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Trabajo de Metodología de la Investigación III. Corrupción

Trabajo de Metodología de la Investigación III. Corrupción

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REPÚBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA UNIVERSIDAD DEL ZULIA FACULTAD DE CIENCIAS JURÍDICAS Y POLÍTICAS ESCUELA DE CIENCIA POLÍTICA METODOLOGÍA DE LA INVESTICACIÓN

POLÍTICA III PROF. DIANA MANZANERO

FENÓMENO DE LA CORRUPCIÓN EN VENEZUELA
PERCEPCIÓN DE ESTA PROBLEMÁTICA DESDE UN ENFOQUE CUALITATIVO AUTORES: Estrada, Manuel 19.450.031 Fernández, Francis 19.427.231 Medina, Verónica 19.907.692

Maracaibo, marzo 2011

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INTRODUCCIÓN La corrupción como fenómeno socio-político puede decirse que ha existido siempre y en todos los lugares, de manera tal, que no sólo constituye un hecho de la vida, sino también una forma de vida. Corrupción habrá en las cosas humanas durante mucho tiempo más, acaso hasta la consumación de los tiempos. Sin embargo, en los últimos años la sensación o percepción dominante en la sociedad parece ser la de que el fenómeno no conoce límites, especialmente en sectores socialmente relevantes. Esta situación ha despertado sobremanera el interés tanto de los académicos como de la sociedad civil en general, por conocer las implicaciones de este fenómeno, el cual se ha elevado al nivel de problema socio-político no sólo a nivel nacional, sino como un problema a escala mundial. A pesar de las múltiples manifestaciones de este fenómeno, la mayoría de los académicos han dirigido sus estudios hacia la corrupción en el sector público o como un problema arraigado en la estructura del Estado, aunado a que la mayoría de la sociedad civil identifica la corrupción como una práctica casi exclusiva del gobierno y sus funcionarios. Visto de esta manera, parece ser que la corrupción sólo se circunscribe a las altas esferas de poder (público, porque parece ignorarse su incidencia en el sector privado) y que la sociedad permanece ajena a esta problemática. En consecuencia, las diversas ciencias que han ofrecido conceptos y han profundizado en el estudio de la corrupción, como las ciencias económicas, jurídicas y sociológicas, apuntan a la corrupción dentro del ámbito Estatal, lo mismo que ha ocurrido con el estudio que ha sido abordado dentro de la ciencia política en sus diversas perspectivas. En un primer lugar, la teoría política, identificada con el enfoque moralista, señala a la corrupción como un problema perenne de la humanidad, para lo cual el estudio de los clásicos puede ayudar a comprender mejor las causas del deterioro político. En la economía política, la corrupción es vista como un fenómeno que prospera bajo el ámbito de una economía estatista, burocrática y regulada, y donde grupos con accesos privilegiados pueden crear condiciones estructurales conducentes para enriquecerse permanentemente con la renta del Estado. La política comparada, ha

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ubicado la corrupción como un fenómeno recurrente que está presente en todas las sociedades, pero que toma distintos aspectos y abarca diferentes ámbitos según sea el nivel de desarrollo (económico, político, cultural, etc.). El enfoque de políticas públicas, ha focalizado su interés en las características de la burocracia, organización, procesos de tomas de decisiones, relaciones entre políticos y burócratas y mecanismos de control dentro del Estado democrático para prevenir y controlar la corrupción. Finalmente, la literatura sobre comportamiento político ha resaltado el impacto electoral de la corrupción, focalizándose también en los mecanismos de financiamiento de campañas políticas en forma abundante. Así, en mayor o menor medida los estudios en ciencia política se han, en su mayoría, limitado al estudio de la corrupción en el ámbito estatal, pero han, si se quiere, minorizado la relevancia y recurrencia que tiene este fenómeno desde las más bajas hasta las más altas esferas de la sociedad civil. Por tanto, si analizamos con más detención el fenómeno de la corrupción, nos podremos dar cuenta que la corrupción está presente en nuestro vivir diario, en nuestro entorno e incluso muchos de nosotros podríamos tildarnos de ³corruptos´ muchas veces sin darnos cuenta. Nos encontramos entonces con una concepción de corrupción que no sólo se queda a nivel de los gobiernos y áreas visibles de poder, sino que llega a las organizaciones y colectividades sociales, propiciándose como fenómeno de enraizamiento social. En consecuencia, el presente trabajo se entiende como una respuesta a la exigencia cada vez más urgente de conocer las verdaderas causas e implicaciones de este problema. Para ello partimos del hecho que, los fenómenos políticos (en este caso, la corrupción) son fenómenos profundamente movidos y determinados por las voluntades humanas, y profundamente arraigado en el entramado social. Por tanto, nos dispondremos a estudiar la complejidad de las reacciones y percepciones frente a la corrupción, y a buscar la causa real de la corrupción en el propio individuo, la propia comunidad, quienes en última instancia serían causantes y causados de este círculo vicioso al que llamamos corrupción.

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ASPECTOS METODOLÓGICOS La presente investigación se realiza bajo el enfoque de la metodología cualitativa, puesto que analiza las perspectivas y reacciones frente el fenómeno de la corrupción, tratando de identificar, básicamente, la naturaleza profunda del fenómeno de la corrupción, y la estructura dinámica que da razón plena de su comportamiento y manifestaciones. Lo que orienta a la presente investigación a una caracterización del fenómeno de la corrupción y no a su medición. En consonancia a lo anterior, se asume para la fundamentación e interpretación de la información al método hermenéutico, ya que la mente es, naturalmente interpretativa, observa algo y trata de darle significado. Se busca justificar su interpretación, descripción y análisis, en la observación participativa y el entorno sociopolítico del informante clave, utilizando técnicas diferentes, como la entrevistas a profundidad, en este sentido, se logra descubrir realidades que nos permiten alcanzar el cumplimiento del objetivo de la investigación, como es un estudio de la percepción o perspectiva sobre la corrupción. Sin embargo lo esencial de todo análisis de un texto estará constituido por la determinación cuidadosa de las conexiones existentes entre el nivel sintáctico del texto y sus niveles semántico y pragmático, es decir, por los nexos o relaciones que tenga el texto, gramatical y sintácticamente, con los significados o sentidos que se le están atribuyendo (semántica) y con los intereses y objetivos específicos que persigue el investigador (pragmática). 1. Técnica para la recolección de la información: Entrevista Para la consecución de este objetivo, se utilizó como instrumento de recolección de datos una entrevista, por la cual se obtuvo la información sobre el punto de vista y la experiencia de la persona entrevistada. La entrevista aplicada fue de forma semi-estructurada, no se realizó un guión cerrado con preguntas de secuencia estricta, el entrevistado construyó su discurso personal (deseos, necesidades, motivaciones) de forma confiada y cómoda. Por tanto, la entrevista responde a la consideración de no intentar proveer una metodología definitiva y cerrada acerca de qué es y cómo se manifiesta la corrupción; por el contrario, se entendió que sería más útil obtener la información de la propia opinión y conocimiento del entrevistado. Aún

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cuando el conocimiento que se obtuvo no sea necesariamente generalizable a otros casos, permite comprender el significado de la relación entre distintos fenómenos dentro del caso particular. La entrevista se aplicó al Jefe Comunal de la Parroquia ³San Isidro´ Carlos Montes de Oca, quien fue seleccionado intencionalmente por los investigadores, ya que su opinión crítica desde el plano comunitario, institucional y teórico constituye una conjugación adecuada desde los diferentes niveles de percepción, anteriormente hablados, de la corrupción; lo que nos permitió, por ende, conocer la percepción de dicha persona ante la problemática de la corrupción. Se realiza, entonces, la entrevista a: Carlos Monte de Oca, Jefe Comunal de la Parroquia San Isidro. Designado presidencial para los Consejos Comunales a Nivel Nacional 1.1. Entrevista autentica:

A continuación se transcribe la información autentica obtenida de la entrevista, registrada en grabadora de voz:
E: Entrevistadores Sr. Carlos: Entrevistado E: La primera pregunta sería ¿Qué piensa usted que es la corrupción en sí? Básicamente, actos de corrupción, qué piensa usted ¿Cómo se manifiesta la corrupción? Sr. Carlos: Bueno, la corrupción es sobre todo en lo que se refiere a la comunidad, se expresa en muchas formas. Más que todo la base de la corrupción es la necesidad galopante que hay en la comunidad, verdad, sobretodo que tenemos una comunidad que ±eh-, ha sido muy desasistida, donde entonces cada quien quiere lograr sus cosas por cualquier medio posible, violentando las leyes, violentando las reglas, violentando cualquier cosa. Lo total es conseguir algo y eso da origen a una corrupción que sale de la misma comunidad. E: O sea que usted dice entonces que la corrupción ya viene desde abajo. Sr. Carlos: De la misma comunidad, porque ellos buscan solucionar sus problemas a cuenta de lo que sea, violando lo que sea, pero ellos buscan solucionar el problema, ¿cuál es el trabajo de nosotros los lideres comunitarios?, tratar de que se consigan esas cosas sin necesidad de violentar las leyes para evitar la corrupción, ese es el trabajo de nosotros, por lo tanto somos no solo trabajadores comunitarios, sino que también nos dedicamos un poquito a la psicología. E: Claro, a atender esa parte humana.

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Sr. Carlos: Si claro, porque sabemos el trasfondo de esta problemática, porque el trasfondo no es solamente la necesidad de una comunidad, sino que el trasfondo es la poca atención que se le presta a esa comunidad. Solo que ello, en vista de, por decir algo, no digamos el gobierno sino el que tiene la capacidad de resolverle los problemas, no se los resuelve pero llega otro grupo donde le está poniendo tentativamente la corrupción, infringiendo una ley y ellos lo hacen, ellos quieren eso para« E: Entonces diría que es como un medio de subsistencia, para subsistir. Sr. Carlos: Exactamente E: Hasta cierto punto Sr. Carlos: Si hasta cierto punto, que no, no es nada agradable pero si pasa. E: Si exacto indiferentemente sea agradable o no Entonces, ¿podemos más o menos inferir de ello que la corrupción seria entonces, el aprovechamiento de una circunstancia, de un momento que se le presenta y aprovecha? (Interrupción un tercero, continúa) Sr. Carlos: La corrupción se da por el oportunismo, se le llega la oportunidad de tentar a esa persona que tiene toda la necesidad del mundo y aprovecha esa oportunidad y se convierte en un corrupto. E: Claro Sr. Carlos: Te voy a poner un ejemplo muy claro, en las elecciones pasadas la corrupción fue galopante porque fíjate« E: ¿Cuáles elecciones? Sr. Carlos: ¿Ah? E: ¿Cuales elecciones específicamente? Sr. Carlos: Las dos últimas, tanto la de diputados y la de la alcaldía ¿Por qué?, porque la misma gente del partido oficialista se dejó comprar la conciencia, ¿Por qué? Por que llegaban a las puertas de cada individuo y sabían, por ejemplo, se aprovechaban de una necesidad pueril, eh mucha gente, sobre todo la parroquia Idelfonso Vázquez, lo que es Ciudad Losada y barrios demasiado pobres donde tienen muchas necesidades, pero son muy dados a la diversión y a esa cuestión, mira, ellos llegaron allá, la oposición, y le ofreció, el día de la votación, le ofrecieron 500 bolívares para que votaran por ellos, y eran del mismo partido ¿me entiendes?, que han recibido todos los beneficios del mundo, tienen Mercal, tienen CDI, tienen un Barrio Adentro, hay Madres del Barrio, tienen casa de alimentación, o sea que se le está asistiendo, pero entonces le estaban ofreciendo en un momento, un día domingo en donde no tenían pa¶ divertirse, le ofrecieron 500 bolívares de feria pa¶ que fueran a votar y ellos lo tomaron como un escape, y le ofrecieron además de los 500 bolívares, le ofrecieron otros 500 el día siguiente si ganaban, entonces ellos no pensaron en realidad lo que estaban vendiendo, ellos pensaron que eso es cuestión de un día. E: Claro.

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Sr. Carlos: Por un día dejar de ser chavista, y eso no es malo porque voy a recibir un millón de bolívares. E: Si, ven el beneficio. Sr. Carlos: Y entonces ellos aprovecharon esa coyuntura, o sea, tuvieron esa oportunidad y no la desaprovecharon. E: ¿Y eso es corrupción para usted? Sr. Carlos: Eso es corrupción E: Para usted es totalmente corrupción Sr. Carlos: Eso es corrupción, totalmente E: Esa es una de las manifestaciones de corrupción, es decir, que ¿la corrupción se ve también desde la comunidad y no solo de la parte del gobierno?, o sea sino que también la misma comunidad, en el mismo trato común, la misma vida común« Sr. Carlos: Si, pero dejándote establecido esto, que la comunidad practica la corrupción por necesidad, pero los partidos políticos en este caso, verdad, los gobernantes de turno, son personas que han estudiado para saber aprovechar la necesidad y cometer la corrupción, saben que ellos tiene ahí, verdad, un caldo de cultivo donde es fácil tentar a esa gente, pero ya ellos lo hacen con premeditación y alevosía, ya saben a donde ir, ahí hay una necesidad imperiosa, bueno vamos a tocar esto y podemos corromper esa cuestión, verdad, porque ya ellos están preparados, ¡ah! pero la gente de arriba ya va estudiada, la de abajo no, la de abajo tiene sus necesidades. Lo mismo están haciendo con los consejos comunales. Los consejos comunales mira, están pagándole a los lide« a los supuestos líderes, en el socialismo de verdad nosotros practicamos de que no hay líderes, porque los lideres son aquellas personas que abren espacios para que salgan nuevos líderes, entonces no debe haber un liderazgo ahí anacrónico pues. E: Que esté definido. Sr. Carlos: Si, que esté definido. Pero entonces estas personas que ellos ven como lideres, ellos van y los compran verdad, para socavar el consejo comunal, para debilitar el consejo comunal y le dan dinero, le hacen propuestas indecorosas de todo tipo, y te lo digo con argumentos propios porque a mi me han llegado. E: ¿Lo ha vivido? Sr. Carlos: Me han llegado a ofrecer dinero y un salario, verdad, para que yo, como decimos en política, salte la talanquera, pero lo que pasa es que todos nosotros los hombres tenemos un precio pero el mío es bastante elevado, yo tengo una ideología política y una conciencia muy definida que no me puedo vender así no mas, no digo que nunca me voy a vender, porque nosotros no podemos decir de esta agua no beberé, pero soy un poquito duro de roer, pero la gente insiste con la corrupción y lo tienta y lo tienta y le llega a uno en el momento mas indicado, porque ellos lo estudian. Vamos a suponer que yo tenga una circunstancia muy grave que necesite, y ya ellos saben, y me llegan, bueno Montes que tal, te ofrecí tanto ahora te ofrezco más verdad, eso es una corrupción ya estudiada de toga y birrete.

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E: Entonces, ¿cree usted que la corrupción es frecuente en Venezuela?, que ya se ha hecho una práctica frecuente, una cultura. Sr. Carlos: Si, una cultura E: ¿Y como la define usted, dice que es una cultura, como es una cultura? Sr. Carlos: Si una cultura, porque nosotros, te digo con propiedad también porque yo vengo haciendo política desde hace mucho tiempo y para nadie es un secreto que nosotros los socialistas, siempre venimos de un partido de oposición, o sea de AD y COPEI, muy pocos han salido de las filas del comunismo, llamado el partido comunista, y ya desde ese tiempo se había establecido eh eh« Te voy a poner un claro ejemplo, aquí en Idelfonso Vásquez, aquí en Maracaibo, existía Américo Araujo, verdad, donde yo siempre toco ese tema en mi comunidad porque una vez alguien me salió a decir, ¡mira hasta donde hemos llegado! que ahora los puestos de empleo en las construcciones y eso, necesitan los puestos de empleo metan la cédula, todos los obreros que están ahí meten las cédulas y las sacan, el que salió bueno ese es el que va a trabajar, ¡a donde hemos llegado!, y yo le digo que para mi eso es mas legal, ¿qué hacía Américo Araujo?, Américo Araujo si no te daba una tarjeta no figurabas en ningún lado, no conseguías puesto de trabajo, y la mujer, -perdonen la expresión- pero hasta operación colchón tenía que hacer para conseguir algo, y todo eso era por medio de una tarjetica, tu tenías una tarjetica de Américo Araujo y conseguías el cielo, verdad, mientras tanto si no tenías eso, tenía algún amiguito, la púa, el no se qué, no podías conseguir nada, ahora no. E: Tráfico de influencias. Sr. Carlos: ¡Tráfico de influencias, tráfico de influencias!, ahora no, ahora por ejemplo, tu vas a cualquier obra en construcción y hay una orden de que todo el mundo que llegue tiene que meter la cédula, no necesita ningún carnet. Ahí no hay oportunidad, hay igualdad de oportunidades, y no existe la oportunidad ¡sobre todo de la oposición!, del capitalismo, es que ponen en la cortina, por ejemplo, por decir, te ponen una busaca de oro allá pa¶ que compitamos los dos, y tu eres, perdona la« tu eres una lisiada, ¡ah! y ponen la bolsa de oro ahí, ¡bueno ahí está la oportunidad agarren la bolsa de oro!, ¿quién la va a agarrar? La voy a agarrar yo que no estoy lisiado. Entonces la oportunidad debe ser en igualdad de condiciones. Perdón (llamada telefónica) Podemos continuar E: Ok, ya viendo, ya sabemos los fenómenos de corrupción en cuanto a lo que es la colectividad, también vamos a verlo desde el punto de vista de la parte del político. Entonces, hay una premisa que es bastante frecuente en la cultura venezolana, -hablando de cultura- que es que todo político roba, ¿usted considera que eso es así? Sr. Carlos: Yo te estoy hablando del nivel político pero en cuanto a mi ideología política, verdad. En la conformación del consejo comunal yo siempre, -aparte de eso yo soy vocero en la escuela de fortalecimiento del poder popular como TPI, que quiere decir, Trabajo Político Ideológico- y yo siempre voy a los consejos comunales cuando los voy a conformar, dando un perfil adecuado de los posibles voceros postulados para el consejo comunal, donde una de las premisas que yo doy para que sea vocero tiene que ser, que sea socialista, que pertenezca a la revolución, ¿pero por qué? Porque es que la

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ideología de nosotros es totalmente opuesta al capitalismo, y a la oposición que prácticamente es capitalismo, ¿porque? Porque la ideología de nosotros es que nosotros queremos conseguir para darle a la comunidad, la teoría del capitalista es que él quiere conseguir para él, y si sobra le da a la comunidad, ¡ah! pero a mi me alegan, ¡no pero es que ahí también hay corrupción!, si hay corrupción, pero es que venimos de casi 200 años de corrupción, verdad, de cultura de la corrupción, y eliminar esa cultura de un zarpazo es muy difícil. Porque nosotros estamos implementando, tratando de implementar el socialismo aquí en Venezuela, pero no solo tenemos que trabajar para implementar el socialismo, sino que tenemos que trabajar en contra de la corrupción, verdad, que casualmente es oposición, porque se opone a formar una ideología política en el país que va en beneficio de la comunidad, del pueblo, del proletariado, porque ellos defienden es el capitalismo, ves, ¿entonces que pasa? Nuestra ideología choca con la de ellos porque es totalmente contraria, ahora ¿que hay corrupción? Si, pero nosotros tenemos que tratar de combatirla, verdad, es nuestra ideología ellos no van a combatir la corrupción, ellos van es a sumar la corrupción, porque donde quiera que se pongan ellos van a ser corruptos, eso es lo que piensan. ¡Fíjate!, quiebran los banqueros, no quiebran se llevan los cobres, ¿a quien favorecían ellos, se acuerdan cuando el Banco Provincial y todo eso? Favorecían era al banquero, ¡le dieron cobres a los banqueros pa¶ que se recuperaran por dios!, y el pobre que perdió todo su dinero, se mataron gente a montón, ¿Por qué?, una muchacha como tú que empieza su vida a trabajar y empieza a depositar toda su confianza allá, cuando de pronto llega un bandido y se agarró esos cobres y se los llevó y te dejó en la calle, entonces viene el gobierno y en vez de favorecerte a vos, agarra al capitalista y le da más cobres pa que gaste mas, entonces, totalmente opuesto, ¿qué hicimos nosotros ahora con los banqueros estos prófugos y toda esa cuestión? Tratamos de agarrar preso a los banqueros, de expropiarles sus bienes y de privarlos de sus bienes para repartírselos a la comunidad, ¿qué hizo la oposición? Criticó eso, como es posible que no se que, ¡ah! pero no dijo nada que el gobierno llegó y lo primero que hizo fue cancelarle a estos ahorristas, ¿ves entonces cual es la situación? Que nosotros pensamos de una manera diferente. Y volvemos al tema de atrás, ¿que hay corrupción?, ¡como no! hay corrupción, pero tenemos que tratar de que sea cada vez menos la corrupción, y es nuestra ideología, y ahí daremos la talla y estamos avanzando. E: O sea, cree que bajo esa premisa, esa ideología puede disminuir esa« Sr. Carlos: Si si como no, pero contando con el apoyo no solo de la comunidad que ya lo estamos obteniendo, sino que cuando la oposición en realidad sea una verdadera oposición, que recapacite, que vea que se está trabajando por la comunidad, las cosas tienen que cambiar aquí en Venezuela, pero mientras tengamos esta ideología que hay que defender es al capitalismo estamos listos para entregar a Venezuela. Fíjate, nosotros estamos trabajando ahora con una Venezuela libre de deudas, tenemos un piso político, tenemos un piso económico, por primera vez llegamos a los 36 millones de dólares en reservas, cuando Venezuela llegó una vez a tener un déficit fiscal, cuando no había ni reservas, cuando el Fondo Monetario Internacional aquí era el amo, prestaba cobres y el era el que ponía el precio de la gasolina para que le pagaran como quería. Nosotros fuimos capaz de pagar la deuda al Fondo Monetario Internacional y botarlo de aquí, eso no lo ha hecho hasta ahora ningún gobierno de Latinoamérica y más ningún gobierno de Venezuela, y estos son logros para tratar de socavar la corrupción, pero tenemos el problema de que la oposición no nos deja trabajar, o sea, si tuviéramos que trabajar únicamente para impulsar el socialismo esto ya fuera un país socialista, ¡Fíjate todo lo que hemos tenido! El paro petrolero; según los expertos nosotros con el paro petrolero nosotros tuvimos un retraso de 10 años, verdad, para poder recuperarnos de todo eso, porque el daño

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fue pero cuantiosísimo, más sin embargo el socialismo, aplicando las verdaderas leyes de la comunidad, del pueblo, se dio a la tarea de recuperar todo en menos de 10 años, o sea que si no hubiera habido ese paro ya Venezuela sería otro país. E: Más arriba. Sr. Carlos: ¡Más arriba como no!, y fíjate que estamos luchando contra la corrupción totalmente, estamos tratando de aniquilar ese contrabando de estación de la gasolina que nos está matando poco a poco. Los alimentos, hay una escasez ficticia creada por los mismos delincuentes de cuello blanco donde por más que produzca el socialismo aquí hay un desangramiento porque se llevan toda la mercancía, sobre todo nuestros hermanos guajiros, eso de que no hay leche, pero aparece leche en centro 99 y ahí mismo se ponen a rotar y a rotar y a sacar toda la leche pa¶ venderla pal extranjero. E: En los plataneros, la cuerva« Sr. Carlos: Si todos, todos, es que no hay apoyo, ellos está apoyando a los corruptos. E: ¿Quiénes? Sr. Carlos: La oposición. Entonces las ideología son totalmente diferentes, entonces ¡margínate! si nosotros en vez de oponernos al trabajo, apoyamos al trabajo esto sería otra cosa, y mas sin embargo se está dando, fíjate, ahorita tenemos un despliegue de una construcción de casas jamás vista en Venezuela, y está dando, estamos formando por ejemplo un proyecto que se llama PTIH, que quiere decir, Proyecto de Transformación Integral del Hábitat, donde se están ayudando a las comunidades más necesitadas y se les está transformando totalmente el hábitat. Yo vengo de San Isidro, de hacer un recorrido por una comunidad llamada Villa Bonita donde no hay una sola carretera que tenga asfalto, donde no tienen servicio de agua, no tienen servicio de gas, es una marginalidad, totalmente, y desasistida de todo. Bueno, a ellos le tocamos, cuando que les digo y les empezamos a construir 25 casas, verdad, y dándole dinero socio-productivo, porque son tierras fértiles donde se producen muchas cosas, yuca, de todo se produce allí en esa parroquia, entonces les van a construir las casas, son 25 casas para puras comunidades, les van a construir las casas, les van a meter agua, les van a meter cloacas, les van a meter luz, gas, toda esa cuestión, les van a asfaltar las calles y le van a dar dinero para que empiecen a trabajar sus tierras, verdad, en San Isidro hay dos comunidades que se están beneficiando con ese proyecto, y en todo Maracaibo y no« en todo el país se está haciendo ese trabajo en las comunidades más« aparte de que nosotros como Consejo Comunal estamos siendo la cadena para ayudar a esta gente por medio de proyectos, proyectos socio-productivos, proyectos extraordinarios como la construcción de viviendas. E: Están realizando esos proyectos« Sr. Carlos: Si si. A los damnificados, yo fui comisionado presidencialmente para caracterizar a la gente de la Guajira, yo estuve seis días allá, verdad, chapoteando el barro, censando a toda esa gente, para todos esos damnificados que no fue cuento, se les asistió, por ejemplo, yo sistematicé la localidad de Potrerito y Timón. En Potrerito habían 27 familias, donde la fuerza de vida de ellos eran los chivos y un cultivo, y faltando 2 o 3 meses para el cultivo, vino la vaguada esa y acabó con todo, la casa y todo. Nosotros sistematizamos todo eso, entrevistamos a la gente, vivimos con ellos seis días con el agua hasta el cuello, yendo pa acá yendo pa allá, y el gobierno le está dando la atención, le está pagando 1200 y pico de bolívares a cada familia de esas, los atendió en refugios y les dio todo lo que necesitaban

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y todavía lo está haciendo, atendiendo con alimentos y toda cuestión. Les construyó 27 casas y ya prácticamente está para finalizar, y les dio dinero para sus cultivos nuevamente, verdad, eso se llama trabajar de la mano con el pueblo, que nunca había tenido una asistencia de ese tipo, por eso te digo que nosotros no es que hayamos eliminado la corrupción, sino que nuestra ideología política es tratar de eliminar la corrupción como medio de ayudar cada vez más a la comunidad. E: Entonces, ¿afirma que la corrupción también viene de la mano con la ideología, es decir, que la ideología condiciona que haya o no haya corrupción? Sr. Carlos: Si claro, claro eso es conciencia mira, a ti en tu casa, desde tu casa, tu empiezas a recibir las primeras clases de la vida, verdad, cuando te enseñan una cultura de respetar desde tu casa, cuando tú empiezas a ver desde tu casa que tu padre te maltrata, tu madre te maltrata, te convierte a ti en una mujer maltratadora, cuando tu tengas tus niños vas a hacer la misma cuestión; pero si a ti tu familia te enseña, verdad, que tienes que ser respetuosa, que tienes que dar los buenas días, las buenas noches, que tienes que respetar a los demás, esa cultura te la van heredando por los siglos de los siglos amén y la vas a compartir con tus hijos. ¡Ah! pero si Américo Araujo resulta que me enseñó a mi ¿el cuánto hay pa eso?, ¡no me deis!, ¡poneme donde haya!, verdad, hemos seguido arrastrando esa cultura y la vamos a seguir cosechando. ¡Ah!, pero la ideología del socialismo es totalmente diferente, nosotros estamos trabajando dispuesto a todo sin recibir nada. Mira yo en mi trabajo comunitario como vocero de un Consejo Comunal no se recibe ni un bolívar, para nada, yo vengo a recibir dinero, una paga, a partir de que tengo otra clase de trabajo, o sea estudie, me preparé para eso, pero el verdadero socialista no recibe para nada, nosotros nos movilizamos, si hay movilización ok, sino tenemos que buscar la forma de transportarnos, yo salgo a veces desde las 7 de la noche« de la mañana de mi casa y son las 10-11 de la noche y no he llegado verdad, a veces almuerzo, a veces no almuerzo sino cuando llego a mi casa verdad. El capitalismo no piensa así, el capitalismo es, el va a ir a buscar algo pero si le queda algo a él, sino no se va a mover, porque lo primero que te dice es, yo voy a trabajar pero ¿cuanto hay pa eso?, el socialismo no piensa en eso, el socialismo va pa¶ la calle y mas nada, trabajo, por eso es una cuestión ideológica, de conciencia, de pensar y de practicar. Ahora, que si se da por allí cierta corrupción, si es normal, pero la ideología es esa, combatir la corrupción, trabajar sin la corrupción en el corazón. E: Y si hoy día se le presenta todavía una persona que es corrupta pero, -planteando el caso todavía-, porque como dice usted, hay socialistas que son de corazón y eso es lo que practican, pero si hay una persona apegada a esa ideología pero todavía lo práctica, pero hace, usted cree que eso es permisible, es decir, que se acepte. Sr. Carlos: No« E: O sea, sea corrupto pero hace, hace a la comunidad Sr. Carlos: Eso, eso es, como te dijera, eso es aceptar verdad, que la corrupción es buena y o sea, para mi no debe ser, no es el deber ser, o sea yo no tengo porque« eso es prácticamente una extorsión, que yo vaya a aceptar que tu me ayudes si estas robando, pero tu me estas ayudando, yo soy tan cómplice como tú, o sea estoy formando parte de esa corrupción, no debemos ser parte del problema sino parte de la solución. E: O sea, que niega totalmente esa frase ³que robe pero que haga´ Sr. Carlos: No no, no estoy de acuerdo con eso, jamás.

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E: No esta de acuerdo. Sr. Carlos: Si, no porque esa es la ideología del opositor (Se acerca un tercero y opina, continúa). ¡Si, no ellos roban pero dan fuentes de trabajo! y esa no es la idea. E: Pero, indiferentemente hablemos de cuarta, del presente o de los que pertenecen ahora a un PSUV o de los que no pertenecen a él, oposición, ¿cree usted que el venezolano le da buena vista a la corrupción?, o mejor dicho, lo permiten, no está de acuerdo pero lo voy a permitir. ¿Usted cree que eso sucede así o no? Sr. Carlos: Un alto porcentaje E: ¿Un alto porcentaje? Sr. Carlos: Si un alto porcentaje es así, pero por eso te digo ya venimos con esa cultura, y ¿qué es lo que estamos nosotros tratando con nuestra ideología política? tratar de cambiar esa cultura, por eso te digo que no es fácil, porque nosotros venimos muchos años atrás con una cultura ya preestablecida y lo que estamos nosotros, a base de formación y de la didáctica, tratar de hacerle ver a la gente, no convencerla, porque convencer, esa palabra suena muy peyorativa. E: Suena a obligar. Sr. Carlos: Si, hay que convencerla pero con argumentos, de que la corrupción no es buena porque la corrupción no es socialismo, que la corrupción es acaparar todo, buscar todo para uno y beneficiar a nadie, o sea esa cultura es del capitalismo.

____________________ 1.2. Estructuración de la entrevista

A continuación se estructura y codifica la entrevista presentando las debidas preguntas generadoras y sus correspondientes respuestas:
PG: Pregunta Generadora R: Respuesta 1. PG: ¿Qué piensa usted que es la corrupción en sí?, ¿Cómo se manifiesta la corrupción? 2. R: Bueno, la corrupción es sobre todo en lo que se refiere a la comunidad, se expresa en 3. muchas formas. Más que todo la base de la corrupción es la necesidad galopante que hay en 4. la comunidad, verdad, sobretodo que tenemos una comunidad que ±eh-, ha sido muy 5. desasistida, donde entonces cada quien quiere lograr sus cosas por cualquier medio 6. posible, violentando las leyes, violentando las reglas, violentando cualquier cosa. Lo total es 7. conseguir algo y eso da origen a una corrupción que sale de la misma comunidad.

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8. PG: ¿La corrupción viene desde ³abajo"? 9. R: De la misma comunidad, porque ellos buscan solucionar sus problemas a cuenta de lo que 10. sea, violando lo que sea, pero ellos buscan solucionar el problema, ¿cuál es el trabajo de 11. nosotros los líderes comunitarios?, tratar de que se consigan esas cosas sin necesidad de 12. violentar las leyes para evitar la corrupción, ese es el trabajo de nosotros, por lo tanto somos no 13. solo trabajadores comunitarios, sino que también nos dedicamos un poquito a la psicología. 14. Si claro, porque sabemos el trasfondo de esta problemática, porque el trasfondo no es 15. solamente la necesidad de una comunidad, sino que el trasfondo es la poca atención que se le 16. presta a esa comunidad. Solo que ello, en vista de, por decir algo, no digamos el gobierno sino 17. el que tiene la capacidad de resolverle los problemas, no se los resuelve pero llega otro grupo 18. donde le está poniendo tentativamente la corrupción, infringiendo una ley y ellos lo hacen, ellos 19. quieren eso para« 20. PG: ¿Es un medio de subsistencia? 21. R: Exactamente, hasta cierto punto, que no, no es nada agradable pero si pasa. 22. PG: ¿La corrupción seria entonces, el aprovechamiento de una circunstancia, de un 23. momento que se le presenta y aprovecha? 24. R: La corrupción se da por el oportunismo, se le llega la oportunidad de tentar a esa persona 25. que tiene toda la necesidad del mundo y aprovecha esa oportunidad y se convierte en un 26. corrupto. 27. Te voy a poner un ejemplo muy claro, en las elecciones pasadas la corrupción fue galopante 28. porque fíjate, las dos últimas, tanto la de diputados y la de la alcaldía ¿Por qué?, porque la 29. misma gente del partido oficialista se dejó comprar la conciencia, ¿Por qué? Por que llegaban a 30. las puertas de cada individuo y sabían, por ejemplo, se aprovechaban de una necesidad pueril, 31. eh mucha gente, sobre todo la parroquia Idelfonso Vázquez, lo que es Ciudad Losada y barrios 32. demasiado pobres donde tienen muchas necesidades, pero son muy dados a la diversión y a 33. esa cuestión, mira, ellos llegaron allá, la oposición, y le ofreció, el día de la votación, le 34. ofrecieron 500 bolívares para que votaran por ellos, y eran del mismo partido ¿me entiendes?, 35. que han recibido todos los beneficios del mundo, tienen Mercal, tienen CDI, tienen un Barrio 36. Adentro, hay Madres del Barrio, tienen casa de alimentación, o sea que se le está asistiendo, 37. pero entonces le estaban ofreciendo en un momento, un día domingo en donde no tenían pa¶ 38. divertirse, le ofrecieron 500 bolívares de feria pa¶ que fueran a votar y ellos lo tomaron como un 39. escape, y le ofrecieron además de los 500 bolívares, le ofrecieron otros 500 el día siguiente si 40. ganaban, entonces ellos no pensaron en realidad lo que estaban vendiendo, ellos pensaron 41. que eso es cuestión de un día. 42. Por un día dejar de ser chavista, y eso no es malo porque voy a recibir un millón de bolívares. Y 43. entonces ellos aprovecharon esa coyuntura, o sea, tuvieron esa oportunidad y no la

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44. desaprovecharon. 45. PG: ¿Y eso es corrupción para usted? 46. R: Eso es corrupción. Eso es corrupción, totalmente. 47. PG: ¿La corrupción se ve también desde la comunidad y no solo de la parte del 48. gobierno? 49. R: Si, pero dejándote establecido esto, que la comunidad practica la corrupción por necesidad, 50. pero los partidos políticos en este caso, verdad, los gobernantes de turno, son personas que 51. han estudiado para saber aprovechar la necesidad y cometer la corrupción, saben que ellos 52. tiene ahí, verdad, un caldo de cultivo donde es fácil tentar a esa gente, pero ya ellos lo hacen 53. con premeditación y alevosía, ya saben a donde ir, ahí hay una necesidad imperiosa, bueno 54. vamos a tocar esto y podemos corromper esa cuestión, verdad, porque ya ellos están 55. preparados, ¡ah! pero la gente de arriba ya va estudiada, la de abajo no, la de abajo tiene sus 56. necesidades. 57. Lo mismo están haciendo con los consejos comunales. Los consejos comunales mira, están 58. pagándole a los lide« a los supuestos líderes, en el socialismo de verdad nosotros 59. practicamos de que no hay líderes, porque los lideres son aquellas personas que abren 60. espacios para que salgan nuevos líderes, entonces no debe haber un liderazgo ahí anacrónico 61. pues. 62. Si, que esté definido. Pero entonces estas personas que ellos ven como líderes, ellos van y los 63. compran verdad, para socavar el consejo comunal, para debilitar el consejo comunal y le dan 64. dinero, le hacen propuestas indecorosas de todo tipo, y te lo digo con argumentos propios 65. porque a mi me han llegado. 66. PG: ¿Lo ha vivido? 67. R: Me han llegado a ofrecer dinero y un salario, verdad, para que yo, como decimos en 68. política, salte la talanquera, pero lo que pasa es que todos nosotros los hombres tenemos un 69. precio pero el mío es bastante elevado, yo tengo una ideología política y una conciencia muy 70. definida que no me puedo vender así no mas, no digo que nunca me voy a vender, porque 71. nosotros no podemos decir de esta agua no beberé, pero soy un poquito duro de roer, pero la 72. gente insiste con la corrupción y lo tienta y lo tienta y le llega a uno en el momento mas 73. indicado, porque ellos lo estudian. Vamos a suponer que yo tenga una circunstancia muy grave 74. que necesite, y ya ellos saben, y me llegan, bueno Montes que tal, te ofrecí tanto ahora te 75. ofrezco más verdad, eso es una corrupción ya estudiada de toga y birrete. 76. PG: ¿Cree usted que la corrupción es frecuente en Venezuela, que se ha hecho una 77. cultura? 78. R: Si, una cultura 79. PG: ¿Y como la define usted, dice que es una cultura, como es una cultura?

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80. R: Si una cultura, porque nosotros, te digo con propiedad también porque yo vengo haciendo 81. política desde hace mucho tiempo y para nadie es un secreto que nosotros los socialistas, 82. siempre venimos de un partido de oposición, o sea de AD y COPEI, muy pocos han salido de 83. las filas del comunismo, llamado el partido comunista, y ya desde ese tiempo se había 84. establecido eh eh« Te voy a poner un claro ejemplo, aquí en Idelfonso Vásquez, aquí en 85. Maracaibo, existía Américo Araujo, verdad, donde yo siempre toco ese tema en mi comunidad 86. porque una vez alguien me salió a decir, ¡mira hasta donde hemos llegado! que ahora los 87. puestos de empleo en las construcciones y eso, necesitan los puestos de empleo metan la 88. cédula, todos los obreros que están ahí meten las cédulas y las sacan, el que salió bueno ese 89. es el que va a trabajar, ¡a donde hemos llegado!, y yo le digo que para mi eso es mas legal, 90. ¿qué hacía Américo Araujo?, Américo Araujo si no te daba una tarjeta no figurabas en ningún 91. lado, no conseguías puesto de trabajo, y la mujer, -perdonen la expresión- pero hasta operación 92. colchón tenía que hacer para conseguir algo, y todo eso era por medio de una tarjetica, tu 93. tenías una tarjetica de Américo Araujo y conseguías el cielo, verdad, mientras tanto si no tenías 94. eso, tenía algún amiguito, la púa, el no se qué, no podías conseguir nada, ahora no. 95. ¡Tráfico de influencias, tráfico de influencias!, ahora no, ahora por ejemplo, tu vas a cualquier 96. obra en construcción y hay una orden de que todo el mundo que llegue tiene que meter la 97. cédula, no necesita ningún carnet. Ahí no hay oportunidad, hay igualdad de oportunidades, y no 98. existe la oportunidad ¡sobre todo de la oposición!, del capitalismo, es que ponen en la cortina, 99. por ejemplo, por decir, te ponen una busaca de oro allá pa¶ que compitamos los dos, y tu eres, 100. perdona la« tu eres una lisiada, ¡ah! y ponen la bolsa de oro ahí, ¡bueno ahí está la 101. oportunidad agarren la bolsa de oro!, ¿quién la va a agarrar? La voy a agarrar yo que no estoy 102. lisiado. Entonces la oportunidad debe ser en igualdad de condiciones. 103. PG: Hay una premisa que es bastante frecuente en la cultura venezolana, -hablando de 104. cultura- que es que todo político roba, ¿usted considera que eso es así? 105. R: Yo te estoy hablando del nivel político pero en cuanto a mi ideología política, verdad. 106. En la conformación del consejo comunal yo siempre, -aparte de eso yo soy vocero en la 107. escuela de fortalecimiento del poder popular como TPI, que quiere decir, Trabajo Político 108. Ideológico- y yo siempre voy a los consejos comunales cuando los voy a conformar, dando un 109. perfil adecuado de los posibles voceros postulados para el consejo comunal, donde una de las 110. premisas que yo doy para que sea vocero tiene que ser, que sea socialista, que pertenezca a 111. la revolución, ¿pero por qué? Porque es que la ideología de nosotros es totalmente opuesta al 112. capitalismo, y a la oposición que prácticamente es capitalismo, ¿porque? Porque la ideología 113. de nosotros es que nosotros queremos conseguir para darle a la comunidad, la teoría del 114. capitalista es que él quiere conseguir para él, y si sobra le da a la comunidad, ¡ah! pero a mi 115. me alegan, ¡no pero es que ahí también hay corrupción!, si hay corrupción, pero es que

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116. venimos de casi 200 años de corrupción, verdad, de cultura de la corrupción, y eliminar esa 117. cultura de un zarpazo es muy difícil. Porque nosotros estamos implementando, tratando de 118. implementar el socialismo aquí en Venezuela, pero no solo tenemos que trabajar para 119. implementar el socialismo, sino que tenemos que trabajar en contra de la corrupción, verdad, 120. que casualmente es oposición, porque se opone a formar una ideología política en el país que 121. va en beneficio de la comunidad, del pueblo, del proletariado, porque ellos defienden es el 122. capitalismo, ves, ¿entonces que pasa? Nuestra ideología choca con la de ellos porque es 123. totalmente contraria, ahora ¿que hay corrupción? Si, pero nosotros tenemos que tratar de 124. combatirla, verdad, es nuestra ideología ellos no van a combatir la corrupción, ellos van es a 125. sumar la corrupción, porque donde quiera que se pongan ellos van a ser corruptos, eso es lo 126. que piensan. 127. ¡Fíjate!, quiebran los banqueros, no quiebran se llevan los cobres, ¿a quien favorecían ellos, 128. se acuerdan cuando el Banco Provincial y todo eso? Favorecían era al banquero, ¡le dieron 129. cobres a los banqueros pa¶ que se recuperaran por dios!, y el pobre que perdió todo su dinero, 130. se mataron gente a montón, ¿Por qué?, una muchacha como tú que empieza su vida a 131. trabajar y empieza a depositar toda su confianza allá, cuando de pronto llega un bandido y se 132. agarró esos cobres y se los llevó y te dejó en la calle, entonces viene el gobierno y en vez de 133. favorecerte a vos, agarra al capitalista y le da más cobres pa que gaste mas, entonces, 134. totalmente opuesto, ¿qué hicimos nosotros ahora con los banqueros estos prófugos y toda 135. esa cuestión? Tratamos de agarrar preso a los banqueros, de expropiarles sus bienes y de 136. privarlos de sus bienes para repartírselos a la comunidad, ¿qué hizo la oposición? Criticó eso, 137. como es posible que no se que, ¡ah! pero no dijo nada que el gobierno llegó y lo primero que 138. hizo fue cancelarle a estos ahorristas, ¿ves entonces cual es la situación? Que nosotros 139. pensamos de una manera diferente. Y volvemos al tema de atrás, ¿que hay corrupción?, 140. ¡como no! hay corrupción, pero tenemos que tratar de que sea cada vez menos la corrupción, 141. y es nuestra ideología, y ahí daremos la talla y estamos avanzando. 142. E: O sea, cree que bajo esa premisa, esa ideología puede disminuir esa« 143. Sr. Carlos: Si si como no, pero contando con el apoyo no solo de la comunidad que ya lo 144. estamos obteniendo, sino que cuando la oposición en realidad sea una verdadera oposición, 145. que recapacite, que vea que se está trabajando por la comunidad, las cosas tienen que 146. cambiar aquí en Venezuela, pero mientras tengamos esta ideología que hay que defender es 147. al capitalismo estamos listos para entregar a Venezuela. Fíjate, nosotros estamos trabajando 148. ahora con una Venezuela libre de deudas, tenemos un piso político, tenemos un piso 149. económico, por primera vez llegamos a los 36 millones de dólares en reservas, cuando 150. Venezuela llegó una vez a tener un déficit fiscal, cuando no había ni reservas, cuando el 151. Fondo Monetario Internacional aquí era el amo, prestaba cobres y el era el que ponía el precio

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152. de la gasolina para que le pagaran como quería. Nosotros fuimos capaz de pagar la deuda al 153. Fondo Monetario Internacional y botarlo de aquí, eso no lo ha hecho hasta ahora ningún 154. gobierno de Latinoamérica y más ningún gobierno de Venezuela, y estos son logros para 155. tratar de socavar la corrupción, pero tenemos el problema de que la oposición no nos deja 156. trabajar, o sea, si tuviéramos que trabajar únicamente para impulsar el socialismo esto ya 157. fuera un país socialista, 158. ¡Fíjate todo lo que hemos tenido! El paro petrolero; según los expertos nosotros con el paro 159. petrolero nosotros tuvimos un retraso de 10 años, verdad, para poder recuperarnos de todo 160. eso, porque el daño fue pero cuantiosísimo, más sin embargo el socialismo, aplicando las 161. verdaderas leyes de la comunidad, del pueblo, se dio a la tarea de recuperar todo en menos 162. de 10 años, o sea que si no hubiera habido ese paro ya Venezuela sería otro país. 163. ¡Más arriba como no!, y fíjate que estamos luchando contra la corrupción totalmente, estamos 164. tratando de aniquilar ese contrabando de estación de la gasolina que nos está matando poco 165. a poco. Los alimentos, hay una escasez ficticia creada por los mismos delincuentes de cuello 166. blanco donde por más que produzca el socialismo aquí hay un desangramiento porque se 167. llevan toda la mercancía, sobre todo nuestros hermanos guajiros, eso de que no hay leche, 168. pero aparece leche en centro 99 y ahí mismo se ponen a rotar y a rotar y a sacar toda la 169. leche pa¶ venderla pal extranjero. 170. Si todos, todos, es que no hay apoyo, ellos está apoyando a los corruptos. 171. PG: ¿Quiénes? 172. R: La oposición. Entonces las ideología son totalmente diferentes, entonces ¡margínate! si 173. nosotros en vez de oponernos al trabajo, apoyamos al trabajo esto sería otra cosa, y mas sin 174. embargo se está dando, fíjate, ahorita tenemos un despliegue de una construcción de casas 175. jamás vista en Venezuela, y está dando, estamos formando por ejemplo un proyecto que se 176. llama PTIH, que quiere decir, Proyecto de Transformación Integral del Hábitat, donde se 177. están ayudando a las comunidades más necesitadas y se les está transformando totalmente 178. el hábitat. Yo vengo de San Isidro, de hacer un recorrido por una comunidad llamada Villa 179. Bonita donde no hay una sola carretera que tenga asfalto, donde no tienen servicio de agua, 180. no tienen servicio de gas, es una marginalidad, totalmente, y desasistida de todo. Bueno, a 181. ellos le tocamos, cuando que les digo y les empezamos a construir 25 casas, verdad, y 182. dándole dinero socio-productivo, porque son tierras fértiles donde se producen muchas 183. cosas, yuca, de todo se produce allí en esa parroquia, entonces les van a construir las casas, 184. son 25 casas para puras comunidades, les van a construir las casas, les van a meter agua, 185. les van a meter cloacas, les van a meter luz, gas, toda esa cuestión, les van a asfaltar las 186. calles y le van a dar dinero para que empiecen a trabajar sus tierras, verdad, en San Isidro 187. hay dos comunidades que se están beneficiando con ese proyecto, y en todo Maracaibo y

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188. no« en todo el país se está haciendo ese trabajo en las comunidades más« aparte de que 189. nosotros como Consejo Comunal estamos siendo la cadena para ayudar a esta gente por 190. medio de proyectos, proyectos socio-productivos, proyectos extraordinarios como la 191. construcción de viviendas. 192. Si si. A los damnificados, yo fui comisionado presidencialmente para caracterizar a la gente de 193. la Guajira, yo estuve seis días allá, verdad, chapoteando el barro, censando a toda esa gente, 194. para todos esos damnificados que no fue cuento, se les asistió, por ejemplo, yo sistematicé la 195. localidad de Potrerito y Timón. En Potrerito habían 27 familias, donde la fuerza de vida de 196. ellos eran los chivos y un cultivo, y faltando 2 o 3 meses para el cultivo, vino la vaguada esa y 197. acabó con todo, la casa y todo. Nosotros sistematizamos todo eso, entrevistamos a la gente, 198. vivimos con ellos seis días con el agua hasta el cuello, yendo pa acá yendo pa allá, y el 199. gobierno le está dando la atención, le está pagando 1200 y pico de bolívares a cada familia de 200. esas, los atendió en refugios y les dio todo lo que necesitaban y todavía lo está haciendo, 201. atendiendo con alimentos y toda cuestión. Les construyó 27 casas y ya prácticamente está 202. para finalizar, y les dio dinero para sus cultivos nuevamente, verdad, eso se llama trabajar de 203. la mano con el pueblo, que nunca había tenido una asistencia de ese tipo, por eso te digo que 204. nosotros no es que hayamos eliminado la corrupción, sino que nuestra ideología política es 205. tratar de eliminar la corrupción como medio de ayudar cada vez más a la comunidad. 206. PG: Entonces, ¿afirma que la corrupción también viene de la mano con la ideología, es 207. decir, que la ideología condiciona que haya o no haya corrupción? 208. R: Si claro, claro eso es conciencia mira, a ti en tu casa, desde tu casa, tu empiezas a recibir 209. las primeras clases de la vida, verdad, cuando te enseñan una cultura de respetar desde tu 210. casa, cuando tú empiezas a ver desde tu casa que tu padre te maltrata, tu madre te maltrata, 211. te convierte a ti en una mujer maltratadora, cuando tu tengas tus niños vas a hacer la misma 212. cuestión; pero si a ti tu familia te enseña, verdad, que tienes que ser respetuosa, que tienes 213. que dar los buenas días, las buenas noches, que tienes que respetar a los demás, esa cultura 214. te la van heredando por los siglos de los siglos amén y la vas a compartir con tus hijos. ¡Ah! 215. pero si Américo Araujo resulta que me enseñó a mi ¿el cuánto hay pa eso?, ¡no me deis!, 216. ¡poneme donde haya!, verdad, hemos seguido arrastrando esa cultura y la vamos a seguir 217. cosechando. ¡Ah!, pero la ideología del socialismo es totalmente diferente, nosotros estamos 218. trabajando dispuesto a todo sin recibir nada. Mira yo en mi trabajo comunitario como vocero 219. de un Consejo Comunal no se recibe ni un bolívar, para nada, yo vengo a recibir dinero, una 220. paga, a partir de que tengo otra clase de trabajo, o sea estudie, me preparé para eso, pero el 221. verdadero socialista no recibe para nada, nosotros nos movilizamos, si hay movilización ok, 222. sino tenemos que buscar la forma de transportarnos, yo salgo a veces desde las 7 de la 223. noche« de la mañana de mi casa y son las 10-11 de la noche y no he llegado verdad, a

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224. veces almuerzo, a veces no almuerzo sino cuando llego a mi casa verdad. El capitalismo no 225. piensa así, el capitalismo es, el va a ir a buscar algo pero si le queda algo a él, sino no se va 226. a mover, porque lo primero que te dice es, yo voy a trabajar pero ¿cuanto hay pa eso?, el 227. socialismo no piensa en eso, el socialismo va pa¶ la calle y mas nada, trabajo, por eso es una 228. cuestión ideológica, de conciencia, de pensar y de practicar. Ahora, que si se da por allí cierta 229. corrupción, si es normal, pero la ideología es esa, combatir la corrupción, trabajar sin la 230. corrupción en el corazón. 231. PG: ¿Cree que es permisible la corrupción o se acepta la corrupción aun la persona 232. haga por la comunidad? 233. R: No«Eso, eso es, como te dijera, eso es aceptar verdad, que la corrupción es buena y o 234. sea, para mi no debe ser, no es el deber ser, o sea yo no tengo porque« eso es 235. prácticamente una extorsión, que yo vaya a aceptar que tu me ayudes si estas robando, pero 236. tu me estas ayudando, yo soy tan cómplice como tú, o sea estoy formando parte de esa 237. corrupción, no debemos ser parte del problema sino parte de la solución. 238. PG: ¿Niega totalmente esa frase ³que robe pero que haga´? 239. R: No no, no estoy de acuerdo con eso, jamás. 240. No porque esa es la ideología del opositor. ¡Si, no ellos roban pero dan fuentes de trabajo! y 241. esa no es la idea. 242. PG: ¿cree usted que el venezolano le da buena vista a la corrupción? ³no está de 243. acuerdo pero lo voy a permitir´ ¿Usted cree que eso sucede así o no? 244. R:Un alto porcentaje 245. Si un alto porcentaje es así, pero por eso te digo ya venimos con esa cultura, y ¿qué es lo que 246. estamos nosotros tratando con nuestra ideología política? tratar de cambiar esa cultura, por 247. eso te digo que no es fácil, porque nosotros venimos muchos años atrás con una cultura ya 248. preestablecida y lo que estamos nosotros, a base de formación y de la didáctica, tratar de 249. hacerle ver a la gente, no convencerla, porque convencer, esa palabra suena muy peyorativa. 250. Sí, hay que convencerla pero con argumentos, de que la corrupción no es buena porque la 251. corrupción no es socialismo, que la corrupción es acaparar todo, buscar todo para uno y 252. beneficiar a nadie, o sea esa cultura es del capitalismo.

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CATEGORIZACIÓN Y SISTEMATIZACIÓN DEL CONTENIDO DE LA ENTREVISTA La categorización consiste en resumir o sintetizar en una idea o concepto, una palabra o expresión breve, un conjunto de información escrita grabada para su fácil manejo posterior. No es algo dado desde a fuera sino ³algo interpretado, creado´, por el investigador, ya que es quien interpreta ³lo que ocurre´ al ubicar mentalmente la información en diferentes y posibles escenarios. A los efectos de realizar un efectivo estudio del fenómeno de la corrupción, se realizará el análisis, categorización y sistematización del contenido de la información obtenida mediante la aplicación de la entrevistas a profundidad; en este sentido, después de haber realizado la transcripción de la entrevista, anexa en el apartado anterior, se observarán los aspectos importantes que exaltan de la misma, para ello se remite a la entrevista para evitar cualquier riesgo de manipulación, suspendiendo y apartando las propias creencias y perspectivas del investigador. A continuación nos propondremos a categorizar, es decir, a clasificar, conceptualizar o codificar mediante un término o expresión breve que sean claros e inequívocos para darle contenido a la unidad temática, pudiendo derivar de ello la identificación de sub-categorías, o categorías relacionadas, con el objeto de establecer propiedades descriptivas diferentes que condicionen las categorías o se deriven de las mismas. En tal sentido, se ha diseñado un cuadro para sintetizar aquellos aspectos susceptibles de proporcionar, según el objetivo general de la presente investigación, algunas categorías útiles para la elaboración de las percepciones que se pretende establecer. El cuadro en referencia está integrado por tres columnas en las cuales se detallan los siguientes elementos: descripción de la entrevista, dimensión simbólica e identificación de categorías. Por un lado, la dimensión simbólica responde a un requerimiento eminentemente práctico, puesto que contiene extractos significativos de la entrevista realizada, simplificando así la tarea de análisis de discurso. Y, por otro lado, tomando como base los extractos de la entrevista obtenida, en la ³identificación de categorías se identifican las unidades que se usaran para el

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análisis de la información de la entrevistas. Se ha distinguido entre categorías principales y subcategorías, en cada caso, a este respecto se entenderá como categoría principal aquel concepto, que dentro del texto que se analice constituye el eje de la opinión expresada, del cual pueden derivarse o con la que pueden guardar conexión otros conceptos que se reflejarán como sub-categorías, como se explicó anteriormente (ver cuadro número 1)

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Cuadro numero 1
Descripción de la Entrevista
Área de la pregunta: ¿Cómo se manifiesta la corrupción? ³Bueno, la corrupción es sobre todo en lo que se refiere a la comunidad, se expresa en muchas formas. Más que todo la base de la corrupción es la necesidad galopante que hay en la comunidad, verdad, sobretodo que tenemos una comunidad que ±eh-, ha sido muy desasistida, donde entonces cada quien quiere lograr sus cosas por cualquier medio posible, violentando las leyes, violentando las reglas, violentando cualquier cosa. Lo total es conseguir algo y eso da origen a una corrupción que sale de la misma comunidad´ (2-7) ³De la misma comunidad, porque ellos buscan solucionar sus problemas a cuenta de lo que sea, violando lo que sea, pero ellos buscan solucionar el problema«´ (9-10) ³«porque sabemos el trasfondo de esta problemática, porque el trasfondo no es solamente la necesidad de una comunidad, sino que el trasfondo es la poca atención que se le presta a esa comunidad´ (14-16) Área de la pregunta: Medidas contra la corrupción ³¿cuál es el trabajo de nosotros los líderes comunitarios?, tratar de que se consigan esas cosas sin necesidad de violentar las leyes para evitar la corrupción, ese es el trabajo de nosotros, por lo tanto somos no solo trabajadores comunitarios´ (10-13) ³«fíjate que estamos luchando contra la corrupción totalmente, estamos tratando de aniquilar ese contrabando de estación de la gasolina que nos está matando poco a poco´ (163-165) ³Tratamos de agarrar preso a los banqueros, de expropiarles sus bienes y de privarlos de sus bienes para repartírselos a la comunidad«´ (135136) Área de la pregunta: ¿La corrupción sería el aprovechamiento de una circunstancia? ³La corrupción se da por el oportunismo, se le llega la oportunidad de tentar a esa persona que tiene toda la necesidad del mundo y aprovecha esa oportunidad y se convierte en un corrupto´ (24-26) ³Y entonces ellos aprovecharon esa coyuntura, o sea, tuvieron esa oportunidad y no la desaprovecharon´ (42-44) Categoría Sub-categorías

Dimensión simbólica

Identificación de categorías

- Corrupción como problema arraigado en la Corrupción como mecanismo de respuesta a la necesidad imperante (ver 2-10, 14-19) - Corrupción como respuesta a la desasistencia de la comunidad por parte del Estado sociedad.

Entrevistado: Carlos Monte de Oca Jefe Comunal de la Parroquia San Isidro. Designado presidencial para los Consejos Comunales a Nivel Nacional

Categoría

Sub-categorías - El papel de los líderes comunitarios en el combate contra

Medidas frente al fenómeno de la corrupción (ver 10-13, 134141, 163-169)

la corrupción. - El papel del Estado/gobierno en el combate contra la corrupción.

Categoría

Sub-categorías

Corrupción oportunista (ver 24-44, 71-75)

Dimensión simbólica
Área de la pregunta: ¿la corrupción se ve también desde la comunidad y no solo de la parte del gobierno? ³«los gobernantes de turno, son personas que han estudiado para saber aprovechar la necesidad y cometer la corrupción, saben que ellos tiene ahí, verdad, un caldo de cultivo donde es fácil tentar a esa gente, pero ya ellos lo hacen con premeditación y alevosía, ya saben a donde ir, ahí hay una necesidad imperiosa, bueno vamos a tocar esto y podemos corromper esa cuestión, verdad, porque ya ellos están preparados, ¡ah! pero la gente de arriba ya va estudiada, la de abajo no, la de abajo tiene sus necesidades´ (5056) ³Pero entonces estas personas que ellos ven como líderes, ellos van y los compran verdad, para socavar el consejo comunal, para debilitar el consejo comunal y le dan dinero, le hacen propuestas indecorosas de todo tipo´ (62-64) Área de la pregunta: ¿´Todo político roba´ usted cree que esto es así? ³Si hasta cierto punto, que no, no es nada agradable pero si pasa (corrupción)´ (21) ³Me han llegado a ofrecer dinero y un salario, verdad, para que yo, como decimos en política, salte la talanquera, pero lo que pasa es que todos nosotros los hombres tenemos un precio pero el mío es bastante elevado, yo tengo una ideología política y una conciencia muy definida que no me puedo vender así no mas, no digo que nunca me voy a vender, porque nosotros no podemos decir de esta agua no beberé, pero soy un poquito duro de roer«´ (67-71) Área de la pregunta: ¿Cree usted que la corrupción es frecuente en Venezuela? ³«si hay corrupción, pero es que venimos de casi 200 años de corrupción, verdad, de cultura de la corrupción, y eliminar esa cultura de un zarpazo es muy difícil´ (115-117) ³Si una cultura, porque nosotros, te digo con propiedad también porque yo vengo haciendo política desde hace mucho tiempo y para nadie es un secreto que nosotros los socialistas, siempre venimos de un partido de oposición, o sea de AD y COPEI, muy pocos han salido de las filas del comunismo«´ (80-83) ³«las premisas que yo doy para que sea vocero tiene que ser, que sea socialista, que pertenezca a la revolución, ¿pero por qué? Porque es que la ideología de nosotros es totalmente opuesta al capitalismo, y a la oposición que prácticamente es capitalismo, ¿porque? Porque la ideología de nosotros es que nosotros queremos conseguir para darle a la comunidad, la teoría del capitalista es que él quiere conseguir para él, y si sobra le da a la comunidad, ¡ah! pero a mi me alegan, ¡no

Identificación de categorías
Categoría Sub-categorías

La corrupción como mecanismo estudiado y premeditado, o corrupción instruida en/desde el gobierno. (ver 49-65)

Entrevistado: Carlos Monte de Oca Jefe Comunal de la Parroquia San Isidro. Designado presidencial para los Consejos Comunales a Nivel Nacional

Categoría

Sub-categorías

Actitud frente a los actos de corrupción (ver 67-71, 233241) Categoría Sub-categorías

Cultura de corrupción en Venezuela (ver 80-97, 115117, 208-217)

pero es que ahí también hay corrupción!´ (109115) Entrevistado: Carlos Monte de Oca Jefe Comunal de la Parroquia San Isidro. Designado presidencial para los Consejos Comunales a Nivel Nacional ³«Nuestra ideología choca con la de ellos porque es totalmente contraria, ahora ¿que hay corrupción? Si, pero nosotros tenemos que tratar de combatirla, verdad, es nuestra ideología ellos no van a combatir la corrupción, ellos van es a sumar la corrupción, porque donde quiera que se pongan ellos van a ser corruptos, eso es lo que piensan´ (122-126) ³«por eso te digo que nosotros no es que hayamos eliminado la corrupción, sino que nuestra ideología política es tratar de eliminar la corrupción como medio de ayudar cada vez más a la comunidad´ (203-205) ³«pero la ideología del socialismo es totalmente diferente, nosotros estamos trabajando dispuesto a todo sin recibir nada´ (217-218) ³«la corrupción no es buena porque la corrupción no es socialismo, que la corrupción es acaparar todo, buscar todo para uno y beneficiar a nadie, o sea esa cultura es del capitalismo´ (250-252)

Relación entre corrupción e ideologías (ver 97-102, 105115, 117-134, 203205, 217-230, 245252)

Descripción de la Entrevista

Dimensión simbólica
Área de la pregunta: ¿Cómo se manifiesta la corrupción? ³Bueno, la corrupción es sobre todo en lo que se refiere a la comunidad, se expresa en muchas formas. Más que todo la base de la corrupción es la necesidad galopante que hay en la comunidad, verdad, sobretodo que tenemos una comunidad que ±eh-, ha sido muy desasistida, donde entonces cada quien quiere lograr sus cosas por cualquier medio posible, violentando las leyes, violentando las reglas, violentando cualquier cosa. Lo total es conseguir algo y eso da origen a una corrupción que sale de la misma comunidad´ (2-7) ³De la misma comunidad, porque ellos buscan solucionar sus problemas a cuenta de lo que sea, violando lo que sea, pero ellos buscan solucionar el problema«´ (9-10) ³«porque sabemos el trasfondo de esta problemática, porque el trasfondo no es solamente la necesidad de una comunidad, sino que el trasfondo es la poca atención que se le presta a esa comunidad´ (14-16) Área de la pregunta: Medidas contra la corrupción ³¿cuál es el trabajo de nosotros los líderes comunitarios?, tratar de que se consigan esas cosas sin necesidad de violentar las leyes para evitar la corrupción, ese es el trabajo de nosotros, por lo tanto somos no solo trabajadores comunitarios´ (10-13)

Identificación de categorías
Categoría Sub-categorías

- Corrupción como problema arraigado en la Corrupción como mecanismo de respuesta a la necesidad imperante - Corrupción como respuesta a la desasistencia de la comunidad por parte del Estado sociedad.

Entrevistado: Carlos Monte de Oca Jefe Comunal de la Parroquia San Isidro. Designado presidencial para los Consejos Comunales a Nivel Nacional

Categoría

Sub-categorías - El papel de los líderes comunitarios en el combate contra

³«fíjate que estamos luchando contra la corrupción totalmente, estamos tratando de aniquilar ese contrabando de estación de la gasolina que nos está matando poco a poco´ (163-165) ³Tratamos de agarrar preso a los banqueros, de expropiarles sus bienes y de privarlos de sus bienes para repartírselos a la comunidad«´ (135136) Área de la pregunta: ¿La corrupción sería el aprovechamiento de una circunstancia? ³La corrupción se da por el oportunismo, se le llega la oportunidad de tentar a esa persona que tiene toda la necesidad del mundo y aprovecha esa oportunidad y se convierte en un corrupto´ (24-26) ³Y entonces ellos aprovecharon esa coyuntura, o sea, tuvieron esa oportunidad y no la desaprovecharon´ (42-44)

Medidas frente al fenómeno de la corrupción

la corrupción. - El papel del Estado/gobierno en el combate contra la corrupción.

Categoría

Sub-categorías

Corrupción oportunista

Dimensión simbólica
Área de la pregunta: ¿la corrupción se ve también desde la comunidad y no solo de la parte del gobierno? ³«los gobernantes de turno, son personas que han estudiado para saber aprovechar la necesidad y cometer la corrupción, saben que ellos tiene ahí, verdad, un caldo de cultivo donde es fácil tentar a esa gente, pero ya ellos lo hacen con premeditación y alevosía, ya saben a donde ir, ahí hay una necesidad imperiosa, bueno vamos a tocar esto y podemos corromper esa cuestión, verdad, porque ya ellos están preparados, ¡ah! pero la gente de arriba ya va estudiada, la de abajo no, la de abajo tiene sus necesidades´ (5056) ³Pero entonces estas personas que ellos ven como líderes, ellos van y los compran verdad, para socavar el consejo comunal, para debilitar el consejo comunal y le dan dinero, le hacen propuestas indecorosas de todo tipo´ (62-64) Área de la pregunta: ¿´Todo político roba´ usted cree que esto es así? ³Si hasta cierto punto, que no, no es nada agradable pero si pasa (corrupción)´ (21) ³Me han llegado a ofrecer dinero y un salario, verdad, para que yo, como decimos en política, salte la talanquera, pero lo que pasa es que todos nosotros los hombres tenemos un precio pero el mío es bastante elevado, yo tengo una ideología política y una conciencia muy definida que no me puedo vender así no mas, no digo que nunca me voy a vender, porque nosotros no podemos decir de esta agua no beberé, pero soy un poquito duro de roer«´ (67-71) Área de la pregunta: ¿Cree usted que la corrupción es frecuente en Venezuela?

Identificación de categorías
Categoría Sub-categorías

La corrupción como mecanismo estudiado y premeditado, o corrupción instruida en/desde el gobierno.

Entrevistado: Carlos Monte de Oca Jefe Comunal de la Parroquia San Isidro. Designado presidencial para los Consejos Comunales a Nivel Nacional

Categoría

Sub-categorías

Actitud frente a los actos de corrupción

Categoría

Sub-categorías

³«si hay corrupción, pero es que venimos de casi 200 años de corrupción, verdad, de cultura de la corrupción, y eliminar esa cultura de un zarpazo es muy difícil´ (115-117) ³Si una cultura, porque nosotros, te digo con propiedad también porque yo vengo haciendo política desde hace mucho tiempo y para nadie es un secreto que nosotros los socialistas, siempre venimos de un partido de oposición, o sea de AD y COPEI, muy pocos han salido de las filas del comunismo«´ (80-83) ³«las premisas que yo doy para que sea vocero tiene que ser, que sea socialista, que pertenezca a la revolución, ¿pero por qué? Porque es que la ideología de nosotros es totalmente opuesta al capitalismo, y a la oposición que prácticamente es capitalismo, ¿porque? Porque la ideología de nosotros es que nosotros queremos conseguir para darle a la comunidad, la teoría del capitalista es que él quiere conseguir para él, y si sobra le da a la comunidad, ¡ah! pero a mi me alegan, ¡no pero es que ahí también hay corrupción!´ (109115) ³«Nuestra ideología choca con la de ellos porque es totalmente contraria, ahora ¿que hay corrupción? Si, pero nosotros tenemos que tratar de combatirla, verdad, es nuestra ideología ellos no van a combatir la corrupción, ellos van es a sumar la corrupción, porque donde quiera que se pongan ellos van a ser corruptos, eso es lo que piensan´ (122-126) ³«por eso te digo que nosotros no es que hayamos eliminado la corrupción, sino que nuestra ideología política es tratar de eliminar la corrupción como medio de ayudar cada vez más a la comunidad´ (203-205) ³«pero la ideología del socialismo es totalmente diferente, nosotros estamos trabajando dispuesto a todo sin recibir nada´ (217-218) ³«la corrupción no es buena porque la corrupción no es socialismo, que la corrupción es acaparar todo, buscar todo para uno y beneficiar a nadie, o sea esa cultura es del capitalismo´ (250-252)

Cultura de corrupción en Venezuela

Relación entre corrupción e ideologías

Entrevistado: Carlos Monte de Oca Jefe Comunal de la Parroquia San Isidro. Designado presidencial para los Consejos Comunales a Nivel Nacional

FENÓMENO DE LA CORRUPCIÓN EN VENEZUELA

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De la estructuración de la entrevista realizada en estudio de la percepción del fenómeno de la corrupción, se pueden abstraer las siguientes categorías: 1. La corrupción como mecanismo de respuesta a la necesidad imperante o ³corrupción extorsiva´: fundamentos que sustentan la corrupción como respuesta de la comunidad ante la obligación de proteger sus necesidades y derechos fundamentales. Relación corrupciónpobreza. 1.1. La corrupción como problema arraigado en la estructura social sociedad: origen del fenómeno en la sociedad y sus prácticas cotidianas 1.2. La corrupción como respuesta de la desasistencia de la comunidad por parte de las instituciones del Estado: ineficacia del sistema benéfico-asistencial como motor de la corrupción. 2. Medidas frente al fenómeno de la corrupción: practicas o actitudes dirigidas a la solución del flagelo de la corrupción 2.1. El papel de los líderes comunitarios en el combate contra la corrupción: medidas tomadas ante la corrupción por los líderes inmediatos de las comunidades 2.2. El papel del Estado/gobierno en el combate contra la corrupción: medidas o hechos emprendidos por el Estado para reducir la corrupción, y/o erradicarla-evitarla. 3. Corrupción oportunista o corrupción como manifestación del oportunismo: la corrupción como un práctica realizada ante una circunstancia adecuada. Corrupción como una circunstancia favorable 4. La corrupción como mecanismo estudiado y premeditado, o corrupción instruida en/desde el gobierno: fundamentos que demuestran la conducta deliberada de los ³profesionales´ de comisión de corrupción, en provecho de una coyuntura. 5. Actitud frente a los actos de corrupción: postura de la persona frente al fenómeno de la corrupción, grado de aceptación o rechazo

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6. Cultura de la corrupción o corrupción cultural en Venezuela: bases que fundamentan la corrupción como valor aceptado y practicado bajo niveles de cotidianidad por la sociedad 7. Relación entre corrupción e ideologías: El papel de las ideologías como condicionante o factor determinante de la manifestación del fenómeno de la corrupción.

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CONCLUSIONES Como producto de la disposición de nuestro informante, Sr. Carlos Montes de Oca, Jefe del Consejo Comunal de la Parroquia San Isidro y Designado Presidencial para los Consejos Comunales, quien de manera abierta cedió a tratar uno de los temas que quizá más tranquilidad roba a nuestro país, el fenómeno de la corrupción; aunado a su labor como líder comunitario, y por ende, frecuente contacto con la colectividad, se obtuvo sus opiniones sobre la corrupción desde el punto de vista comunitario, es decir, cómo se percibe la corrupción en y desde la sociedad y por tanto, cuáles son sus implicaciones en la misma. En este sentido, estas opiniones o información aportada por medio del instrumento de la entrevista, será sometida a la interpretación del análisis de su contendido a continuación. En una primera instancia, encontramos como eje temático del discurso la categoría que hemos denominado Corrupción Extorsiva o corrupción motivada por la necesidad social. Según el entrevistado, la base de la corrupción en la comunidad está en la necesidad galopante e imperante que hay en la misma, por lo que los habitantes buscan conseguir sus bienes a cualquier costo, incluso si eso implica la transgresión de las leyes, lo importante es obtener resultados. Pero lo relevante no es sólo la necesidad de la comunidad, sino la desatención que padece, motivando así a las personas a actuar de forma paralela al sistema legal. Encontramos entonces, una corrupción que sale de la propia comunidad. Considerando la percepción del entrevistado en base a la información aportada, se pueden extraer varios elementos de análisis resaltantes: La pobreza es, tanto causa como efecto de la corrupción. Es causa porque en un ambiente de pobreza, las necesidades son muchas y las tentaciones para corromperse son por ende más fuertes. Y consecuencia, porque la corrupción genera a su vez más pobreza y exclusión, condenando al ciudadano común a un nivel de vida pauperismo. y Así entonces, los actos de corrupción son explicados por la carestía reinante y está expresada en los mecanismos de supervivencia, todos informales, a los cuales estas personas se ven obligado a recurrir para lograr lo mínimo: subsistir.

y

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y

Por las consideraciones anteriores, parece pues que los pobres víctimas antes que principales beneficiarios del sistema e corrupción, no siendo estos sectores de bajos recursos los principales usuarios del sistema de instituciones y prácticas corruptas, sino los que tienen efectivamente dinero para sobornar, y una empresa que fortalecer, crear o proteger, utilizando a los pobres y manipulan sus necesidades para lograr sus objetivos personales.

Aunado a lo anterior, el entrevistado objeto de análisis añade otros factores que respaldan la afirmación planteada, reafirma con su percepción la idea de que la corrupción no sólo es relativo o perteneciente a los niveles de poder (gobierno), sino que encuentra su origen en el mismo entramado social; y que seguidamente expone la desatención del Estado a sus fines sociales-políticos lo que también propicia la práctica de la corrupción en estos sectores sociales. Por tanto, la pobreza es un fenómeno social que muchas veces es aprovechado por sectores para obtener determinados beneficios o constreñir acciones, este es el casa del llamado clientelismo político, donde Diferentes estratos políticos tanto a nivel local, regional o nacional utilizan a grandes cantidades de personas carenciadas para ganar elecciones, apoyarlos en actos partidarios, y otras acciones de interés para ellos. Ante este panorama es que surge otro de los principales ejes temáticos que se develan del discurso es, lo que hemos denominado Corrupción Oportunista o, lo que se conoce en ciencia política como clientelismo político. Según el entrevistado, la corrupción se da por el oportunismo, es decir, por el aprovechamiento de una circunstancia o coyuntura que convierte a los implicados en corruptos. Esto sucede porque, los corruptores se aprovechan de las necesidades de la comunidad y sus habitantes, a las cuales tientan y manipulan para obtener un beneficio propio. A cambio de esto, le ofrecen a los implicados todo tipo de prebendas para que formen parte de este círculo de corrupción, muchas veces éstos sin darse cuenta de la gravedad o por considerar el hecho un asunto menor. De los planteamientos del entrevistado se vislumbra entonces otra expresión de corrupción política ³la compra de votos´, cuya práctica se ve enmarcada por el oportunismo ante una coyuntura social.

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Explica que en elecciones pasadas, este tipo de actos se manifestó en la compra de ³conciencia´ de los sectores adeptos al gobierno nacional, por parte de su fracción oponente, los cuales les otorgaron dinero a cambio de un voto favorable. Estas personas entraron entonces en el círculo vicioso de la corrupción, tanto por falta de conciencia, como por desconocimiento de lo que en realidad estaban vendiendo, como el mismo informante lo dirá. Esta opinión tiene una notable similitud con la explicación marxista del clientelismo político de Miranda1, según éste;
³del mismo modo que la capacidad para instrumentalizar personas depende del potencial que se tenga, así la disposición o disponibilidades para ser instrumentalizado, depende no solamente de la privación real del poder sino fundamentalmente del grado de conciencia de clase, en el sentido de la capacidad para discernir a favor de qué clase se está entrando en el juego´ (Miranda, 1977, 21).

Así, el clientelismo se explica, según Miranda y nuestro entrevistado, por una debilidad en la conciencia de clase, pero también por el hecho de que éste constituía la forma a través de la cual las clases desposeídas podían acceder a bienes y servicios del Estado. Este autor consideraba que la escasez de bienes que el Estado capitalista de un país subdesarrollado podía ofrecer a las clases sin poder los convertía automáticamente en fuente de poder para los partidos, que los distribuían a cambio de una retribución en apoyo electoral, en este caso, dinero X voto. De ello se deduce, y volvemos al entrevistado, que, es claro que muchas personas en vista de la forma en que es manipulada la sociedad y en donde por encima de las reglas de juego social y la ética priman los intereses económicos, habrán pensado o recurrido al incumplimiento de estas reglas, y sin darse cuenta con dicha actitud han caído en actos corruptos, ya que el incumplimiento de las reglas de juego social, como no elegir a conciencia su voto, solo abona el terreno de la trampa y la corrupción.

1

Miranda Ontaneda, Néstor (1977), Clientelismo y dominio de clase, Editorial Cinep, Bogotá.

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Por otro lado, una categoría resaltante que emerge de la entrevista que ha sido catalogada como Corrupción Instruida. Según el informante, mientras que en la comunidad la corrupción es practicada y movida por la necesidad imperante de los habitantes, en las altas esferas del poder, como los partidos políticos y los gobernantes de turno, se ejerce la corrupción premedita, calculada y conscientemente. Cuestiona el mecanismo de estas personas, a las cuales acusa de estudiar detalladamente la situación y las necesidades de los habitantes, para luego aprovecharse de sus circunstancias sabiendo que tienen allí, como él mismo lo diría, ³un caldo de cultivo´, y ofrecerles todo tipo de beneficios materiales a cambio de que éstos abandonen sus posiciones y adopten las de ellos. Objeta la puesta en marcha de esta modalidad por parte de ciertos sectores, a los que indiscutiblemente asocia como opositores al gobierno nacional, al manifestar que, mediante todo tipo de propuestas indecorosas buscan sobornar a los que consideran líderes comunitarios, para así socavar las bases del Consejo Comunal, al tiempo que denuncia haber sido blanco de estas propuestas. De lo expresado por nuestro entrevistado se entiende que, la pobreza es un fenómeno social que muchas veces es estudiado y aprovechado por sectores políticos. Esta relación entre personas pobres y actores políticos que se benefician de la pobreza de estos, suele ser una práctica común dentro de la política, ya que estos últimos, premeditan la forma de sembrar la corrupción en las comunidades, valiéndose de sus necesidades. Estos sectores utilizan a los pobres para lograr sus objetivos personales beneficiándose con esta situación, por lo que no llevan a cabo políticas de erradicación de la pobreza para poder seguir teniendo como rehenes a miles y a veces millones de personas en estado de subsistencia, a las que logran manipular y corromper por unas pocas limosnas. Consecutivamente, se llegó durante la entrevista a una de las categorías que se ha considerado centrales, a la que hemos asignado el nombre de Cultura de Corrupción en Venezuela. El entrevistado considera que ante la frecuencia de prácticas corruptas en Venezuela, se ha creado una cultura de la corrupción ya preestablecida, que viene arrastrando desde muchos años atrás.

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Expresa que el tráfico de influencias, ³¿Cuánto hay pa¶ eso?´, ³Poneme donde haya´, ³que robe pero que haga´, se han constituidos en hábitos comunes de los venezolanos, lo que hace muy difícil la pronta supresión de este vicio. Argumenta que la dificultad por la que atraviesa el gobierno actual para la erradicación de la corrupción, está en que es una cultura que viene arrastrándose desde hace más de 200 años, por lo que eliminar este fenómeno de una vez y para siempre es un asunto de mucha dificultad. Ante esta realidad, cree que los venezolanos se han vuelto tolerantes e indiferentes a esta problemática, debido a la normalidad con que se acepta una cultura que ya viene heredada. De lo explicado se deduce que, la existencia de una cultura de la corrupción se refiere a las creencias de la sociedad en general. La cultura de la corrupción no implica una aceptación acerca del status ético-moral de las acciones corruptas. Se refiere más bien a la creencia, cuando está generalizada en la sociedad, de que la corrupción es algo difundido y común. Cultura de la corrupción significa que el ciudadano común suele concebir la corrupción como un rasgo típico de la sociedad en que vive, quiérala o no. Cuando cree que los actos corruptos son rutinarios, concluye que la resistencia individual no sólo es costosa sino también carece de resultados. En la medida en que la gente conciba la corrupción como un hecho usual, actúa como cómplice del corrupto y, como propone nuestro entrevistado, ³No debemos ser parte del problema sino parte de la solución´. De hecho, un componente clave para el cambio de la cultura de la corrupción es modificar las creencias acerca del alcance de esta práctica usual, que es lo que en definitiva propone nuestro informante; combatir por medio de la ideología socialista la cultura de la corrupción, ya que ambas son antagónicas y se contraponen. Seguidamente se abarca, lo que consideramos, eje principal del discurso desarrollo, definido o representado por la categoría: Relación entre corrupción e ideologías políticas. Según el consultado, la ideología es un factor condicionante y decisivo en el fenómeno de la corrupción. Según éste, existen dos ideologías antagónicas y contrapuestas que influyen en su desenvolvimiento. El capitalismo como ideología que origina, contribuye y fomenta la corrupción Vs. el socialismo como ideología anticorrupción y anticapitalista. Enfatiza en que socialismo-capitalismo son ideologías que chocan entre sí porque; mientras que la primera busca conseguir recursos para distribuirlos y ayudar a la comunidad, la segunda

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quiere conseguir recursos para el capitalista y lo restante es asignado a las comunidades. Mientras en el socialismo se trabaja ³dispuesto a todo sin recibir nada´, el capitalismo trabaja siempre con la mente puesta en el lucro y, a la espera de un beneficio. Mientras el socialismo defiende las oportunidades en igualdad de condiciones, el capitalismo fomenta la ³oportunidad´ sin tomar en cuenta las diferencias o desventajas entre los participantes. Y, en definitiva, mientras el socialismo es una ideología anticorrupción, la corrupción es fomentada por el capitalismo. Por ello no deja de denunciar que, la oposición venezolana ³que prácticamente es capitalismo´, en vez de ayudar a eliminar la corrupción contribuyen cada vez más a esta problemática, por lo que explica que, en su trabajo como dirigente comunitario, el perfil adecuado que exige para los voceros de los Consejos Comunales es que sean socialistas, ya que la manera de pensar de ambas ideologías en totalmente diferente. Sostiene que aunque considera que el socialismo es contrario a la corrupción, ello no implica que en el actual gobierno no existan actos corruptos, en primer lugar porque la corrupción es, como se dijo, una cultura que ya viene establecida, por lo tanto de difícil erradicación. Y, en segundo lugar, porque el gobierno además de trabajar para construir el socialismo, debe trabajar para eliminar la corrupción proveniente de la oposición. Ilustra las diferencias entre ambas ideologías mediante el ejemplo de la estafa de los banqueros venezolanos, y mientras ³ellos antes´ (quiere decir, la actual oposición, antes en la IV República) apoyaban al capitalista, banquero, ³ahora nosotros´ (el actual gobierno nacional) favorece a la mayoría, es decir, a los ahorristas. Reitera que el gobierno no es que haya eliminado la corrupción sino que la ideología es combatirla, es decir, ³trabajar sin la corrupción en el corazón´. Finalmente su propuesta es, eliminar la corrupción porque la corrupción no es socialismo, esa es la cultura del capitalismo. Esto último no deja de asimilarse a lo comentara sobre la corrupción Carlos Lage, Ex Vicepresidente de Cuba; ³La corrupción es intrínseca al sistema capitalista, y pudiera decirse, es la savia que lo alimenta, pero es totalmente contraria al socialismo.´De lo que se sigue que eliminando el capitalismo se elimina la corrupción.

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La corrupción generalizada es explicada por el entrevistado, por el legado y los males del capitalismo que se heredó de la IV República y que tienen vigencia a dio de hoy, porque como diría Einstein ³Es más fácil desintegrar un átomo que un prejuicio.´. Además, de la vigencia de valores propios de una sociedad consumista en donde el consumo de bienes deviene en objetivo de vida para amplios sectores de la población, que hace que la riqueza material sea el fin fundamental de la existencia, lo que crea las condiciones de aceptación del enriquecimiento fácil y rápido, aun por medio de la actividad ilegal, propiciado por la presencia de nuevas fuentes de riqueza. Por todo lo cual se ha desarrollado una fuerte tendencia a adaptar los códigos ético-morales al desarrollo de las actividades sociales orientadas fundamentalmente a la búsqueda de bienes externos, fomentándose así la corrupción. Por ello en la actualidad, la preferencia por el mercado y el rechazo a la emulación y al trabajo voluntario, el triunfo del egoísmo sobre el altruismo ha terminado por propagar cada vez más la corrupción. Según el entrevistado, bajo el capitalismo la corrupción es por principio invencible. De hecho, la corrupción es una de las bases de la existencia del capitalismo. Y, mientras para el socialismo, la corrupción es como una enfermedad infantil, para el capitalismo, la corrupción es como el esqueleto. De manera que el único modo de vencer a la corrupción es construyendo el socialismo. Pero mientras, hay que implicar al máximo a los ciudadanos la lucha contra la corrupción. En base a estas consideraciones, y en congruencia con el discurso y manifiesta tendencia ideológica del entrevistado, éste expresa mediante diversas ejemplificaciones históricas y referencias practicas la actitud favorable o positiva del gobierno frente al flagelo de la corrupción, materializando practicas que en respuesta de la línea ideológica, y aseverando que el declive de la corrupción como practica anti-ética y anti-doctrinaria, es el principal objetivo del alto poder gubernamental y de los mismos líderes comunitarios. Esto es lo que en la sistematización o análisis del discurso se ha denominado ³Medidas frente al fenómeno de la corrupción´, posicionamiento que se ve respaldado por el reiterado y explícito rechazo que manifiesta el consultado, que ante sus prácticas manifiesta ³no, no estoy de acuerdo con eso, jamás´.

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A modo de síntesis, es preciso resaltar que en el marco de las observaciones realizadas, se puede percibir que raramente la percepción de la corrupción corresponde a lo que verdaderamente es; cuando se interroga a un individuo se obtienen respuestas muy particulares, que responden a todo un marco de referencia individual, constituyendo a su vez revelaciones sobre la forma en que es vivida la corrupción, y su arraigo al lineamiento de ideales, valores y costumbres del individuo. Por ende, a la realidad de la corrupción no corresponde sólo esta imagen presentada en función de la percepción subjetiva de un solo individuo, que sin menoscabo de su percepción, nos revela cómo la realidad de la corrupción y su conocimiento/apreciación es mucho más compleja de lo que creemos.

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