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  • Carlos Vergara - Entrevista

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    Carlos Vergara - entrevista

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    ot CARLOS VERGARA eer een ee eee eT Xeon ee eee eee eee rete ere) eee Reena tn cots See CE eee ee Penne Preece ea Preteen eee ts ee ees ‘ipo de espirite.0 Méxio Pedrosa. que foi wat grande eviticabre sarieno Bresil ee Peo ot Cee ery Si eee en commbresdh daa 12 CADERNOS EAN Ew nio sei,cu nie preparei nada, Nio preparei neda paraagente conversar. Voeds viram a exposigao? Ent, eu vou conversar at pouco sobre o que me moveu a fazer aquela eaposigao, porque enacho que cada um que cst envolvido com te tem um moter interno, clgumacoisainterior que esti empurcando paraesse tipo de atividade, Eu tenbo-aimpressfio que a gente-esti vivenda aim ‘momento mute especial. E perigeso. ‘A minha primeira exposiedo fol em 1959. Eu era um Jovem dese nists, eraum joctheiro,comecei fazende joi, deeenhava, cexistia mercaedo de arte, © Rio de Janeiro fol uma cidade que me acolheu - eu nasei no Nia Grande do Sul, fai alfebotizado om Séo Paulo, e vin para ed com 13 anos ~e nesta cidade aqui que me rece: bus hovi tr geeriass om primeito lugar, Galeria Relevo,de Jean ‘Boghiel, que 6 um estupendo marshand, cue esté vive até hoje, < tomuma das majores cclegées do Brasil, Bum zomene que sporten no Riode Janeiro num barco vind da Enropa, aventurando-se,¢ comegauavida conseriandotelevisi, Elecraumeare qucconheciaarte, deseniuava mnitobem,eviu que aqui era um deswrto = ndotinha nada, £ele comecou, Tem una curiesidece interessante: esistia um programa de televisio nos nos 6g chamava “C6 limite” programade perguntas 1 CARLOS VERGARA, ‘ respostas, O Jean se insereveu, respondeu sobre Van Gogh, ‘cauntnou, Ele conhecia profindamenteavida de Yan Gogh, eonhe- cia wirias coisas vale pons até, depois, agente conversar sabe alsumas coisas atlvidade de Van Gogh Entan,no Kinde Jinetro inhi trés galeria Relevo, que ele abr UUnho uma galeria chamada Bonine, de urn merchand que tinha salerias em Buenps Altes eem Nova York, eera casaé com una rua Barata Ribeiro; Ibrasileira electri a Galeria Bonino aq cetinha uma pequens galeria de antigaidades 0 civeuito erseompletamente diferentede que hoje,qumnito voce lem um mercado ortissinno,€ uma pessoa pode pensar em iver doarte. um abstrdo, mas, nos anos 60, or quase ums aventura irvesponsdvel. Hoje nip, 2 pessoa pode pensar em fazer earseira fem arte, Bai mor: o perige: pois alinal,e que te move para Evzer owabalho? F umexamedo mando, um exame do real.¢ pata entar meenten: dlor, Eu fago arte 2ara tontar entender o munde, pura tentar me contender. Eu fagoarte yarauma relagao unadiseusséo, ew e meu préprioumbige:“2u,cu, eu"? Ou eu fagoarto para fazor umainter vento sélida no mundo, para dividir enn as pessoasa visto que 14 CADERNOS Ea¥ eurtentiadesse ou daguele aspecto do real? Ku ago artepara fazer pergunta? Eu fago arte paradar resposia? Ou fago arte para pro- ‘duzirum prota paravender? Fn acho que, nurs palestra numa eseola, eu comegaria com uma, ‘questa que ¢ complicadissina:definiea diferenc entrearie ¢ rtesanate. Qual éadiferenga que existe entre onic e artesanato? Porquelniarte no artesanaio eartesanato naarte, mas oquedife renvia essas duasatividades? Nav penser quoeu sou done da verdade, ndo sou ~ maseu reflto sobireo que cufigo, Um caracom «abolo branco,com 7 anos, se nio estiver pansenda sobre aquile ‘que esti fazendo ha S0anos, eu é um idiota, ov € um doida, Adiferengaqueime parece exist é que o artesansta dn tersitério Gahobilidade da mio, quer dizer, eu tenho essa habilidade,e isso pode ser inclusive uma das portas de entrada notrabalb, na att. bu desenhava muito, quando era crianga, foi poral que eit ul indo, fui into. (© prediominio do artossrato 6a predominio da mio, da qualidade de oxweugio que voet pode ter, nacapacidade, que voet pode ter, de repetiriualzinho o que vacé fez ontom, Voeé é eapaz de fazer cduas vezesamesiaacoisa, trés veues a mesina colse, qilalroveees 15, CARLOS VERGARA amosmacoisa citeo veges mesma coisa ~epradusiunia linha ‘manual de mantagem, 0 Lerritério ds atte 60 teeviedeio do pensamento Fn territérie do pensamento airavée de wmdos predicados do ser humano.cw estou falando deartes visuats, do olhar, da capseldade do otha de Liscernir entre oqueésé opaca, por isso eu vejo. Como€ opaco, de examinaro mando ea capacidude do olha de ser postics sluz bate, di o perfil, of eu vejo,entende uma cadeira, um cho, to(o, um piso - nase o invisive! do visivel? O que esté por tris do visivel? 0 queestilescondide nv visivel? O que ssescondeds Henle nowisi sce d otarritérie dz arte. Como otevtiteri ds poesia: todos nos conhceemosa nossa ling. 0 dicionvio est a, todas.as palavras st26 no dicianétio.O poeta éaquele que eonsogue pensar cuss, lrés palavra clo nosso divioniie juntar de una forma nov’ cess ls palavessganham umanova qualidade; de mpente elas si surpreendentes,s5 pela ligueio que Lem ura comoutra, pela colouagio surpreendente que foifeits. ese Go poets. Colori, por exer plo,é cobs de cor uma des, Pintur, née, Pin lar & puxar da cor ayuils que ela pode tar de eloquéricla ~ que 16 CADERHOS EAY indo sejasimpleemente da emarelo ou do s2ul, mas unt amarelo inne Fale sobre outtas coisas ~ éerlagio de re bes. Enldo, a diferencaentre pintar e colorir é gigantesco, como a diferenga donrtesamatoe arte aiovai ainenhum desdém, nenhum despreza pelo artesav, pelo contriria, Oartesio escalhe 6 limite, escalhe esse predominioda hhabilidaste manual de poderreftetir cefazer-e oterrt6riodaarte Edosque no sesabe, vabalhar com oqueainds nZo seviu, tentar tomarviivel. Esse Sosforeu que et schoquevalea penaem arte, ‘aque eu tenho tentado, ‘Nem sempre agente acerta, Cesse & 0 riseo que se tom que cor ret, Parque ninguém ganha diploma de artista, mem com S0 anos ou 80 atios ~ é uma cuisa gui vai sende feta, aresposta vem da ‘outro. Quer dizer, nao é um assunto "ée mim para mim masmo um assunto que vern dp outro, O outed que me responde seo meu trabalho aleangou oa nioaleangou, se cei, simplesmento, da ppacidade e virowalgo que tern cosa ports Eu estou falando isso para eu suponbo que yor’s - pelo menos foi o quo. fui informado ~estde fazonde un: cuss de ampli. ‘gao.6e conhecimenta an de infejagaa: entao eu acho que esse 17 ‘assunto 6 tedrieg, nie 6 prociso mostrar trabalho meu. Bu acko odoconcetto de arte6éo maisinceressante da gente Eu estave falandahé poueoque euacho que Sum momento muito mportantee perigosn que a genteestavivendo Pois, por um lio, ‘gente tem hoje um mercado muito forte; vocé pode comegaruma carreies, entrar mum salsa, arranjar um galeria, vende algums coisa ¢, de repente, vucé monta uma atividade ~ nfovou dizer Iucrativa ~ mas.ums atividade que pode te premeterque vee vi sesustentar eomisso, No meu caso, como eundo tink isso,eufiz uma escola de quimica, Eu tive uma corte mito grande, poiso gindsio em que eu ful eslu- dar, no ditimo are do gino ~ 4-4 série ginssial ~ charmavase Coligio Brnsileire de Almeida, queeraacolégie de familias Tom Jobim, Vooé fazis aula de manha, estude dirigido de tarde; voce passava o dia nocolégio, tinha pstedlogos que te ajudava pouco a discern para onde voet ia Havialaboratérins ie canto, atelié de cerdmiea,atellé de metal cera uine escola mito especial, que hoje voc’ nie tem. O nfvel das iasliminuiumuito, infelizmente, para osjavensbrasitetras. 18 CADERNOS FAV “Eu faco arte para _tentar entender o mundo, para tentar__ me entender,” 19 Vocé nfo tem o ersinamento de habilidades manusis, habili- ldales vocals, aquestde docante ocfesnieo, Hoje em dia eu sé onbo essa yor hereivel, mas eu tinha voz, eu cantava ne coral om Roberto de Aegina. G compositor b cologa deturmae cantava junto eomigo twnores do coral (coral é um ensivamente muito grande, porque é um trabalho coletivo, em que w vor$ no tem uma boa voz, née eanta muito bem, canta um poico mais baixo, equer tem uma vor hos um poueomaisalt,¢ asommde tudo é muito boa,¢0 mac: asornacletudo. Resta questéa do cotetivo é mcaisa complica, ‘gue hojea gente tem poucasoportunidades deter, em nosso.res: fimento, na nossaformagéo, Da mesma forma que nio tem mals sponte nas escoles, ques outro ensinamiento gigantesea, Por exemplo, navexiste o methor artistade Brasil. Nio existe 0 melhor artista tomo que ex prefina ou as que ew pref, porque ved nd tem comp medir isso sso & subjetiva ~ gracas aos céus Aa forma decontar, 10 esporte voce conta, Entio aquele que che temo malkor joguder, tom o melhor boxeador, porque hi you dex segundos na frente do outro, ganhou, o tem problema, sanhiou ~palmas paracte, vamos comemorar 20 CADERMDS BAY Em arte no existe isso, entdo a competigin em arte é desloeade, Porque, na verdade, voed aprende como melher doque voce, Vac ‘io €humithalo por quem 6methar que voeé, vo éanimado por quem é melhor que voce. No meu eomtego, por exemple, Junto ‘omigo,teve aexposicda da Roberto Magatha Roberto é um desenhista poderess, aquina EAN.Eo Quando eu estava com 18 anes, eu tiaha medodkenao paler sabre: viver. Eu precisa levara namorsda par o cinema, e@ meupai nto {nha maita grana Eufic um concurso da Peltobras.passei ~encrs téenicoem qui finha me farmado naquele ans, com 19 anos ~ ¢ fbi téenico da Petrobras até 66. Eu Haha um saliria dtimo,e ‘com dois anos eu euraprei omeuprimeizvesrto, Eutrabalhavaen tums - cu souda primeira turm da veNnaria Puqaede Caxias eu cera amatiscade in oratirio eeu saia meie-noite do traiatho, ¢ me ontrave com Roberto Magalhdes, que marava nina pension ma Farani,e agente fcava desenhango ate menhi, conversando, conversande sobreattee al Bo Roberto Magallides éumia coisa impressionante; eleolhs pare ved ef _ pon, pan,e 1 estivocé: can habilciae de transformer ss tres dimtensdes em duas é uma eoise inal, em alguns artistas D Roberto Mayallses, o Jesuino,vitios atistas. 21 CARLOS VERGARA Hoje, a uente abrce jornal¢ vé 0 Chico Caruso ~ um desenista dehumor,um chargista de O Globo, por exemplo, dimpressionante lei paras festesunoite, ele peraocademinhodele efszpd, pir. puo-enntréssegurcos,cle desenha uma maltidio, Vacéstodes, ele esenhava aqui nin instante, ele temacapackiade de pegar onde ‘que esti trago detorminante, essa $ uma hobilidade manual Dat a fezerarte é outro pas hnhasa nada, comoArthur Bispo do Rosteio,folcapaz de produzir coisas absolutamente vertiginasas para vocé entrar, surpreenden- porque uma pesto que nio dese- -s sem nenhurnanabiidade manual, Costuranéncolsas,cortando lecidos, juntando podages, chapinha. Vale tudo ~é um exeredeio fom que vale tude, Navuels dpoca sabre a qualia estava falando, cu fal arranjar ura emprego para poder sobreviver,e ern 66,depoisde éter pantcipado pola primeira vez da Bienal ce S80 Paulo, om 68, eu decid carrer bvvisco deabandovar tudo € ser artista profisional. Porque feve lum montento em que eraimportante decidin querdizer, nfo éeva para lear eome antistz de hora vega, s6 depois do Lsbalho ou no fim de semana, onto ew fuiobrigado a decidir. (0 que enacho perigoso, haje om dia, 6a caréneia, vamos dizer 22 CADERNGS Fav assim. G Helio Diticiea tem uma frase que &interessantissinna ‘Daadversidatleviveros",0 no ter", 0difil 6uny motorextea- Drdinirio, o “nde consigo, vou conseguir, nfo vou desistir"é ui motor esttaordinatio. Prsz0 ¢ um motor extraordinério: eu me comprometer s, aqui uma ou dus semanas, terminar @ que eu ne prupas é um motor estraontinati, Oquecuseho periquse, hoje 6m meresclo mite grande. Eu nao tenho nada contra os marehands, sé tenho contsaos marchaneds (que fazeraum trabathoerracio,queéo de tentarinventar peguenos achados para jegar no mereud, porgue @ mercado estd sempre previsanda de novidade, Mes. na verdade,omereada & umacoisa 0 piblicodoutra, 0 piblicoé uma coisa aléandometvade, Omercadoé ‘aquilo que compra.o pilice éaquele que consome, aquete que fr, qucelha,que pode nao te um tostio, mas &capiazae sealimentar Fa fiz ume expesiqao alguns anos atrés na Oi Futuro nao sei se alguém aqui viu~ sobre dias 8 Capade Miguel das Misses, Frauna vontade mito grande te eu tinha, fons que ou fiz Turquie, sobre ia. As tltimas exposiedes que eu fiz foram sobre Siu demergutharno misteriaso mundodas inissdes jesuicas do século XVII na interiardlo Rio Grande do Sul, Foi wna experitncivesne: taculay inacreditavel 23 CARLOS VERGARA ku tenho urna fomiagio politica muito forte deesquerda, Durante ‘us metsanoseleFetmobras.eu fob um artista organizadoem partie fui orgenicade em partido durante os anes cinza da ditadura, 0s anesnogrosca diladire, Fiz aque puce~ comaartista econo cide div - tenho urna‘ormagio politica muito de esquerda, ausentido de encontrarum altertativa para sneiedade que ed acho que & ‘A persunta que ainda esti fhutuando, queé uma pergunta parase resjonelica-*Corna vives junta?" Querdlzer: como ver junto sem iifcrengas - com diminuirasdiferengas? Como todespexlem ter razor? Comoopeazer pode serprazer detodos? Como feliccale pode ser umn bet commun? less sto pergunias para sever respondidas por todastsociedade, Linn, « buses lessee parndigmas, dessus espostae, uma das coisas ‘que me move, no tabalhy. Esse unas das razdes pels quaiseu fui rani dointeriorda ioGrande laroressainvestigagioentroo: Gi lo Sul, Porque a experiéncia dos jesuftas com os Guaranis oi uma voxperidneia inies. Naceperiénes da eatequese no Rvs foi aiinica ser acultaramento Os esas qte foram para eran padresd avn pessoae que tinhiam oultra formagio ~ erarn ‘outra qualidade, Jestitas.breqnarmado a prejucatilea, na verdadleobrago arniao dln papa. 86 que cases josuites que foram para o Rio Grandedo Sul foram conserters indies, salvarosiinnéis,tinkam out 24 CADERNOS EAY Tram misicos, cantores de Viena arquitetos de Torenga, eram pessors com outa visio exam artistas-padres. A lingua sam hoje, éasegunda lingua do Paragusi poreausa deles, que pegaram luna lingua que sSera falada c, através dafonetica, eles escreveram ‘lingua guarant ~ e por isso‘ Hingua guaranicomanteve Aquilo me interessou, eeu fui paral tontar verse existia elgama coisa, Alsuma coisa do invisivel, do vislvel, Eu fui para as misses, araisramnas, paraten fazer monotipias,tentartrager alguma coisa pare o mando daqui, para ver sea gente via algioma coisa dessa experiéncia Bufizoutra vingom oqora, hd quetro ou cinco semanas, Fuipara © io Grande do Sul, atravessel oro Urugusi, fui para Sen na clo Minne Argentina rravessei o Parand, fui para Jesus ¢ "ind, no Paragual, Bimpressionante, a gentendo ten, aqui no Sudeste © no Norte do Brasil, a nog de que he, no Brest coises do mesmo nivel dosineas, dos inclios mecicanos. As cone trugées cas igrejus saa constragiesde um nivelimpressionante io monumentos feitns par indies corn os espanhdis, com os Portusweses ¢ com os italianos, mas eile pelos {adios ~ entao, essa resposta de “coma viver junto” # ums resposta que esti para ser dada, 25 CARLOS VERGARE Palas aadends com pletagem de Fesogofes ateral ecb de {Complore Canen Yetads riers Claas EA Prue Lage Bde Jone 2017 26 CADERNOS EAY A partirce San Miguel, eu resolv irpara Turguia, para a Capactcia, Porque, ett Sao Miguel tint um cristianisrna primitive solic rio,terracomunitériasé primeira repdblicacomunistacristi de soundo,chamavsese Republica Comunista Crista des Guaranis, Voltaire comenta que era interessante algudm ter conage ‘momar ua replica comunista no Sul do Brasil ‘ outra viggem foi para a Turquia, para vera Capadicia; porque ‘os eristios primitives da Capaecia, comunistas, Sia er tos da primeirahora,quer dizer, si tos primeiros enios. Quando Cristo zmorre, no ano 22, Sio Joao e Sao Paulo vau para Capadicia ~¢ J existia uma igreja na Caparticia, Maria Ni alena vai porwa 4 para Franga ~que é tum os caminhos deSantiago - comega palo eul da Prange, é uma CapactScia, sobe pela Turquia e atrave dlas chegadas om Santiago, Interessavo-meessa eutra experiencia eoinunitartacos capadicies, ‘gue viviam em cidades subterrneas de cinco mil pessoas, com teas dehaixo da terra, quando. irbatos atacavam, Esse tipo llecxperiéncia me interessava, entio cu fai kiver Parece qe eu estou falando umaddoideisa, quando euesion falanndo queopiblicoresponite, Naexposiedoe OFFuluro! veionimasenhora 27 caRLos VERGARA bara min: “Osemboréo Vergara? Bu led: "Sou eu’. “Muito ubti ula, eu adorei aexposigio, eu podria fazer una pedido?” Eu Fale ‘quesim. "0 senhce poderia me trazer b Grecia, nw anu que ver? (querdizer.el inka reecbido a Tarquin le wnafoera tec olden iasclatinhasentido que tinhaveccbigo a Turquia,« pedio que et Iedesse (iris. Para mim fai um dos melnorescumpeimentis que ‘ative, no sentide de bater nama pessoa uma experigncia intense eu schoqueogrange pagnmenta sesse Agente paxdetrocar pat dlinheivo, mse grande pagamentodo trabalho de arte cu ache que no nme dee 6 esse: woes comseguir prockizienoctroum movim nut da cabega,qxcergeo olbar pare. patamarda poesia, A yente cxesce, desde pexpteno,usande oolho para nse trapegar nas «so olhar éomenos postive dos nusses predicados. Se tocar uma misicaal agora, lava invadiranossamentsimediatamente, ponque fala nume Hingu abstrata que é capo de mover pequienas crsdda nossa stil da cerebro da dreague a gente nia dori, fe que vai mos faze: de repenta, estar Ggjando.O olho nao. 0 olhoé lumesforgointelertal. Oothe époética por um estorgointetectual Oasulde klein é emestorgo intelectual de wornae um azul eobialta, {que vende nas lois, om uimtzal inieo, E um eetorgo intelectual ¢ 28 CADERNOS EAV «le passaesse esforgo intelectual para esoutres. Adela de Richard Serra € de que a escals eo pesn sejam insuspeitadamente eencag

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