Hospital de Emergencias Psiquitricas Torcuato de Alvear
Consultorios Externos (tarde) -Ciclo de Conferencias- "El Psicoanlisis, hoy" Conferencia: "El acting out y el pasaje al acto como respuesta a la angustia en la clnica de hoy" Vernica Carbone Hoy nos visita Vernica Carbone Psicoanalista ie!bro de la Asociacin undial de Psicoan"lisis ie!bro de la Escuela de #rientacin $acaniana %e dese!&e'a co!o (irectora res&onsable de la &ublicacin )*eferencias en la obra de $acan) Vernica Carbone: Buenas tardes+ ,uiero -acer un reconoci!iento al .ru&o de .ente /ue se &reocu&a0 con esfuer1o &ersonal0 en darle un lu.ar al discurso &sicoanal2tico0 en una institucin0 en la Ar.entina de -oy+ Eso es !uy i!&ortante0 /ue se &rodu1can estas c-arlas0 la transferencia de traba3o /ue &rovocan estas reuniones sostenidas a lo lar.o de todo un a'o+ Voy a -ablar del actin. out y el &asa3e al acto+ $a c-arla esta tiene co!o !arco el &sicoan"lisis0 en relacin a nuestra &r"ctica0 y a c!o aborda!os estos fen!enos+ Ellos ocurren0 !uc-o !"s -oy en d2a0 en la realidad cotidiana /ue nos toca vivir+ Cuando recibi!os un &aciente0 es&era!os /ue di.a al.o0 aun/ue !uc-as veces -ay dificultades en /ue esto ocurra f"cil!ente+ Es&era!os /ue di.a al.o &or/ue nuestro /ue-acer es &or y con la &alabra+ Es &or la &alabra y con la &alabra /ue se va a ir des&le.ando nuestro /ue-acer y sus consecuencias0 !odificaciones sub3etivas0 res&onsabili1"ndose el su3eto &or su accin u o!isin de lo /ue acontece+ Por /ue cuando nosotros -abla!os de su3eto0 es un su3eto su3etado a los si.nificantes y es slo &or !edio de la &alabra /ue esto se &uede !odificar+ Por/ue el &sicoan"lisis tiene ta!bi4n un l2!ite /ue es /ue la realidad no la &uede !odificar0 es lo i!&osible0 &ero s2 &uede !odificar el aborda3e del su3eto a esa realidad+ %i va!os a -ablar de actin. out o &asa3e al acto0 -ay al.o /ue &re-anuncia /ue est" fuera de la &alabra+0El actin. out y el &asa3e al acto son fen!enos0 no conce&tos+ 5 esta es una &ri!era &untuacin a tener en cuenta+ El fen!eno es una !anifestacin de al.o: &uede ser -orroroso0 &uede ser estu&endo0 &ero es una !anifestacin+ Voy a &artir de la -i&tesis /ue !e -a llevado a traba3ar los lla!ados fen!enos0 sean fen!enos del odio0 &or/ue no del a!or0 sea el actin. out0 el 1 &asa3e al acto+ Pienso /ue esos fen!enos son una de las res&uestas /ue da el su3eto a la an.ustia0 esa es la -i&tesis+ # sea0 son res&uestas /ue da el su3eto a lo i!&osible de decir0 a lo real+ Hay diferentes !odos de encararlos y de ubicarse delante de ellos+ Por eso la diferencia de anda!ia3e terico !arca las diferencias en el aborda3e: lo /ue se -ace en la cl2nica+ 6,u4 res&uesta da!os nosotros desde esta &osicin7 uc-o !"s cuando esos fen!enos sur.en en la cl2nica o sea0 cuando a&arece un actin. o un &asa3e al acto en el !edio de un trata!iento +++ la verdad es /ue uno tie!bla en el silloncito+ Hay diferentes res&uestas desde la !edicacin -asta la inter&retacin y su conce&to+ Es !"s0 se lle.a -oy d2a -asta a darle no!bres a estos fen!enos0 en len.ua extran3era0 co!o &or e3e!&lo0 &anic atac+ El ata/ue de &"nico es uno de los no!bres /ue se dan a estos fen!enos+ 8uestra &osicin est" en relacin al inconsciente0 a la verdad y a la an.ustia+ Pensaba el aborda3e de estos fen!enos en relacin a estos tres conce&tos0 esos s2 son conce&tos y los usar4 de .u2a+ %in an.ustia0 no -ay tera&4utica+ Pero con el desborde de an.ustia0 ta!&oco -ay tera&4utica+ Esto ta!bi4n vale &ara el analista &or/ue no &ode!os de3ar de lado0 /ue !uc-as veces el /ue /ueda sor&rendido y an.ustiado &uede ser el !is!o analista+ Co!&licacin /ue no se &uede soslayar0 ya /ue si esto ocurre no es viable un trata!iento efica1+ El !arco terico0 &er!ite &recisa!ente0 en esos !o!entos de irru&cin de los fen!enos0 tener claro el aborda3e a se.uir+ $a res&uesta a estos fen!enos desde el !arco freudo-lacaniano con res&ecto a los fen!enos0 es -acer de estos fen!enos s2nto!as+ A-ora 6c!o -ace!os y c!o los diferencia!os7+ Esto i!&lica /ue el tera&euta o&ere de for!a tal /ue se lo.re un resultado+ Conse.uir &or !edio de una intervencin0 de una inter&retacin /ue el &aciente se &re.unte &or al.o+ Aun/ue -aya un &edido de an"lisis0 una consulta0 -ay /ue &oner en for!a esto0 -ay /ue -acer0 lo /ue 9reud lla!aba la neurosis de transferencia+ 6Eso /u4 es7 ,ue el su3eto crea /ue eso /ue le &asa dice al.o y /ue dice otra cosa0 /ue desconoce0 y /ue los ar.u!entos0 la si.nificacin /ue se da no le sirve+ # sea /ue -ay un saber distinto al cual &uede acceder+ Esto no se o&one a /ue no todo se &uede saber0 &or/ue en realidad uno va descubriendo /ue sie!&re -ay al.o /ue se esca&a+ 6,u4 /uiere decir esto7+ Esto es estructural: uno va buscando sentido0 si.nificacin /ue le alivie el s2nto!a+ 5 eso es lo /ue se lla!a el a!or al saber+ Pero en realidad0 lo /ue esconde todo eso es un rec-a1o a saber0 un rec-a1o a saber &or la res&onsabilidad del su3eto en sostener al.o /ue se lla!a el .oce+ # sea /ue el &ri!er &aso0 es creer /ue eso dice al.o0 es creer en el inconsciente0 y no es f"cil creer en el inconsciente+ Por esto0 &or/ue estructural!ente -ay un rec-a1o a saber sobre el .oce0 lo /ue se /uiere saber es el sentido+ Por eso ta!bi4n !uc-as veces los &acientes tienen un tie!&o !uy corto de an"lisis y se van+ En realidad uno cuando va a an"lisis0 va en busca de un an-elo0 encontrar )&ara2sos colectivos)0 y en realidad se va encontrando con /ue -ay )infiernos co!unes)+ El infierno0 dice de la an.ustia+ 2 Vaya!os a &untuali1ar al.o en relacin el acto+ Por/ue actin. out si.nifica un )acto fuera) :n &asa3e al acto ta!bi4n+ 5 acto anal2tico es un acto+ 5 ta!bi4n est"n las intervenciones en acto+ El acto es definido &or un -ec-o0 una accin y un estado del ser+ Eso toca a la &alabra acto &ero -ay diferencias entre estos cuatro /ue no!braba anterior!ente en relacin a nuestra &r"ctica+ %ea el actin. out0 co!o el &asa3e al acto0 !arcan al.o fuera de la &alabra y un adentro de la accin+ Pero esto no es condenable si lo sabe!os escuc-ar0 &or/ue esos actos sie!&re ve-iculi1an una verdad+ *e!arco esto &or/ue -ubo todo un tie!&o dentro del &sicoan"lisis donde un &aciente /ue -iciera un actin. o un &asa3e al acto0 era to!ado co!o ;/ue -orror0 /u4 !al analista0 las cosas /ue -ace<+ %e &ensaba /ue no -ab2a sido escuc-ado y no -ab2a sido bien inter&retado+ El &sicoan"lisis - di3i!os- su&one el acto de la &alabra0 necesario &ara /ue se &rodu1ca el efecto de verdad0 &ero0 6c!o sur.e la verdad7 Por el la&sus0 &or los errores0 &or lo /ue falla+ Entre esas cosas &ense!os es&ecial!ente el actin.0 no el &asa3e al acto+ # sea0 es en esas fallas donde se lo ca1a0 se ca1a al.o de la verdad del su3eto+ 65 la verdad /ue es7 Es un efecto de si.nificacin0 es la si.nificacin /ue uno le da al ser+ Por eso no -ay verdad universal+ Cuando deci!os)yo ten.o !i verdad)0 el otro tiene su verdad+ Entonces no -ay verdad absoluta+++++es &or/ue es un efecto de si.nificacin+ El actin. out est" ubicado &or 9reud0 en =*ecordar0 re&etir0 reelaborar=0 co!o a.ieren0 es la &alabra /ue 4l usa+ Eso en un &ri!er !o!ento+ Co!o les dec2a0 se enfati1 &or los &ostfreudianos /ue el actin. out0 era al.o /ue se &roduc2a &or no -aber sido bien inter&retado0 no -ab2a sido inter&retado correcta!ente+ Era una cuestin de inter&retacin y de sancin+ $acan dice en un #rnicar0 /ue !arca la l2nea de c!o &ensar el actin. out0 dice )/ue el actin. out0 lo /ue dice0 no es su3eto sino verdad)+ Esto es una orientacin diferente en el aborda3e del actin. out+ >al ve10 un actin. !uc-as veces se &roduce &or un exceso inter&retativo0 no &or una falta de inter&retacin+ 8o es lo !is!o &ensarlo co!o falta de inter&retacin a &ensarlo co!o el !odo /ue tiene el su3eto de !anifestar una verdad en relacin a al.o /ue no &uede decir+ El &asa3e al acto tiene otro estatuto+ Por un lado0 va diri.ido a lo /ue se lla!a el .ran #tro+ Pero el .ran #tro co!o i!barrable0 co!o al.uien /ue no le falta nada+ 5 &or el otro lado0 /ue ese su3eto el del &asa3e al acto0 se barra de una for!a tan radical dice $acan en el %e!inario ?@0 /ue se )-ace) ob3eto+ En el an"lisis &asan deter!inadas cosas con los &acientes /ue yo dec2a0 6esto /u4 es7+++6es un actin.0 es un &asa3e al acto7+ Por/ue no es el !is!o aborda3e0 no -ay /ue o&erar de la !is!a !anera+ Hice una tablita /ue intenta !arcar deter!inadas caracter2sticas en cada uno+ 3 PASAE A! A"T# A"T$%& #'T *ec-a1o al saber $o A!&osible de saber An.ustia An.ustia Exceso- E!bara1o >urbacin (e3arse caer (a) 9antas!a E.osintnico E.odistnico Antervencin en acto Puntuacin Esto se &uede leer en el se!inario ?@ sobre )$a An.ustia)+ En el &asa3e al acto0 la relacin al saber es un rec-a1o a saber sobre al.o &osible+ En el actin. out: el actin. out se &roduce cuando el su3eto se enfrenta con lo i!&osible de saber0 lo /ue nunca &odr" ser a&resado+ En los dos -ay an.ustia+ El &asa3e al acto tiene una caracter2stica0 /ue es el exceso+ El &one en un cuadrito e!bara1o0 to!a la &alabra e!bara1o: es al.o /ue va creciendo /ue excede+ En el actin. out0 es una falta0 turbacin0 es cuando se /ueda sor&rendido0 turbado0 no sabe dnde est"0 es la falta+ En el &asa3e al acto es un de3arse caer0 usa la &alabra to!b40 tu!bar0 &or/ue es un caer del su3eto0 -aci4ndose ob3eto0 &ero diri.ido al .ran #tro+ Este de3arse caer est" en relacin al ob3eto+ En el actin. out0 el ob3eto est" en relacin al fantas!a0 est" en relacin al fantas!a+ El &asa3e al acto es e.osintnico y el actin. out es e.odistnico+ Por eso la turbacin+ Pensaba /ue a/u2 se &ueden dar dos trata!ientos &osibles+ En el &asa3e al acto de lo /ue se trata - &or su&uesto en el caso &or caso0 &ero en .eneral- de la intervencin en acto+ 5 en el actin. out Buno &odr2a decir- &roducir una &re.unta0 una &untuacin+ Al.o /ue &ueda e!&e1ar a &re.untarse el su3eto+ Por/ue el &roble!a /ue dice $acan con res&ecto al actin. out es /ue si uno lo inter&reta0 lo fo!enta+ # sea &roduce !"s actin. out+ 6Por /u47+ Por/ue est" en relacin con lo i!&osible de saber+ Entonces si se le da !"s sentido0 entonces se le da consistencia y !"s se .enera+ En el &asa3e al acto0 el su3eto se &one en el lu.ar de la falta del #tro0 en el lu.ar del ob3eto+ Es condicin0 en el &asa3e al acto0 la identificacin al ob3eto /ue se le su&one a ese #tro+ Por eso $acan dice /ue el &asa3e al acto es !uc-o !"s co!Cn en las &sicosis o en las neurosis obsesiva+ 5 /ue el actin. out /ueda !"s del lado de la -isteria+ Por eso !uc-as veces con estas cuestiones de la -isteria0 de los a!a.os de suicidio uno dice no lo va a -acer+ 8o -ay /ue e!bro!ar con eso0 &ero es cierto /ue en la -isteria est" !"s la &roble!"tica del actin. out+ 4 %e &uede to!ar el caso de la 3oven -o!osexual y de (ora &ara diferenciar el &asa3e al acto y el actin. out0 co!o lo -ace D+ $acan en el se!inario ?@+ En la 3oven -o!osexual0 el &asa3e al acto es saltar la valla0 /ue -aya un tren di.a!os0 $acan dice es un intento de .aranti1ar el deseo del &adre+ Es ante la !irada del &adre /ue salta la valla+ Hacerse ob3eto de esa !irada+ %e trata de eso+ ientras /ue el &asearse con la da!a ante la !irada de los otros es el actin. out: es !ostrar eso i!&osible de saber: la no-relacin sexual dice $acan en el %e!inario+ # sea /ue -ay en a!bos fen!enos una relacin inti!a al ob3eto0 al ob3eto &erdido0 donde se a&oya la castracin+ 5 4sta va a retornar sobre el su3eto es&ecial!ente en el &asa3e al acto+ En el &asa3e al acto el su3eto se barra al !"xi!o+ Por eso $acan dice se sub3etivi1a en el &asa3e al acto+ El su3eto radicali1a la barra0 tanto /ue se identifica al ob3eto+ En la 3oven -o!osexual ante la !irada del &adre /ue la ve &asear con la da!a0 /ueda barrada de tal !odo0 /ue da el &aso y lo diri.e a 4l+ Es la caracter2stica del &asa3e al acto: de3arse caer+ (es&u4s son actos0 /ue si no se lo.ran0 recaen sobre el su3eto+ Este es el !ecanis!o+ El ob3eto a0 dentro de las distintas ace&ciones /ue tiene B&or/ue est" el ob3eto del fantas!a0 el ob3eto de la &ulsin0 el ob3eto &erdido- es ta!bi4n un ob3eto de a!or y es ob3eto de duelo+ Esto se 3ue.a en el &asa3e al acto+ $acan en el %e!inario ?@ en relacin al &asa3e al acto dice /ue es el ob3eto /ue su&on.o /ue al #tro le falta+ Por eso se dice /ue en la &sicosis0 el su3eto &sictico /ueda i.ualado Bo sea falta el &un1n del fantas!a+ ,ueda i.ual al ob3eto+ En el &asa3e al acto $acan dice /ue -ay un exceso /ue e!&u3a a lo real+ Pero /ue es un saber /ue se rec-a1a saber co!o tal+ Por e3e!&lo en la 3oven -o!osexual0 lo /ue se rec-a1a es saber sobre el .oce del &adreE cuando ella se siente en.a'ada0 traicionada &or el &adre+ # sea /ue cuando eso se rec-a1a0 se actCa0 se &asa a la accin+ 5 se ve claro /ue esto es sie!&re en relacin a un exceso+ 5 &or eso los e3e!&los+ >o!aba el de 9reud de la 3oven -o!osexual0 &or/ue los e3e!&lo /ue se !e ocurr2an de &asa3e al acto ten2an /ue ver con la &sicosis+ El trata!iento en un &asa3e al acto lo &ienso desde el lado de la intervencin en acto+ $a intervencin en acto es un c"lculo /ue -ace el analista+ # sea al.o -ay /ue frenar de ese e!&u3e0 de esa ca2da+ A-2 ta!&oco se trata de inter&retacin+ :no no le &uede decir a al.uien /ue dice !e voy a !atar+++bueno0 &ero usted se /uiere !atar &or/ue /uiere+++8o+ 8o se &uede inter&retar esto+ :na intervencin en acto i!&lica un c"lculo+ Es cortar al.o+ 5 el analista lo debe sostener en consecuencia+ En el actin. out ta!bi4n se !uestra0 &ero ya no al .ran #tro sino al se!e3ante0 al otro se!e3ante0 &or !edio de una conducta &asiva+ $o /ue &asa es /ue ese se!e3ante encarna al .ran #tro: o sea la relacin /ue establece el su3eto con los si.nificantes+ 5 (ice $acan /ue esa tendencia al #tro -ace en el actino out /ue el ob3eto exista a tal &unto /ue se vuelva insensato co!o el su&er yo+ En el actin. out el deseo recorre un ca!ino sin.ular+ En el &asa3e al acto no -abla!os de deseo+ Habla!os !as de un e!&u3e a lo real0 de -acerse ob3eto+ # sea /ue el actin. es una !ostracin anudada a un deseo+ En .eneral sale co!o la !ona+++ Pero se !uestra y se vela esto: ese saber i!&osible de saber+ Es cuando el su3eto se confronta con al.o: /ue no -ay relacin -asta con la i!&otencia+ A!&lica un lla!ado a la inter&retacin0 busca la inter&retacin+ Ancluso &or la relacin a la an.ustia /ue tiene el su3eto+ Pero eso ser2a caer en una tra!&a &or/ue dar2a !ayor consistencia a eso /ue se est" for!ando a-2+ 8o se trata ta!&oco de &ro-ibirlo0 ni de refor1ar el yo+ $acan es el /ue !arca estas &untuaciones0 estas caracter2sticas di.a!os+ Ancluso lle.a a decir /ue todo acto0 toda conducta /ue uno tiene0 /ue no &asa &or el an"lisis es un actin. out+ %e trata de intervenir de for!a tal -de &untuar al.o- &ara /ue el su3eto !is!o sinto!atice al.o de esto en tanto inc.nita+ Co!o dec2a!os0 una de las caracter2sticas del actin. out tiene /ue ver con la falta0 es /ue de al.Cn !odo trata de obturarse esa falta+ En el &asa3e al acto -ay un exceso /ue se trata de cortar0 de &oner un l2!ite+ Por eso es el e!&u3e0 la cuestin del suicidio y todo eso+ $es /uer2a co!entar un e&isodio de una &aciente /ue lleva varios a'os0 una c-ica /ue e!&e1 a los ?F a'os+ A-ora tiene G?+ E!&e1 el an"lisis y nunca su&e co!o sostuvo esos H a'os0 &or/ue no -ab2a nada<+ 8o -ab2a &re.unta0 no -ab2a nada0 sin e!bar.o sosten2a las entrevistas+ Hay un e&isodio /ue es un actin. out /ue !arca la entrada en an"lisis -&or/ue la -isteria suele entrar en an"lisis &or !edio de un actin. out- /ue estando en una ciudad balnearia0 ella con una a!i.a0 dos c-icos la invitan+ 5 la invitan a ir a bailar+ Ella va a bailar+ Estaba -ac2a un a'o sin novio y estaba &reocu&ada &or esto+ Por/ue &ara una !u3er -ist4rica /uedar sin un -o!bre al lado es dif2cil+ Era &ara lo Cnico /ue le serv2a el an"lisis en ese !o!ento+ Eso y toda la relacin con el &adre+ Cuando van a bailar0 este !uc-ac-ito -/ue indudable!ente no sabe lo &eli.roso /ue es una !u3er confrontada a la #tra0 sin l2!ite- saca a bailar a otra delante de ella+ Ella no sab2a ni el no!bre del !uc-ac-o &ero esto la enlo/uece+ Entonces se va ofendid2si!a+ Ade!"s sin &oder lla!arlo &or/ue no sab2a el no!bre+++era terror2fico+ %e ve bien la cuestin de la turbacin0 de la falta0 &or/ue ella /ueda al desnudo el !uc-ac-o le enca3a a la otra as2<<<<<<<<0 no &od2a de3ar de !irar+ 6 Participante: ;,u4 tiene la #tra< ()"): Por su&uesto<+ Esa es una &re.unta &ara cual/uier !u3er+ %ale del lu.ar con la a!i.a+ ientras es&eran el taxi0 a.arra la -ebilla y le destro1a el auto con la -ebillaE se lo raya de una for!a infernal0 y le desinfla las .o!as+ Por su&uesto /ue a las F de la !a'ana en el -otel se escuc-an .ritos de este !uc-ac-o /ue viene a !atarla+++y tiene /ue lla!ar a la &olic2a+ $a tiene /ue aco!&a'ar la &olic2a -asta la ter!inal de !nibus+ Entonces ella cuenta la cuestin0 an.ustiante0 /ue eso fue un i!&ulso &ara ella: rayarle todo el auto+ 5 ade!"s dec2a: no s4 /ue &uedo decir de eso &or/ue no lo conoc2a+ 8o lo /uer2a0 no sab2a ni el no!bre+ Pero al.o del fantas!a toc y la enlo/ueci+ %i yo -ubiera inter&retado a-2 su relacin con el &adre0 /ue ten2a /ue ver0 no s4+++-ubiera -abido varios autos !"s rayados &ienso+ 9ue ir tratando de ar!ar al.o &ara /ue eso le -iciera una &re.untaE /u4 /uer2a decir+ Ella dec2a &as eso y &as+ 5 ya est"+ 65a est" &or /u47+ Por/ue el actin. out an.ustia !uc-o+ Es+++;lo /ue !e !and4<+ Ade!"s es cierto /ue /ueda barrada0 inconsistente0 loca+++El ti&o le .ritaba: ;loca< +++s20 loca+ e &arec2a un e3e!&lo de lo /ue es el actin. out y lo dif2cil de su trata!iento+ A la ve1 no se &uede frenar eso +A la ve1 eso !arca una verdad0 de ella /ue es la verdad de esta relacin con la #tra y con un &adre /ue es considerado co!o !uy !u3erie.o+ A &artir de eso0 y de una &aciencia deses&erada++0 esta c-ica e!&ie1a a construir al.o de esto+ # sea /ue -ay veces /ue incluso la entrada en an"lisis est" sancionada &or un actin.+ Es un &roble!a /ue no se &uede !ini!i1ar0 &ero es inevitable+ Por su&uesto -ay &ersonas /ue no -acen actin.+ Bueno fant"stico< Volva!os a la relacin con la turbacin0 a la falta /ue se &roduce en ese !o!ento0 es /ue $acan dice /ue el actin. out est" !"s del lado de la -isteria+ Este caso ta!bi4n &er!ite ubicar lo i!&osible de sabe0 y su relacin con $Ia !uI3er no existe co!o otro de los no!bres de la no relacin sexual0 &re.unta sin res&uesta 6/u4 es0 /u4 /uiere una !u3er7+ A!&osible de saber<+++ y los -o!bres &adecen !"s /ue nosotras de esta de!anda+ En el actin. out se &roduce un nudo entre an.ustia y deseo+ 5 es ese nudo lo /ue e!&u3a+ E!&u3a a la accin+ Esto dentro y fuera de la transferencia+ El actin. out es sin causa+ 7 Esta c-ica lo &od2a decir !uy bien+ $a venta3a /ue ten2a era /ue no ten2a nada /ue ver con el &sicoan"lisis+ Ella dec2a no s4 &or/u4+ Es sin causa &ero no sin ob3eto+ Esta es otra diferencia /ue !arca $acan con 9reud+ 5 si bien es sin causa &ero con ob3eto es /ue &ode!os decir /ue es la .u2a de una verdad sub3etiva+ El %e!inario de la an.ustia es el &unto en /ue $acan se diferencia de 9reud+ Hace una relectura0 -ace a&ortes+ Pero la diferencia es el aborda3e de este conce&to /ue es el de an.ustia y de estos fen!enos+ 6Por /u47+ Por/ue 9reud &ensaba /ue eso se &roduc2a &or/ue -ab2a la.unas /ue no estaban selladas &or la inter&retacin+ Cuando en realidad con lo /ue el su3eto se tiene /ue confrontar es /ue sie!&re va a -aber un a.u3erito+ 5 9reud dec2a: eso /ue no est" inter&retado retorna en un acto0 en una accin+ $acan dice: -ay al.o /ue &or la forclusin estructural0 o sea &or/ue al !undo del len.ua3e sie!&re le falta un si.nificante0 es /ue el su3eto se va a ver confrontado con eso+ El trata!iento &ara /ue sea &osible anali1ar eso0 es conducir la cuestin -asta el &unto /ue eso /ue le &asa0 /ue lo lleva a los actin.0 lo /ue le lleva &adeci!iento en la vida Bo en el caso de esta c-ica su relacin con los -o!bres- es /ue eso se -a.a s2nto!a+ $a .u2a es esa0 -ay /ue orientarse a esoE -acer /ue la accin se sinto!atice0 di.a!os0 &ara /ue no est4 en actin. out+ Es conducirlo a eso+ Es cierto /ue en ese recorrido /ue se va -aciendo -ay ur.encias+ 5 la ur.encia B dice- es la necesidad o falta a&re!iante de lo /ue es necesario &ara al.o+ $o &ensaba &or/ue la cl2nica de la ur.encia o /uienes est"n en la .uardia Bno s4 si -abr" al.uien /ue est" en la .uardia en el -os&ital- uno &odr2a decir /ue es una cl2nica de esto: de &asa3es al acto y de actin. out+ Con la co!&licacin de /ue si lle.an a un -os&ital es &or/ue est" en 3ue.o el cuer&o de una !anera !uc-as veces !uy co!&ro!etida+ 5 es cierto /ue en deter!inados !o!entos uno no &uede decir: bueno voy a o&erar &ara /ue se -a.a un s2nto!a+++8o+ El recorrido /ue se -ace desde estos fen!enos: actin. out0 &asa3es al acto0 el a!or0 el odioE es contin.ente0 no necesario+ 8o cual/uiera est" dis&uesto a -acerlo+ >iene /ue estar la contin.encia esta /ue &rodu1ca esa &re.unta+ Por eso0 en un &unto ta!bi4n el actin. out &uede ser un buen !aterial &ara el an"lisis+ 5 &ara /u47 Para /ue se &rodu1ca al.o del orden del acto anal2tico+ A-ora bien: a-2 est" el otro acto+ El acto anal2tico no tiene /ue ver con la accin0 con una accin conductual0 sino /ue tiene /ue ver con una ru&tura sub3etiva+ # sea /ue -ay acto anal2tico cuando -ay un ca!bio sub3etivo0 cuando -ay un antes y un des&u4s en la vida de ese su3eto+ Es cierto /ue -ay actos /ue acontecen y acontecen &or la vida0 /ue &roducen un antes y un 8 des&u4s+ Pero la caracter2stica es /ue &roduce una elaboracin de saber y /ue ade!"s es el Cnico acto en el cual se &uede verificar ese saber+ El acto anal2tico es lo /ue i!&lica el ca!bio sub3etivo con res&ecto a la estructura+ 6,u4 es lo /ue ocurre ta!bi4n en el acto anal2tico7 El su3eto no es el !is!o antes y des&u4s+ Eso es cierto+ 6Pero no es el !is!o en /u47 En el actin. out co!o en el &asa3e al acto0 -ay en un &unto y de diferente !anera una identificacin al ob3eto+ En el acto anal2tico -ay una ca2da de la identificacin+ 9in del cassette+ (+++) Hay una certe1a /ue es /ue a ese &unto /ue se lle.0 es as20 funciona as2+ Aun/ue sea al.o /ue &ara otro le resulte descabellado+ (ec2a /ue de los J actos /ue -abla!os es el Cnico /ue &roduce la elaboracin de saber0 &er!ite ser verificado y es el /ue !odifica al su3eto+ e &arece !e3or de3ar abierto un es&acio &ara /ue c-arle!os0 volva!os sobre esto y -able!os0 a ver /u4 cosas les -an interesado con res&ecto a esta &untuacin de estos fen!enos y de lo /ue -ace a nuestro /ue-acer /ue es el acto anal2tico0 /ue se.uir ex&lay"ndo!e con estas cosas+ P: 6Cu"les ser2an los J actos7 ()"+: 5o -abl4 de actin. out0 &asa3e al acto0 intervenciones en acto y el acto anal2tico+ Por /u4 la intervencin en acto+ $acan co!ent !uc-o eso0 las intervenciones en acto+ Es cierto /ue es una accin /ue se -ace+ Por eso /uer2a &untuali1arlo co!o un c"lculo &or/ue es cierto /ue &or este efecto )lacanioso) se -an -ec-o !uc-as veces intervenciones co!&licadas+ :na intervencin en acto es al.o &untual y tiene /ue ser un c"lculo ca&a1 de sostener el analista &or/ue sino &asa a ser un actin. del analista $os analistas ta!bi4n so!os su3etos y -ay veces /ue co!o vul.ar!ente se dir2a ) el diablo !ete la cola) by los actin.s+++y -asta &asa3es al acto son de ese su3eto /ue eventual!ente ocu&a el lu.ar de tera&euta+ P: (Pre.unta acerca de la vacilacin calculada) ()"+: Es !uy buena tu &re.unta+ Por/ue ade!"s de intervenciones en acto est" la vacilacin calculada+ Es cierto /ue es el analista el /ue no sabe0 &ero a su ve1 es un su3eto su&uesto saber+ 5 si cree /ue sabe son+ Pero es cierto /ue tiene /ue saber orientarse y /ue no &uede saber cual/uier cosa+ A !2 !e -a &asado de ir a su&ervisar un &aciente0 ir J o H veces &or/ue el control !e dec2a ac" -ay /ue intervenir en acto y yo no !e autori1aba+ Hasta /ue no lo tuve claro+++Por/ue des&u4s lo ten4s /ue sostener0 sino se va+ %er2a un actin. del analista+ Pero !e &arece /ue no est" en contra&osicin a /ue el 9 analista no es el /ue sabe+ Pero esto no /uiere decir /ue no ten.a /ue saber+ Es !"s: 4tica!ente tiene /ue saber a dnde diri.e la cura+ (iri.ir la cura no es diri.ir el &aciente+ Es diri.ir la cura y ubicarse res&ecto al uso de los conce&tos funda!entales del &sicoan"lisis en este caso+ P: En el &asa3e al acto0 yo &ensaba /ue una intervencin &uede estar diri.ida a barrar al #tro++ ()"+: +++y a sacarlo del lu.ar de ob3eto+ P+ %e &odr2a decir desidentificarlo con el ob3eto+ (i.o barrando al #tro &or/ue se identifica al ob3eto de #tro+ ()"+: ,ue se identifica co!o el ob3eto de .oce+ :na &aciente &sictica0 es/ui1ofr4nica B!uc-os -an escuc-ado el caso &or/ue eran !o!entos de &reocu&aciones terribles !2as- e!bara1ada &or se.unda ve1+ :na &sictica e!bara1ada es un &eli.ro &or/ue lo real est" a-20 en el cuer&o+ $la!a un d2a al consultorio y se !e ocurre &re.untarle &or el c-i/uito /ue tiene G a'os+ Entonces !e dice /ue est" en la calle 3u.ando solo+ Entonces le di.o: usted va a su casa y trae a ese c-ico+ 8o /uiere+ 8o i!&orta0 va y lo trae y cierra con llave su casa+ 5 !e tiene /ue lla!ar+ $la!a y !e dice: el se'or .uarda de la es/uina !e di3o /ue casi se lo lleva &uesto un taunus al nene+ 9ue toda una discusin: era o no un &asa3e al acto7 5o lo to!aba co!o la indiferenciacin /ue -ab2a entre el ni'o y ella+ El exceso /ue se &roduc2a de .oce Bdes&u4s -ubo /ue internarla cuando avan1 el e!bara1o-+ Era un e!bara1o0 real y to!aba esa fi.ura lo )forcluido en lo si!blico retornaba en lo real)+ 5 es cierto+ Hab2a /ue intervenir a-2 de for!a tal de acotar y de ordenar !2ni!a!ente eso+ ,ue no estuviera tan (+++++) de esta cuestin /ue era un e!&u3e+ Es una &aciente /ue a ella le -ablaba un .allo+ 5 el .allo le -ablaba /ue ten2a /ue -acer el sacrificio de Abra-a!+ El sacrificio de Abra-a! es !atar a su -i3o+ Co!o ten.o al.unos &acientes &sicticos ten.o una Biblia+ e vino !uy bien la Biblia y le di3e /ue a-2 estaba escrito0 /ue ese acto /ue (ios -ab2a &edido ya -ab2a sido consu!ado+ Eso se &uede -acer en la &sicosis+ Eso es adelantarse &or/ue estaba en an"lisis esa !u3er &ero sino+++ %e &uede ver claro en esos actos las caracter2sticas del &asa3e al acto+ P: (%e trata de un co!entario acerca de un caso0 de una derivacin de un &aciente /ue tiene un -i3o con s2ndro!e de (oKn+ El &aciente tiene un accidente auto!ovil2stico donde fallece un d2a antes de la entrevista+ 6Esto es un &asa3e al acto7 6Cu"les son los l2!ites0 &ero teniendo en cuenta la escuc-a7 ()"+: %i no -ay un su3eto /ue -abla no se &uede decir /ue es un &asa3e al acto+ Es cierto /ue salva3e!ente uno &uede decir eso+ Pero &or a-2 no &or/ue ta!bi4n es cierto /ue lo real y las contin.encias existen+ 10 Pregunta inaudible ()"+: 6,u4 es lo /ue !arca la diferencia7 Pre.unta inaudible ()"+: El exceso de inter&retacin y los excesos de actin. out /ue -ay a-2+ Pre.unta inaudible V+C+: Exacto+ %ino se -ar2a un an"lisis salva3e o basado en una cuestin !uy i!a.inaria de dar absoluta!ente sentido a todo+ 5 esto es ries.oso &or eso yo dec2a /ue el anda!ia3e terico /ue uno tiene !arca las diferentes intervenciones co!o analista en la cl2nica+ Pre.unta inaudible ()"+: 6C!o diferenciar si es o no un actin.0 un &asa3e al acto0 lo /ue sea7 (e acuerdo a lo /ue di.a el &aciente de eso+ Esta c-ica del e&isodio del auto+ %i ella no lo dice en an"lisis no &asa nada+ Puede se.uir as2 toda su vida+ (e -ec-o tuvo des&u4s asociaciones y -ab2a tenido unos e&isodios escandalosos y /ue yo los desconoc2a+ # cuando se -abla de la relacin con el cuer&o0 de las enfer!edades+ Es el sentido /ue le da el &aciente lo /ue uno &uede decir+ >iene /ue ver con eso+ "s all" de /ue ten.a un virus0 de /ue ten.a no s4 /ue+ Para este su3eto ta!bi4n es la inter&retacin /ue en todo caso da el &aciente+ Por su&uesto el analista sanciona con la escuc-a al.o de eso+ $o sanciona de la buena !anera di.a!os+ %e &uede traba3ar a &artir de eso+ Pero -ay al.uien /ue a lo !e3or no le dice nada una enfer!edad o un &asa3e al acto+ Es cierto+ Es de acuerdo a lo /ue di.a el su3eto /ue fue eso /ue es &ara 4l+ Es !"s: -ay cosas /ue &ueden ser sancionadas &or un &aciente co!o al.o /ue lo con!ueve siendo una tonter2a+ Es &or la si.nificacin 0 es &or el sentido /ue uno le da /ue eso ad/uiere un estatuto distinto+ ,u4 se yo+++: /ue el !arido le -aya servido vino antes a la !u3er del a!i.o /ue a ella+++Puede ad/uirir &ara una !u3er un sentido y eso -acer una cuestin+ Es cierto+ Pregunta: Cuando e!&e1aste a -ablar di3iste /ue -oy en nuestro &a2s la cl2nica -ace /ue uno vea !uc-2si!o estos casos+ >anto de uno co!o del otro+ ()"+: Por su&uesto /ue -oy !"s con la cuestin social+ Pero no sola!ente la cuestin social res&ecto de la an.ustia+ El discurso social /ue -ay+ Esto /ue se dice de la .lobali1acin y de!"s+ Es un e!&u3e a esto+ Es la Cnica salida /ue tiene el su3eto &ara decir al.o de su verdad+ Pre.unta inaudible 11 ()"+: Pero ade!"s en relacin &or e3e!&lo a lo /ue es Ar.entina0 lo dif2cil /ue nos resulta a nosotros &or/ue la realidad est": uno no &uede decir )los cartoneros no existen0 ac" esta!os todos bien)0 )la desocu&acin debe ser &or/ue su &a&" le &e. cuando era c-ico)+ 8o se &uede decir esas cosas+ Hay una realidad /ue est"+ 5 es co!&licado &or/ue eso lleva ta!bi4n a otras cuestiones0 &or/ue es la i!&otencia0 es lo i!&osible de !odificar+ A la ve1 uno tiene /ue ir introduciendo la &osibilidad de si el su3eto ve al.o de 4l eso in!odificable se !odifica en la relacin de 4l con eso+ 8o s4 si !e ex&lico+ $a crisis ar.entina0 lo /ue se lla!a la crisis ar.entina0 es co!&licad2si!a &or/ue de al.Cn !odo da ar.u!entos 3ustificado de &or/u4 se fracasa+ Est" bien 0 -ay una variable /ue es esa+ Pero -ay otra variable /ue es la sub3etividad0 y no es lo !is!o abordar la lla!ada realidad de una u otra !anera0 &ues la realidad sie!&re es fantas!"tica0 &or ello no -ay /ue su!arle a lo social lo sin.ular+ Esto no excluye la to!a de &osicin0 de co!&ro!iso social de un su3eto+ $as cuestiones estas de los actin.s o de los &asa3es al acto0 es&ecial!ente en los 3venes &ensaba /ue se 3ustifica0 co!o un si.no de libertad+ Pregunta: 8o tendr2a /ue ver con al.o relacionado a la ley+ Pareciera B/ui1"s es al.o sociol.ico- /ue !uc-a ley no -ay+ ()"+: Esto es lo /ue -a ido ca!biando+ %e -a ido !odificando la &osicin del -o!bre y de la !u3er0 y los efectos /ue esto trae res&ecto a los su3etos+ Es cierto+ Acuerdo con vos /ue uno &odr2a decir no -ay !uc-a ley+ $acan &or a-2 dice /ue -ay un exceso de ley &or/ue se &uede lle.ar a convertir en el su&ery !"s insensato+ Estar2an las dos cosas+ Al.o /ue no ordena+ 8o s4 co!o &ensarlo+ %i !e ayudan &ode!os &ensarlo !as+ Pero es !"s co!&le3o aCn+ Por/ue la ley /ue &uede re&resentar di.a!os Blo &ensaba -asta co!o e3e!&lo desde nuestro lado en relacin al &asa3e al acto-0 de al.Cn !odo -aciendo la intervencin en acto0 &one al.o de un %?0 de un si.nificante uno+ Pero no es suficiente Es lo /ue frena eso &ero no es suficiente+ Pregunta: En relacin a esto vos -ablaste de la contin.encia en estos fen!enos0 /ue tiene /ue -aber al.o contin.ente+ 6,u4 es7 6Es un -ec-o lo /ue se &roduce en la vida de un su3eto o tendr2a /ue ver con la estructura ta!bi4n7 ()"+: $a contin.encia es el encuentro con al.o+++ Cuando uno dice contin.ente es /ue no es necesario0 no tiene &or/ue &roducirse+ %e &uede &roducir o no+ $a ex&eriencia en el an"lisis nos !uestra /ue se &uede -aber recibido o dado inter&retaciones y es slo en un !o!ento &reciso /ue eso -ace clic+ Es contin.ente+ 12 8o es necesario /ue &ara /ue -aya una entrada en an"lisis -aya un actin. out o /ue todas las &sicosis sean un &asa3e al acto continuo+ 8o+ Pregunta: 5o &ensaba &or a-2 /ue si -ab2a estructuras /ue son favorecedoras al actin.+ :na estructura &articular +++ ()"+: 5 es cierto /ue -ay un &roble!a &ara uno co!o analista &oner en ca3a eso &or/ue -asta /ue eso !2ni!a!ente no se &one en ca3a0 &or decirlo de al.una !anera0 no se &uede -acer nada0 no se &uede traba3ar+ Es cierto+ 5 es cierto /ue -ay &acientes /ue no &ueden &arar con los actin.s+ ,ue circula el an"lisis &or los actin.s+ 5 es deses&erante Por/ue la verdad es /ue s20 al.o -ay /ue frenar de eso0 y a su ve1++++ Hasta /ue no se toca ese &unto de verdad0 &ero desde el lado del su3eto++++el analista -aci4ndole de linternita0 ven.a0 es &or all" y /ue no !ire &ara el otro lado+ Ade!"s -!e &on.o ve-e!ente &or/ue son cuestiones /ue confrontan con un &unto de i!&otencia+ Pero uno no se tiene /ue /uedar con eso &or/ue sino ser2a la i!&otencia del analista+++y no vienen ni los &erros+ Preguntas inaudibles ()"): %e cree !enos en esto de la &alabra &or/ue -ay una ideali1acin Ben el sentido de un ideal- en relacin a los ob3etos+ #b3etos de satisfaccin /ue sabe!os /ue son cada ve1 !"s insatisfactorios+ Pre.unta inaudible ()"+: Por eso se !e ocurri to!ar eso /ue dice $acan0 /ue el su3eto a!a saber &ero sobre un sentido+ Por eso lo dif2cil /ue es -acer una entrada en an"lisis+ Pero rec-a1a saber sobre eso /ue en un &unto le trae una satisfaccin &arado3al+ Es &arado3al &or/ue &or otro lado sufre0 &adece y se le vuelve en contra+ 5 es a-2 B&ienso /ue teniendo el anda!ia3e terico y co!o uno se ubi/ue ta!bi4n &or la ex&eriencia de an"lisis /ue uno ten.a- -ay al.una &osibilidad+ ()"+: $es /uiero decir al.o+ Para !2 -a sido un .usto+ e -e sentido !uy c!oda+ Es&ero /ue !2ni!a!ente al.o nos -aya /uedado en relacin al cuadrito+ $a &untuacin es esa+ $es a.rade1co !uc-2si!o+ irta Brittes: $e a.radece!os a Vernica+ Buenos Aires0 ?J de a.osto de G@@G H#SP$TA! *E E+E,&E%"$AS PS$-'$AT,$"AS *,) T#,"'AT# *E A!(EA, 13 L?M (es.rabacin a car.o de la $ic+ Ale3andra Pa1 14