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Relatoria 1 Planeacion Carboneros
Relatoria 1 Planeacion Carboneros
ASISTENTES:
PUNTOS TRATADOS:
- Problemáticas
- Origen
- Soluciones
- Propuesta Para Programa Operativo de la organización
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Problemática del Sector:
PERMISOS:
Autoridades Revisoras argumentan que están saturadas de trabajo y por ello tienen
una capacidad muy reducida de respuesta
DESORGANIZACION Y VULNERABILIDAD
ORIGEN DE LA PROBLEMÁTICA:
PERMISOS:
Todos los productores de carbón en el Estado solicitan sus permisos entre Enero y
Marzo y SEMARNAT tal vez se satura
No hay fondos Para hacer los estudios técnicos cada año, porque el margen de
ganancia es reducido y hay que esperar fondos de apoyo para realizarlos y
someterlos, como hace todo mundo.
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Varias causas:
DESORGANIZACION Y VULNERABILIDAD
SOLUCIONES:
PERMISOS:
DESORGANIZACION Y VULNERABILIDAD
Análisis de reingeniería
Crear Programa Operativo
Crear protocolo de carbón
Fortalecer proceso de producción (Reducción de mermas Horno Tradicional – Tapa
30% Producto) ($2.30 Kg Carbón)
Estandarizar la producción
Programa operativo
Protocolo de Carbón
Equipamiento
Capacitación
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RELATORIA REUNION PROGRAMA ESTRATEGICO CARBONEROS
SIMBIOSIS: Entonces lo que tendríamos que hacer ahorita es trabajar con la visión
que tienen ustedes de su organización, hacia donde la quieren llevar y el Ingeniero
Juan Manuel les va a decir de qué se trata el asunto.
JUAN MANUEL: El otro día elaboramos el Programa Operativo Para todo lo que es el
sector forestal donde de alguna forma ayudó a plantear lo que es el esquema de
organización y nos esta ayudando con la cuestión del sector forestal.
Ahorita específicamente Para la cuestión del carbón no se tiene planeado ni a donde vamos,
que vamos a hacer, como sacar permisos, como y donde aprovechar, que vamos a hacer
Para mitigar los impactos por el carbón, no se tiene planeado nada.
Tuvimos una reunión, ustedes estuvieron, estuvo Alberto con la gente del Medio Ambiente,
estuvo PROFEPA, estuvo Ecología del Estado, la Dirección de la Reserva de Calakmul, eso
fue en Noviembre de hace 2 años, o sea que tenemos 1 año 4 meses tratando de solucionar
este problema con las dependencias y no hemos podido.
Así que decidimos que en vez de que estemos hable y hable con ellos, vamos a plantear
mejor un esquema de organización del sector social Para ya, pero Para eso necesitamos
plantear como nos vamos a organizar, que viene siendo el programa operativo –que en este
caso- de esta organización que es la Chintok (U Chuki chintok).
Y después vamos a plantear como podemos hacer lo mismo con otras organizaciones del
sector forestal para que entre todos presenten una propuesta de trabajo para la gestión de
Calakmul. Entonces ahorita vamos a caPAcitarte específicamente con el programa
operativo de la chintok pero vamos a hacerlo a nivel taller, vamos a ver cual es la visión del
grupo, hacia donde quieren llegar, planteamos los problemas que tienen ahorita, como
solucionarlos y de ahí vamos a hacer un pequeño programa operativo a muy corto plazo y a
mediano plazo, y después vamos a plantear -de acuerdo a lo que vayamos avanzando- a
largo plazo.
Para el sector forestal en general se esta proponiendo que se presente un protocolo, ¿el
protocolo que quiere decir? Es una herramienta de planeación, si bien existe una ley forestal
(Ley General de Desarrollo Forestal Sustentable) que dice que todos los aprovechamientos
de selvas tienen que estar regulados, tiene que ver una manifestación de imPActo
ambiental, tiene que haber una normatividad, pero eso se lo manda a un reglamento, que el
reglamento te dice: si quieres sacar de alguna forma es así, si quieren transportar es así,
pero específicamente habla de productos forestales, no dice carbón.
¿Qué vamos a hacer? Vamos a hacer un protocolo nosotros Para hacerlo cumplir en
Calakmul; hay que decir: nosotros estamos sacando carbón aquí bajo manejo, estamos
reforestando, estamos plantando, estamos sacando tantos volúmenes, estamos dejando
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tantos volúmenes, esto beneficia al sector forestal maderable y en un futuro ese protocolo se
vuelve de aplicación general en Calakmul.
Nosotros lo empezamos a hacer aquí, todos los que quieran sacar carbón lo tienen que
hacer así y eso sería una propuesta Para las dependencias, que ellos nos apoyen,
queremos asegurar el aprovechamiento del carbón y lo estamos haciendo con manejo de
acahuales y con plantaciones dendroenergéticas.
SIMBIOSIS: La idea del taller es tratar de sacar su programa de trabajo, Para que ellos
empiecen a ver cómo van a ir fortaleciéndose en base al programa grande (El Programa
operativo del Sector Forestal Para Calakmul).
Hay un programa que se hizo Para todo el sector forestal, Para todas las actividades que se
hacen. Entonces, la idea es ver cómo vamos estructurando algunas cosas, y vamos viendo
cómo podemos alcanzar mucho de lo que se necesita para fortalecer la organización en
base al programa grande.
Quiere decir que se cobijen con el programa grande, pero que también ataquen necesidades
muy particulares de ustedes. La primera pregunta sería: Ya han hecho alguna reunión, algún
taller dónde hayan analizado esto antes? ¿Alguna vez se han reunido? ¿Están constituidos
legalmente?
PARTICIPANTES: - Sí.
SIMBIOSIS: La idea es que podamos planear algunas actividades. Yoyser, ¿nos puedes
ayudar? ¿Cuál es la idea de este taller?
YOYSER: Más que nada Para que conozcamos el potencial, la productividad y que hace
falta Para consolidar.
SIMBIOSIS: Bueno, lo que sigue, esta es la problemática, ahora las Partes, ¿Cómo las
solucionamos? Comencemos con la Parte de que tardan los permisos
PARTICIPANTES: Básicamente tenemos esto: tardan los permisos, esto ocasiona una serie
de problemas, retraso en el trabajo, se estanca la comercialización, pierden dinero, se
ocasionan fricciones con las autoridades.
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Hay una mala imagen del sector porque dicen que son ilegales, etc., lo que hace que tarde 2
o 3 veces más tiempo ya que la autoridad no tiene capacidad de poder dar respuesta en los
que establece la ley. Las fricciones se deben a que si en el inter tratan de producir Para
ganar tiempo -porque están perdiendo ya que no hay permiso- y se llega a tener algún tipo
de supervisión sin los permisos se ocasiona un círculo vicioso.
SIMBIOSIS: ¡Ah! La comercialización, es cierto. ¿Cómo venden? ¿Cuánto les pagan por
kilo?
SIMBIOSIS: Y usted saca 1800, son como 3000 y cacho por hornada.
PARTICIPANTE: 3 gentes.
SIMBIOSIS: ¿A cómo?
SIMBIOSIS: 120 por 3, 360 por día por 8 son 2880 de mano de obra más la materia prima.
SIMBIOSIS: Pero deben de contarla, asi como los servicios técnicos, el embalaje, el
transporte… ya no le salió, debe trabajarse mucho en fortalecimiento de los procesos o
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incrementar el precio de venta (Fortalecimiento de la comercialización) y esto es el tipo de
producto.
Tendríamos que hacer un proceso que se llama Análisis de Reingeniería, quiere decir,
vamos de atrás a adelante. Ustedes obtienen 2.30 por kilo, ustedes dicen cuantos kilos
venden al año. Ahora vamos atrás, la cuenta legal, creo que este proceso ya lo hicimos en la
casa ejidal y resulta que terminaron debiendo, salen en números rojos.
JUAN MANUEL: Eso no es malo, porque estas generándote tu empleo. Por ejemplo ayer
estaba viendo unos costos de chicle aquí en Zoh-Laguna y es que la corrida financiera te
arroja que quedas “tablas” e identificamos que quitando el proceso de cocción nos está
ahorrando 5 horas de salud. Entonces ustedes con el carbón del hormigón a la taPA,
aunque están tablas ahí, nos está ayudando en la salud. Ahora no hay muchas fuentes de
empleo, pero por ejemplo el monte que quieran quemar, o que iban a desmontar Para
agricultura lo están aprovechando poco a poco, con permisos y estudios, y están generando
empleo. A Parte que hay un beneficio social que no se ve.
El ejemplo que siempre uso es el del maíz, tienes que quemar toda la materia prima, se
obtiene mucho menos y no se contabiliza los días de chapeo, a sembrar maíz y todos los
días de mantenimiento, por eso estamos evaluando un método Para que el proceso sea
más eficiente y eficaz. Sea como sea, ustedes están generando su empleo y en otras
actividades están peor que el carbón. La abeja ahorita, no hay cosecha, están metiéndole
azúcar y si no la cuidas se va la abeja. Por eso hay que ver como se es productivo, hay
ganancia, es rentable y más aun, que es sustentable.
JUAN MANUEL: Hay formas, hay responsables técnicos que dicen yo voy a cobrar 10
centavos por kilo. Otros dicen vamos a ponerle un monto, tantos pesos por el permiso, lo
que salga. El otro es sacando proyectos, no hay de otra.
SIMBIOSIS: Ahora les voy a decir algo, el comprador dice: Yo no tengo por qué pagarle al
técnico. Pongamos un ejemplo que el comprador ofrece 500 toneladas a los productores y el
forestal dijo: pero por mi firma yo quiero que me Pagues 2 pesos adicionales por el carbón,
solo por su firma. Entonces no convenía, así que el comprador dijo: que les Paguen por kilo
a los productores, y de ahí saquen sus servicios técnicos.
Así se hace muy eficiente la producción sale para que todos ganemos, ¿Pero y si no?... por
eso hay que ordenar bien el asunto.
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demasiado que no se dan abasto, ya que todo mundo mete sus permisos el 1 de Enero y
luego se tardan mucho porque tienen un sin fin de solicitudes ¿Cuál sería una estrategia?
¿Cuándo meten los permisos? Cuando hay un poco de dinero supongo.
PARTICIPANTES: En Enero
YOYSER: En Enero
YOYSER: SÍ.
SIMBIOSIS: Entonces lo ideal sería sacar los permisos entre Noviembre y Diciembre, si se
puede antes, ya que en Diciembre las dependencias se van de vacaciones ¿Cuanto se
tardan en hacer los estudios?
SIMBIOSIS: Entonces el estudio debería hacerse en Agosto o Septiembre del año anterior.
Así, en Octubre-Noviembre se puede ir a tramitar los permisos y estar listo en Diciembre-
Enero. Es cuestión de planeación, no es necesario ir a pelearse con las autoridades. Ahora
tenemos que solventar otro problema ¿Cómo se hacen estos estudios Yoyser? ¿Por
hectárea? ¿Por inventario?
SIMBIOSIS: O sea, que este año no tienen permiso, porque no hay dinero Para hacer un
nuevo estudio. La cosa es bien fácil, es lo mismo que hicimos con el Programa Operativo.
Es bien sencillo, si yo valoro lo que vale cada ejido potencialmente en carbón no hay
pretexto de dinero, lo que les falta es un poquito de creatividad.
Bueno, ahora vamos con cuento cuesta hacer la actividad, esto es clave. Primero: el
mercado les va a pagar los 2.30, no les va a pagar más, eso hay que entenderlo muy bien,
por eso solo tienen dos sopas: hacer más eficiente la producción o hacer el producto más
elaborado y procesado donde el mercado paga más.
SIMBIOSIS: Entonces, lo ideal, aquí sería llegar a ese punto con ustedes, por que la clave
aquí es que ustedes puedan tener claro cómo van a producir. ¿Recuerdan lo que dijeron?
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Aquella Parte de los estándares de producción. ¿Cómo estandarizar la producción Para que
todos produzcan igual?
¿Alguien ha visitado Michoacán? En Michoacán, hay pueblos enteros que tienen talleres de
muebles, yo visite algunos. Cuando llegas a Michoacán hay una zona por Pátzcuaro y otros
lugares donde venden artesanías, que se llama Quiroga; hay una región con muchos
pueblos en los que fabrican muebles en los que tienen 20 talleres familiares por pueblito, al
menos y todos venden y te preguntas.
¿Cómo le hacen? Ves los muebles afuera muy bonitos, el pueblo limpio y bonito, entonces,
me acerqué al líder y le pregunté acerca de la estrategia que usaban. Me contó que hacía
años se peleaban rematando muebles para conseguir al cliente y se dieron cuenta de que
los que en realidad salían perdiendo eran ellos y el que ganaba era el cliente al conseguir el
producto más barato. Solo existen dos maneras de competir: por precio y por calidad; pero
organizándose ambas estrategias son posibles.
Se dieron cuenta que sus productos tenían calidad, entonces, ¿Para qué rematarlos? Se
organizaron y formaron un Consejo de Talleres en el pueblo, en el cual se llegó al acuerdo
de que cada taller tendría una especialidad y ningún otro taller podría meterse en tal
especialidad; así como también había generalidades que podrían hacer todo el pueblo;
aquellas piezas generales, son las piezas comerciales.
Me dijo que cuando había encargos grandes, se convoca a los Jefes de Talleres para
preguntar quienes pueden realizar el encargo, se apunta y se dividen el trabajo entre las
personas encargadas con los estándares e indicaciones que el cliente exige.
También se pide un control de calidad, el cual a una persona se le designa Para vigilar que
el producto alcance la calidad establecida, así como tener lista las piezas pedidas 5 días
antes Para embalarlas, empacarlas, etc., cuando el cliente vaya a verificar el stock y pueda
escoger. El cliente entrega el cheque al Presidente del Consejo y se reparte el dinero según
las piezas otorgadas, dejando una Parte Para capital del Consejo, todo esto gracias a la
organización.
Pasa lo mismo con el carbón, no es que ustedes no puedan hacer carbón empaquetado,
realmente es que necesitan organizarse. Necesitan protocolos, manuales Para marcar
estándares de calidad y el producto cumpla con todos los requisitos que necesita. Lo que
incrementa nuestra reputación en el mercado, todo es capacitación, organización y
fundamento técnico.
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acerca de lo que hablamos hoy. Entonces, estas son las problemáticas, ¿alguna más que se
nos esté PAsando?
SIMBIOSIS: ¿Y usted?
PARTICIPANTES: Igual.
SIMBIOSIS: Ok, eso es bien importante. Entonces tenemos que fortalecer el proceso de
producción. Ahora se los pongo así, ¿cuánto equivale esa merma en dinero?
PARTICIPANTES: Sí.
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SIMBIOSIS: Entonces, Para deducir las mermas… Es decir, del horno tradicional a las tapas
tenemos una merma en producto de aproximadamente 30% y una merma en trabajo ¿de
cuanto? ¿Cuánto tiempo le lleva producir 1,800?... ¿Quién usa el tradicional? ¿Cuánto
tiempo lleva hacer el tradicional?
SIMBIOSIS: ¿15 días? Entonces quiere decir que tienen una merma del doble de trabajo.
PARTICIPANTES: Más. 15 días en armarlo, faltan las noches que vas a velar.
PARTICIPANTES: Son 15 días lo que se trabaja en el día pero luego de que se enciende el
horno hay que estar cuidando en las noches, unas 4 o 5 noches.
SIMBIOSIS: Digamos… son 15 días más unas 5 noches es igual a 20 días. O sea, 20 días
contra… ¿cuántos días de una tapa?
PARTICIPANTES: 8.
SIMBIOSIS: ¿Les sale a los que están así? ¿Sí les sale la producción?
PARTICIPANTES: No.
SIMBIOSIS: No sale porque nada más considerando los gastos de trabajo, lo que es capital
de trabajo ya se quedaron sin ganancia, están trabajando nomás para quemar leña. Ok,
entonces tenemos la Parte de las mermas.
SIMBIOSIS: ¿Les parece si describimos todo el proceso? Sería un buen comienzo para el
protocolo y nos permitirá calcular el proceso, delimitar algunos puntos importantes para
incluir en su Programa Operativo, evaluar costos y detectar puntos que requieren eficiencia.
JUAN MANUEL: Con los estudios, los planes de manejo forestal maderable, para obtener
los permisos de aprovechamiento de madera, que es la base de la producción del carbón.
JUAN MANUEL: Varias, por ejemplo, después de que pasó el Huracán Dean, se obtuvo
mucha leña del saneamiento de áreas siniestradas, aquí en Calakmul. Se limpiaron el
derecho de via y levantó material combustible.
También obtuvimos toda la leña proveniente del cambio de uso del suelo, por la
construcción de la línea de alta tensión, de la CFE. Cuando hicieron su procedimiento con la
SEMARNAT.
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Otra forma es mediante el aprovechamiento de terrenos diversos, lo que llamamos raleo de
acahuales.
La metodología que aplicamos fue la considerada por del Instituto Nacional de Investigación
Forestal, Agrícola y Pecuaria, esta en un libro, te paso el dato.
SIMBIOSIS: ¿Van y limpian, y sacan todo lo que sea material combustible potencial,
seleccionando especímenes que van dejando para otros usos o como cultivo
dendroenergético (para carbón) posterior?
YOYSER: Se elaboran listas de de especies arbóreas deseables a partir del inventario del
predio y se priorizan de acuerdo al criterio de mayor importancia económica y/o ecológica.
JUAN MANUEL: Se realizaran recorridos de campo para delimitar las áreas semejantes,
mediante inventarios forestales o muestreos de diagnósticos, registrando datos de DAP.
Se realiza la división del área en parcelas de 20x20 m donde se escogen cuatros árboles de
cosecha potencial, para lo cual se da preferencia a los árboles de las especies deseables,
independientemente de la altura, diámetro o espaciamiento de aquellas que no lo sean;
cuando existiese un árbol potencial, se prioriza de acuerdo a los criterios de INIFAP, se
mostró el documento y se transcriben los criterios:
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Las especies más valiosas comercialmente o ecológicamente, se les dará mayor
preferencia. El valor de la especie se determinará por el orden de prioridad
establecido en la lista de especies deseables.
Si la especie fue la misma, se favorece al individuo que tuviese el tronco) comercial
mas largo.
Si el fuste comercial tiene la misma altura, entonces se escogerá el de mayor
diámetro.
Una vez elegidos los árboles a favorecer, se seleccionan los árboles competidores
mediante la técnica de D+d la cual considerará el diámetro del árbol elegido, el
diámetro y el de los circunvecinos, de acuerdo con la suma de diámetro (D+d) de los
individuos.
Se consulta una tabla de distanciamiento mínimo entre individuos, abajo y en caso
de que el individuo competidor se localizara a una distancia menor que la indicada
para el rango correspondiente, deberá ser eliminado.
PARTICIPANTES: Si
JUAN MANUEL: Los árboles seleccionados duplican al menos su crecimiento, y con esto
no solo obtenemos material para carbón, también logramos que los árboles que
permanecen (de valor económico o ecológico) aumenten sus diámetros y reduce el tiempo
o periodo de su aprovechamiento, capturan carbono sobre dosel y en subsuelo.
Buscamos alternativas para que estas áreas degradadas recuperaran no sólo su valor
ambiental, sino también el valor económico; pasando de ser áreas degradadas, a superficies
en proceso de recuperación bajo un esquema de manejo en donde la vegetación existente.
PARTICIPANTES: Cavamos un pozo. De unos 4.00 x 2.60 m x 1.60 y les colocamos tapas
de acero de 4.40 x 2.80m. El hoyo es unos 20 cm menor que la medida de la tapa, para que
no haya peligro de que la tapa pueda hundirse dentro del hoyo y surja algún accidente
YOYSER: Una vez que se tengan los permisos, la leña se debe cortar a una medida
aproximada de 80cms, ya que se haya cortado la leña suficiente, se procede a hacer una
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parrilla con la misma leña, que sirva de soporte para cargar toda la leña al fondo del horno,
al mismo tiempo que sirve para que pueda circular la ventilación por debajo del horno.
Sobre esta parrilla (llamada también cama) se empieza a estibar la leña formando pilas
verticales a lo largo del horno, primero se estiban la leña delgada más o menos haciendo
una capa de unos 40 cm de leña delgada luego se empieza a estibar leña mas gruesa, así
hasta llenar el horno.
En la parte frontal del horno, donde recibe la ventilación, se colocan pedazos de leña seca
o carbón que sirve para encender el horno (los carboneros le llaman mecha), una vez
terminado la mecha y que el horno este lleno se baja la tapa, y se enciende con una
combinación de gasolina con aceite, en su mayoría los carboneros usan un ventilador
pequeño para que el horno pueda encenderse mucho más rápido.
YOYSER: Se cierra la tapa y se sella con tierra todas las orillas de la tapa metálica
impidiendo que el aire pueda introducirse por esa parte. Se coloca un tubo en forma de
chimenea en la parte trasera del horno que ayuda a que pueda salir el humo, al mismo
tiempo que sirve para que no entre el aire y éste pueda apagar el horno
Si el horno ya está totalmente encendido solo resta esperar a que se termine el proceso de
quemado, duración promedio de 48 a 72 horas, (depende del tamaño del horno, el tipo de
leña)
PARTICIPANTES: Para calcular que el horno ya está listo, los carboneros hemos diseñado
una ventanita en la parte trasera superior de la tapa, en esa ventanilla introducen un palo
que sirve para checar si la carbonización a llegado al final del horno o cuánto tiempo falta
para poder ahogar el horno.
YOYSER: Otro método para saber si el horno ya esta listo para ahogar es: por el color del
humo, si el humo es gris oscuro aun falta para ahogar; si el humo es blanco, aún quedan
entre 2 a 5 horas para que termine; si el humo ya es de color azulado, el carbón se está
consumiendo y es urgente ahogar toda entrada de aire.
Para ahogar el horno se cubre con tierra el orificio delantero y trasero del horno, y se vigila
que no haya fuga de aire en el horno.
Se espera entre 4 a 5 días para el enfriado del carbón para que esté listo y sacar todo el
producto
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SIMBIOSIS: Debemos hacer ahora el diseño de ingeniería y tratar de evaluar los costos
para ver donde se está fugando la eficiencia del proceso y buscaremos algunas alternativas
para los subproductos.
Voy a trascribir este taller y realizaremos un análisis de la información, junto con los
antecedentes y nos reuniremos en unos 10 días para comenzar a trabajar su programa
operativo
¿De acuerdo?
PARTICIPANTES: De acuerdo
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