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Octubre

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El Marxismo es mucho
ms que un mtodo
crtico
Presentamos una entrevista exclusiva a Terry Eagleton, crtico
literario marxista y escritor, sobre uno de sus ltimos libros,
The event of literature. Adems de exponer algunas de las ideas
centrales de este libro, el autor nos remite a conceptos tratados
ya en otros trabajos publicados en castellano, como La esttica
como ideologa, Despus de la teora o Por qu Marx tena razn.
IdZ: Su libro The event of literature plantea que
la teora literaria ha estado en declinacin durante los ltimos 20 aos, y que histricamente existe una relacin entre las vicisitudes de la
teora y determinados momentos de conflictividad social. Por qu cree que la teora se desarrolla y alcanza sus picos ms altos en perodos
en que la conflictividad social es mayor?
En nuestra poca, la teora literaria alcanz su
punto ms lgido, a grandes rasgos, en un momento en el cual la izquierda poltica se encontraba en ascenso. Hubo un auge de dicha teora

en el perodo que abarca, aproximadamente,

desde 1965 hasta mediados o finales de la dcada de 1970, lo que coincide ms o menos con el
momento en el que la izquierda era mucho ms
militante, y tena mayor confianza en s misma,
que en la actualidad. De 1980 en adelante, con
el endurecido control del capitalismo postindustrial avanzado, estas producciones tericas empezaron a ceder lugar al posmodernismo, que
entre otras cosas es como lo ha sealado Fredric Jameson la ideologa del capitalismo tardo. La teora radical no se ha desvanecido, es
cierto, pero fue empujada hacia los mrgenes, y

gradualmente se fue volviendo menos popular

entre los estudiantes. Las grandes excepciones a
esto fueron el feminismo, que continu atrayendo una gran cantidad de inters, y el poscolonialismo, que se convirti en algo as como una
industria en crecimiento, y an sigue sindolo.
Uno no debera concluir, de esto, que la teora
es inherentemente radicalizada. Hay muchas formas de teora literaria y cultural que no son radicales. Pero la teora como tal plantea algunas
cuestiones fundamentales ms fundamentales
que la crtica literaria de rutina. Donde la crtica
se pregunta Qu significa la novela?, la teora

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CULTURA
Literatura

La teora es tambin una reflexin sistemtica sobre

las suposiciones, procedimientos y convenciones que
gobiernan una prctica social o intelectual.

los asuntos humanos. Los seres humanos son en

primer lugar naturales, animales materiales. Son
el tipo de animal que necesita de la cultura (en el
sentido amplio del trmino) para sobrevivir; pero eso se debe a su naturaleza material como especie lo que Marx llama ser genrico.

se pregunta Qu es una novela?. Hace que la

pregunta retroceda a un paso previo. La teora es
tambin una reflexin sistemtica sobre las suposiciones, procedimientos y convenciones que
gobiernan una prctica social o intelectual. Es,
para decirlo de algn modo, el punto en el cual la
prctica es empujada a una nueva forma de autorreflexividad, tomndose a s misma como objeto
de su propia indagacin. Esto no tiene necesariamente efectos subversivos, pero puede significar
que la prctica est obligada a transformarse, habiendo examinado algunas de sus consideraciones subyacentes, en una nueva forma crtica.
IdZ: En el mismo libro comenta que el concepto
de literatura es relativamente reciente, surgido durante un perodo de turbulencias sociales,
y que reemplaz a la religin como refugio de
valores estables. Pero tambin seala que la literatura puede ser vista como una actividad capaz de desmitificar las ideas dominantes. En
La esttica como ideologa, planteaba tambin
que la esttica ha sido tanto una forma de interiorizacin de valores sociales y en este sentido un elemento de disciplinamiento social, as
como tambin un vehculo de utopas y cuestionamientos a la sociedad capitalista. Sigue cumpliendo el arte ese papel doble y contradictorio?
Desde un punto de vista poltico, tanto el concepto de literatura como la idea de la esttica
son, sin duda, conceptos de doble filo. Hay sentidos en los que se ajustan a los poderes dominantes, y otras formas en las cuales los desafan una
ambigedad que es tambin verdad para muchas obras artsticas individuales. El concepto
de literatura data de un perodo en el cual haba
una sentida necesidad de proteger ciertos valores
creativos e imaginativos de una sociedad que era

cada vez ms filistea y mecnica. Est relativamente hermanada con la llegada del capitalismo
industrial. Esto luego permiti que esos valores
acten como una crtica poderosa a dicho orden
social, pero al mismo tiempo los distanci de la
vida social cotidiana y algunas veces ofreci una
compensacin imaginaria por ello. Lo que quiere decir que se ha comportado de una manera
ideolgica. La esttica encontr un destino similar. Por un lado, la as llamada autonoma del
artefacto esttico brind una imagen de autodeterminacin y libertad en una forma autocrtica, a la vez que desafi su racionalidad abstracta
con su naturaleza sensorial. En este sentido puede ser utpica. Al mismo tiempo, sin embargo,
esa autodeterminacin era, entre otras cosas,
una imagen de un sujeto de clase media, que no
obedeca a la ley sino a s mismo.
Creo que esas ambigedades permanecen en la
actualidad. En las sociedades capitalistas avanzadas, donde la idea misma de las Humanidades
est bajo amenaza, es vital promover actividades como el estudio de las artes y la cultura precisamente porque las mismas no tienen ningn
propsito pragmtico inmediato, y en este punto cuestionan la racionalidad utilitaria e instrumentalista de tales regmenes. Esta es la razn
por la cual el capitalismo en realidad no tiene
tiempo para ellas, y por la cual las universidades,
actualmente, quieren desterrarlas. Por otra parte, todo socialista tiene claro que el arte y la cultura no son, en ltima instancia, los escenarios
de lucha ms importantes. Tienen su importancia, en particular porque la cultura, en el sentido cotidiano de la palabra, es el lugar donde el
poder se sedimenta y reposa. Sin esto, es muy
difcil y abstracto ganar la lealtad popular. Sin
embargo, el culturalismo posmoderno est equivocado en creer que la cultura es lo bsico en

IdZ: En el libro propone la nocin del trabajo literario como estrategia, esto es, una
estructuracin determinada por una funcionalidad, propuesta como un especial tipo de
respuesta a una pregunta planteada en la
realidad social. Cmo se lleva esta definicin
con la idea de autonoma de la obra, en tanto
un fenmeno autorregulado?
No creo que exista necesariamente una contradiccin entre estrategia y autonoma. Una estrategia puede en s misma ser autnoma, en el
sentido que es una pieza distintiva de una actividad cuyas reglas y procedimientos son peculiares e internos a s misma. La paradoja de la obra
artstica, al respecto, es que de hecho va a trabajar en algo que est fuera de s misma, concretamente, problemas en la realidad social, pero esto
lo hace autnomamente, en el sentido de que
reprocesa o retraduce estos problemas en sus
propios y sumamente peculiares trminos. En este sentido, lo que empieza como algo externo o
heternomo a la obra, termina como algo interno a la misma. Una obra realista debe respetar la
lgica heternoma de su material (no puede decidir que Nueva York est en el rtico, como una
obra modernista o posmodernista podra), pero
al hacerlo simultneamente arrastra este hecho a
su propia estructura autorregulada.
IdZ: Varias veces en este libro seala que las
teoras posmodernas y posestructuralistas terminan en un fundamentalismo antiesencialista simtrico a aquellos fundamentalismos
que se pretendan minar. Siguen siendo estas definiciones posmodernas las dominantes en la discusin cultural e ideolgica, o la
nueva situacin de crisis capitalista y cierto
reemerger de la lucha de clases han dado pie
a nuevos intentos tericos que no sean terica
y socialmente escpticos?
El posmodernismo es, supuestamente, antifundamentalista, pero se podra afirmar que simplemente sustituye ciertos fundamentos tradicionales

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... el culturalismo posmoderno est equivocado en creer

que la cultura es lo bsico en los asuntos humanos. Los
seres humanos son en primer lugar naturales, animales
materiales.

por uno nuevo: concretamente, la cultura. Para el

posmodernismo, la cultura es la base ms all de
la cual no se puede excavar, dado que para ello se
necesitara recurrir a la cultura (concepto, mtodos y dems). En este punto, cabra sostener entonces que este antifundamentalismo es bastante
falaz. En cualquier caso, todo depende de lo que
se considere por fundamento. No todos los fundamentos necesitan ser metafsicos. Existe, por
ejemplo, la posibilidad de un fundamento pragmtico, como podemos encontrar, pienso, en el ltimo Wittgenstein. Respecto de la cuestin de si
el discurso posmoderno sigue siendo dominante o
no en nuestros das, me inclino a pensar que mucho menos. Desde el 11/9 hemos presenciado el
despliegue de una nueva y bastante alarmante
gran narrativa, justo en el momento en el que se
deca con complacencia que las grandes narrativas haban terminado. Una gran narrativa la de
la Guerra Fra se haba de hecho acabado; pero, por razones relacionadas sutilmente a la victoria de Occidente en dicha lucha, ni bien termin
esa narrativa, se desat otra. El posmodernismo,
que juzgaba la historia como posmetafsica, posideolgica, incluso en un sentido poshistrica, fue
tomado por sorpresa. Y no creo que se haya recuperado realmente.
Idz: A lo largo del libro repasa, en lo que considera sus aportes y debilidades, diversas teoras literarias desarrolladas en del siglo XX
y ms contemporneamente. La perspectiva
marxista parece haber tenido en esta historia
un importante peso. Cules son en la actualidad los nuevos aportes que se ubican desde
esta perspectiva? Sigue siendo fructfera hoy
esta tradicin en este terreno como lo es en
otros, segn plantea por ejemplo en Por qu
Marx tena razn?
La respuesta breve a la pregunta sobre cules
son las nuevas contribuciones marxistas crticas
es: son casi inexistentes. Simplemente, el contexto histrico no es el adecuado para este tipo
de desarrollos. La obra de quien, desde mi punto de vista, es el crtico ms eminente del mundo Fredric Jameson sigue en curso. Produce
un libro brillante tras otro en una poca en la
que muchos crticos muy reconocidos han cado en el silencio. Pero no hay un nuevo cuerpo de crtica marxista, y dado que no se dan las
circunstancias histricas propicias, uno casi no

esperara que lo haya. Al mismo tiempo, indudablemente el marxismo no ha desaparecido,

como s ha ocurrido con el posestructuralismo
(de manera bastante misteriosa), e incluso quiz con el posmodernismo. Ello se debe en gran
medida a que el marxismo es mucho ms que
un mtodo crtico. Es una prctica poltica, y si
lo que tenemos es una grave crisis del capitalismo, es inevitable que de algn modo ste se encuentre en el aire. Lo mismo puede afirmarse
del feminismo, cuyo momento culminante est
unas dcadas atrs, pero que ha sobrevivido de

manera modificada, porque las cuestiones polticas que plantea son vitales. Las teoras van y
vienen; lo que persiste es la injusticia. Y mientras esto sea as, habr siempre alguna forma de
respuesta intelectual y artstica a ello.

Entrevistaron: Alejandra Ros y Ariane Daz.

Traduccin: Alejandra Ros.

TERRY EAGLETON
Es un destacado terico marxista, crtico literario, escritor y Profesor Distinguido de
Literatura Inglesa en el Departamento de Literatura Inglesa y Escritura Creativa de la
Universidad de Lancaster, Inglaterra.
Nacido en una familia de clase obrera irlandesa de tradicin catlica y republicana,
y formado tericamente con Raymond Williams, es en la actualidad uno de los ms
destacados crticos literarios. Su perspectiva
marxista le ha valido una importante influencia en el panorama de debate ideolgico y poltico marxista, as como enconados ataques
de conservadores y liberales, entre ellos el
mismo Prncipe Carlos, quien ha recomendado evitar el terrible Terry Eagleton. Ha
publicado diversos artculos en la New Left
Review desde la dcada de 1970 hasta la actualidad. Peridicamente tambin, publica

artculos de crtica cultural y poltica en The

Guardian, peridico ingls de tradicin izquierdista.
Entre sus ms de cuatro decenas de libros
escritos sobre teora marxista, crtica y teora literaria, y abundantes polmicas (es conocido por sus irnicos y fundamentados
argumentos en el debate ideolgico), se encuentran algunos de los ms influyentes en
el panorama marxista de las ltimas dcadas. Algunos de ellos, publicados en castellano son: Walter Benjamin o hacia una
crtica revolucionaria, Las ilusiones del posmodernismo, La esttica como ideologa,
Despus de la teora, Por qu Marx tena razn, Introduccin a la teora literaria, y el reciente El marxismo y la crtica literaria que
reseamos en IdZ 1. Ha publicado sus memorias con el ttulo de El portero.