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Constitución de la subj-vínculo-protovínculo

Constitución de la subj-vínculo-protovínculo

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Constitución de la subjetividad. Diferencias (similitudes) entre Sigmund Freud, Melanie Klein y Enrique PichonRivière.

Iliana Sventizitzky.

Pichon-Rivière habla de un individuo en permanente interacción con la sociedad. Nosotros vamos a estudiar cómo se construye el mundo interno la interno, interioridad de este sujeto, para después ver cuáles son las diferencias, o no, respecto del otro mundo, el mundo externo. Vamos a trabajar a partir de los aportes de autores como S. Freud y Melanie Klein, para ver las semejanzas y diferencias que tiene Pichon con ellos y ver cuáles son los mecanismos que para Pichon estructuran este mundo interno.

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¿Cuál es el concepto de sujeto para Freud? Freud habla del sujeto de las pulsiones. pulsiones Dice que la pulsión motoriza y permite que el sujeto tenga determinadas acciones que lo muevan hacia el encuentro de un objeto. Dice Freud que es un concepto intermedio entre lo somático y lo psíquico. Buscar alimentos sería una fuerza o una necesidad de tipo biológica. Pero si yo hablo de la necesidad de afecto de un individuo, esa sería una necesidad del orden de lo psíquico. Por lo tanto, estamos hablando de pulsiones, que están en el medio de lo biológico y lo psíquico. Estar en el medio, también implica afecto (y el afecto también supone el alimento). Pero están en el medio. No son ni totalmente biológicas, ni totalmente psíquicos. Es un concepto intermedio. Dice Freud que hay un sujeto que debido a esta fuerza, a este motor, a esta pulsión, necesita encontrar un objeto para descargar. Este es el primer par que se plantea. Un sujeto Una pulsión Un objeto (en el cual se va a producir sujeto. pulsión. la descarga). ¿Cuál es este objeto que le permite a este sujeto su satisfacción, o sea, descargar de alguna manera y quedar satisfecho? Puede ser un objeto en concreto. Puede ser un sujeto. Porque el objeto no significa que siempre sea una cosa, sino que puede ser un sujeto. Puede ser algo material, como algo del orden no material, como el afecto, o una caricia. Eso también se constituye en un objeto. De hecho, todo el desarrollo de la libido es depositación o búsqueda de un objeto para depositar la libido. En estas fases de la libido el sujeto hace la depositación en distintas partes del cuerpo. La boca (etapa oral), el ano (etapa anal), la mamá o el papá (etapa fálica). El objeto satisface, permite la descarga Los objetos son variados, son diversos y son contingentes. Da lo mismo uno que otro. Va variando.

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Lo que debe quedar claro es que aquí no hay una dialéctica. Para Freud lo Freud, importante es el sujeto este sujeto de la pulsión. Este sujeto es el sujeto, protagonista. El objeto es contingente (va a servir para satisfacer a este sujeto). Este objeto no va a modificar a este sujeto (no va a haber un ida y vuelta). El sujeto va hacia el objeto, satisface su necesidad, descarga, y este objeto (para este sujeto) no va a ser significativo. En cambio, para Pichon hay una dialéctica sujeto-objeto donde el sujeto Pichon, sujeto-objeto, modifica al objeto y el objeto modifica al sujeto. Si el sujeto va en busca del objeto solamente para satisfacer, y no hay un ida y vuelta, la dialéctica que plantea Freud es intrasubjetiva. Lo que importa al interior del sujeto es lo que sucede con sus pulsiones y con la introyección de esos objetos que encontró en el afuera. Freud dice: lo que me importa de los objetos (por eso es una dialéctica intrasubjetiva) son las representaciones mentales que yo tengo de ellos (no el objeto en sí). A mí el objeto en sí no me interesa. Una dialéctica intrasubjetiva, al interior nuestro. Toda esa revolución, todo ese interjuego de pulsiones y de objetos y de sujetos, al interior nuestro. En cambio, Pichon habla de una dialéctica intersubjetiva. Hay un sujeto que va en busca de un objeto. Y hay un objeto que también modifica a ese sujeto. Casi al final de su vida, en 1920, Freud postula que el individuo nace con dos impulsos, o pulsiones. La pulsión de vida (eros). La pulsión de muerte

(tanatos). Son básicas, elementales y nos van a acompañar toda la vida. Son
inherentes al ser humano, independientemente del ambiente donde nos movemos y del contexto social. Según los avatares de la experiencia, va a predominar una, o la otra. Pero esto es relativo. Para Freud lo que hay es una dialéctica intrasubjetiva. Hay dialéctica en Freud, en el sentido que hay pulso de vida y pulso de muerte. No le podemos negar la dialéctica. Porque la tiene. Pero es al interior del sujeto. No es tan importante el contexto. Al Psicoanálisis no le interesan los objetos en sí, sino

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Pichon toma muchos elementos teóricos de la escuela inglesa y fundamentalmente de Melanie Klein. que yo tengo de ella. sino la representación histórica. que era médico y estaba por lo tanto en contacto directo con la muerte. Al analista le importa nada más que lo que uno se representa de esa persona. cada uno de esos tres hijos va a tener una madre "distinta". Pichon. 4 . Y si hablamos de una familia donde haya. no trabajaba el tema de la psicosis porque decía que con el psicótico no se podía establecer transferencia.las representaciones. Y el analista le dice : -¿Y usted que piensa. aquellos pacientes. El neurótico es alguien que tiene un lenguaje y un pensamiento determinado. Freud. Le interesaba para aplicarlas a la clínica. Por ese motivo Freud se dedicó a las neurosis. Transferencia es esa relación que se da entre el paciente y el analista donde hay un pasaje de afectos y contenidos. Mi madre no es mi madre. Nada más. algo que aparentemente es objetivo. lo que sea). Freud decía que con los neuróticos se podía trabajar.?-. Pero con la psicosis. Freud decía que no podía establecer un tipo de relación. tres hijos. del primo. no. Freud podía trabajar con la neurosis. me refiero a esquizofrénicos. apta para el trabajo analítico. con los pacientes. Pichon tomó contacto tratables. La locura es una forma de la muerte. Lo que él decía es que no se podía trabajar analíticamente porque el discurso del psicótico es un discurso fragmentado y era muy difícil que se estableciera la transferencia y el analista pudiera hacer su aporte. oligofrénicos. Y no es que Freud no hable de psicosis. que es una manera de salvarla de la muerte.. por ejemplo. desde todos los lugares. en cambio. uno va y habla (del esposo. de transferencia.. Cuando uno se analiza. mental. se había propuesto salvar a la gente de la locura. Cada uno va a tener una representación mental diferente de una persona.. Cuando digo psicóticos. Pichon era psiquiatra y trabajaba en el tema de la psicosis.

dice Pichon. encontró en los últimos postulados de Freud (el pulso de vida y el pulso de muerte) cuestiones teóricas bien interesantes para el tratamiento con niños.Pichon recurre a la escuela inglesa. Hay un individuo que nace con un Yo. Este analista le dijo. Esto es interesante. que ella encontraba que eran similares a los que presentaban los niños. 5 . me doy cuenta que regresan a un primitivísimo mundo objetal. a los primeros meses de vida. Uno de los motivos fue que Melanie Klein trabajaba con chicos. Melanie Klein no era psicóloga. Klein. ahí Pichon encuentra que Melanie Klein le puede dar la apoyatura que necesitaba. Que el individuo nazca con un pulso de vida y con un pulso de muerte ya significa que se ha planteado una división del psiquismo. Quiere decir: división. Quiso estudiar con Freud y Freud la derivó a otro analista. al interior del individuo. Melanie Klein decía que le interesaba lo que tenía que ver con el pulso de vida y el pulso de muerte. que ya está escindido. que era una estudiosa. Se dedicaba al cuidado y enseñaba materias artísticas a los niños. Freud hablaba aquí que estos dos impulsos producen. determinadas ansiedades. lo único que hacían era remontarse a su más temprana infancia. ni era psiquiatra. que por más que fueran adultos hablaban cuestiones que tenían que ver con esos meses más tempranos. Klein consideraba que el niño recién nacido ya tenía un Yo. si en definitiva él se daba cuenta en la clínica que estos pacientes. ciertos sentimientos. La escisión es uno de los mecanismos de defensa. Había estudiado Psicoanálisis. ¿Quién le podía aportar a Pichon materiales acerca de los primeros meses de vida? Melanie Klein. Esto también le interesó a Pichon. después de un tiempo de trabajar con ella. a un mundo de las primeras relaciones objetales. cuando hablaba con ellos. Pichon decía: hablando con ellos. que podía dedicarse al análisis de niños. Cuando Pichon puede hacer esta asociación entre estos enfermos. a Melanie Klein Klein. Fundamentalmente. para entender la conducta del bebé. por qué no se va a poder analizar al individuo que tiene una psicosis. Si el niño tiene un Yo y se lo puede analizar desde algún lugar.

se escinde al nacer. cuando va a tomar el pecho. a su interior. y los seguidores. Este pecho se convierte en un pecho bueno. Pero es un Yo desorganizado. Se dividir. 6 . Y las primeras necesidades obviamente son biológicas. que lo cambien. Se piensa que el bebé. La mamá que le da el pecho. es igual a la mamá que le da el biberón. Se pregunta: ¿cuál es la forma que tiene ese Yo. Por eso Melanie Klein. Cuando decimos "pecho". un Yo totalmente débil. el bebé va a introyectar ese objeto (fantaseadamente) como un pecho bueno. Este bebé necesita comer. toman esto del pecho bueno. ese Yo tan rudimentario. Al nacer. En el afuera va a buscar ese objeto que lo tiene que satisfacer. En el afuera va a encontrar el alimento. Y lo malo. no hay un orden en ese Yo del recién nacido. ¿En dónde? En el pecho de la mamá. La cuestión no es tan así.Dice Klein: el bebé nace y ya hay un Yo. Freud decía que el Yo se iba desarrollando con el tiempo. dividir Lo bueno. fundamentalmente). Entonces. convengamos que es simbólico. ¿Por qué hacia el afuera? Porque este bebé también es un bebé de necesidades. ¿Por qué existe? Porque cuando el bebé tenía hambre va en busca de ese pecho que lo alimenta y este pecho lo satisface. ya está dividido en bueno y malo. entre los pulsos de vida y los pulsos de muerte. Klein dice: hay un Yo. La necesidad más perentoria es alimentarse. necesita abrigo y toda una serie de rutinas ineludibles. El alimento es la primera necesidad. un Yo primitivo. Hay una división al interior del sujeto y hay una división también hacia el afuera. También puede ser la mamadera. Esto es importante que quede claro. divide su Yo. Esta escisión al interior del bebé y la escisión y la división del mundo. tan indefenso. existe. Klein dice que el Yo existe al nacer (a diferencia de Freud que habla de un Ello. para organizarse? Justamente. en el exterior. Como una madeja de confusiones. ve que hay un mundo de cosas buenas y cosas malas.

Lo va a poner del lado de los pulsos de muerte (en este ordenamiento tan primitivo que tiene). Se va dando esta dialéctica entre objetos buenos y objetos malos. y si encuentra lo bueno.. Este pecho. Klein habla de furia. el pecho no está. Estamos hablando de los primeros cuatro meses de vida. Pero no todo son "rosas". un objeto malo. con características negativas. Este bebé va a introyectar. un pecho malo. 7 . en principio. Cuando yo le tengo mucho odio a alguien. Frente a todo este panorama. estamos en una etapa que Klein llama esquizoposición esquizo-paranoide. Ahora vamos a ver que también es un pecho malo. y lo pone. también lo va a proyectar sobre ese mismo objeto. Algo del afuera lo pone furioso al bebé. a incorporar a su psiquismo. la mamá es sólo un pecho. Está dividido el mundo al exterior. se convierte en un pecho malo. Este bebé quiere comer y algo falla. el pecho lo puede destruir a él). Un pecho malo es aquel que no está. Proyecta. Y va a tener mucha ansiedad porque se va a sentir perseguido por ese pecho que piensa que lo va a destruir (y además va a tener mucha ganas de aniquilarlo). Está tan dividido el bebé que introyecta y manda para un lado. Y va a estar lleno de odio.Y como este objeto en el afuera lo ha llenado de objetos buenos y de sensaciones placenteras en el adentro. Y lo único que el bebé puede hacer es introyectar y proyectar en esa vía. Klein dice que en esta división del mundo introyecta ese objeto bueno. de rencor. Está dividido el mundo en objetos buenos y en objetos malos. del lado de los pulsos de vida. Todo es bivalente (no ambivalente). Hasta acá vimos que es un pecho bueno. o que no tiene la leche suficiente. En esta etapa. Está dividido el mundo al interior del sujeto.. sobre ese pecho bueno. Más aún si se considera que el bebé en esta etapa es muy omnipotente y piensa que con ese odio lo puede destruir a este pecho (y a la vez. también pienso que ese alguien me va a hacer algo malo a mí. o es aquel que a veces puede no tener leche. ponzoñoso. M.. introyecta lo malo). Es como el juego perseguidor-perseguido. No está la mamá. según Klein. introyecta lo bueno (y si encuentra el pecho malo. o manda para el otro. como si fuera para ordenar el mundo.

que no lo satisface. hacia su interior y hacia el exterior. y son muy destructivos. 8 . introyecta (a pesar de haber tenido malas experiencias) el objeto malo. Se llama control omnipotente del objeto cuando ese bebé expulsa. lo ha sobrepasado). En esta posición al bebé se le genera un gran monto de ansiedad. introyecta el pecho bueno (y si encuentra un pecho malo. introyecta un pecho malo). para controlarlo. Dice Klein. ansiedad paranoide una ansiedad persecutoria. yo diría que Pichon lo sigue muy estrictamente por momentos. Pero esto. No. que se dan otros mecanismos. Esto lo digo porque cuando veamos todo el desarrollo que hace Pichon del mundo interno. El mundo está dividido. él lo quiere destruir). Piensa que el pecho malo lo va a destruir (además. Es el control omnipotente del objeto. Es la paranoide. Después vamos a ver otra dialéctica. Pero a veces el bebé siente que es tan potente la maldad de ese otro objeto que ha introyectado. Y a veces. Pichon también los toma. el bebé proyecta el objeto bueno para mantenerlo lejos de su propia maldad (para defenderlo de esos propios objetos malos que lo tienen totalmente aturdido. Confiado que esos objetos buenos son potentes. Cuando el bebé está muy mal y los objetos malos lo están acosando al interior de su Yo. el objeto bueno. es al revés.Unos meses después. Uno piensa: "proyecto lo malo". Se siente odiado (y odia). para tenerlo cerca y controlar ese objeto. al interior del sujeto. Nosotros hasta aquí hablamos que si encuentra un pecho bueno. Lo introyecta para tenerlo cerca y controlarlo. Se siente perseguido (y se siente perseguidor). más allá del pasaje que Pichon hace del Psicoanálisis a la Psicología Social. la cosa se complica aún más. o permanece en su interior ese objeto como tal. ya que él piensa que la maldad de esos objetos externos es total. o proyecta. hay explicaciones del psiquismo en las cuales no se pueden obviar determinados mecanismos y postulados. que para preservarlo de su propia maldad interior.

pero es la misma mamá. y va a poder ir integrando los objetos al interior de ese psiquismo. cuatro a seis meses. 9 . Va a tener un Yo más armado. que por momentos lo gratifica. Hablamos de cuando el bebé llega a un cierto grado de maduración. más fuerte (el bebé se siente más fuerte). Klein dice que si las experiencias son más gratificantes que frustrantes (si hay una mamá que lo atiende al bebé. más sano. está marcada fundamentalmente por la integración integración. Al bebé le queda la sensación que le pudo haber hecho daño a la mamá. Klein habla de un interjuego más aceitado entre los objetos buenos y los objetos malos. que tiene un pecho bueno. lo va a ayudar a madurar. Y entonces empieza a sentir una culpa espantosa. que la furia y el odio pueden haber destruido a esta mamá. que es el primer año de vida. no niega que las experiencias van a producir una serie de modificaciones. Estuvo furioso con ella. ambivalencias y una necesidad de reparar. En esta etapa el bebé ya se da cuenta que la mamá es una sola. Hay una mamá. No hay varias. El bebé empieza a dar cuenta de esta mamá como tal. que lo cuida. A esta misma persona él la ha odiado y ha deseado su destrucción. diferencia de la anterior. a constituir mejor su psiquismo. Si bien dice que lo que sucede al interior del sujeto es predominante. que coincide con la etapa oral para Freud. que tiene un pecho malo y un pecho bueno. Piensa y entiende que sus propios sentimientos pueden destruir cualquier objeto. El bebé ahora considera que esa mamá que puede ser buena (y mala). a depresiva. Volvemos a pensar qué omnipotente que es este bebé. Puede integrar los objetos. y un pecho que no lo gratifica. Dice Klein que entonces se producen sentimientos de culpa. que le da de mamar). El bebé puede pasar a la otra posición: la posición depresiva Esta etapa. Por esas introyecciones tan negativas que ha hecho y esas proyecciones. Por eso Melanie Klein habla de "sentimientos de culpa". No hay una mala (y una buena). como sujeto. es esta misma persona.¿Cómo puede pasar a la etapa siguiente? ¿Cómo puede salir de esta división del mundo? ¿Cómo puede integrar? Melanie Klein no niega totalmente la experiencia.

Y el tema de los mecanismos. porque se da cuenta también que aparece la figura paternal.? 10 . miedo a haberla destruido. sino que ya está al momento del nacimiento. también sucede que pasan por estas dos posiciones permanentemente.. Klein agrega que además el bebé empieza a estar celoso. primero.el sujeto las va a transitar toda la vida. El bebé piensa. como la depresiva.. alternadamente. Por eso Klein habla de culpa y reparación.? -Si es una cosa complicada.. durante toda la vida. entonces. que esta mamá lo va a abandonar. Hay otra persona que puede robarle el cariño de la mamá. estas dos posiciones -que plantea Klein. Y que se une también a esta cuestión de la sensación de culpa que tiene. que puede quitársela. pero cuando tenemos una tarea muy engorrosa que realizar y hay muchas variables para manejar y está todo mezclado. Por eso surge la necesidad de reparar. Y en los grupos. tanto la esquizo-paranoide. Después el individuo puede volver con algo que le quedó pendiente. Klein considera el Yo constituido al nacer. Estas dos posiciones. De la fase oral se pasa a la siguiente fase. pero eso ya es otra cosa.¿Y cuando llega el final... Quiero puntualizar dos o tres cuestiones antes de avanzar con el tema. En cambio. Freud habla de fases de la libido. sirven a los operadores para leer los aconteceres de los grupos.. ¿qué hace uno. Un Yo dividido.Empiezan a aparecer otro tipo de ansiedades: miedo a perder esta mamá.. No sé si a ustedes les pasa. que están formados por personas. a la posición depresiva. Nosotros vamos a pasar de la posición esquizo-paranoide. uno la deja para el final. ¿Por qué Melanie Klein dice "posición" y no dice "fase"? Klein dice que fase es algo que se transita (y pasó). La división no se da después. que vamos a trabajar más adelante.

Todo eso que estaba desordenado. ni a la depresión tal como se la entiende ahora. con la posibilidad de poder escucharse uno y poder escuchar al otro.. y queremos hacer un trabajo y ya estamos en condiciones y podemos restaurar la conversación. sean personas. sean objetos. separemos. de posiciones esquizo-paranoides. Dice Pichon que en los grupos se pasa permanentemente depresivas. sino con algo que tiene que ver con la reflexión. En los grupos. hay un altísimo monto de ansiedad (por determinadas razones) y donde además sentimos que en el grupo hay algo (alguien) perseguidor. Aquí la palabra "depresiva" no se refiere a la tristeza. se integra. donde se puede "parar la pelota" y uno entra en una especie de calma y puede meditar. a posiciones 11 . Empieza a separar. de introyección. la lectura es igual. El grupo allí está en una posición depresiva. No mezcles las cosas.. Hay momentos en los grupos donde se puede reflexionar.Exactamente. todo eso que estaba dividido. O como cuando se discute en un matrimonio y uno dice: -Bueno. Lo de los hijos no tiene nada que ver. Separar. Allí dependerá de los montos de ansiedad.. y tenemos una sensación de orden. Estamos en una posición depresiva.. Ver que va primero. allí podemos integrar.-. hay sensación de que hay sentimientos negativos que pueden estar puestos en diferentes lugares. pero es una posición esquizo. A veces estamos en el grupo hablando todos juntos. que va segundo. sean sentimientos. Cuando estamos más tranquilos. Es como cuando uno quiere ordenar la ropa que hay en un placard: quiere tener un orden. Esto tiene que ver con una posición esquizo-paranoide.-Organizar.

Esto quiere decir que si yo la conozco a usted. tomando a Freud y mucho más de Melanie Klein. nos vienen como marca registrada. fomenta el vínculo. con ese pecho. de las experiencias. si bien toma más en cuenta el ambiente. cómo con todo esto él llega a una definición de mundo interno. y su determinación recíproca en un proceso de comunicación y aprendizaje. o lo obstaculiza. ella sigue siendo. estas pulsiones. En ese sentido. van a estar los sentimientos de amor y de odio permanentemente.Siempre está presente un tercero. o sea. vínculo El vínculo es una estructura compleja de relación que incluye a un sujeto y un objeto. Se llama escuela inglesa o escuela de las inglesa. o peor (en el sentido de más hostil). no dependen de la experiencia del sujeto. relaciones objetales. que va a colaborar. cuanto más gratificantes sean sus experiencias (o no). -Y hay un tercero. La relación del bebé con la mamá. su interacción. etc. una instintivista. son inherentes. A diferencia de Pichon que plantea una dialéctica intersubjetiva (entre sujetos). Pichon dice: todo encuentro es un reencuentro. en sí. y llega a una determinada concepción de sujeto. Es el símbolo de la dialéctica intersubjetiva. ese vínculo. Klein dice que están independientemente del contexto en que ese niño se críe.Pichon toma esto para leer el acontecer grupal. Lo que quiero mostrar es qué vuelta le da Pichon. también es una dialéctica intrasubjetiva.. Estos instintos. la construcción del psiquismo. La relación de objetos es el sello del pensamiento kleiniano. algo de usted puede recordarme a mi hermana. independientemente de la situación social. Porque si bien Melanie Klein le da más importancia que Freud a lo externo. revisa estos postulados y acuña el concepto de vínculo. Y según como hayan sido esas experiencias se van a dar ciertos avatares que tienen 12 . Pero de todas maneras.. de alguna manera. a una amiga. Será después el devenir más propicio. Ese tercero. Pichon avanza sobre eso. más sano. en una dialéctica intersubjetiva. o a obstaculizar.

¿Qué nos quiere decir Ana Quiroga con esto? Que el mundo interno es. No como una cosa normativa. la frase que tiene que ver con el vínculo y que está relacionado con esto es: "Todo encuentro es un reencuentro". al tercero se lo llama ruido. a lo más individual. Klein para explicar cómo se construye el psiquismo en nosotros como individuos y como sujetos desde el momento mismo que nacemos. una estructura. del sujeto afuera. que en el ser humano se denomina conducta La conducta sería el comportamiento. Es como el nudo pichoniano: dialéctico por . Vimos cómo se iba construyendo el psiquismo para Melanie Klein. que nos va a decir cómo nosotros tenemos que operar. o este sistema. es un concepto nodal. con otro". conducta. destinada a formular y a definir estrategias que sirven para el funcionamiento de un sistema o una estructura mayor. o esta estructura. una organización. Se va a armar 13 . esta organización. PichonPichonRivière se basa fundamentalmente en M.que ver con la tercerización. En la Teoría de la Comunicación Humana. ¿Qué sugiere el término mundo interno? Es lo que hace a la interioridad. al interior del sujeto. Vínculo. como antes. sino qué es lo que nos va a definir esa conducta. A partir de ese término Pichon arma su concepción de sujeto. Ana Quiroga dice que el mundo interno es un sistema. También tiene que ver con : "Hoy "Hoy aquí contigo. qué conductas o comportamientos tenemos que tener en el afuera. naturaleza. hace tiempo. el accionar. En realidad.

o la introyección. 14 . con una estrategia que se organiza hacia el afuera. El mundo interno está constituido por toda la internalización. hay una distorsión (que tiene que ver con cuestiones que ya son contenidos internos). de las relaciones que tenemos y que vivimos en el afuera. dice Pichon. a medida que el sujeto se desarrolla. los hermanos. Y agrega: eso que nosotros internalizamos entra a nuestro psiquismo de manera fantaseada.Exactamente. o una fotocopia. -¿Se puede hablar de postura innatista en Pichon?-. ¿De qué estaría constituida esa estructura. están sujetos también a los mecanismos de defensa del Yo. por todas las relaciones que va teniendo..una estrategia que va a indicar cómo nosotros vamos a accionar en el afuera. de los objetos. que nosotros introyectamos (internalizamos). Pichon dice que el mundo interno lo forman todos esos objetos. Sería el adentro. la familia. Las representaciones. esta organización. deformada. el padre. todos esos contenidos. Internalización significa que se mete para adentro algo del afuera. ni las relaciones que representaciones entaciones tenemos con las personas. Pichon sigue la línea de Melanie Klein. En este punto.. No son los objetos en sí. No es el mundo interno una copia. este sistema? ¿Qué serían los contenidos? -En el mundo interno también entran las fantasías. sino que entre el pasaje del afuera al adentro. construido. El mundo interno estaría constituido. las relaciones que tenemos con esos objetos. La primera relación es con la madre. de la realidad. Todas estas relaciones que se introyectan. lo que nos metemos adentro. sino que son las representaciones.

nos tenemos que centrar en el par sujetonecesidad. aunque el bebé tuviera todas experiencias gratificantes. Este es el corte que Pichon hace. constituido. lo que podemos discutir -hay dos posturas. incluso hasta habla de las mismas posiciones cuando se refiere al momento del nacimiento. omnipresente. no tiene ninguna posibilidad de una postura innatista. o inmanente. Está lo que toma de Melanie Klein y lo que deja de lado. necesidad-satisfacción. La primera inscripción que se da en el sujeto. Melanie Klein planteaba que el bebé nacía y ya antes de la experiencia. nutriente absoluta. aún así. Klein decía que la mayor cantidad de experiencias gratificantes iban a favorecer el Yo del bebé. no hay nada armado en el psiquismo anterior a la experiencia. el impulso de muerte iba a estar presente. de la subjetividad. Las primeras inscripciones que el bebé tiene son las experiencias con la madre. que siempre fuera un pecho bueno (tomando la metáfora). No hay nada antes de la experiencia. dice que la experiencia es importante. es desde la experiencia. existía un impulso de vida y un impulso de muerte. planteado desde la mirada de Enrique Pichon-Rivière. No hay nada anterior. La pregunta sería que ahí no hay experiencia (pero hay intercambio. si bien Pichon toma varias cuestiones de Melanie Klein. A lo sumo.es si esto comienza con el nacimiento. Pichón da vuelta esto y dice: antes de la experiencia. o si ya hay un mundo interno en la vida intrauterina. Esta es su fundamental diferencia con los psicoanalistas. de distintas maneras. lo iban a fortalecer y permitir que vaya avanzando y que tenga una mejor "salud psíquica". Si lo 15 . por todo lo que el sujeto vive con los otros. con la mamá). Lo que quiero que quede claro es que para Pichon no hay nada innato. ya antes de la relación con esa mamá. y que las experiencias frustrantes no iban a colaborar con todo ese desarrollo. construido. sujeto-objeto.En realidad. Este mundo interno está conformado. Pero igualmente. pero lo innato lo es más aún. En ese sentido. nada. a partir de la experiencia. con el papá o quien fuera. teniendo una mamá omnipotente. Esto está en discusión. experiencia Específicamente. el planteo pichoniano de construcción del psiquismo. Para Pichon no existen pulsiones previas.

estas primeras incorporaciones. Las representaciones de este mundo interno en el mundo externo. donde todos los elementos. de este mundo interno es la interacción. organización. En un sistema sucede eso: si uno saca uno de los elementos. una abierto. lo que conducta. Tiene un carácter de historicidad. en permanente interacción? Con el mundo externo Hay una doble vía. Si yo tuve buenos vínculos al comienzo de mi vida. pero no son innatos. Por eso es un sistema. 16 . minuto a minuto. y mañana ya está. que es más importante la experiencia (sin descartar que hay otras cuestiones que son independientes de la experiencia. y no Psicoanálisis? Porque la Psicología Social implica la interacción Por lo tanto. va a ser la conducta Nosotros en el mundo externo. que nosotros vamos conformando a medida que nos vamos vinculando. El mundo interno es un conjunto de representaciones de las relaciones que tenemos con los objetos. una estructura. si las saco y pongo otras. Si algo de esa historia cambia. Es un sistema abierto Sistema. todas las representaciones. ¿Por qué Pichón dice Psicología Social. el sistema se desorganiza. seguramente podré establecer mejores vínculos después (y viceversa). son interdependientes. como dice Melanie Klein (que no descarta la experiencia). se van adquiriendo). me va a cambiar seguro las futuras representaciones. Son interdependientes. El pasado cambia el futuro.que va a definir al sujeto son las cuestiones innatas. las representaciones que yo tengo de mis primeros años de infancia. o como dice Pichon. una de las características interacción. cambia el futuro. externo. Por ejemplo. Es la historia día a día. esas primeras introyecciones de los vínculos. Si no tengo estas y tengo otras. porque se construye a lo largo de toda la vida. tienen (tendrán) que ver con mis siguientes formas de vincularme (y con las representaciones que yo tenga). porque es un conjunto de elementos. desde mi parte. No es que hoy lo construyo. Unos necesitan de los otros. Mi mundo interno va a hacer que yo tenga determinadas conductas. porque Pichon sigue hablando de algunos mecanismos de defensa. ¿Por qué es abierto? Porque está en permanente interacción ¿Con qué está interacción.

Cada minuto. Nada es estático. este mundo externo. El materialismo dialéctico es una de las construcciones teóricas que Pichon toma para armar su teoría. como lo histórico. pero otras y otras aguas sobrevienen sin cesar. O sea. en constante cambio. Por lo tanto. cómo hablamos. cómo caminamos. Esa ley se llama unidad y lucha de contrarios. lo social. Uno de esos pares podría ser mundo interno-mundo externo. Tanto el mundo biológico. lo económico." Todo fluye. Es un par contradictorio. este mundo interno lo ponemos a disposición del afuera mediante nuestra conducta. para los hombres que entran en ellos estos ríos son siempre los mismos. Heráclito. internoexterno ¿Qué quiero decir yo con dialéctica La dialéctica es una manera de pensar dialéctica? el mundo. Dialéctica significa pensar el mundo en permanente movimiento. Un filósofo griego. va a modificar nuestro mundo interno. Pensar el mundo en forma dialéctica es pensarlo en permanente movimiento. cada segundo. ¿Por qué? Porque una cosa es el interior y otra cosa es el exterior. nuestro comportamiento. por los vínculos que nosotros tenemos con él. hay una dialéctica permanente mundo interno-mundo externo. escribió : "No entrarás dos veces seguidas en el mismo río. 17 . ¿Por qué se llaman unidad y lucha? Porque se necesitan y se repelen. Cómo nos movemos. Todo se transforma. Una de las leyes que plantea la dialéctica es que el mundo se mueve gracias a que existen pares contradictorios. todo cambia. con nuestros actos. y porque además nuestra conducta genera también respuestas. ni siquiera una vez lo harás.presentamos a simple vista es la conducta. Y a la vez. Nadie nos puede mirar adentro. qué decimos.

que la llama intersubjetiva (entre sujetos). Por ejemplo. son aquellos contenidos que tenemos ahí y que no estamos en este momento pensando en ellos. lo que podemos dar cuenta. pero igual me podría dar una respuesta. pero con una pregunta pudo pasar al nivel de la conciencia. Otro par contradictorio es necesidad-satisfacción.Otro par contradictorio puede ser lo viejo-lo nuevo. Otro punto importante es ver qué toma Pichon del Psicoanálisis. porque de modo permanente se está construyendo esta lucha y esta unidad de contrarios. verán que son igualmente los mismos. contactándose entre ellos. Es el nivel que fundamentalmente habla de la conciencia de nosotros mismos. Tiene un nivel consciente. Ese contenido no estaba en la conciencia en este momento. Juego con el afuera. Dice que el mundo interno tiene tres niveles. El nivel consciente. cambio. es el aquí y ahora. El nivel preconsciente. Este es uno de los puntos más importantes para entender esta cuestión del mundo interno. 18 . pero que con un pequeño esfuerzo acceden a la conciencia. Si recuerdan a Freud. Mi mundo interno lo pongo a disposición del mundo externo y hay un interjuego. se repelen y uno termina transformándose en el otro (alternativamente). Y hay una dialéctica intrasubjetiva (al interior de nuestro psiquismo). Pichón dice que hay una dialéctica hacia el afuera. hacia afuera. De mí. un nivel preconsciente y un nivel inconsciente. usted ahora no estaba pensando en eso. una interacción con el mundo externo. repeliéndose y uniéndose también hacia el adentro de nuestro psiquismo. si yo le pregunto a usted si anteayer estudió. Todos esos objetos están en permanente movimiento. Constantemente se atraen.

Proyección. A su vez. Pichon toma los mecanismos de defensa que plantea Melanie Klein. preconsciente e inconsciente.- 19 . conforman el mundo interno pichoniano. Hay una escisión en estos avatares experienciales entre vínculo bueno y vínculo malo. las relaciones que incorporamos e internalizamos. Para Pichon. está el mecanismo de la represión (si no. puede proyectar estos sentimientos buenos. está sujeto a distintos mecanismos de defensa. marca la introyección de vínculos buenos. En este punto. Dice que el sujeto se vincula mientras que Klein habla vincula. mediante técnicas especiales. de objeto bueno. Por eso mismo. y lo reformula como vínculo bueno o vínculo malo. o malos. Pichon va a decir que al interior nuestro vamos a incorporar vínculos buenos. Pichon toma de Klein lo de objeto bueno y objeto malo. Cuando el bebé nace utiliza los mismos mecanismos que planteó Klein: Escisión. Los contenidos inconscientes no pueden acceder a la conciencia fácilmente porque han sido reprimidos. u objeto malo. Klein decía que incorporábamos objetos buenos.. Los objetos que conforman nuestro mundo interno. Estos contenidos del nivel consciente. o vínculos malos. Lo experiencial. Pichón habla de vínculos porque habla de la relación: no incorpora el objeto solo. según el planteo del Psicoanálisis.. la estructura de este mundo interno. Pichon también sigue la línea psicoanalítica. Introyección. A los contenidos del inconsciente sólo se podrá acceder. no habría inconsciente). Pichon no coincide con Klein. los mecanismos de defensa son los mismos. o determinados sucesos que puedan ocurrir. sino que incorpora la relación que yo tengo con ese objeto. o vínculos malos. esa interacción. todo este movimiento.El nivel inconsciente está dado fundamentalmente por el mecanismo de la represión. Por supuesto. u objetos malos. hay como un filtro. -Cuando una introyecta. según haya sido la incorporación.

Ya hemos transformado nuestro mundo interno. En realidad. por estos mecanismos) y se proyecta recreados. Los vínculos de nuestro mundo externo son recreados en nuestro interior. ni nada sale como si fuera una fotocopia. Como los mecanismos de defensa. teníamos un determinado mundo interno. Los mecanismos de defensa pueden ser muy embromados cuando hay una estereotipia. si estuviera todo el tiempo todo en nuestra memoria. modificados. Pero dentro de lo que es el sujeto y la "normalidad". Y estamos transformados. y por estos filtros. Hay cosas que son del orden de lo más agradable y otras que a lo mejor no parecen tan agradables.Es interesante la idea de filtro. con ciertos contenidos. Si no olvidáramos ciertas cosas. hemos introducido. uno los devuelve recreados. por eso. introyectado. pero si no tuviéramos un monto de represión no podríamos vivir. Pero se entiende que también se refiere a lo afectivo. Al incorporar estos nuevos contenidos y encontrarse con otros viejos. 20 . -Hace un proceso. Esto está referido a los conocimientos. Cuando ingresamos todos acá. porque si no tuviéramos mecanismos de defensa estaríamos todos muertos. estos mecanismos son necesarios. los devolvemos recreados. Y. En este caso. vamos a proyectar cosas diferentes. a las que Pichon-Rivière llamaba "desviadas" por determinadas razones que tienen que ver con la Psicopatología. Ahora. nuevos contenidos. en vincularnos con el objeto de conocimiento. Uno dice que es malo la represión. o una conducta. Nada ingresa como fotocopia y nada sale como entró. Y son recreados justamente por esto que estamos viendo. uno recrea al interior. Se incorpora distorsionado (por estos filtros. a todos los contenidos. Esto que decía el compañero: seguramente cuando hablemos de esto vamos a hacer devoluciones distintas. estaríamos totalmente locos. que en realidad sirven para vivir. Porque vamos cambiando como personas. Estos mecanismos operan sobre estos contenidos que ingresan. Lo que dijimos. hace un ratito.Nada entra como si se tratara de una fotocopia. por ahí estamos más centrados en representaciones.

Klein. en el ejemplo del recién nacido. Hay quienes dicen que ya hay psiquismo antes del nacimiento. la proyección de los aspectos negativos en distintas áreas. Y también. 21 . del vínculo. El control omnipotente del Yo marca la depositación. incorporar. Klein nosotros dijimos que el bebé. Más o menos en esto se basa la gente que dice que no hay mundo interno en la vida intrauterina. que lo quiero destruir. sino que ese pecho lo podía destruir a él. pero a la vez pienso que me va a destruir. de las relaciones que nosotros tenemos con ellos. hay un protoaprendizaje. y proyectaba sobre ese pecho malo todo su odio. en este caso. Y se relaciona con lo que veíamos de M. ¿Cuándo comienza este mundo interno? Es un tema interesante porque ni siquiera los discípulos de Pichon se ponen de acuerdo en una respuesta. si avanzamos.Hay otro mecanismo. son representaciones de los objetos. que ver con esto de introyectar el vínculo bueno. que Pichon llama control omnipotente del Yo Tiene Yo. Cuando hablamos de M. y con qué ámbitos tiene que ver este mundo interno. Allí habría que pensar. Pichon toma esto. ¿Hay un mundo interno ahí? Vamos a ver cuáles son las posiciones que plantea Pichon (al igual que Melanie Klein. ¿Este mundo interno se construye cuando el bebé se está gestando. Odio tanto. o el vínculo malo. El piensa que los sentimientos se corporizan. Tiene que ver con qué postura asume uno. los aspectos negativos. introyectar. odioso. El mundo interno. cuando se contacta con el pecho malo. me produce tanto malestar este objeto. Es una postura muy omnipotente que tiene el bebé. introyectaba ese pecho malo y se ponía furioso. repasar un poco esto que por allí hemos visto cuando Pichon decía que ya en el vientre materno hay vínculo (protovínculo). Adentro de la panza de la madre no hay representaciones. Hay distintas posturas frente a esto. en realidad. de lo insoportable que se volvía. que habla de posiciones) y cuáles son esas áreas. o en el momento del nacimiento? La duda va a quedar. Eso ya ocurre cuando estamos en gestación. Allí también se acentuaba la ansiedad paranoide porque pensaba que no sólo podía destruir ese pecho.

Incluso está demostrado en distintos experimentos que si le colocan el estetoscopio en la panza de la mamá. es cierto. Este ser que nace está. al ser tan primitivo.). No nos engañemos. Pichon-Rivière es kleiniano. Cuando nacemos también somos muy débiles. lo tenemos muy borrado. que no es comparable ninguna situación que vivamos a esta del nacimiento. Es cierto.La compañera dice que no hay representaciones. Esto quiere decir que hay un cierto ida y vuelta entre este mundo interno (vida intrauterina) y el mundo externo. al momento de nacer. Al no haber un psiquismo construido de una manera importante. aunque después la mamá nos da alimento. la situación más traumática del ser humano. Nosotros no la recordamos. Dice Pichon. como dice bien la compañera. y ubican al papá que hable en distintos lugares del consultorio. Pero es verdad. Frente a ese estado 22 . hay sensaciones. después de varios meses de gestación. Quizás no tenga parangón. Este es un momento tremendo para el ser humano donde aparecen dos ansiedades fundamentales. por lo menos en el sentido activo del sujeto. Predominan la ansiedad de la pérdida y la ansiedad al ataque. que este bebé gira la cabeza. dice Pichon. Hay un sujeto adentro de una panza que de alguna manera está muy fusionado con esta mamá. El ser que nace no puede hacer nada. donde dejamos de estar fusionados con un otro y en un segundo pasamos a un estado por lo menos de una cierta independencia (podemos llamarlo así. más allá de los avatares que había con el cordón umbilical (y demás). inhibido. Yo creo que no hay una relación sujeto-objeto. etc. Adentro de la panza. Pero ya hay algunas conductas que hablan de una acción sobre el medio. Esta sería. En eso. Hay una situación de inhibición total. se comprueba. No decidimos con qué nos vamos a conectar. sino sensaciones. que allí no hay representaciones. abrigo. Esta es una de las últimas experiencias que se hicieron. mediante la ecografía. Esto nos lleva a pensar que fundamentalmente lo que marca quizás la formación del mundo interno es la protodepresión del nacimiento. Estamos expuestos.

. Y todo eso es hostil y produce un alto monto de ansiedad. esa panza que era toda una situación favorable (estaba calentito. Si hay vínculo. Ahí sí ya hay vínculo. no tenía que hacer nada. Estamos hablando de un ser que todavía no nació. Pichon lo descarta. Pichon toma el modelo kleiniano.. que tiene que cuidarse. lo ordenaba. Pichon dice: frente a esta situación el bebé va a tener que ordenar su mundo. A la mamá le ponen música suave y le dicen que tiene que estar tranquila.. Para Pichon. a determinadas respuestas que va teniendo el feto en formación. ¿Por qué le dicen eso? Porque algo se transmite. también hay un protoaprendizaje. Son estos primeros contactos de este ser que todavía no nació con los hechos del mundo externo. Lo podríamos llamar protocomunicaciones. Son tremendos los sentimientos de temor que tiene el bebé. Eso que yo mencioné de girar la cabeza cuando escucha la voz del papá. dice Pichon. -No comienza con el nacimiento. dentro de la discusión pichoniana. en función que ya nacía con instinto de vida y con instinto de muerte.. No puede sobrevivir si se mantiene en ese estado confusional. ¿Cómo lo va a ordenar? Si recordamos a Melanie Klein.confusional del nacimiento hay una fuerte inhibición y aparecen dos ansiedades fundamentales que lo dominan: pérdida. Esto entraría dentro del ECRO. ataque: ansiedad al ataque es por este mundo que aparece. Yo tengo amigos 23 . hambre. ansiedad a la pérdida ¿La pérdida de qué? De ese claustro protector. Los que están a favor que el mundo interno existe en la etapa de gestación es porque en la etapa de gestación se habla de protovínculo (proto. significa primero. Se refiere a determinadas conductas. primitivo. Esto. lo que está antes que todo). el protovínculo es el vínculo que se da cuando el bebé está en la panza de la mamá. o no. está planteada la discusión si comienza con el nacimiento. primero. Estaba calentito en una placenta y de pronto siente frío.Por lo menos. En este punto. había como un devenir natural y espontáneo donde todo era muy cómodo y muy placentero).

dice Pichon. Es interesante porque hay argumentos a favor y hay argumentos en contra. No la cerremos. a discutir. Esto está comprobado. patoplástica Aquí están todos los mecanismos de defensa (introyección. aquí tenemos argumentos para decir que podría haberlo. escisión. él la llama instrumental. No hay nada preexistente.. Y un mundo absolutamente dividido. Hay altísimos montos de ansiedad. Pichon aquí coincide con Klein y se pregunta: ¿cuáles son las primeras respuestas que da este bebé. Así como vimos primero a los que dicen que no hay un psiquismo prenatal. Volvemos a lo que hablamos antes. proyección. en cuanto a los meses de duración). a pensar. el momento del nacimiento. El bebé va a tener sentimientos bivalentes: el mundo se va a dividir entre experiencias buenas y experiencias malas. Esta es la primera posición. Por allí. A esta primera etapa. ni instinto de muerte. divide. netamente kleinianas. no cerrarla nos lleva a investigar. o patoplástica. Pero igual. que Pichon la toma casi textual de Melanie Klein (inclusive. frente a esta situación? ¿Cómo va construyendo su psiquismo? ¿Cómo se va relacionando con el mundo? ¿Cómo va poniendo su mundo interno en interacción con su mundo externo? No hay allí instinto de vida. En tanto este sujeto recién nacido tenga situaciones de gratificación. control omnipotente del Yo) en plena vigencia. este recién nacido. Dejemos la discusión instalada. a introyectar. Lo que va a dividir el mundo de este bebé es cómo son los avatares del par necesidad-satisfacción necesidad-satisfacción. estos vínculos como vínculos malos. va a incluirlas en su mundo interno como vínculos buenos. En tanto haya frustración va a incluir. Con esta idea que hay una continuidad. esta división del psiquismo. que esta "personita" ya va dando respuestas a estos estímulos. Esto sería a favor. la situación de protodepresión (que es sumamente traumática) y estas dos ansiedades. La van a escuchar mucho cuando toquen el tema de la 24 ..que dicen que le ponen tal estilo musical porque quieren que después le siga gustando. De allí que se produce esta escisión. esta división del mundo.

siempre va a depender de la experiencia. En ese sentido. Voy a usar un término difícil: weltanschaung. Por lo tanto. siempre va a haber amor y va a haber odio. Después los avatares van a ser tal cual. o aloplástica donde disminuyen en forma notable los aloplástica. El bebé reconoce a la mamá como tal. igual iba a haber sentimientos de frustración. aparecen los sentimientos de ambivalencia. Y va a poder pasar a la posición depresiva. dice Pichon.Teoría de la Enfermedad Unica. igual este bebé iba a sentir odio. siempre va a depender del avatar. Es una palabra alemana. montos de ansiedad. cuantos más vínculos buenos tenga este bebé. Pichon dice: depende de la experiencia. Significa: un sistema de 25 . Pero. El bebé ya puede integrar. ¿Para qué sirve entender todo esto? Para pensar en la concepción de sujeto con la que nosotros tenemos que trabajar. En lugar de los sentimientos bivalentes. Pichón también adhiere a Melanie Klein en esto que cuantas más experiencias gratificantes. Todos esos meses el bebé está totalmente subordinado a este esquema. o como sea la resolución de este par (necesidad-satisfacción). pero las posiciones tienen las mismas características. igual iba a depositar o proyectar en el afuera sentimientos agresivos. No hay nada previo. Lo que pasa es que es muy difícil pensar que un sujeto no esté expuesto nunca a ninguna situación frustrante. Pichon trabaja estas dos posiciones en los grupos. Siempre va a haber alguna situación que nos frustre. más positivo va a ser su desarrollo. Los grupos pasan de posiciones esquizo-paranoides a posiciones depresivas y reflexivas permanentemente. más sano. Esto es una primera aproximación. Hay un cambio de terminología. el desarrollo que hace Pichon de la construcción del psiquismo es bien kleiniano. Lo que lo diferencia de Melanie Klein es que ella decía que independientemente que todas las experiencias sean gratificantes. Esto sirve como instrumento para pensar lo grupal. Coincide con esto de los 4 meses.

Fundamentalmente. ¿Qué es el complejo de Edipo? Es una construcción teórica que hace Freud a partir de algo que él dice pasa en el sujeto independientemente de las culturas. El consciente. Porque el desarrollo de la libido se va a dar en Asia. que eran los instintos. En este caso. a los cinco años. en ese sentido. por ejemplo. es netamente instintivista instintivista. era bastante relativo. Freud dice: el sujeto queda conformado antes de los cinco años. La pregunta sería: un sistema de representaciones. ¿es igual para el Psicoanálisis. en Africa.representaciones. Es un sujeto que. como se quiera llamarlo. más el tema fundamentalmente de las improntas familiares. se da la resolución del complejo de Edipo. de la misma manera. Pero ya estamos constituidos como sujetos. al fundamento. Lo social. No es que lo niegue. mil avatares. ¿Cómo era el sujeto? ¿Qué le importa al Psicoanálisis? ¿Qué importancia tiene lo social para pensar el sujeto del Psicoanálisis? Muy poca. también. No sólo Melanie Klein lo planteaba de esa manera. Porque él no niega la dialéctica. Es una dialéctica intrasubjetiva. en América del Norte. de si el sujeto vive en Asia o si vive en Africa. en España. queda como aislado del entorno social. más allá de la familia. a lo que subyace. el preconsciente y el inconsciente. 26 . Ese sujeto iba a pasar entre lo innato. Ana Quiroga dice que siempre hay una weltanschaung que nos va a decir y determinar con qué modelo de sujeto nosotros vamos a trabajar. en Argentina. o acercamiento. Después de los cinco años. importa recortar. Hay una dinámica. pero es más intrasubjetiva. que para un científico empirista (los que priorizan sólo la experiencia y no ven la otra parte)? ¿Son iguales? ¿Cómo son esos sujetos? La weltanschaung del Psicoanálisis. de conceptos. en un primer planteo. Una no puede vivir sin la otra. El Yo. de las sociedades. O por lo menos. a la concepción de sujeto. que para la Psicología Social. lo que podía influir el medio social era muy poco. de conceptos. Coincidentemente. Tampoco vamos a pensar que Freud era tan tonto para decir que no existe lo social. el SuperYo y el Ello. más o menos. una idea de sujeto. Pero en realidad. son instancias psíquicas que están relacionadas. todo lo que hace a lo teórico. sino Freud mismo.

qué parámetros de salud vamos a recortar. los aspectos psicológicos. el sujeto con el que vamos a trabajar. Nosotros vamos a pasar. Es lo opuesto a la weltanschaung de Pichon: no puedo decir que esto va a suceder aún hoy. Somos un sistema. Ese no saber que lo lleva justamente a investigar (y a saber más). ¿Por qué Pichon arma su concepción de sujeto. nosotros vamos a saber no sólo con qué sujeto nos enfrentamos. una weltanschaung innatista. Pichon va a decir que esto va a suceder depende cómo sean los avatares de los vínculos. cómo ese sujeto va a aprender. fálica). En esta fundamentación del sujeto de necesidad. o lo que sea. biopsicosocial. 27 . Referencial y Operativo)? Pichon sostiene que el sujeto que tenemos que abordar. una gestalt. o no. sí o sí. es lo mismo? Freud dice que esto sucede igual. Y es importante lo social. si es indígena. instintivista. Acá la sociedad no importa. Independientemente de todo. Pichon nunca va a decir "esto va a suceder". Y el complejo de Edipo. ya sea nativo de Asia o Europa. neoyorquino. anal. no lo sé. Igual. una permanente interacción entre todos nuestros aspectos. Lo que venga de afuera no importa. El sujeto es una integridad. por determinadas etapas (oral. inmanente. en el terreno de la teoría. dice Pichón. Esto va a suceder así. -¿Podría ampliar lo de desarrollo de la libido?Esto es como lo de los instintos de vida y los instintos de muerte. Cuando uno reconoce que no sabe. La comunidad no importa. sino. qué es lo que le va a servir. que tiene que ver también con su ECRO (Esquema Conceptual.Pero es un sujeto. qué parámetros de enfermedad. a este sujeto. El hecho social no importa. ¿Dónde sale este tema del complejo de Edipo? ¿Por qué un sujeto. algo nos viene ya antes de nacer. Bajando de esa definición. es un ser biopsicosocial Son importantes los aspectos biológicos. es allí donde puede empezar a motorizar (por esa necesidad de saber) ese necesito saber. musulmán.

psicóticos. porque fue psiquiatra. Reconoce. El se daba cuenta que un paciente. Algo que a Pichon le llamó la atención fue el caso de los cambios de terapeutas. El entra desde la Psiquiatría. Es allí cuando llega al concepto de emergente El recorrido de Pichon es de la emergente. Y repiensa. en contacto con estos enfermos graves. es secundario para el sujeto del psicoanálisis (porque el aprendizaje es una acción del afuera hacia adentro). por un lado. en realidad. con un determinado terapeuta mostraba determinados síntomas y con otro terapeuta mostraba otros síntomas. aparte de algunas otras concepciones teóricas que estudió. que no hay nada al interior que tenga leyes propias.En el sujeto del Psicoanálisis. Eso es mentira. Pero a la vez. Está esto del pasaje del Psicoanálisis a la Psicología Social que hace Pichon. donde empieza a ahondar en el psiquismo y comienza ahí a ver esta unión. y con el otro había una cierta 28 . los aspectos del Psicoanálisis. El aprendizaje. a la teoría. esquizofrénicos. ¿Cuándo se da cuenta de eso? En parte. Pichon arma su cuerpo teórico a partir de su práctica clínica. No había cuestiones sociales que modificaran el comportamiento. él logra tomar lo que conviene del Psicoanálisis. esta interacción entre lo interior. Lo que creo que logra Pichon. Porque no se trata que Pichon considera que nada es psíquico. El no entra desde la Sociología. Y dice: hay algo que a estos pacientes les modifica su psiquismo desde el afuera afuera. ese psiquismo hacia adentro. Veamos la parte interna también. pero a la vez da toda esa vuelta y combina la Psicología con la Sociología. La salud pasaba por los temas de la historia familiar. hace esa unión. lo que se planteaba eran fundamentalmente las interacciones familiares (o del grupo más reducido). O mostraba cierta mejoría con uno. dice que hay otro polo que también hay que tomar en cuenta. práctica. y por eso es tan interesante. De sus pacientes él recaba muchísima información. desde la Medicina. reconoce y toma. Por algo no se habla de aprendizaje. y los avatares que él decía que se iban produciendo cuando se relacionaba con esos pacientes. Es como que todo el tiempo nos está diciendo que él se dio cuenta que esta interacción existe porque los pacientes le daban las pautas a medida que él los iba tratando.

Como opuesto al Psicoanálisis también estaba la postura de los psicólogos conductistas. para armar esta idea de sujeto. Además de sus propias investigaciones. Watson decía que le daban cualquier niño. y por lo tanto. que los pacientes permanecían mudos y que se daban entonces determinadas sintomatologías. el docente va a ir al alumno y lo va a iluminar. habla de enseñaje Ida y vuelta. cualquiera sea. La concepción de sujeto es importante para definir: cómo vamos a aprender. Cada vez que uno lee los diversos trabajos de Pichon uno nota que él vuelve siempre a este darse cuenta. Enseña y aprende.regresión. El conductismo es una corriente que tuvo mucha importancia en el mundo y en nuestro país. Freud la creó). o un sacerdote. Un sujeto pasivo y el afuera llenando activamente un recipiente vacío. ¿Qué quería decir esto? Que algo del afuera modificaba. En el caso de Pichon. El afuera inscribe todo. Y además se apoya en las corrientes sociológicas que hablan de la acción desde el afuera. Pichon se apoya mucho en Kurt Lewin. Pichon decía que había colegas de él que trataban algunos enfermos que no podían abordar. Aprende y enseña. Porque el sujeto es una tabula rasa. Una epistemología convergente en cuanto no es una sola fuente (sería el caso del Psicoanálisis. o un delincuente. por el contrario. sobre todo en el tema del aprendizaje. Hay toda una epistemología convergente para armar esta concepción de sujeto. Pichon. George Mead. Adentro nada. Pichon une. Y con otros pacientes. Algo pasaba más allá de la interioridad. El surrealismo. El materialismo dialéctico. enseñaje. El sujeto nace con una hoja en blanco. Tábula rasa. él toma de diversos lugares para armar su ECRO. 29 . y él lo iba a convertir en un médico. trabajaban. cuáles van a ser los criterios de salud que vamos a tener. donde no había ni avances ni retrocesos. o estaba totalmente detenida la cura.

una relación que tiene su motor en la necesidad. Si pienso que el sujeto es un sujeto de interacción. se rompen las redes y el sujeto enferma." "Entiendo al hombre como configurándose en una actividad transformadora. activa. pero que él también me va a enseñar. Si yo pienso que los sujetos son tábula rasa. dependerá ese grado de adaptación. va a ser si el sujeto está enfermo o está sano." Para Pichon.  según la concepción de sujeto. llenemos el recipiente. que tiene cosas pero a la vez toma del afuera. Si la adaptación activa se rompe y pasamos a una adaptación pasiva y se produce una estereotipia de la conducta. al que nosotros llamamos adaptación activa. un sujeto activo. significa el análisis de las fomas que reviste la relación del sujeto con el mundo. o cual manera." "La elaboración de un criterio de salud. Algunas definiciones de sujeto que hace Pichon: "El hombre es un ser de necesidades que sólo se satisfacen socialmente en relaciones que lo determinan. van a ser las prácticas profesionales. 30 . Si son relaciones gratificantes. no hay comunicación. en mayor o menor medida. o no. Según cuál sea la concepción de sujeto.Ese es el punto. voy a pensar que yo le voy a enseñar. si va a aprender de tal. que va a aprender pero yo también voy a aprender. en una relación dialéctica mutuamente modificante con el mundo. la salud y la enfermedad dependen de la relación que ese sujeto tiene con el mundo. según sea la weltanschaung. no hay aprendizaje. Es la postura de Pichon.

Abril 2001. Y es interesante cuando se formula la pregunta de siempre: ¿Los grupos operativos son grupos terapéuticos? Y la respuesta aparece dilematizada. Cuando se aprende. ese es el sujeto que aprende.. hay salud. El sujeto de Pichon es un sujeto de necesidades. Si hay un sujeto sano para Pichón. aprendizaje.? CFPS.. se los dejo así planteado para que lo piensen. Para Pichon habría una especie de tríada: salud. adaptación activa. Por lo tanto. Es un punto clave. El aprendizaje es salud.-¿La estereotipia? ¿Es cuando se cortan todas las relaciones?- Estereotipia sería la reiteración permanente de una conducta. hay adaptación activa. Por eso lo maravilloso de la propuesta de los grupos operativos de aprendizaje. Pero se lo puede ver también como un sujeto del aprendizaje. ¿Es un dilema.. Sin embargo... lo que provoca que el sujeto detenga su aprendizaje. 31 .

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