. Ves, no puedo jugar con vos porque sino ya te vas por ese lado entonces esa cuestin y no la hablbamos. Yo le deca: Es que no te entiendo Pero ella; Ah, djelo as. Porque no tenamos dilogo, si era de sentarnos, Mir yo no te entiendo, antes me decas esto y ahora me hacs esto, y cuando yo lo intent varias veces conversrselo siempre me sala con una larga y una corta o se enojaba djelo as o cosas de esas. P- Hace cuanto apareci en usted la idea de cometer suicidio? Lo haba pensado antes? R- Para ser exacto hace 22 aos, estando yo casado por primera vez como lo explicaba ahora por motivos de que yo me cas muy joven, de veintitrs aos, no fue ni por torta ni por nada, nosotros incluso nos esperamos un ao para tener el primer beb, y naci casi 2 aos despus y toda la cuestin. P- Despus de que lo pens esa primera vez, lo ha vuelto a pensar? R- Nunca ms porque aprend la leccin. P- Qu circunstancias cree usted que lo hicieron pensar en cometer suicidio? Qu estaba sucediendo con usted en ese momento? R- Bueno, en ese momento, como le deca, yo me cas muy joven y no conoca mundo, digamos as de fiestas, de salidas, de cuestiones de esas eh, empec a laborar. Yo cuando me cas estudiaba, estaba en el tecnolgico, me cac estudiando, y al casarme pues obviamente haba que buscar el trabajito. Ya empec a laborar y entr a una empresa donde muy grande con mucha gente, a m siempre me gust el ftbol, logr entrar al equipo de ftbol de esa empresa. Y diay nos bamos a jugar y ya despus de los partidos, que unas birritas, fiestas, que alguien cumpla aos se haca otra fiesta, y yo empec a vivir un mundo que no conoca, que era el de esas salidas. Entonces empec a echar a pique mi matrimonio, que vena bien Siempre acept la parte de mi responsabilidad. No mi culpa, pero si mi responsabilidad en cuanto a eso Y ah, posteriormente sal de esa empresa y entr a otra tambin muy grande, que conoc a una muchacha que empezamos a tener cierta qumica cierta qumica, cierta qumica y empec a andar con ella, entonces los problemas en mi hogar se empezaron a incrementar fuertemente. Mi esposa, en ese momento era muy querida en mi familia. Cmo le deca, yo tengo dos hermanas y yo soy el nico hombre. Una hermana mayor, una menor, y ella era la tercera hermana entre comillas, porque mis padres la adoraban como una hija ms. Y cuando yo empec a cometer esas fallas, yo haba construido un agregado digamos, a la par de la casa de mis paps, donde nosotros vivamos independientes. Pero ellos empezaron a ver los problemas que estaba sucediendo conmigo. De hecho trataron de hablarme, a decirme las cosas, pero cuando uno est en esas uno no entiende razones de nada verdad?, empieza a meter cabeza donde no debe, y la razn la tiene uno, no los dems. Entonces yo segu con andando con esta muchacha y se me vino mi familia encima. Lleg el momento en que la situacin se torn tan difcil, que yo tena a mis paps encima, tena a mis hermanas encima, amistades empezaron a darme la espalda, familiares que me

dieron la espalda. Entonces yo empec a sentirme como que me estaba ahogando, que me estaba asfixiando porque no tena con quien desahogar lo que estaba sintiendo verdad?, porque day, cada vez que empezaba a conversar de mi situacin siempre me salan es que mir, es que tu esposa tal cosa. Pero yo no quiero hablar de mi esposa, quiero hablar de mi nueva relacin, de lo que yo quiero tener. Y se me venan encima. A raz de toda esta situacin yo empec a entrar a un estado de depresin muy fuerte, me senta tan asfixiado, tan yo me meta a mi cuarto y senta que las paredes de mi cuarto me estaba ahogando, no dorma bien. A raz de esto se me desat una gastritis nerviosa y me dio un ataque de gastritis de forma que fui al hospital, pero antes de ir al hospital pas por donde trabajaba mi esposa y le dije que me senta muy mal, que andaba con un dolor en la boca del estmago, muy fuerte, que si me poda acompaar porque yo vea que no llegaba, y ella simplemente me dijo diay, usted se lo busc, vea a ver como hace, vyase. Diay, yo me fui para el C slo. Cuando llegu all yo llam a mis paps para decirles que estaba ah, que estaba en emergencias del C porque estaba con un dolor tremendo en la boca del estmago. Mi pap que es farmacutico, lo primero que temi fue que fuera una apendicitis o algo as. Cuando ellos llegaron al hospital ya me estaban atendiendo y lo que me mandaron fueron unas aspirinas. Entonces yo sal y le dije a mi pap que no, el doctor me reviso y me dijo que, que era un dolorcillo ah, talvez por tensin y que me mand unas aspirinas que tengo que llevar, y me dijo mi pap no, no, no, vamos a la B. Llegando a la B, un mdico al cual el me llev, a penas me vio me dice, vos tens problemas nerviosos, andas como con una depresin, se nota. Entonces me toc los hombros y me dijo que brbaro tens problemas?, y yo le digo s, estoy pasando un problema muy fuerte. Pero estaban mis paps, y yo no quise hablar ms. Le digo, es un problema emocional, es problema sentimental muy grande, muy fuerte, y diay, me siento mal. l me dio unas primero bueno, despus de diagnosticarme el dolor y todo me dijo no, lo que estas es con una gastritis, una gastritis nerviosa, tens que dominar la forma en que estas ahorita, la depresin, la, la el estado ese en el que estas. Me senta totalmente solo, como te digo, yo entraba a mi cuarto y senta que las paredes me asfixiaban, porque yo estaba solo, solo, solo, si todo mundo me abandon, los que toda la vida me apoyaron, me dieron la espalda. Nadie, nadie, nadie. Ni amigos, que a veces los amigos lo alcahuetean a uno; ni amigos tan siquiera me apoyaron. Talvez me escuchaban pero nunca me apoyaron, y yo lo que necesitaba era apoyo, yo lo que necesitaba era que me dijeran no mae, diay, usted tiene que tomar sus decisiones, si usted cree que eso es lo mejor para usted, de cambiar a su esposa por a nueva, algo as, por lo menos que me dijeran alguien, pero nadie, nadie me dijo nada, nadie me apoyo en nada. Tenan sus razones por el hecho de que mi esposa, como te digo, era, la tenan en un pedestal y muy bien puesta, todo mundo la quera mucho porque era muy bella gente. Y todo el mundo crea que uno estaba haciendo las cosas por mal, cambiando la mama por una chanca, como decan. Entonces, al sentir esta soledad, esta cuestin el doctor este me dio unas medicinas para la gastritis, y me envi, por cierto me acuerdo que me dio unas tabletas que eran como

carbn, negras, ms otras; y me envi unos antidepresivos y unos calmantes. Creo que los calmantes eran pastillas para dormir tambin, a la vez. Yo empec a seguir el tratamiento segn las indicaciones que el me daba, pero yo sent que esas pastillas ms bien como que me inhiba el problema que yo estaba viviendo. Dentro de ese tratamiento yo fui a visitar a mi esposa de nuevo al trabajo. Cuando eso ya nosotros estbamos separados, ya nos habamos separado. Ella se haba ido para la casa de su mam, yo me qued donde mi pap. Yo fui por ella al trabajo como para Yo estaba sin saber que hacer, si me iba con una o me quedaba con otra. Estaba en una indecisin total. Se me cruzaron sentimientos, se me cruzaron un montn de cosas, Estar haciendo bien, estar haciendo mal? Yo quiero a esta, pero tengo que estar con esta. Qu hago?, esas eran las luces que yo quera que alguien e mi me diera. De que Mir Roberto, sopes, analiz, no compars pero por lo menos sopes las situaciones, no s, algo, alguna luz dentro del hijuepucha tnel dentro del que yo estaba metido verdad?, dentro de la oscuridad en que yo me vea. O por lo menos una tabla de salvacin en ese mar tan agitado en el que yo estaba. Pero diay, yo estaba nadando sin nada (risas). Y, diay, yo empec a llevar el tratamiento, fui por ella al trabajo para conversar, y que me diera la oportunidad de que volviramos. Entonces ella me dijo Es que vas a volver, y vas a estar pensando en ella tambin. Mejor, ubquese usted, y si quiere volver conmigo lo hacemos, y si no qudese con ella, sino mejor no hagamos nada. Y venamos ah conversando en el bus y, como que ya no s si la necedad ma, la insistencia o no se, no recuerdo que era lo que conversbamos, pero me acuerdo que s le insista sobre la situacin, seguro ya, lleg el momento en que ya se molest no a gritar ni nada porque nunca fue as, y me dice No, la verdad es que no, no ms. Yo me baj en la parada que tena que bajarme, ella segua en el bus, y viniendo para mi casa, par en una licorera, pas y compr unas cervecillas y me fui para mi casa, las met al cuarto, a tomarme las cervezas, ya obstinado, ya. Creo que fueron como 3 cervecillas, nada ms, no era tampoco como que me iba a pegar una juma, no. Como te deca, yo gracias a Dios no me meta a emborracharme en ninguno de los momentos esos. Siento que ahogar las penas en licor es tonto porque ellas aprendieron a nadar hacer mucho rato. Amanece uno peor, con goma moral, mas la goma, y sin plata, y el problema sigue, subsiste, es tontera realmente. La cuestin es que s, me compr como tres cervecillas. Me tom una completa, me serv la otra, y en eso me acord que tena que tomarme la pastilla. No me acuerdo cual, si la antidepresiva o la otra la cuestin fue que cuando yo abr la mesa de noche, que ah tena todas las medicinas estas, ya se me se, de alguna forma, empec a sacar todas las medicinas y las puse en la cama, y me qued vindolas y empec a abrir los sobrecitos, las que traan sobre, y los frasquitos, los que traan frasco. Todas las hice un puo en el medio de mis piernas, y con la misma cerveza empec a agarrarlas por puos y a tomrmelas. As que me las tom todas, que no se cuantas eran, pero eran bastantes; como por iluminacin de Dios me imagino, llam a la muchacha con la que yo andaba, que posteriormente fue mi segunda esposa; y le dije mir, ya hice lo que tena que hacer, y me dijo Qu hizo? y le digo Nada, lo que tena que hacer, ya usted sabe. Me dice Qu torta te ests jalando? me deca. No, no, le deca, Ya lo hice, ya lo hice, punto, no hay nada ms que hablar. Voy a llamar a su pap.

Usted sabe que usted no puede llamar ac porque la pueden sacar a patadas ms bien. Y me dice No me interesa si me sacan a patadas, yo lo voy a llamar. Le dije No, no llame a nadie, y le cort. Y fui y me acost, yo de ah no me acuerdo ms, yo nada ms sent sueo que me fue entrando y me qued dormido. Y despus yo me acuerdo que me tenan en el patio de mi casa caminando para arriba y para abajo. Me metan agua con sal sper cargada para que vomitara, y vomit pero hasta el hgado verdad? Esa agua yo me la tomaba porque yo estaba totalmente grogui, yo estaba como zombi, como dormido, y me tenan caminando ah en el sereno para que me refrescara y no me permitan dormir. Y ya, casi que amaneciendo fue que me dejaron acostar a descansar, ya despus en la maana me levant. Cre que me iban a recriminar que era lo lgico, que se me iban a me dije ahora s, se me van a venir encima, otra vez, y toda a carambada. Pero no, mi pap lo nico que me dijo fue, cuando llego me dice nunca ms vuelva a hacer una cosa de esas. Yo hubiera encontrado dos cadveres aqu, el tuyo y el de tu madre. Y eso a mi me lleg va. Entonces me dijo No, no ms, y punto. A raz de eso, como ella tuvo, entre comillas, la valenta de llamar a mi pap y decirle Roberto hizo algo. Mi pap lleg, entro a mi cuarto y rompi la puerta porque yo la tena cerrada y me sacaron. Eso yo no lo vi, eso me lo contaron posteriormente, que ella haba llamado, que l haba entrado La puerta, pos, al verla yo deduje que s la haban votado, porque el llavn estaba despedazado. Ya despus de eso, yo definitivamente dej a mi esposa y empec a andar con con esta otra. Posteriormente nos divorciamos. Es ms, tuve una muy buena relacin, hasta la fecha, con mi primer esposa; una muy, muy bonita relacin. Yo tuve una pareja de hijos con ella, nunca me los neg, no me puso pensin, o sea, todo muy bien gracias a Dios. Tuve una pareja de hijos con mi nueva esposa, son cuatro los que tengo, dos parejitas, y las dos, nunca metieron a mis hijos en esto. Yo iba por mis hijos mayores y los recoga con los menores y ellos se criaron como hermanos. Ellas dos no pueden verse (risas), se lanzan rayos y centellas, pero nunca influyeron en nuestros hijos. Los cuatro se ven como hermanos. Mis hijos mayores llegan a mi casa, los menores van donde ellos. Se ven, como hermanos; tienen una bonita relacin entre ellos, ellos se llaman y se cuentan sus cosas, sus chismes y sus cuestiones. Por ese lado, gracias infinitas a Dios Y a raz de eso, tambin yo vi oro enfoque de la vida verdad? Porque yo sent pues, que Dios me dio otra oportunidad y ahorita hoy estoy pasando esta nueva prueba, tanto o mas dura que la primera. En este momento por lo menos si siento apoyo, si hay un apoyo, pues ya mi mam no est pero a mi pap yo le dije Papi, tengo que salir de la casa, necesito ver si me regals un campito Donde usted quiera, esta casa es suya, el tiempo que usted quiera, y no s que Y mis hermanas tambin, mas bien me tienen ms chineado de a cuenta ah.

Pero ando depresivo como te dije hace un ratito, si ando estoy en depresin porque ha sido un corte muy fuerte. Ya ahora, mi actual esposa tema que yo fuera a hacer lo mismo, yo le dijo No, ya no, ya yo madur, ya Te dije el caso de este muchachito, un muchachito con veintin aos lleg y nunca se supo por qu, pero se suicid, se guind con una faja, un primo de ella, un primo hermano de mi actual esposa. Estaba casado. Hace 3 aos precisamente, en octubre hace tres aos fue que lo hizo. No se sabe que, que lo empuj a eso. l tena una beb con la muchacha con la que conviva. Y no saba que ella estaba embarazada, ni ella tampoco qued embarazada. Y ahora ella pues ya tuvo su beb. Un varn. Tiene una parejita de l, y ahora vive con otro muchacho, que le quiere a los dos chiquitos y diay, una chiquilla que tena en aquel momento diecisis aos, diecisiete aos, entonces tena toda la vida por delante. Eso yo lo agarr muy de ejemplo, Vea que bonito, el otro baboso se mat, y ella ahora est feliz de la vida viviendo con otro ah que ilgico. Entonces todava menos, puedo yo pensar en eso, por qu?, porque mi esposa ahora me dio vuelta, y fue una cuestin as muy, muy una sorpresa muy fea. Y se me dio ahora en diciembre para ac entonces ella tema eso, mi reaccin. Le digo no, no, ya no, le digo, el mejor ejemplo es tu primo, le digo, porque vea a J en este momento, est con otro muchacho ah, feliz de la vida, criando a sus hijos, el muchacho se los quiere, y ah est ella con l. El otro se muri, y dej a todo mundo triste aqu, y ella creo que ya ni se acuerda, me imagino, no s. Pero diay, ya sustituy el amor por el de este entonces. Me voy a matar yo para que vos ests feliz con ese mae, le digo, no, no, no, no, no vale la pena, no vals la pena, que yo sacrifique algo, porque yo valgo mucho, por vos. Claro que me destroz, claro que me hizo lea, claro que estoy mal; y desafortunadamente la he visto dos o tres veces con el chavalo, entonces ha sido muy duro para mi. No ando hacindole problemas, ni le estoy, ni para mi el tipo ni siquiera tiene la culpa. Para mi un hombre llega hasta donde la mujer le permite que llegue, as de fcil. Yo como hombre he tenido muchas oportunidades, y muchas mujeres me han puesto un hasta aqu, tranquilo, no. Uno sabe hasta donde llega. Pero si ella lo permiti, es ella, no es l. Entonces que pleito tengo para l? El pleito lo tengo para ella. Y diay, en este momento por eso estoy ac, viendo y recibiendo todo esto. Pero s, no gracias infinitas a Dios que tengo mi fe muy fuerte en l. Te deca que yo veo mi fututo con optimismo porque yo siento que tal vez yo no soy religioso, ni de ir a misa, ni esas cosas, pero si tengo mi fe en Dios. P- Cules eran sus pensamientos en el momento que contemplaba el suicidio como opcin ante sus problemas? R- Es que como pensamientos no era, no era no era una cuestin como de pensamientos. Era una mezcla una, una, un mar turbulento de ideas en la cabeza, de oscuridades que es muy difcil definir, eh, cual de esas ideas me puede llevar a lo que hice. No, no podra definir eso tan exactamente, porque yo tena sentimientos encontrados. Tena clera, tena frustracin, tena amor tena un montn de cosas mezcladas y la falta de apoyo. Quizs mi frustracin se da porque todo mundo me dio la espalda, me senta slo, me senta ahogado. Entonces la mezcla de todos ellos fue lo que quizs me impuls a esa parte. P- Usted siente que actu impulsivamente?

R- S. De hecho yo no recuerdo que yo pensara me voy a matar, aqu mi salida es matarme. No, no, no, no, no, no. No lo pens nunca de esa manera. P- Al tomar las pastillas, usted era conciente de que exista la posibilidad de morir? R- Siento que s, siento que s de hecho lo pens as. De hecho yo pens que no s que me impuls a hacerlo, pero s saba lo que iba a hacer. Me explico?. O sea, yo saba que si yo me las tomaba, hasta ah llegaba. P- Qu piensa al respecto en este momento? R- No, como te digo, para mi fue una experiencia muy dura, fue amarga, pero aprend aprend de ella, aprend que la vida hay que valorarla, que no vale la pena llegar a un punto tan crtico como ese porque siempre va a haber una solucin. De alguna manera hay solucin. Lo que pasa es que uno bajo esas presiones no encuentra las soluciones nunca, entonces es donde uno se siente como que ya se te agotaron las fuerzas, como que ya la tablilla que te sostena en el mar se te solt de las manos y te ests hundiendo porque ya no tens nada a que recurrir. Entonces uno se siente como vaco. Eso es mas o menos lo que yo pude haber sentido, como un vaco, como que como que ya no tengo a nadie, como que ya no tengo nada, ya no tengo por que luchar porque ya mi esposa, que era mi punto tal vez de, de, de lucha, me dijo no, entonces ese punto de lucha se me desapareci. Poda luchar por la nueva, pero a la nueva yo saba que la tena, no era necesario luchar por ella. Pero mi ambigedad en los dos sentimientos de si me quedo con una o la otra obviamente yo senta ms jale hacia mi esposa con la cual yo tena una relacin ms larga, que por la nueva. La nueva me estaba brindando algo que la, que la, que mi esposa no me daba, vedad? Entonces en ese momento lo que yo sent fue como un vaco, como que ya todo lo que yo intent hacer no funcion. Intent hablar, intent salir, intent muchas cosas que no funcionaban porque no obtuve apoyo de nadie; entonces cuando yo me sent en ese cuarto y me tom esa cerveza y estaba viendo la televisin, viendo la televisin sin verla sinceramente, y dndole vueltas a ese, a ese mar de ideas que tena en la cabeza Por qu me acord que tena que tomarme la pastilla? De hecho no poda ni tomrmela porque estaba tomando cerveza, pero no s, diay ya eso sera como muy inst como vos decs, impulsivo. De que yo nada ms vi ese montn de pastillas ah, busqu el frasquillo que me corresponda, me quede vindolas y donde abr el frasquillo y las vaci, de colores, muy bonitas, y empec a sacar el resto Pero s fue impulsivo, fue totalmente impulsivo, yo no lo planifiqu. Tal vez si lo hubiera planificado no me sale, tal vez si lo planifico me hubiera salido del todo, no lo s. P- Qu piensa usted de las personas que han cometido suicidio? R- Mir, es una cuestin que yo creo que uno debe ser un cobarde y un valiente a la vez. Un cobarde uno por no enfrentar una situacin que ests viviendo, y un valiente porque para quitarse la vida hay que ser un valiente. Sin embargo, yo respeto el criterio de cada quin, pero si yo s de una persona que va a hacer un acto de estos, que a mi en algn momento me diga mir, yo estoy en un problema tal, que yo quiero ya matarme, yo intento persuadirlo, bajo cualquier circunstancia,

incluso contndole mi propia experiencia, porque ya yo lo pas, pero a partir de ese momento yo siento que siempre va a haber una solucin, por ms, por ms, por ms ahogado que est, siempre va a haber una solucin y matarte no es la mejor, definitivamente. entonces que puedo pensar de una persona que tenga eso? S lo comprendo, claro que lo comprendo, y muy bien, y y tantos que hay ahorita, porque ahora tantos nios incluso que se han suicidado, y jvenes que tienen toda la vida por delante y dice uno Pero por qu? Este muchacho que te digo, este primo, con veintin aos, por favor. Toda una vida con su esposa, con su hija que ya estaba grandecita, y todava que dej pendiente el otro. Yo trato, trato tratara de persuadirlo. Pero pensar, como qu pienso de una persona de estas, es difcil, es difcil porque casa quien tiene su mundo. Yo tuve mi mundo en ese instante y y quizs lo problemas eran semejantes pero las causas son diferentes. No se que pensar de una persona de estas, como te digo, para mi simplemente es eso, muy cobarde por no enfrentarlo y muy valiente por hacerlo tambin verdad? P- Qu consecuencias cree usted que pueda traer el suicidio? R- Es que yo creo que ah son como dice uno, no hay medias tintas. Entonces las consecuencias o son buenas, o son malas. Las malas seran que te fall el intento y lo intents nuevamente que se ha dado montones de veces, hasta dos, tres, cuatro veces y siempre se le revienta el mecate al final verdad? Para m eso es lo malo, de que el intento de suicidio lo impulse, impulse a la persona a intentarlo nuevamente, sin tratar de ver que al fallarle el intento es que est recibiendo una oportunidad, entonces que trate de buscar una solucin para no intentarlo de nuevo. Lo que pasa muchas veces, como uno est solo, est sin apoyoporque despus de que yo comet eso s recib apoyo Estamos igual que aqu, a un puente le ponen barandas hasta que un carro se va. Yo recib apoyo hasta que yo hice eso. Quiz fue una forma para llamar la atencin, posiblemente ahora, ahora S, como te deca, puede ser hasta por llamar la atencin, no s, pero despus de eso yo recib mucho apoyo, ya nunca me hablaron del tema, nunca ms me tocaron el punto. Estas fueron las nicas palabras que mi padre me dijo, nunca ms nadie me volvi a tocar el tema, hasta ahora que estaba en esta separacin de mi esposa que ella me dijo es que me da miedo que volvs a hacer lo que hiciste hace tanto tiempo, le digo No, ya han pasado veinte aos, ya yo madur, ya es diferente. Esas seran, digamos, las partes ms las buenas seran lo que pas, que para mi fue que aprend la leccin, sal del problema, hubo apoyo donde no lo tena, llegu llegu a tener apoyo, y asum una, una posicin o un pensamiento acerca de la vida muy diferente. Son los dos puntos que hay esas son las consecuencias personales que uno puede tener tratar de ver el mundo y su vida hacia futuro con optimismo verdad? Y es sealado. De hecho, este volviendo a este muchachito, al primo de ella, todava la familia critica esta actitud, y a veces lo toman hasta, hasta no s como una crtica malsana es que, que brbaro, se suicid. Sin saber ni profundizar porque uno simplemente esta actuando por lo que vio, no por lo que l tena encerrado en su mente y en su corazn en ese momento que lo impuls a hacer aquello. Que va a saber uno, ninguno nadie de la familia supo por qu. Entonces, la sociedad se encarga muchas veces hasta de

De hecho yo pas un aspecto social, si, tambin, claro, con mi parte. El aspecto social de, de mi familia y de mis amigos y de mi ncleo de conocidos que me dieron al espalda. Porque sea como sea mi familia es parte de una sociedad en la cual yo estoy conviviendo, y como tal me dio la espalda, entonces la sociedad tambin te impulsa a hacer cosas buenas o malas, dependiendo de esto verdad? Realmente, ya la familia como ncleo porque mi familia como tal va a ser mi pap, mi pap y mis dos hermanas. Porque puedo tener primos, tas, y todo lo dems, pero mi ncleo es ese, y ese ncleo es el que yo pretendo que a mi me apoye, es el que yo pretendo que me encause, es el que pretendo que me, que me brinde luces en un tnel en el que yo est. Y si todo ese ncleo que es el que yo ms confianza le tengo, me da la espalda, ese rechazo me me deja a mi slo, totalmente. De hecho mi pap intent no llevarme al hospital porque obviamente yo poda ser acusado por intento de suicidio e iba a pasar al psiquitrico o a la crcel, no s, no conozco la ley en cuanto a eso realmente, pero si s que hay implicaciones legales con respecto a eso. Por eso el intent bajo todos los medios que no, no llevarme al hospital hasta donde se pudiera. Obviamente se la estaba jugando, pero gracias a Dios sal de ese asunto y cmo se llama?, no tuve que ir al hospital. Como te digo, no s cuales son las consecuencias, pero si s que hay algo donde, o me llevan al psiquitrico para que me empiecen a tratar ah, pero con tutela legal, o me mandan a la crcel tambin. No s si habr crcel para un suicida, o un un, que intente, pues, no s, pero s, las implicaciones legales tienen que darse obviamente verdad?. Ests cometiendo un acto que no es correcto para la sociedad. P- Cul fue la reaccin de las personas que se enteraron de su intento suicida? R- El silencio, como te digo, porque las nicas palabras que me dijeron fueron esas nada ms. Mi pap me dijo eso cuando yo sal del cuarto esa maana; y mi mam me vio, y me agarr y me abraz. Mi pap lleg y yo dije ya est, verdad?. Papi siempre obviamente la mam siempre es ms floja que el pap. Mi pap siempre fue un poquillo ms severo, pero es un excelente padre gracias a Dios. Y cuando yo lo vi, yo dije ya est, ya me viene a, y no, fueron las nicas palabras, y de ah nunca ms. Mis hermanas ni media palabra, y mis paps tampoco; y despus no todo mundo se dio cuanta de la situacin, qued muy entre nosotros, y nadie cuenca ms me volvi a tocar el tema. Por eso quise participar, porque para mi es soltar un poco eso que yo he tenido por tantos aos. P- Usted ha buscado apoyo de otras instituciones? R- Le puedo ser sincero, no quiero caerle mal (risas). Yo siempre he sido muy escptico con los psiclogos, sumamente escpticos (risas), y realmente nunca busqu ayuda de esa ndole. Yo tena un to que era psiclogo y llevaba tres matrimonios fallidos y seis hijos malcriados, insolentes verdad?; primos mos que los quiero mucho y todo, pero fue un ejemplo muy, desde muy chiquillo para m fue un ejemplo muy negativo de lo que es un psiclogo, entonces eso influy. Eso, obviamente, fue al cabo de los aos que yo vine a la cosa ma. Obviamente atando hacia atrs me di cuenta que por ah es por donde vena la situacin. Y hasta la fecha, sinceramente yo soy muy escptico con eso. Qu voy a ir a hacer yo ah?.

An as, una amiga, una amiga ma de hace muchsimos aos que pas un matrimonio muy duro tambin, ella asisti a grupos como este, obviamente de mujeres, me dijo Hay un Instituto, y tuvo la paciencia de venir en su propio carro y pedir el nmero de telfono. Vaya, me dice, Vaya, Para qu?, le digo. Tenga, ah dice. Por eso nunca, nunca busqu yo ayuda, por mi escepticismo hacia la psicologa. Un sacerdote qu me va a hablar a mi de matrimonio si no est casado? Y sin embargo, muchos aos despus yo he venido analizando que, bueno, es que ese sacerdote ha odo tal cantidad de problemas, de cualquier cantidad de matrimonios, y mis problemas son semejantes a los de cualquier otro matrimonio, entonces perfectamente puede guiarme, por qu no?, igual que un psiclogo. Pero eso es al cabo de muchos aos (risas), siempre he sido muy escptico, por eso nunca busqu ayuda ni en instituciones, ni en privado, ni en nada, nada, nada. Realmente me he sentido muy mal. En el momento en que yo vine aqu a WEM, el primer da yo estuve muy mal, muy depresivo fue dos o tres das antes, la vi por primera vez con el chavalo, entonces para m fue un choque muy duro... Salirme de un vnculo de veinte aos no es jugando, donde mantengo una rutina, una situacin ahora me sobra el tiempo ms bien, estoy estudiando ingls. Me sal del curso de ingls en enero, no iba a volver; me dice mi amiga pero por qu no vas a volver? me dice, Es que llego ah y ni atencin pongo por estar pensando en las carambadas. Es que usted ocupa ocupar su tiempo, me dice. Ella, ella vieras como me ha ayudado bastante, porque ella ya pas todo ese proceso hace muchos aos; todo, todo, todo el proceso verdad? Y entonces por eso quiz yo le hago un poco caso. Yo vine aqu a WEM, voy a ver si me gusta, ella me dijo vaya, si le gusta bien, si no le gusta no vuelve, punto, nadie lo est obligando. Y ya llevo tres sesiones y vengo satisfecho (risas).

Anexo 5