Está en la página 1de 4

Entrevista a Jacques Allain Miller: "Amar, deca Lacan, es dar lo que no se tiene.

"
24 de abril de 2013 a la(s) http://ar.globedia.com- Este material fue posteado
por GLOBEDIA en octubre del 2008
H.W.: "Estar completo solo": slo un hombre puede creer eso...
J-A.M.: Bien dicho! Amar, deca Lacan es dar lo que no se tiene. Lo que quiere
decir: amar es reconocer su falta y darla al otro, ubicarla en el otro. No es dar lo
que se posee, bienes, regalos. Es dar algo que no se posee, que va ms all de s
mismo. Para eso, hay que asumir su falta, su "castracin", como deca Freud. Y
esto, es esencialmente femenino. Slo se ama verdaderamente a partir de una
posicin femenina. Amar feminiza. Por eso el amor es siempre un poco cmico en
un hombre. Pero si se deja intimidar por el ridculo, es que en realidad, no est
muy seguro de su virilidad.
H.W.: Sera ms difcil amar para los hombres?
J-A.M.: Oh s! Incluso un hombre enamorado tiene retornos de orgullo, lo asalta
la agresividad contra el objeto de su amor, porque este amor lo pone en una
posicin de incompletud, de dependencia. Por ello puede desear a mujeres que
no ama, para reencontrar la posicin viril que l pone en suspenso cuando ama.
Freud llama a este principio la "degradacin de la vida amorosa" en el hombre: la
escisin del amor y del deseo.
H.W.: Y en las mujeres?
J-A.M.: Es menos habitual. En el caso ms frecuente, hay desdoblamiento del
partenaire masculino. De un lado, est el amante que las hace gozar y que
desean, pero est tambin el hombre del amor, que est feminizado,
profundamente castrado. Slo que no es la anatoma la que comanda: hay
mujeres que adoptan una posicin masculina, incluso las hay cada vez ms. Un
hombre para el amor, en la casa, y hombres para el goce, que se encuentran en
Internet, en la calle, o en el tren...
H.W.: Por qu cada vez ms?
J-A.M.: Los estereotipos socioculturales de la feminidad y de la virilidad estn en
plena mutacin. Los hombres son invitados a alojar sus emociones, a amar, a
feminizarse. Las mujeres conocen, por el contrario, un cierto "empuje al
hombre": en nombre de la igualdad jurdica, se ven conducidas a repetir "yo
tambin". Al mismo tiempo, los homosexuales reivindican los derechos y los
smbolos de los hteros, como el matrimonio y la filiacin. De all que hay una
gran inestabilidad de los roles, una fluidez generalizada del teatro del amor, que
contrasta con la fijeza de antao. El amor se vuelve "lquido", constata el
socilogo Zygmunt Bauman [1].
Cada uno es conducido a inventar su propio "estilo de vida", y a asumir su modo
de gozar y de amar. Los escenarios tradicionales caen en lento desuso. La presin
social para adecuarse a ello no ha desaparecido, pero es baja.

H.W.: "El amor siempre es recproco", deca Lacan. An es verdadero en el


contexto actual? Qu significa eso?
J-A.M.: Se repite esta frase sin comprenderla, o se la comprende de travs. No
quiere decir que basta con amar a alguien para que l lo ame. Eso sera absurdo.
Quiere decir: "Si yo te amo, es que t eres amable. Soy yo quien ama, pero t, t
tambin estas implicado, puesto que hay en ti algo que hace que te ame. Es
recproco porque hay un ir y venir: el amor que tengo por ti es el efecto de
retorno de la causa de amor que t eres para m. Por lo tanto, algo t tienes que
ver. Mi amor por ti no es slo asunto mo, sino tambin tuyo. Mi amor dice algo
de ti que quiz t mismo no conozcas."
Esto no asegura en absoluto que al amor de uno responder el amor del otro:
cuando eso se produce siempre es del orden del milagro, no se puede calcular
por anticipado.
H.W.: No se encuentra a su cada uno o a su cada una por azar. Por qu l? Por
qu ella?
J-A.M.: Existe lo que Freud llama Liebsbedingung, la condicin de amor, la causa
del deseo. Es un rasgo particular o un conjunto de rasgos- que tiene en cada
uno una funcin determinante en la eleccin amorosa. Esto escapa totalmente a
las neurociencias, porque es propio de cada uno, tiene que ver con la historia
singular e ntima. Rasgos a veces nfimos estn en juego. Freud, por ejemplo,
haba sealado como causa del deseo en uno de sus pacientes un brillo de luz en
la nariz de una mujer!
H.W.: Nos es difcil creer en un amor fundado sobre esas naderas.
J-A.M.: La realidad del inconsciente supera a la ficcin. Usted no tiene idea de
todo lo que se funda, en la vida humana, y especialmente en el amor, en
bagatelas, cabezas de alfiler, "divinos detalles".
Es verdad que es sobretodo en el macho que encontramos tales causas del deseo,
que son como fetiches cuya presencia es indispensable para desencadenar el
proceso amoroso. Particularidades nimias, que recuerdan al padre, la madre, el
hermano, la hermana, tal personaje de la infancia, juegan tambin su papel en la
eleccin amorosa de las mujeres. Pero la forma femenina del amor es ms
erotmana que fetichista: quieren ser amadas, y el inters, el amor que se les
manifiesta, o que suponen en el otro, es a menudo una condicin sine qua non
para desencadenar su amor, o al menos su consentimiento. El fenmeno est en
la base de la conquista masculina.
H.W.: Usted no le adjudica ningn papel a los fantasmas?
J-A.M.: En las mujeres, sean concientes o inconscientes, son determinantes para
la posicin de goce, ms que para la eleccin amorosa. Y es a la inversa para los
hombres. Por ejemplo, ocurre que una mujer no pueda obtener el goce
digamos el orgasmo sino a condicin de imaginarse a s misma durante el

acto, siendo golpeada, violada, o siendo otra mujer, o incluso estando en otra
parte, ausente.
H.W.: Y el fantasma masculino?
J-A.M.: Est muy en evidencia en el enamoramiento. El ejemplo clsico,
comentado por Lacan, est en la novela de Goethe [2], la sbita pasin del joven
Werther por Charlotte, en el momento en que la ve por primera vez, alimentando
a un grupo de nios que la rodea.
Aqu es la cualidad maternal de la mujer lo que desencadena el amor.
Otro ejemplo, tomado de mi prctica, es este: un jefe en la cincuentena recibe
candidatas para un puesto de secretaria. Una joven mujer de 20 aos se presenta
y le desencadena inmediatamente su fuego. Se pregunta lo que le pas, entra en
anlisis. All descubre el desencadenante: encontr en ella rasgos que le
evocaban lo que l mismo era a los 20 aos, cuando se present a su primera
solicitud de trabajo. De algn modo se enamor de s mismo.
H.W.: Se tiene la impresin de que somos marionetas!
J-A.M.: No, entre tal hombre y tal mujer, nada est escrito por anticipado, no hay
brjula, no hay relacin preestablecida. Su encuentro no est programado como
el del espermatozoide y el del vulo; nada que ver tampoco con los genes.
Los hombres y las mujeres hablan, viven en un mundo de discurso, es eso lo que
es determinante. Las modalidades del amor son ultrasensibles a la cultura
ambiente. Cada civilizacin se distingue por el modo en que estructura su
relacin entre los sexos. Ahora, ocurre que en Occidente, en nuestras sociedades,
a la vez liberales, mercantiles y jurdicas, lo "mltiple" est en camino de
destronar el "Uno". El modelo ideal de "gran amor para toda la vida" cede poco a
poco el terreno ante el speed dating, el speed living y toda una profusin de
escenarios amorosos alternativos, sucesivos, incluso simultneos.
H.W.: Y el amor en su duracin?, en la eternidad?
J-A.M.: Balzac deca: "Toda pasin que no se crea eterna es repugnante" [3].
Pero el vnculo puede mantenerse toda la vida en el registro de la pasin?
Cuanto ms un hombre se consagra a una sola mujer, ms ella tiende a tomar
para l una significacin maternal: tanto ms sublime e intocable cuanto ms
amada. Son los homosexuales casados lo que desarrollan mejor este culto de la
mujer: Aragon canta su amor por Elsa cuando muere, buen da a los muchachos!
Y cuando una mujer se apega a un solo hombre, lo castra. Por lo tanto, el camino
es estrecho. El mejor destino del amor conyugal es la amistad, deca en esencia
Aristteles.
H.W.: El problema, es que los hombres dicen no comprender lo que quieren las
mujeres, y las mujeres, lo que los hombres esperan de ellas...
J-A.M.: S. Lo que es una objecin a la solucin aristotlica es que el dilogo de un
sexo con el otro es imposible, suspiraba Lacan. Los enamorados estn de hecho
condenados a aprender indefinidamente la lengua del otro, a tientas, buscando

las claves, siempre revocables. El amor, es un laberinto de malentendidos cuya


salida no existe.
Traduccin: Silvia Baudini
Notas * Entrevista realizada a Jacques- Alain Miller por Hanna Waar para la
Psychologies Magazine, octubre 2008, n 278.
Agradecemos a Jacques Alain-Miller por su gentil autorizacin para que sea
publicada en esta edicin de Consecuencias.
1 - BAUMAN, Zygmunt:. Amor lquido. Acerca de la fragilidad de los vnculos
humanos.
2 - GOETHE, Johann Wolfgang: Los sufrimientos del joven Werther.
3 - HONORATO de BALZAC: en La Comedia humana, volumen VI. "Estudios de las
costumbres: escenas de la vida parisina".