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Cronicas

Bono: la gracia sobre el karma



manera en que 10 vemos, quienes estamos tratando de entender nuestro acertijo cristiano es que el Dios del Antiguo Testamento es como la transformacion de padre estricto a amigo. Cuando somos nifios necesitamos orientacion clara y algunas normas estrictas, pero con Cristo tenemos acceso a una relacion uno a uno. En el Antiguo Testamento era una relacion de adoraclon y sobrecogimiento, una reiacion vertical, mientras que en el Nuevo Testamento podemos mirar directamente a Cristo de manera horizontal, y EI se ve cercano. La combinaci6n es 10 que arma la cruz.

Assayas:

Hablando de peJiculas de acclon sangrientas, en la ocasion anterior hablamos sobre Sur y Centro America. Los sacerdotes jesuitas lleqaron alia con el evangelio en una mano y un rifle en la otra

Bono:

Si, yo se. La religion puede ser enemiga de Dios, y frecuentemente sucede cuando Dios, como Elvis, ha salldo del lugar [se rfe]. Una lista de instrucciones reernplaza la convicci6n que existfa; el dogma reemplaza a las personas que cumplfan su labor con sencillez, la conqreqaclon pasa a estar bajo el liderazgo de un hombre cuando antes la lideraba el Espiritu Santo. La disciplina reemplaza el discipulado. (,De que te ries?

Assayas:

Me estaba preguntando si le.dijiste todo eso al papa el dfa cuando 10 conociste.

Bono:

No seamos demasiado duros con la santa iglesia romana. La iglesia tiene sus problemas, pero a medida en que envejezco me siento cada vez mas cornodo alii. La experiencia ffsica de estar entre una multitud de personas mayormente humildes, con sus cabezas agachadas, murmurando oraciones, las historias contadas en vitrales ...

Assayas:

o sea que no vas a asumir una posicion crftica.

Bono:

No, puedoser.crftlco, especial mente en el tema de la anticoncepci6n. Pero cuando conozco a alguien como la hermana Benedicta y veo su trabajo con huertanos del sida en Addis Abbeba 0 a la hermana Ann haciendo 10 mismo en Malawi, 0 al padre Jack Fenukan y su grupo Concern [Preocupaci6nj a 10 largo de Afric'!-, cuando conozco sacerdotes y monjas que atienden a los enfermos y pobres, dejando vidas mucho mas c6modas para hacerlo, siento que cedo can mas facilidad.

Assayas:

Pero tu conociste al hombre en persona, (_fue una gran experiencia?

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1 Bono: la gracia sabre el karma

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Bono:

Todos sabfamos porqus estabarnos alia. EI pontific estaba a punto de dar deelaraeiones importantes sobre inhumanidad y la injusticia que signifiea que parses pobn gasten gran parte de sus ingresos pagando viejas deudas los pafses ricos. Eran temas importantes. Estaba lucham mucho contra el Parkinson, su presencia era claramente I acto de voluntad. Me senti extratiaments conmovido p su humildad y despues por el discurso increible que di aunque fue en susurros. Durante el prearnbule me parer que me miraba fijamente. Me prsqunte si serla porq: estaba usando mis gafas de sol azules, as! que me las qui por si aeaso resultaban ofensivas de alguna forma.

Cuando nos presentaron, todavia las estaba rnlram fijamente en mi mano, as! que se las ofrecf como regale cambio del rosario que me acababa de dar.

Assayas:

I.- Y no se las puso?

Bono:

No solo se las puso, sino que sonri6 con la sonrisa m plcara que te puedas imaginar. Era un comediante, sentido del humor permanecfa intacto. Se dispararon vari flashes totocraneos y yo pense <~iCaramba! La campa Condon en la deuda va a tener al papa con mis gafas en I primeras paqinas de tad as los periodlcos»,

Assayas:

Pero yo no recuerdo haber visto esa foto en ninguna part

Bono:

Nosotros tam poco. Parece que sus cortesanos no ternan mismo sentido del humor. Creo que se imaginaron la fc estarnpada en carnisetas.

Mas adelante en la conversaci6n:

Assayas:

Creo que ernpiezo a entender la religi6n porque he ernpeza a actuar y pensar como un padre. I.-Que te parece eso?

Bono:

Me parece que eso es normal. EI hecho de que el D que cre6 el universo pueda estar buscando compaf una relaci6n real con las personas, es un coneepto que cabe en la cabeza, pero el hecho que a rnf me mantiene rodillas es la diferencia entre la gracia y el karma.

Assayas:

No te he oido hablar sobre eso.

Bono:

Creo de. verdad que. hemos salido del reino del karrn hernos ingresado al de la gracia.

Assayas:

Bueno, eso no me aclara nada.

Bono.:

Veras, en el centro de todas las religiones esta la idea karma, es decir que 10 tu des se te regresa: ojo por ,

diente por diente; 0 en ffsica -en las leyes fisicasque cad a accion tiene una reaccion igual u opuesta. A pesar de todo, lIega esta idea lIamada gracia que pone de cabeza todo ese concepto de «10 que siembres esto tambien seqaras».

La qracia desalia la razon y la logica. Puedes verlo como que el amor interrumpe las consecuencias de tus acciones, 10 cual es una muy buena noticia en m.i caso, porque he hecho una cantidad de cosas estupldas.

Assayas:

Me interesa oir eso.

Bono:

Eso es entre Dios y yo. Pero estaria en graves problemas si el karma fuera a ser mi juez ultimo. Estaria hundido en la m ... No excusa mis errores, pero me sostengo por la gracia. Me aferro a que Jesus llevo mis pecados en la cruz, porque yo se quien soy, y espero no tener que de pender de mi propia religiosidad.

Assayas:

EI Hijo de Dios que quita el pecado del mundo. Me gustaria poder cre.er en eso.

Bono:

IMe encanta la idea del Cordero sacrificado! Me encanta la idea de que Dios dice: «Miren, cretinos, hay unos resultados que se deben a la forma en que ustedes son, egoistas, y hay una mortalidad que es parte de su naturaleza tan pecarninosa y, enfrentemoslo, ustedes no sstan viviendo una vida muy buena, (_.cierto? Las acciones tienen consecuencias» .

EI punto de la muerte de Cristo es que EI llevo todos los pecados del mundo sobre sl, de manera que 10 que nosotros hagamos no se nos devuelva y que nuestra naturaleza pecaminosa no nos acarree una muerte obvia. Ese es el punto, Eso debe ria mantenernos humiides ... no son nuestras buenas obras las que nos permiten cruzar las puertas del cielo.

Assayas:

Ese es un gran concepto, no 10 niego. Esa gran esperanza es rnaravlllosa, aunque en mi opinion se acerca a la locura. Cristo tiene su lugar entre los grandes pensadores del rnundo, pero Hijo de Dios ... (_.no es eso descabellado?

Bono:

Pues para mi no es descabellado. Mira, la respuesta secular a la historia de Cristo siempre es asi: era un gran profeta, obviamente era un tipo muy interesante, tenia mucho que decir en la Hnea de otros grandes profetas, sean ellos Elias, Mahoma, Buda 0 Confucio. Pero Cristo no nos permite eso. No nos deja ir tan tacil, Cristo dice: «No. No estoy diciendo que soy un maestro, no me lIamen maestro. No estoy diciendo que soy un profeta. Estoy diciendo

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Bono: la gracia sabre el karma

que soy el Mesias. Estoy diciendo que soy Dios encarnado». Y la gente dice: «No, no, por favor se solo un profeta.

A un profeta 10 podemos aceptar. Eres un poco excentrlco, Tuvimos a Juan el Bautista que cornia langostas y miel silvestre, eso 10 podemos manejar, pera [no menciones la palabra que empieza por M! Porque, tu sabes, vamos a tener que cruclflcarte». YEI dice "No, no. Yo se que ustedes esperan que regrese con un ejerclto y los iibere de estos asquerosos, pera yo en etecto soy el Mestas». En este punto todos empiezan a mirarse los zapatos y dicen: «Dios rnlo, va a seguir diciendo estas casas". Entonces nos queda esto: 0 bien Cristo es quien dijo que es -el Mesias- 0 es un loco total. Es deck, estamos hablando de un loco del nivel de Charles Manson. Este hombre era como algunas de las personas de quienes hablamos antes. Este hombre se estaba amarrando a una bomba y tenia el letrero "Rey de los judlos» en su cabeza, y mientras 10 ponlan en la cruz decla: «Ok, martirlo, aqui vamos. [Traiqan el dolor! iPuedo resistirlol». No estoy hablando en chiste. La idea de que el curso de la civilizacion alrededor de mas de la mitad del mundo pueda haber cambiado su destino y quedado de cabeza por un loco ... eso es 10 descabellado.

Bono dice mas adelante que todo se trata de como vemos a Jesus:

Bono:

Si solo pudlerarnos ser un poco mas como EI, el mundo se veria transtormado ... Cuando mira la cruz de Cristo 10 que veo alia arriba es toda rni m ... y la de todos los dernas, Entonces me pregunto 10 que muchas personas han preguntado: (_.quien es este hombre? y (_.es quien dijo que es, es simplemente un loco religioso? Ahi esta, esa es la cuestion. Y nadie puede darte esa cnnviccion, ni quitartela,

Tomado de Bono: En conversaci6n can Michka Assayas, copyright © 2005 de Michka Assayas. Usado can permiso de Riverhead Books. (Nota: Si bien ellibro incluye numerosos pasajes en los cuales Bono comenta sabre su fe cristisns, tembien inc/uye ocasionalmente lenguaje picante par las dos partes).