APERTURA.

SOCIEDAD PSICOANALTICA DE LA PLATA

Tema: El deseo del analista
Lic. Alfedo Eidels!tein
Diciem"e de #$$$
Ma. Jos: La reunin de hoy tiene que ver con un tema que en cierto sentido ha insistido, por distintas vas, y
es importante retomar porque es un concepto bastante oscuro en general, que tiene muchas acepciones y que nos
parece crucial para la prctica analtica, que es el concepto de el deseo del analista, para eso le pedimos a Alfredo
que tena bastante trabajado el tema que nos hiciera una exposicin La idea es que podamos plantear todas nuestras
preguntas, debatir, lo fundamental es que a partir de la exposicin podamos empe!ar a discutir al menos entre
nosotros, porque es un tema bastante complejo
A.E: "ueno, gracias Les cuento que me pas a m en la preparacin del tema para dialogar hoy sobre #l $o
estaba muy tomado por el caso de %ustavo, un caso muy interesante, y este tope con el que %ustavo se encontr, mi
impresin es que cada uno de nosotros se lo va encontrando en la prctica clnica, pero se posterg la fecha de mi
exposicin, y entonces tuve una maldita idea, yo ya lo tena preparado, listo para exponer, tuve la idea de no slo
revisarlo en Lacan sino tambi#n aprovechar el texto de &abinovich, que es un libro reciente sobre el tema 'on lo cual
gir mi inter#s sobre el caso, especialmente porque encontr# que en &abinovich, la orientacin general de la
elaboracin del tema es distinta a la que yo haba preparado, en funcin de la lectura de los textos de Lacan al
respecto, pero distinta en el sentido contrario 'on lo cual lo que voy a proponer hacer es aprovechar la existencia de
esta elaboracin tan seria sobre el tema, para hacer un contrapunto de algunos argumentos que se presentan aqu,
porque me da la impresin de que se articulan bien, en oposicin a lo que yo voy a plantear y por otra parte abarcan
medianamente, a mi entender, las dos grandes posiciones que yo tiendo a escuchar que hay sobre el deseo del
analista, la transferencia y la direccin de la cura en el psicoanlisis lacaniano
(oy a leer del trabajo de &abinovich el )ltimo prrafo, tiene un anexo que es una conferencia anterior
vinculada al tema, pero que no es cap del libro sobre el tema, con lo cual el )ltimo prrafo, es pg*++,el cap se
llama ,-eseo del psicoanalista y operacin de separacin. y el libro se llama ,/l deseo del analista. /d 0anantial, es
del 11, dice as: 2La meta del anlisis para Lacan, es que el sujeto obtenga cierto margen de libertad en relacin con
el lugar que ocup como objeto del deseo como deseo del A. Para ello el deseo del analista debe buscar esa
diferencia absoluta, que permita la separacin del sujeto en la experiencia /s un prrafo claro, conciso, que resume
la posicin del libro -os comentarios, uno que me olvid# y es este: que el libro tiene subttulo, se llama ,/l deseo del
psicoanalista Libertad y determinacin en psicoanlisis. y tuve que plantear eso porque justamente &abinovich dice
,que el sujeto tenga cierto margen de libertad., se nota que el subttulo especifica la posicin de &abinovich sobre el
tema, porque es lo que participa de su conclusin La otra )nica cuestin sobre el libro que voy a plantear, luego va a
venir el desarrollo que yo prepar#, la contraposicin de las dos lecturas 3la que propone &abinovich y la que propongo
yo, que me parece que son bien opuestas3 sobre el libro lo que voy a remarcar es que en el *4 prrafo, la autora cita a
Lacan 2como la denomina Lacan, poco de libertad. y yo nunca le en Lacan poco de libertad Ahora hay un montn
de '- muy buenos sobre Lacan, busqu# poco de libertad y no lo dice en ning)n '-, y busqu# todas las veces que
Lacan habla de libertad y en ninguna hay, ni ms arriba ni ms abajo, algo de poco de libertad -onde termina el
prlogo, en la pg**, habla de ,margen de libertad. y tampoco Lacan usa nunca esa expresin, ese sintagma Ah el
trabajo no fue buscar todas las veces que dice libertad sino que tambi#n me encargue se buscar todas las veces que
dice margen, porque margen 3yo lo he trabajado en Lacan3 por el problema de que la relacin necesidad3demanda3
deseo se establece bajo la lgica de un margen, un mas ac y un mas all, y efectivamente las veces que Lacan
utili!a margen siempre es en el sistema necesidad3demanda3deseo, hasta donde da mi fichero personal y hasta donde
dan los '-, entienden que no es todo Lacan
Sara La: 5/lla usa margen como palabra de Lacan6
A.E: 7o 8rimero dice 2como dice Lacan9, pero tampoco habla Lacan de margen de libertad, y poco de libertad
tampoco lo encontr#
Andrea: 8oco de libertad y margen de libertad tienen relacin a :;
A.E: 7o, a la meta del anlisis y a la funcin que cumple dentro del anlisis, en la lgica de Lacan, el deseo
del analista, seg)n &abinovich
Andrea: 0argen de libertad y poco de libertad respecto a qu#
A.E: -e la determinacin que es el objeto que fui para el deseo del A /so lo van a tener bien desarrollado,
con muchas citas y un anlisis con bastante investigacin de &abinovich en el )ltimo cap, del cual yo cit# el )ltimo
prrafo /so sera como una versin del tema
-eseo del analista, mi impresin es que deseo del analista es una expresin que nosotros utili!amos, y a m
me parece que conviene tener en cuenta como las utili!amos, porque ya lo hacemos, no importa lo que Lacan dice
sobre eso, y es muy interesante tratar de establecer como uno ya lo utili!a, y a veces es muy importante saber como
se debe anali!ar, porque uno sale de la facultad y ya empie!a a tomar pacientes con lo cual ya hay un real ah Al
menos yo tiendo a escuchar que utili!amos deseo del analista en cuatro acepciones La *< es aquella que especifica
la transferencia, en este sentido voy a exponer yo hoy La =< es aquella que da cuenta de la posicin del practicante
del psicoanlisis, se escucha muchas veces como sinnimo de la posicin del practicante se dice el deseo del
analista>< da cuenta de la posicin de cada analista como sujeto $ ?4 da cuenta de la posicin de la prctica
analtica, en este sentido creo que es una de las comunes, donde se habla del deseo del analista como tipificando la
prctica, en sentido en oposicin al deseo del psiquiatra, deseo del m#dico, deseo del cientfico que no existen /n
Lacan como expresin ,deseo del psicoanalista. surge alrededor de los a@os +A.3+1., que son usos no especficos 3a
m entender3 pero ya se acu@a la expresin Babitualmente cuando se acu@a una expresin es porque ya hay
necesidad por parte del autor de dar cuenta de cierta problemtica, Cem (DD3(DDD /n la ,-ireccin de la cura., que es
del +A., todava Lacan no define al deseo del analista pero si ya lo plantea en relacin a la #tica, este desarrollo sigue
en ,Cubversin. donde lo distingue de la vacilacin calculada de la neutralidad del analista 3cosa que yo quiero
trabajar3 porque muchos analistas confunden el deseo del analista con la vacilacin calculada de la neutralidad del
analista /l comien!o del desarrollo terico del concepto, o sea lo que lo hace un concepto y no una expresin, est
en el Cem E, el desarrollo pleno en el ED -e esta misma #poca es el escrito de Lacan sobre ,-el trieb de Freud y del
deseo del psicoanalista. es del G?.,dejo una copia del libro ,Los escritos de Lacan. de -e Frutos Calvador, donde
comenta en > pg todas las vicisitudes que hay en torno a este escrito que es muy interesante, porque en realidad
para -e Frutos Calvador es un escrito sobre el deseo del analista no sobre el trieb de Freud, ah hay un problema con
&icouer, que a mi entender hay unas pistas interesantes
0e parece que por parte de Lacan hay varios usos ms, yo solamente hoy voy a tratar de articular lo que
Lacan dice al respecto en la ,8roposicin del 13*H3GI., antes de eso alguna cosa del Cem EDD que es del G+., y de un
texto que les recomend# leer que es ,/l discurso como respuesta a la proposicin. que es del *=3GI $o cuento con ?
diccionarios de psicoanlisis, el de Laplanche y 8ontalis, el &oudinesco, el de Jauffman y el de 'hemama 7i en el de
Laplanche :creo que por las fechas;, ni en el de Jauffman, 5saben qui#n es Jauffman6 el que interviene sobre el
,8royecto. en el Cem (DD que 0iller sac, hay una casi completa clase del (DD, que es una exposicin de 8ierre
Jauffman sobre el ,8royecto. que 0iller sac, en la edicin no estK el diccionario de #l es muy bueno, pero no hay
entrada para el deseo del analista Colamente en el de 'hemama, #l dice que Lacan le encomend hacer un
diccionario, ah es en el )nico diccionario con los que yo cuento, hay una entrada para el deseo del analista y dice que
es una x 7o avan!a uno mucho Basta me parece mal usado as, tendra que haber dicho es una incgnita, x es
cuando se trabaja con una incgnita en una ecuacin, pero como vern hay un atraso notable en el desarrollo
conceptual del tema, aunque es bastante prematura la entrada de la expresin de Lacan, y est en los desarrollos
mas netos que Lacan hace sobre el tema de su concepcin personal de la transferencia
Algunas aproximaciones: respecto del deseo del analista como especificando la concepcin que Lacan tiene
de la transferencia, que me parece que casi estamos tan extraviados en este sentido que habra que utili!ar un
pleonasmo, como decir transferencia analtica, porque hoy da transferencia se usa para todo y mi impresin es que
hemos perdido el uso especfico de transferencia, eso me parece que ha sucedido muchas veces, si Ld revisan la
nocin de pulsin en Freud y en Lacan, responde a la estructura 3estructura no en el sentido de la estructura de
Lacan, a la estructura de un edificio3 para Freud y Lacan la nocin de pulsin responde a la estructura de la prctica
del psicoanlisis 'oincidimos todos que esto es en neurosis obsesiva e histeria, porque la prctica psicoanaltica
especifica es eso, a pesar de que los analistas hoy practicamos sobre un montn de otras formas de padecer
tipificado en occidente, trabajamos con la psicosis, hasta con la esqui!ofrenia, adicciones, violencia familiar y est muy
bien que lo hagamos, pero en el gabinete sobre violencia familiar no ejercemos la prctica analtica en sentido estricto
8ulsin fue dise@ado por Freud y por Lacan para dar cuenta de histeria y obsesin, pero si se fijan se ha perdido la
especificidad de la nocin de pulsin, y ahora se usa la nocin de pulsin para hablar de las clnicas raras, para por /j:
las impulsiones, se dice las impulsiones es la clnica de la pulsin /n realidad la clnica de la pulsin es la clnica
psicoanaltica de la histeria y la obsesin, demanda de anlisis, entrada en anlisis, transferencia, interpretacin para
eso se acu@o pulsin 8ero como hemos perdido la especificidad, la volvemos a reencontrar en un borde raro de la
clnica psicoanaltica 0e parece que con transferencia es igual /ntonces les propongo transferencia en lo que tiene
de especifico para la prctica analtica
/ntonces:
A 3la nocin de deseo del analista hace falta para distinguir la transferencia analtica del vnculo al padre, al maestro, a
la esposa o cualquier otro representante de A /specificar la transferencia mediante la nocin de deseo del analista,
nos permite un progreso respecto del decir de Freud, donde en el decir de Freud no hay diferencia en la posicin 3en
lo que ata@e a transferencia3 entre el cura, el m#dico y el psicoanalista La diferencia freudiana es #tica, el analista es
el )nico que trabaja para disolverla, el m#dico y el cura 3dice Freud3 no les interesa disolverla, con lo cual la sostienen
y a)n tiran le@a al fuego 0ediante deseo del analista, nosotros tenemos una modalidad de distinguir en el vnculo al
representante del A, en este sentido habra que distinguir que para Freud 3este es un problema neto3 el psicoanalista
no es un representante del A, para Freud el psicoanalista es un representante del padre, porque para Freud la
dial#ctica empie!a con el amor a los padres 0ientras que para Lacan desde el comien!o, la dial#ctica empie!a con
que los padres son representantes del A, y si los padres no son representantes del A, sino que se confunden con el A
en el comien!o, fall la metfora paterna, con lo cual trae gravsimas consecuencias en la posicin del sujeto /n este
sentido, habra que distinguir entre sugestin mim#tica, eficacia simblica y transferencia analtica 'omo se darn
cuenta as sugestin, como imaginaria es sugestin mim#tica, pero la sugestin del hipnoti!ador va a eficacia
simblica 58or qu# pongo estos temas que parecen tan obvios y alejados6, porque luego vamos a tener que trabajar
la distincin entre D y a, y si no trabajamos hipnoti!ador no tenemos ni para que Lacan deduce, se acuerdan que deseo
del analista es lo que separa D de aK ah tambi#n hay una diferencia con el libro de &abinovich, porque para ella el
deseo del analista separa entre C* y C=, y a mi entender Lacan propone al deseo del analista separando entre D y a, no
entre C* y C=, pero no es un eje de la cuestin Ahora en Lacan no tenemos deseo del analista a la altura del +>., pero
si tenemos nocin de A a esa altura, con lo cual ya en Lacan hay un intento de dar cuenta de la diferencia entre la
posicin del analista y los otros representantes del A, desde el a@o +>. Ci les parece conveniente, podran revisar la
conferencia de Lacan del +>. ,-e lo simblico, lo imaginario y lo real., donde hay indicaciones al respecto
" 3o sea =4 argumento para tomar en cuenta que el deseo del analista especfica la transferencia, as especificada
como deseo del analista, la transferencia se distingue de lo que es comunicacin Dcc a Dcc, que fue muy desarrollado
por el postfreudismo, pocas veces utili!ado, pero efectivamente expresado por Freud 3la expresin est en Freud3 si
no me equivoco en las =< 'onferencias de introduccin al psicoanlisis, y nos es imperioso deseo del analista para
tipificar la posicin subjetiva del partenaire analista en la experiencia analtica /n lo *4 que yo dije es: es como figura
del A, el analistaK ahora lo que estoy diciendo es como se especifica en la escena la posicin del partenaire, ahora Ld
dirn los lacanianos no trabajamos con comunicacin Dcc a Dcc, yo les garanti! que s /scucho materiales clnicos y
para la mayor parte de los analista lacanianos, es un punto de cierre el ,$ no s# por qu# le dije lo que le dije. el analista
dice ,le dije que no venga mas o que lo espero el jueves. el analista tiende a agregar ,y no s# por qu# se lo dije.
Babitualmente suponen que est liquidado el tema con eso $o creo que porque siguen trabajando con la lgica de
comunicacin Dcc a Dcc, que es fue su Dcc el que lo orient 0i impresin es que en Lacan para nada, todo el tiempo
dice que no es el Dcc del analista el que rige su posicin, 5qu# rige la posicin del analista en la clnica psicoanaltica6
es el deseo del analista /n la conferencia del +>. 3 ,Lo D,C,&.3 que es la conferencia inaugural de la sociedad del +>.,
Lacan recha!a la comunicacin Dcc a Dcc de Freud, se acuerdan que hay un esquema sobre la estructura de la
direccin de la cura completa en esta conferencia, y ah recha!a
>4 que es un tema muy importante para m, distingue la posicin tpica en el freudismo de =< y >< generacin de la
posicin del analista como neutralidad Ci hay una cosa que rompe fuertemente en la historia del psicoanlisis la
posicin del analista como neutralidad, es la nocin de deseo del analista, o sea el analista tiene una posicin activa
pero por *< ve! tenemos una nocin de posicin activa, porque no fue Lacan el *4 que dijo que el analista debe asumir
una posicin activa, pero Lacan da el concepto de cual es esa actividad, de esa posicin activa del analista que es
deseo del analista Ahora, la nocin de neutralidad, del analista como posicin neutral, a Lacan le cuesta bastante
trabajo expurgarla de su propia ense@an!a, les propongo que el modelo ptico del Cem D donde el analista est
representado por un espejo plano, es la posicin standard en el psicoanlisis postfreudiano de la metfora del
analistaK el analista debe ser un espejo lo mas lmpido posible que devuelva al paciente lo que el paciente proyecta
sobre #l, eso es en metfora $ la metfora de llevar esa metfora a lo real de una manera medianamente delirante,
es 0elt!er Ce acuerdan, siempre vestido de a!ul, con la camisa blanca, y cada = o > a@os pintaba el consultorio pero
siempre del mismo color, para que #l y el consultorio sean una superficie lo ms lmpida posible para pesquisar la
proyeccin, que sobre la figura del analista hace el paciente /sto est en el Cem D, el analista como superficie de
proyeccin, porque el modelo ptico de Lacan lo pone como un espejo 8ero ya en el a@o +A., que es donde entra la
expresin deseo del analista, ya Lacan dice que para que la direccin de la cura sea analtica ese espejo debe ser
activo y debe producir un movimiento, que es la cada del espejo plano en ,Mbservacin al informe de Lagache.
Ci el analista lacaniano orienta su posicin en la clnica mediante el deseo del analista, entonces no hay
posicin neutral, si no hay posicin neutral esto abre un mundo nuevo para el psicoanlisis, que es la #tica del
analista 8orque si no hay neutralidad empie!a a haber actos, y si hay actos hay #tica o sea pregunta por la
responsabilidad sobre estos actos 7o s# si conocen la historia, pero no es tan cierto que a Lacan se lo haya
expulsado, al menos en los argumentos, por la sesin corta 8ara Lacan a #l se lo echa porque iba a hablar de los
7ombres3del38adre, y como la estructura del psicoanlisis era la de una religin, una religin no autori!a a una
revisin cientfica de el punto en el cual se constituye, que es el padre /sa es la lectura de Lacan $ la respuesta de
Lacan es increble, al da siguiente de la noche donde se entera que fue traicionado 3#l dice la historia de Cpino!a
pero parece la de 'risto3 fue por las >H monedas que se lo traicion en la votacin, y #l da esa )nica clase de los 78 y
despu#s decide dar otro seminario, ese lo deja caduco, 3es una decisin increble3, sobre los fundamentos del
psicoanlisis $ all ya en la *era clase habla del Dcc de Freud y el mo 'on lo cual ya Lacan propone una concepcin
distinta del Dcc /ntonces, a Lacan se lo expulsa por lo que se design como una maniobra impropia a la posicin
neutral que debe tener un analista Lean el libro que public 0iller ,/scisin, excomunin, disolucin., se escinde *4, la
excomunin, la nueva sociedad y la disolucin Lean ah los testimonios de los inspectores que mand la D8A etc, van
a ver que de lo que se queja es de que era sumamente no neutral Lacan, porque le ense@aba, supervisaba y
anali!aba #l a todos los miembros del grupo, con lo cual empe! a haber un problema #ticoK porque decan que
meloneaba a la gente porque #l hacia todo con la gente, no haba otro analista /se es el texto de la denuncia, la
interpretacin de Lacan es esa Niene ra!n Lacan en como lo interpreta, porque a partir de all este problema se
reduplico muchsimas veces 8or /j: tenemos la denuncia de la D8A sobre manipulacin por parte de Lacan de sus
pacientes, entienden que es salida de la neutralidad, por /j: el que diriga Ceuil donde se han publicado los /scritos,
es paciente de Lacan y la decisin de publicar los /scritos y toda la forma de hacerlo se hi!o mientras el tipo estaba
en anlisis "ajo las normas de la neutralidad eso no se hace 7o te vas a buscar como editor de tu libro a tu paciente
y vas a hablar de la edicin del libro y la trascendencia para el psicoanlisis y que se yo con tu paciente As como
Lacan anali!aba a matrimonios, padres e hijo, eso bajo la lgica de la neutralidad no se hace, 5entienden por qu#6
porque son manchas al espejo, el espejo deja de estar limpio /sta denuncia luego se reproduce en el campo de
discpulos de Lacan, por /j: es lo que hace ' Coler con 0iller, donde dice que 0iller administra las transferencias $
es increble, son torsiones moebianas simpatiqusimas, porque Cauval denuncia exactamente lo mismo de Coler,
donde dice que administra las transferencias y los que votaron en contra de 0 Cauval son los pacientes de Coler, y
Coler dice que los que votaron en contra de ella son los pacientes de 0iller
Andrea: 5-nde dice eso 0ichel6
A.E: "ueno, 0ichel es un productor de e3mails, cartas abiertas, de miles yo no s# como tiene tiempo de
escribir tantas cosas 8ero si quieres yo tengo un dossier, por internet circula /n el sitio de 0ichel tienes todo esto 7o
estoy hablando mal ni de 0iller, ni de Lacan, ni de Coler ni de 0ichel, lo que digo es que esto nos pasa a los
lacanianos y no tiende a pasar en otros lugares, porque nosotros trabajamos sali#ndonos de la lgica de la
neutralidad, no somos neutrales /l asunto es establecer que quiere decir que no seamos neutrales 8orque para
colmo es cierto que los analistas lacanianos tendemos a ser los que ms meloneamos a nuestros pacientes
/fectivamente, yo he verificado que es muy regular que los lacanianos hablen con sus pacientes de con quien s, con
quien no, con quien le convendra, que esto tendra que hacerlo, que esto no tendra que hacerlo, que convendra que
en la reunin societaria vote as, o asa, si le es fiel Ln analista que sea lder de un grupo y los analistas se anali!an
con #l, entonces en las sesiones se habla si van a favor de #l /sto en el mundo lacaniano est aumentado a niveles
estrambticos, cosa que en otras reas de aplicacin del psicoanlisis no sucede porque est regida la posicin del
analista por otra lgica, que es la de la neutralidad /sta manipulacin de los analistas lacanianos :yo me incluyo;
sobre los pacientes, en este caso me parece que vale la pena hablar de pacientes 3es muy interesante ver cuando los
lacanianos hablan de pacientes o de anali!antes3 mi impresin es que hay que distinguir neutralidad, deseo del
analista y vacilacin calculada de la neutralidad del analista Les advierto que vacilacin calculada de la neutralidad
del analista, que yo sepa est dicho por Lacan una sola ve! en ,Cubversin., en el mismo prrafo 3a@o GH.3 donde
Lacan habla del deseo del analista, con lo cual es importante que lo distingamos Lna cosa es posicin neutral, para la
posicin neutral 5cmo se dirige la cura6 con base a mi anlisis, que me produce como didacta y como didacta es mi
Dcc el fiel de la balan!a que me hace operar 7eutralidad implica comunicacin Dcc a Dcc, pero que no son iguales los
Dcc, el Dcc del analista tiene que ser un Dcc superior, que sepa hacia donde se vaK ese es el didacta Luego del lado de
Lacan tenemos deseo del analista, pero distinguiendo de deseo del analista la vacilacin calculada de la neutralidad
del analista, con lo cual vamos a discutir en que radica (ern que el deseo del analista para nada implica el decirle a
alguien haga esto, eso es vacilacin calculada de la neutralidad del analista /s claro, que como dice Lacan tiene que
ser calculado, y si tiene que ser calculado no es Dcc, el paciente no puede calcular que su Dcc calcula, con lo cual no
calcula La vacilacin calculada implica un clculo, no puede ser hecho desde la posicin Dcc, en todo caso si lo
trabajamos en la tpica freudiana tiene que ser 8recc el clculo Lo digo porque la manipulacin tan regular de los
analistas lacanianos, que recomiendan a que m#dico consultar, con quien supervisar, a que sociedad ir, mi impresin
es que justamente responde, aunque pare!ca mentira, a una forma de concebir el deseo del analistaK como yo estoy
como deseante, entonces mi deseo en la ficcin que sea, participa de la experiencia analtica Cin embargo para m,
esas maniobras son del otro concepto que surge exactamente en los mismos a@os +A.3+1., y tiene el desarrollo terico
los mismos a@os que CCC, con lo cual la manipulacin del paciente, que tiende a hacer el psicoanalista lacaniano
engrosa el CCC, y para nada tiene que ver con el deseo del analista
0uchas veces el meloneo del psicoanalista lacaniano sobre su paciente, que es muy regular, tengo muchas
experiencias, por /j: les cuento una, me invitaron a dar un ciclo de conferencias en un pas sudamericano del norte, ya
estaba todo organi!ado y la persona que estaba ejecutando todos los trmites para reali!ar esta invitacin, un
paciente de 0iller, cuenta en sesin de mi invitacin y 0iller le dice que no, a Alfredo no lo puede invitar porque no
participa de La /ML, y tiene que invitar a alguien de la /ML La persona me llama y me dice que no puedo ir porque
0iller se opone, vieron que 0iller es director o presidente de todas las sociedades psicoanalticas de la A08, y me
dice pero el problema no es ese solamente, sino que no me conviene que vos vengas porque eso perjudicara mi
posicin, ahora tampoco puedo dejar de anali!arme con #l, porque si lo hago perjudico mas mi posicin dentro de la
poltica del psicoanlisis lacaniano en mi pas /l problema era que tena que seguir anali!ndose con 0iller, para que
no le tome la tirria, a pesar de que ya no poda sostenerlo mas como su analista, porque haba salido de la posicin
0i impresin es que los lacanianos somos los que ms salimos de la posicin, pero hay un motivo porque nuestra
doctrina nos hi!o salir de la neutralidad, el asunto es cul es la posicin en la que quedamos por salir de la
neutralidad 8rimera articulacin al respecto, el famoso 27o responder a la demanda9, porque yo entiendo que los
analistas lacanianos que practican no responder a la demanda lo hacen como la nueva versin de la neutralidad del
analista /ntonces ,yo quisiera conversar con usted tal cosa., 2no9, .$o quera pedirle que venga a mi casamiento.,
2no9 Oue en realidad es la forma ms antiptica de la neutralidad del analista, no responder a la demanda
(eamos que dice Lacan respecto al no responder a la demanda, es la misma cita que trabajamos en Apertura
*H veces, ,-ireccin de la cura. parte ?, apartado **: 2A medida que se desarrolla un anlisis el analista tiene que
vrselas sucesivamente con todas las articulaciones de la demanda del sujeto , pero adems como lo diremos ms
abajo ,no debe responder ante ella sino de la posicin de la transferencia. C debe responder a la demanda de la
posicin de la transferencia, esta es la br)jula que tenemos Ou# le decimos 5voy o no voy al casamiento6, se resolvi
de la manera ms sencilla, no responder a la demanda 2todo no9 As es facilsimo, si es 2todo que no9 es
espectacular Lacan no dice que hay que decir a todo que no, sino que hay que responder de la posicin de la
transferencia 0i impresin, porque no es un prrafo de una claridad absoluta, 5qu# quiere decir posicin de la
transferencia6, a mi entender seguramente debe articular la posicin de la transferencia en ese momento de la
transferencia en ese anlisis :transferencia y tiempo; pero adems como deseo del analistaK o sea la forma de
responder es desde el deseo del analista La lnea es separar D de a Ci uno lo tiene claro es espectacular, separar
donde est el Ddeal donde est D sin barrar de donde est la causa, no, no voy
$ ahora una serie corta de citas que seleccione, este es el planteo del problema del deseo del analista, sus
necesidades lgicas y su funcin crucial en la transferencia y la direccin de la cura Las citas de Lacan para ir
especificando a que se refiere #l con deseo del analista, si da el tiempo creo que llegar# a decir una cosa distinta de la
de &abinovich, ms que distinta opuesta y veremos cul es ms coherente, ms )til en la clnica y cual se coherenti!a
mejor con otras nociones La *< es de la ,-ireccin. del +A., pg G*+ del franc#s, donde Lacan viene hablando del
ser, !"s sin dudas en la relacin con el ser donde el analista debe tomar su nivel operatorio y en el prrafo siguiente
dice: 2"xisten desgracias del ser que la prudencia de los colegas # esa falta de verg$en%a que asegura las
dominaciones no se atreve a desligar de si, la prudencia es la neutralidad !"sta por formularse una tica que integre
las conquistas freudianas sobre el deseo& para poner en su c'spide la cuestin del deseo del analista con lo cual no
se trata de prudencia y menos de neutralidad, sino que para poner las conquistas freudianas en relacin a elevar el
deseo a lo que determina todas esas conquistas, entonces se trata de una #tica y la posicin del analista , es decir el
deseo del analista 'on lo cual ven que desde el comien!o ya est anudado a la cuestin #tica
,Cubversin. son ? citas del a@o GH., pg A=* del franc#s 2"l padre deseado por el neurtico es claramente,
como se ve el padre muerto, yo me fui a 0ar del 8lata hace unos meses a dar una conferencia sobre la nocin de
padre y plantee que la nocin de padre en psicoanlisis no es el padre muerto, se levant un tipo y dijo ,-isc)lpeme,
Lacan dice en Cubversin, sobre qu# es un padre, es el padre muerto nos contesta Freud. y yo le contest#: Ppero
usted se olvida que despu#s sigue diciendo 2es el 7 del 89, dice Lacan, porque el padre deseado por el neurtico es el
padre muerto 5entienden a dnde voy6, digo neutralidad del analista es el padre muerto, 2Pero igualmente un padre
que fuese perfectamente due(o de su deseo, lo cual valdr)a otro tanto para el sujeto, esta es la neutralidad del
analista, es el padre deseado por el neurtico, el padre neutro 7o s# si usted habrn salido alguna ve! de la
neutralidad del analista, no se prctica mucho la vacilacin calculada, pero habitualmente el neurtico patalea mucho
con eso, dice ,vos no me deberas haber dicho nada, soy yo quien tiene que decir que quiero, que debo hacer y que
no. Cigue diciendo Lacan 2*e ve aqu) uno de los escollos que debe evitar el analista # el principio de la transferencia
en lo que tiene de interminable, hacer de padre muerto, pero si uno es padre muerto es due@o de su deseo porque no
pica nunca Ci yo estoy siempre as y un tipo me dice voy a matar a mi madre, me voy a tirar por la ventana,
neutralidad del analista es, con lo cual uno tiene que ser due@o de su deseo, porque si el anali!ante est en posicin
de objeto yo lo retendra pero por mi deseo, para que no se tire de la ventana 8ara Lacan el padre muerto, que es el
deseado por el neurtico, es el analista en neutralidad y este es el escollo en la posicin del analista y la causa de los
anlisis interminables, que suelen ser los nuestros 2Por eso una vacilacin calculada de la +neutralidad del analista
puede valer para una ,istrica mas que todas las interpretaciones a riesgo del alocamiento que puede resultar de ello,
claro que a condicin de que este alocamiento no acarree la ruptura # de que el desarrollo ulterior conven%a al sujeto
de que el deseo del analista no entraba para nada en el asunto, con lo cual deseo del analista es una cosa, vacilacin
calculada de la neutralidad del analista es otra, en el anali!ante se confunden, pero no es lo mismo y ninguna de las
dos tiene que ver con neutralidad del analista La salida de vacilacin calculada de la neutralidad del analista no es
convencer al anali!ante que era neutral la posicin del analista sino que era deseo del analista, no neutralidad, no
padre muerto 2"sta observacin no es por supuesto un consejo tcnico, sino un punto de vista abierto sobre la
cuestin del deseo del analista, estn todos los t#rminos: neutralidad, vacilacin calculada y deseo del analista !Para
aquellos que no podr)an de otro modo tener idea de l :el deseo del analista; : :Lacan va a dar = precisiones sobre el
deseo del analista, en ,Cubversin. es prematura esta frmula; como debe preservar el analista para el otro la
dimensin imaginaria de su no dominio, de su necesaria imperfeccin, es algo que resulta tan importante regular-
entonces *4 tema :dimensin imaginaria de su no dominio, es una intervencin imaginaria, entonces deseo del
analista implica la dimensin imaginaria del no dominio, mientras que la neutralidad va a dimensin de dominio, de
autodominioK porque si puedo quedar neutro es porque nada me calienta o mejor dicho porque soy amo de todo lo que
me calienta /ntonces, o contrario de neutralidad, dimensin imaginaria de no dominio 7o pierdan de vista que es una
intervencin imaginariaK porque muchos analistas lacanianos, yo he escuchado casos, que dicen ,y ese da me olvid#
de ir. o ,me equivoqu# y le cobre la mitad o el doble. y dicen est macanudo eso porque es A barradoK es el chanterio
ms grande, si Freud se preocupaba de que el analista siempre tena ra!n en estos casos sera que mandarse la
cagada tambi#n est macanudo $a es el colmo del psicoanalista Dgualmente no habra que perder de vista que es
una intervencin imaginaria y sabemos que no regulan el anlisis las intervenciones a nivel imaginario Cea como sea,
a nivel imaginario de lo que se trata es de no dominio, no autodominio, mientras que los analistas lacanianos son muy
en una posicin de autodominio, supervise con tal, estudie con tal, eso es de muy dominio !"s algo que resulta tan
importante regular como la consolidacin en el voluntaria de su nesciencia en cuanto a cada sujeto que viene a l en
anlisis, de su ignorancia siempre nueva para que ninguno sea un caso. 7o s# si escucharon la palabra nesciencia,
es una palabra inexistente en castellano y en franc#s si se utili!a, indica cuando es imposible saber La nesciencia es
el efecto en el rea del saber, cuando respecto a un campo no se puede saber, cuando es imposible saber 'on londo
cual deseo del analista es justamente la consolidacin, en el analista, voluntaria 3es fuerte la palabra voluntaria /l
escrito de Lacan sobre la voluntad es ,Jant con Cade., es el imperativo categrico la voluntad para Lacan $ ac usa
voluntario3 la consolidacin voluntaria en cuanto a cada sujeto que viene a #l en analisis para que no sea un
casoOuiere dcir,que deseo del analista implica necesariamente operar con la particularidad de cada caso,eso es
deseo del analista8orque justamente,el querer saber sobre lo particular es el deseo del analista,ahi tipificara deseo
del analista la posicin del practicante,no como operativo en la transferencia7o opera as el cientfico,que intenta de
cosa particular convertirlo en algo de la ndole de la ley,y si algo se resiste a eso en ciencia se habla de
singularidad,no de particularidad/s lo que yo propongo utili!ar para la psicosis'omo hablar del caso por caso en la
psicosis para distinguirlo de lo particular del caso por caso en la neurosis,propongo utili!ar esta maniobra de los
)ltimos =H o >H a@os de la ciencia,que es singularidad
,8osicin del Dcc.,ya entramos en la lgica fuerte que es la del G?.,qui! me detenga ah y deje todo lo que
viene despu#s,al menos me voy a quedar en separacin,que es el argumento de &abinovich,lo voy a trabajar desde
,8osicin del Dcc.,l Cem ED y el escrito de Lacan ,-el trieb de Freud y el deseo del analista. que es todo del G?./n
,8osicin. Lacan dice : 2La esfera del advenimiento de ese ser en su relacin con lo que designamos como el deseo
del analista en lo que tiene de inadvertido,por lo menos ,asta la fec,a,por su propia posicin 3el deseo del analista por
su posicin3 tal es el resorte verdadero # 'ltimo de lo que constitu#e la transferencia,es una definicin fortisima de
Lacan que luego va a corregir,ac propone al deseo del analista como el resorte,es una metfora el resorte,es la
metfora fsica para la fuer!a,porque siempre se piensa en los t#rminos de fuer!a como lo que es capa! de comprimir
un resorte o la fuer!a que tendra,luego de comprimido el resorte,ese resorte de expandir o de arrastrarKentonces el
resorte verdadero y )ltimo de la transferencia es el deseo del analista,creo que para todos nosotros se plantea un
problema,porque los lacanianos tendemos a decir que el resorte de la transferencia es el CCC,no decimos que es el
deseo del analista,esto es notable
Lna cuestin clave,yo ya haba hecho la introduccin antes,hay que distinguir a que designamos CCC y a que
designamos deseo del analista,el motor del anlisis :para ir reduciendo lo voy a decir peor,mas acotadamente,pero por
un problema de prisa en la exposicin; el motor del anlisis es el deseo del analistaCi es anlisis se mueve y se
mueve hacia donde se debe mover,de tal manera de llegar a donde se tiene que llegar,porque si no no se mueve y es
por eso que es interminable,porque no va hacia ning)n lugar y no llega,si se mueve hacia donde se tiene que mover y
entonces puede ser que llegue,el motor de eso en absoluto es el CCC,es el deseo del analista/l CCC es el motor de
la demanda de analisis,que es sumamente distinto por argumento pero por posicin subjetiva es lo contrario/s lo
contrario,justamente por el tipo de sujetos a los cuales el psicoanlisis est fundamentalmente destinado,que somos
los neuroticosLos neurticos somos los que hacemos neurosis de transferencia,esto quiere decir que de la oferta de
la modernidad,que es el sabio,la persona que acumula saber,por esa oferta de la sociedad cientfica que hay
acumulacin de saber en las personas,por esa oferta los analistas podemos ser CCC,es una condicin social/n las
sociedades no cientficas no puede haber CCC,porque el chamn,que es un curador, y que Levie3Ctrauss lo pone en
serie con el analista,nosotros diramos que la gente tiene transferencia con el chamn,pero nada que ver,porque
nosotros decimos transferencia a todo,el chamn no cura por saber cura en trance,trance hipntico,o algunos llegan a
decir por ataque hist#rico o epil#ptico,con lo cual 5a qui#n hay que buscarA alguien que sepa sobre lo que me pasa6
no,a alguien que tenga la posibilidad de entrar en trance para que se comunique con los demonios que causan mi
malOuiere decir que ah no hay transferencia,en el sentido de transferencia analtica,porque ni siquiera puede haber
demanda porque no hay el sabio,menos que menos CCC58ara qu# CCC6,la relacin que el neurtico intenta
establecer con el A generndose un A completo,algo que representaramos si tuviera el pi!arrn,no como A sino como
D de A-emanda de analisis,demanda de consulta,demanda de intervencin del analista 5por qu# hay6 no por
padecer,hay un montn de gente que padece y no se le ocurre ni mamada consultar con un analista,5qui#nes somos
capaces de consultar con un analista6 los que hacemos CCC/s una ilusin neurtica,porque es CCC respecto de mi
condicin particular de sufrimiento'ondicin del anlisis no motor del analisisAhora si la condicin no est
cumplida,no habr lo que viene despu#s,o sea que es algo que se tiene que establecer como operante,si alguien
viene porque lo manda la esposa o el m#dico a hablar con un psiclogo pero un pito a la vela de CCC,que menos que
menos podemos suponer que sobre eso se va a poner a operar el deseo del analista/ntonces CCC D de A,podramos
reducirlo a D,deseo del analista :todava no est del todo dicho aqu; pero es la causa,el resorte,es el objeto a/l deseo
del analista se ubica del lado de a,el CCC del lado de D
Antes de entrar con el Cem ED y las definiciones,un prrafo de 2/l trieb9 para poder entrar al problema,que yo
creo que es neto,que es qu# entendemos por alienacin y separacin,que me parece que es el mayor problema en la
liberacin que el deseo del analista producira al lugar que tengo como objeto del deseo del A,en relacin a mi
deseoAc,A>* en castellano,A+= en franc#s,est bien traducido as que lo voy a leer directamente del castellano,dice
Lacan 3viene hablando de la ley,del padre,el 7 del 8 y porque el padre anuda el deseo a la ley,que ya llevara un
mundo/s interesantisimo porque para Lacan el padre une el deseo con la ley,para los lacanianos en gral,el deseo se
opone a la ley,es un mundoAc sigue en esa lnea y habla del ' de castracin,dice 2*i el temor de la castracin est
en el principio de la normali%acin sexual,no olvidemos que al tocar sin dudas la transgresin que ella pro,ibe en el
"dipo afecte igualmente a la obediencia deteniendola en la cuesta ,omosexual,5entendieron de que habla6
Silvana: -el fin de analisis freudiano,parece
A.E: -el problema del fin de anlisis freudiano,pero a su ve! que la obediencia de la castracin tambi#n es
sexualLa obediencia a la prohibicin de la castracin 5es no acceder a la madre,corta el deseo sexual6,no,te pone
homosexual con tu padre,que es deseo sexual$ ac viene el prrafo que a mi me parece crucial 2"s pues,mas bien el
asumir la castracin lo que crea la carencia con la que se institu#e el deseo y en franc#s por carencia,Lacan utili!a
manque,que es una forma de decir falta que tienen en franc#s,el origen etimolgico es manco,es espectacular porque
le falta una parte del cuerpo 2"l deseo es deseo de deseo,deseo del A,,emos dic,o,o sea sometido a la le#A la
pucha,ac no dice que uno est capturado como objeto por el deseo del ALo especifica Lacan,lo aclara 2 o sea
sometido a la le#
Aqu una disgresin imprescindible,que es qu# quiere decir cuando Lacan dice el deseo del ,ombre es el
deseo del A,yo les propongo revisar esa frmula/sta frmula debe ser revisada por un problema 3yo creo que ya lo
trabaj# con algunos de Ld3 ,esta frmula incluye un genitivo,que es la partcula ,de.,y el genitivo es una partcula
sumamente complicada8ara revisarlo les recomiendo el libro que se llama ,/sbo!o para una nueva gramtica de la
lengua espa@ola de la &eal Academia /spa@ola. de /spasacalpe,debe ser 1G31I$ hay que estudiar gramtica por la
cuestin del genitivo,de la negacin pero adems por la cuestin de la pulsin
/l genitivo puede ser: ambiguo,subjetivo u objetivo/n gral nosotros solemos tender a trabajarlo siempre
como si fuese ambiguoLn ej de genitivo ambiguo es ,La perra de mi vecina,entienden la ambiguedad,hasta cifra un
cierto efecto chistoso8ero no siempre los genitivos son ambiguos,por ej El temor...,pero el problema aqu es que es
de la &eal Academia /spa@ola,en Argentina no solemos decirlo as,un ej de genitivo no ambiguo es El temor de la
muerte nosotros decimos ,el temor a la muerte. y ah se nos pierde la ambiguedad,obviamente el temor a la muerte
no es ambiguoKpero en otros lugares donde se habla el espa@ol,se dice ,el temor de la muerte. y no es
ambiguo,porque es el temor que yo tengo a morirmeDgualme con estas cosas siempre se puede jugar,no s# si vieron
esas pelculas de un tipo que tiene una nari! as,que est con un perro y cuenta historias para chicos ,'uentos
asombrosos.,ah hay una ve! que la muerte,hay un encantador que encanta a la muerte y la mete dentro de una
bolsaesas serie tienen un bucle espectacular todo el tiempoAll la muerte tiene miedo,porque se va huyendo/n
sentido freudiano diramos personificamos ah a la muerte'on lo cual ,el temor de la muerte. no es ambiguo,es que yo
temo morirme,ese es un genitivo objetivo7o les voy a traer toda la gramtica que hace faltaKhay que trabajar
nombre,preposicin,complemento es un poco de I4 grado$ hay genitivos subjetivos que es ,Las quejas del
desdichado,aqu desdichado es due@o de las quejas,pero muerte no es due@a del temor,como la perra de mi
vecina,mi vecina puede ser la due@a de una perra o puedo estar diciendo de ella que es una perra
8ara Lacan en ,Cubversin del sujeto.,que es en el )nico lugar donde lo aclara, el .cc es el discurso del A,es
genitivo objetivo,no es ambiguo$ el deseo del ,ombre es el deseo del A es genitivo subjetivo,tampoco es ambiguo,lo
dice ah claramente
5Bacemos la articulacin6 porque nos debemos haber perdido-ecir que el Dcc es el discurso del A,es decir el
temor de la muerte0iren que es una teora del Dcc que no la deben tener Ld/l Dcc es el discurso del A,el Dcc es hablar
del A,no ser hablado por el A/sa la dejamos,es una pol#mica espectacular que se puede hacer con esa frase,la
dejamos porque no hay tiempo$ el deseo del hombre es el deseo del A,que es las quejas del desdichado/l deseo
del hombre es el deseo del A 3y pone hombre ah,es fuerte,no pone sujeto3 quiere decir que siempre
necesariamente,es en tanto que A que yo deseo,porque la consecuencia de esta frase es la nesciencia8or eso Lacan
dice que la demanda Dcc puede medianamente establecerse,puede establecerse en un anlisis qu# tengo yo para
decir del A, 3del A son los representantes que para mi fueron los representantes del A3 ,pero que nunca voy a tener la
posicin de yo deseo,por eso va a ser nesciencia absoluta,imposibilidad de saber,quiere decir 3al menos en esta
lectura3 que es avalado por lo que ya le ,-el trieb. ,el deseo del hombre es el deseo del A,no quiere decir que yo soy
deseado por el A,al menos no necesariamente,sino que deseo como A,motivo por el cual quedo en nesciencia
absoluta8orque si yo quedo como objeto del deseo del A,no tengo porque quedar como nesciencia absoluta,porque
algo puedo saber como me deseo el A,en tanto que objeto fui para el A0e detengo,no voy a hablar del deseo del
analista y la teora que hay sobre #l en el Cem ED,salteo todo esoAlienacin y separacin,ah Lacan produce una
teora sobre alienacin y separacin en conjuncin,quiere decir que produce las dos alienacin y separacin0ientras
que Lacan ya tena alienacin antes,tena alienacin imaginaria y tena alienacin simblicaNiene esbo!os de teora
sobre alienacin,desde alienacin imaginaria y alienacin simblica,a)n antes alienacin imaginaria del +>.,que la
sostiene y alienacin simblica8ero a mi entender cambia notablemente su concepcin de alienacin,les voy a leer
un prrafo,a partir de la dupla alienacin3separacinLes advierto que hay otros autores por fuera del campo del
psicoanlisis,que tienen teora sobre la alienacin,y ya saben que me estoy refiriendo a Begel y a 0arx8ero lo mas
notable es que Begel y 0arx,tienen teora de alienacin y separacin,eso es lo notableM sea que constituyen un par
'mo hemos regularme,a mi me parece,entendido alienacin y separacin,se lo escucha hasta en la clnica y
hasta he escuchado que estructuras clnicas se las piensa con alienacin y separacin,alguien que se qued en
alienacin no pas a separacin,creo que eso no se va a poder frenar,seo ya est,ya pas5'ul es la teora de Lacan
al respecto6,justo,justo,justo al rev#s de lo que nosotros entendemos8ara nosotros alienacin es estar alienado en el
A,condicin neurtica por excelencia,de lo cual lo salutfero sera separacin del A y recuperar un margen de libertad
del A/n Lacan ,como yo lo leo tengo >H citas preparadas para discutir con Ld3 en Lacan es justamente todo lo
contrarioLa alienacin es la posicin de libertad y es lo mortal y separacin es la articulacin al A y es la salvacinLa
)nica cita que voy a leer es del Cem ED clase *1 2"s bien sabido de todos que cuando el denominador es cero,el valor
de la fraccin pierde sentido pero cobra por convencin un valor que los matemticos llaman infinito./ en cierto modo
este es uno de los tiempos de la constitucin del sujeto,por ser el ste primordial puro sinsentido entra(a la
infiniti%acin del sujeto 5entienden por qu#6 porque abajo va cero,ste primordial 5qu# sdo tiene6 si es un puro
sinsentido va cero,si va cero infiniti!acin !entra(a la infiniti%acin del valor del sujeto,valor que no est abierto a todos
los sentidos pero que cancela todos los sentidos,lo cual es mu# distinto.0ueda explicado as) porque no pude evitar el
empleo de la palabra libertad al referirme a la relacin de alienacin quiere decir que la libertad est en la
alienacin,porque como no significa nada entonces el sujeto queda absolutamente libre,eso es libertadNengo mas
citas de Lacan sobre la libertad,desde ,'ausalidad psquica. que es una teora sobre la libertad,se acuerdan cuando
dice Lacan que el lmite de la locura es la libertad,y que no hay locura sin libertad ni libertad sin locuraKac en el libro
de &abinovich la meta sera la libertad,en Lacan sera una locura eso,una meta loca 2 "n efecto ese ste que mata 3el
efecto letal3 todos los sentidos funda,en el sentido # el sin1sentido radical del sujeto,la funcin de la libertad,me
parece que es prrafo duro,consistente y pesado respecto a que libertad es alienacin,y en eso muerte del
sujeto/ntonces,de qu# se trata para Lacan,para Lacan la alienacin del sujeto a diferencia de Begel y de 0arx,para
Lacan es el efecto letal del ste,no del A,es advenir a un mundo steKquien advenga en un mundo ste necesariamente
eso implica mortificacin,5de qu#6 del ser,eso mata el ser del sujeto,porque no es nada$ Lacan dice no es que pueda
ser todo,sino justamente que no es nada,va el ste,efecto letal,libertad del sujetoKo sea libertad y muerte del sujeto
5Ou# rescata al sujeto de esta muerte y esta libertad6,el rescate del deseo dice Lacan,5qu# rescata al sujeto6
articularse al A,eso es esparacin,aunque pare!ca mentira separacin es separacin del efecto letal y liberador del
ste,cmo se salva uno de esto6 articulndose a A
Sebastin: 8ero ya no como ste
A.E: 7o,noA de carne y hueso7o,no eso ya es intervalo de lo que el A dice,el sujeto hallar una hiancia,dice
Lacan5$ cul es la maniobra6,la maniobra es maniobra del sujeto,no es captura del A5'ul es la maniobra del
sujeto6 es separar la falta precedente 3alienacin3 a la hiancia que escucho en el discurso del A 3el intervalo3, si los
pongo en relacin observo que se produce una articulacin de faltas 5entienden cul6 la falta precedente ma,la falla
que encuentro en el discurso del A,si yo articulo esta falta,es yo falto la primera,es yo valgo cero,estoy anulado,estoy
libre,si yo falto y algo le falta 5puedo faltarle6,o sea lo que yo soy como falta 5puede ir al lugar de su falta6,es una
maniobra ma no es captura del A$o soy capturado por la estructura del ste,no por el A$ eso es liberador del efecto
de alienacin del ste,y la libertad es la alienacin del ste
5'ul es el problema6 que la meta del anlisis,dice &abinovich,para Lacan es que el sujeto obtenga cierto
margen de libertad en relacin con el lugar que ocup como objeto de deseo como deseo del ABay dos errores:*4
que uno no es objeto del deseo como deseo del A,no es as,es que el deseo del ,ombre es el deseo del A eso es
como A desear#,es nesciencia radical y absoluta$ encontrar falta en el A :hace una interesante articulacin
&abinovich entre falta y perdida,que les recomiendo estudiar; si yo encuentro la falta en el A,puedo articular mi propia
carencia,se acuerdan que el prrafo del deseo del A del Nrieb,habla de asumir la castracin,es lo mismo que estamos
trabajando ac,entonces asumiendo mi falta 3la falta de mi3 en relacin a la falta que estable!co en el discurso del
A,ah puedo advenir a cierto ser,ser la falta del AK5qu# sera ser la falta del A6 no ser nada,porque la falta en el A es
justamente que en lo que el A dice,aquello que falta.La meta del anlisis para Lacan es que el sujeto obtenga cierto
margen de libertad,en relacin con el lugar que ocup como objeto del deseo como deseo del A,no,es escapar del
lugar que uno tuvo como objeto del fantasma del A,ah &abinovich se equivoca,ahi pone que uno debe escapar de lo
que uno fue como objeto del deseo del A,eso es lo que rescata al sujeto-e lo que se trata es de como fue uno
tomado por el fantasma del A como objeto/l deseo del A no nos toma como objeto/l deseo del A,la falta que hallo en
el A para articularme yo como falta en tanto que deseante3deseado-e lo que debo escapar en algunos anlisis,por
eso me haba interesado tanto el caso de %ustavo sobre la mujer esa,es por que eso no fue lo que ella fue como
objeto del deseo del A,sino como fue capturada por el fantasma parental&abinovich confunde como uno es captado
por el fantasma parental,de como uno es captado por el deseo del ALno no es captado por el deseo del A,uno
encuentra la falta en el A y la articula a la falta precedente/l deseo del A no me puede dar nunca tipo de objeto que yo
soy,porque eso es :tengo otras citas que tampoco voy a leer; opacidad absoluta,lo que el a desea es opacidad
absoluta,entienden que no puedo figurar en el deseo del A ni siquiera como deseado o no deseadoKel comentario de
Qulio (illegas sobre el unRanted,Ranted o unRanted de ,/l informe de Lagache.,entonces ah es como soy tomado
como objeto en el fantasma parental,y en el caso de psicosis,se acuerdan las ,-os notas sobre ni@os. fracaso del
fantasma parental y soy tomado por la madre como objeto,pero no en su deseo,porque su deseo implica opacidad
radical,yo no se lo que deseo,no se lo que soy como deseo y no puedo saber jams lo que desea el ALo que si puedo
establecer en un anlisis es qu# lugar tuve para el fantasma de mis padres o mi madre,y en tanto que eso lo liberador
es liberarse de ese lugar :del lugar donde te puso el fantasma parental; y para eso la articulacin de la separacin,es
articularse mas al A lo que libera del lugar que tuviste como objeto
Ln caso clnico para terminar,si una persona no fue amada ni por padre ni por madre,y se pregunta cmo
puedo !afar yo de esto,si no fui amado ni por padre ni por madre :padre y madre digo en neutro para que quede claro
que es por todos los representantes familiares; 5cmo puede !afar una persona as6,digo en el sentido com)n,no
perdamos el sentido com)n,5se tiene que pegar un tiro en las bolas6,5qu# le diran el almac#n de la esquina6 2pero
con tanto que lo quiere su esposa,con tanto que lo quieren sus hijos9,es alienarse con A,con lo cual no es el liberarse
del deseo con A'on lo cual hay que articularse,separacin es separacin del efecto letal del ste,uno en un anlisis
tambi#n se puede tener que separar del objeto que fue en el fantasma del A,eso no es separarse del ANodo lo
contrario,lo que rescata es articularse mas profundamente como deseante al deseo del ACeparacin en Lacan no da
margen de libertad,es al rev#s,lo salutfero es articularse mas profundamente al A-e no ser as,es increble porque
los psicoanalistas estaramos diciendo a la gente que no busque a Mtros para poner en funcin su deseo,cuando nos
caracteri!amos por decir que para andar un poco mejor en la vida mejor and a ver a otro, 5a qui#n6 a un analista5y
cmo decimos que la posicin del analista para que esto opere6 que ponga el deseo/ntienden que lo mas salvador
es que uno se meta con el deseo del A,no separarse del deseo del A8or eso ponemos a trabajar el motor como deseo
del analista
Sara La: "ueno, en principio yo estoy totalmente de acuerdo con el recorrido que hi!o Alfredo,es mas me
alegra que ,La disciplina del comentario. fue el jueves y no despu#s de esto porque sino parecera una copia$o
justamente trabaj# dos prrafos del Cem ED de Lacan donde #l habla del deseo del analista,en relacin a separar D de
a,y los conceptos que vos introdujiste me parecen muy importantes,son los mismos que manej# el jueves/n ese
sentido estoy totalmente de acuerdo,me parece importante hacer estas diferencias/n lo que no estoy de acuerdo,no
me queda completamente claro 3yo tambi#n le el libro de &abinovich3 es a qu# se refiere ella con el t#rmino de
libertad,es decir la interpretacin que yo hice cuando le el libro es no la misma que vos7o me parece que se refera a
la libertad tal como vos la planteasCino que yo mas bien yo la pensaba,y ella hace una mencin explcita de una
referencia del Cem ED de Lacan ,cuando dice Lacan liberar al sujeto del aspecto afanisaco del C= ,digo pensado desde
ah,lo que yo no entend ,ese margen de libertad., en el sentido de este que plantea Lacan :liberar al sujeto del aspecto
afanisaco del C=,tampoco del C=,sino del aspecto afanisacoQustamente del lado de la alienacin aparece del lado del
sentido/n esos t#rminos,yo entiendo que pensar esto )ltimo que vos planteabas,la opacidad del A,yo creo que
cuando alguien,cuando se dice ah lo que fue como objeto de deseo como deseo del A,no se plantea un deseo del A
que pueda decirse,sino la interpretacin que el sujeto hace de ese deseo,o sea como se sit)a en relacin al deseo
como deseo del A,no al deseo del A como si el deseo del A pudiera decirseKsino lo que se inscribe como cierta
significacin cristali!ada de la demanda, dira
Silvana: 8ero si es algo cristali!ado es la interpretacin que hago de lo que el A quiere
A.E: Oue es su fantasma ,que es el fantasma del A,no el deseo del A
Sara La:/n la demanda hay un mas all0e parece que interpretar el deseo del A como fuera de :;, yo no
creo que diga eso en ning)n lado$ por otro lado,te digo,me parece que lo del margen de libertad tiene que ver mas
con operar en este sentido que Lacan dice en el Cem ED, no la libertad como vos la planteas en la alienacin
A.E:/s una cita de Lacan,no es como yo la planteo/s una cita de Lacan donde dice que la libertad va
asociada a la alienacin
Ma.Jos: /n mi opinin es crucial, pero creo que estn manejando dos posiciones distintas del deseo como
deseo del A0e parece que son cosas tan nodales que propongo que tengamos el a@o prximo otro espacio,veremos
de que manera y de que modo lo podremos retomar,dado el paso del tiempo,pero me parece que vale la pena que
hagamos el esfuer!o y retomemos esto relan!ando algunas cuestiones,qui! partiendo del deseo del A por ej
Sara La: Ouiero aclarar una cosita,cuando yo hablo de interpretacin,eso es justamente lo que uno comien!a
a trabajar en un anlisis, lo que se ha inscripto en t#rminos de ideales o de significaciones cristali!adas en relacin al
A,ahi si aparece como demanda, pero precisamente por la cada de eso es que va surgiendo lo que aparece como
deseo del A,deseo como deseo del A
A.E:5/s una pregunta o es una intervencin68orque si es una pregunta dirigida a mi yo quisiera contestarte
:(ersin no corregida por el autor;-esgrabacin reali!ada por 0ara 'ecilia 'astelluccio
APERTURA. SOCIEA PSICOA!AL"TICA E LA PLATA
TEMA: El deseo del analista
CLASE !# $
Li%. Al&redo Eidels'tein
()*)++
&especto del tema del deseo del analista :dda;, yo voy a partir de, aprovechar un ejemplo sobre el destino del
concepto, uno de los posibles, a partir de la cita que la ve! pasada se hi!o del libro de Alicia Bartmann, en esa cita se
desarrollaba una pregunta acerca del dda con ni@os graves o psicticos7o importa si es fiel, yo puse 5cul es el dda
que atiende ni@os psicticos6,la cuestin es que esa frase si uno hace del dda un concepto y no una frase que est
armada con palabras, si se la toma toda como un sintagma, se la pone entre comillas y se la toma por un concepto,
una cosa sola y no es una frase coloquial, implica dos errores: a3 lo expreso as: los que nos sostenemos en que no
hay objeto del deseo, los psicoanalistas lacanianos, somos los que nos preguntamos por el objeto del dda, ya que
preguntarse cul es el deseo es preguntarse por el deseo/l *4 error, los psicoanalistas lacanianos decimos el dda,
por eso :; el objeto no tiene deseo, y luego nos preguntamos 5cul es el objeto del deseo del analista que atiende
ni@os graves6 /l otro error que yo creo, en este uso no conceptual, es que el dda utili!ado as cul es el dda que
atiende ni@os psicticos, abre una serie, los otros ej de la serie podran ser cul es el dda que atiende perversos, cul
es el dda que atiende flias, cul es el dda que atiende en la crcel, o el que est en la tele8ara colmo no se les
escapa que en la serie no hay porque excluir, si la serie se arma, por el deseo del psiquiatra, o el deseo del
m#dico-esde esta perspectiva, entonces, pierde especificidad absoluta el manejo del concepto que es dda, y por otra
parte se lo crea con la ilusin de que se puede decir cual es el objeto del deseo para todas estas tipificaciones $o lo
planteo porque por ej, cuando era miembro de la ctedra de psicopatologa, se ense@aba psiquiatra y psicoanlisis,
#ramos psicoanalistas pero haba un psiquiatra, tenamos que ense@ar desde 'apgras, 'lerembault, Jrapelin,
muchas veces psicoanalistas colegas de la /scuela Argentina, expresaban, para establecer la diferencia entre el
discurso del analista y el del psiquiatra, lo queran resolver mediante la pregunta y cul es el deseo del psiquiatra Les
digo que esa serie, inventada por mi, la he escuchado trabajando
/n ese sentido, mi impresin es que as el concepto de dda tiene el mismo destino que algunos otros
conceptos del psicoanlisis, por ej con el uso de la nocin de transferenciaMbserven que yo les propongo uso de la
nocin de dda entre lacanianos, se da entre aquellos para los cuales debera establecerse la pregunta de si es un
concepto o no, no les doy el uso de &oman Lejman en la radio, vieron cuando hace esos juegos est)pidos de palabras
dice 2estoy relacaniano hoy9, #l no tiene porque saber, en todo caso es culpa nuestra si el entendi as el
lacanismo,pero estoy diciendo uso entre psicoanalistas, Alicia Bartmann es lacaniana 'on el t#rmino transferencia,
que me parece especialmente asociado al de dda, tambi#n les quera plantear que me parece que en el mbito
lacaniano, no se est utili!ando transferencia en sentido especifico Ci aceptan la biparticin entre sugestin mim#tica,
o sea sugestin imaginaria, y me parece que la ense@an!a de Lacan parte de ah, que era un experto cautivador de la
imagen del semejante y eso es sugestin de la imagen del semejante, lo que se designa sugestin mim#tica, si hay
sugestin mim#tica del a ,tambi#n hay sugestin simblica, que es el efecto de la palabra A, lo que en la antropologa
se designa eficacia simblica Ahora, si hay esto se lo designa transferencia, deja de ser especifico el uso de
transferencia para la experiencia analitica,hay transferencia con el m#dico, con el maestro en el colegio, con un jue!,
un poltico y mi impresin es que transferencia analtica debe designar algo distinto, o sea debe ser algo distinto de
sugestin mim#tica y de sugestin simblica 0i impresin es que se ha perdido el uso especifico de transferencia, les
doy ej donde para mi se verifica: a3 en la frase tan escuchada 2no tengo transferencia con tal9, o en la otra que tiene
estatuto de ?4 concepto en psicoanalisis, que es transferencia de trabajo Ld saben que la nocin de transferencia de
trabajo es muy pol#mica, para muchos es directamente la esclavitud en el psicoanlisis lacaniano, o sea poner a los
perros a trabajar para uno, muchos se quejaron porque es poner a la gente a trabajar sin pagarle, de lo que uno
requiereK pero si existe transferencia de trabajo, ese uso de transferencia 5es transferencia analtica6, digo 5no puede
haber transferencia de trabajo con un maestro6, :; hay un desvanecimiento de la especificidad de lo que designa
transferencia mediante estos usosK ni que hablar de pulsin, es una nocin, si Ld revisan, que fue desarrollada por
necesidad clnica por parte de Freud, en la clnica psicoanaltica con neurosis obsesiva e histeria, y hoy para nosotros,
slo se utili!a la nocin de pulsin clnicamente, para la clnica que no es con neurosis de transferencia, por ej la
clnica de las adicciones, o la clnica de las impulsiones, donde la clnica de la pulsin queda die!mada de una
anomalas de la posicin del sujeto en el tratamiento, que no es justamente la neurosis de transferencia
'on lo cual les quera plantear un problema, para muchos puede ser filosfico, para mi es francamente
epistemolgico, de el estatuto que tienen los conceptos en psicoanlisis 5/n qu# radica el problema epistemolgico6,
5que est Lacan designado como tal6, hoy les traigo algunas referencias de otros autores, respecto a, Lacan lo dice
as: cada ve! que se produce algo nuevo respecto del sujeto, y la posicin de Lacan es que hay lo nuevo para el
sujeto, la posicin de Freud es no hay lo nuevo para el sujeto, o sea Lacan elabora en psicoanlisis la nocin de
creacin ex3nihilo, para Freud no existe la creacin de lo nuevo, podr ser un sustituto de la madre mas o menos
distanciado de ella, todo hombre es un sustituto del padre y todo padre ser un sustituto del padre de la horda que es
el primero, pero no hay creacin en este sentido, por eso para Lacan -ios implica el problema de la creacin simblica
y -ios para Freud es el enaltecimiento del padre, no es creacin simblica &econ!camos que Freud no tena el
concepto de simblico as y no trabajo creacin simblica /l problema es cada ve! que se produce, se crea algo
nuevo, radicalmente nuevo, respecto del sujeto humano hablanteCi se lo produce en la perspectiva cientfica, hay que
comunicar esto nuevo, o sea hay que transmitir lo nuevo sobre el sujeto a la comunidad a la cual uno pertenece, o
respecto de la cual no se referenciaK mi impresin es que eso no deberamos nosotros perderlo nunca, porque es lo
que nos da sost#n cientfico, la publicacin de lo que hacemos, presentar los casos, cuando discutimos en p)blico, no
otras t#cnicas de palabra terap#uticas hacen lo mismo 'ada ve! que hay una comunicacin social, para Lacan, se
produce el fenmeno de la comprensin o entendimiento, el p)blico entiende Ahi est esa frase del >4 'ongreso
Dnternacional de 8sicoanlisis, cuando Freud dice en la puerta a Qones, 5Ld cree que alguno de ellos entiende nada6,
y seg)n esa frase parece que para Freud nadie haba entendido nada Bay un problema all, no en no entender, sino
en el entender, o sea cuando la comunidad comprende o entiende, para Lacan si se trata de lo nuevo sobre el sujeto
no se puede evitar que se produ!ca un retorno al statu quo antes, o sea integramos, a eso aparentemente nuevo le
cortamos todas las aristas que no entran y lo incorporamos de tal manera que creemos entenderlo, con lo cual el
retorno que Lacan propone sobre Freud, para nada es, yo hoy por ej dije que son dos teoras que respecto de lo
nuevo tienen posiciones disimiles, el retorno de Lacan a Freud es necesario por este motivo, porque a Freud se lo
entendi, se lo comprendi, donde mas se lo comprendi es en 7eR $orS donde no qued prcticamente nada del
psicoanlisis freudianoCaben que ni siquiera se los designa psicoanalistas, coloquialmente en //LL al psicoanalista
se lo tiende a designar psiquiatra, pregunten a un yanqui lo que quiere decir 2shrinS9, quiere decir psiquiatra, con lo
cual ni siquiera la designacin ha quedado
/n este sentido les traigo un problema que es epistemolgico, 5conocen la nocin de paradigma de Junh6,
es: todo cientfico trabaja sobre alguna idea, y un campo cientfico se constituye por esa idea 'ul es el trabajo
cientfico6, meter lo que :; de la realidad adentro del paradigma, y lo que no entra los buenos lo marcan y los malos
se olvidan de lo que no entra Babitualmente el trabajo del cientfico es retrogrado, se descubre un paradigma a
comien!o de siglo y de ah en mas todo el mundo quiere explicar todo con ese paradigma 8or eso es que #l destaca
un hecho sorprendente, y es que tiende a ser alguien de afuera el que produce el nuevo paradigma, porque no tiene la
actitud tpica cientfica 5'ul seria la actitud cientfica6, por ej les traigo algunos materiales, dejo en biblioteca una
conferencia de Beidegger que fue designada 2La ciencia no piensa9, les recomiendo el libro 25Ou# significa pensar69,
es de la #poca del ,+=, cuando Lacan estaba muy vinculado a #l, donde #l propone que lo que habitualmente creemos
que es pensar no es pensar, pensar implica una b)squeda peculiar y que lo que nosotros suponemos que es pensar,
habitualmente no lo es $a 8latn, aunque no es a 8latn al que toma Beidegger para sostener esto, tomar a
Beraclito el oscuro, 8latn ya tena esta posicin, porque en su metfora de la caverna, para #l el mximo problema
era que el hombre ve y que es enga@ado porque ve cosas, y cree que lo que ve se trata de eso y se re de aquel que
ya sali de la caverna y vio la lu! del sol y deslumbrado por la lu! vuelve a la caverna, a decir esa verdad, y se ren
porque el que viene a decir esa verdad, suele ver :en la metfora; vieron que una persona que estuvo mucho a la lu!
ve mal en la oscuridad, ve mucho menos que los que ven, con lo cual siempre nos va a pasar 3no puede ser de otra
manera3 que respecto de cada concepto psicoanaltico tengamos que hacer dos trabajos, *4 intentar comprenderlo y
=4 intentar no comprenderlo 0i impresin es que con dda ha sucedido exactamente eso Mtros materiales que traigo
son dos escritos de un historiador que se llama Dgnacio Leucovich, 2-e la historia objeto a la operacin historiadora9 y
2La historia entre la tragedia y la farsa9, porque trabaja mucho este historiador con el psicoanlisis y plantea el
problema de que el psicoanlisis implica una revolucin, y que problema epistemolgico trae siempre todo saber que
esta implicado en una subversin Caben que Lacan el t#rmino revolucin, porque es girar en redondo, no lo
convence, por eso #l propone mas que la revolucin del sujeto, la subversin del sujetoK respetando esta diferencia, la
pregunta es cuando se trabaja en la subversin del sujeto, el problema que se tiene permanentemente es que cuando
uno comprende lo subversivo deja de ser subversivo, y habitualmente pasa a ser todo lo contrario, pasa a ser el
sentido com)n de la doxa de la manera mas elocuente $ #l lo trabaja, no articula marxismo y psicoanlisis esta moda
ya pas, pero tambi#n recha!a el problema del marxismo, que implica qu# alguien sea marxista, qu# implica que
alguien sea psicoanalista, si ambas son prcticas subversivas, y de 0arx plantea un ej que es muy interesante que es
el *A plumario de Luis "onaparte :que es cuando fracasa la revolucin del ,?A'uando la comuna de 8ara fracasa en
*A?A3*A?1, Lacan escribe el *A plumario y entonces se pregunta Leucovich, qu# significa que 0arx escriba el *A
plumario, 5comprendi su fracaso, es un acto subversivo que retoma la causa de su fracaso para ponerlo a trabajar y
relan!arlo6, es un problema muy neto Mtro material que les recomiendo es una revista, es el 20aga!ine literaire9 que
saco un n4 especial, todo de Freud, y escriben todos los psicoanalistas conocidos de Francia, el )nico que no est es
0illerLes recomiendo el )ltimo artculo que es de 0artha &oberts, es un germanista que se muri en *11G, que
escribi un libro que se llama 2La revolucin psicoanaltica9, y se plantea este problema : si el psicoanlisis es o no es
subversivo /l artculo de ella se llama 2La revolucin psicoanaltica queda por hacerse9$ me da la impresin que el
uso de Alicia Bartmann de el dda, que es el mas difundido que yo he escuchado, 5cul6 /lla comprende, comprende
que es el dda y no hay la pregunta por lo radicalmente nuevoBi!o falta que acu@are algo en la ense@an!a de Lacan
para responder a algo absolutamente nuevo, y se planteo un clnica como obstculo, no es para responder que quiere
alguien que atiende psicoticos
8ara mi en lo personal, y para ir concluyendo, 5a qu# responde el dda6, para mi responde a la pregunta de
cul, qu# es el motor del psicoanlisis, qu# motori!a un psicoanlisis, en t#rminos mas comunes por la causa, 5'ul
es la causa de un psicoanlisis6 0e parece que hace falta definir psicoanlisis, porque sino queda oculto lo
especfico de esta pregunta por la causa, porque no me estoy refiriendo a la pregunta por la causa del lado del
anali!ante, porque por el lado del anali!ante podramos decir que es el sufrimiento y que no halla un padecer es medio
inconcebible, porque el punto de apoyo para la maniobra analtica es ese padecer Ci el motor es el padecer, ese
motor solamente alcan!a para disolver el padecer, no te va a dar para mas, va servir para llevar ese padecer en
exceso al padecer com)n 8ero no va a dar para mas 5debera haber un mas6, 5cul es ese mas6 Anali!ar la
condicin neurtica, o sea que el dda es el motor del psicoanlisis, cuando el psicoanlisis tiene por fin, por meta
curar la neurosis Ci uno se plantea que la neurosis se cura, en Freud 5cul es la respuesta6 7o ,no se cura, 5para
Lacan6 Ci, se cura la neurosis Ahora, si el psicoanlisis es la herramienta, mi impresin es que la )nica aunque no es
la )nica para acotar padecer, tampoco es la )nica para acotar padecer atrav#s de una t#cnica de la palabra, hay
muchisimas, entre las cuales hay muchas tan exitosas como las nuestras, ahora si el psicoanlisis tiene una
especificidad que no tiene ninguna otra prctica de palabra, es que cura la neurosis, es claro que para que se cure la
neurosis tiene que haber una demanda de alguien que se la quiera curar, entienden ya no es un padecer, es una
demanda por cambio de posicin subjetiva Lo que motori!a al anlisis para que llegue a su fin es el dda, en este
sentido, la cura respecto de la neurosis es un cambio de posicin subjetiva, seg)n Lacan, respecto del deseo 7o es el
)nico lugar donde se opera con el deseo en Mccidente,para Lacan mas bien :como citaba %ustavo en la confitera
hace dos a@os;, para Lacan el refugio del deseo est en la ciencia, pero el problema que tenemos en la ciencia es que
la modalidad de transmitir el discurso cientifico es el discurso universitario, el :; va ser sobre el deseo de saber,
porque la posicin del ense@ante es una posicin de poder 'on lo cual la )nica forma en occidente hoy, de un cambio
radical respecto de la posicin del deseo, todos sabemos que hay accidentes en la vida que cambian la posicin
respecto del deseo, conocer a alguien, el fallecimiento de alguien, est bien, pero esos cambios no es que no halla
mas neurosis, a veces es una vacilacin fantasmtica que cambia la posicin respecto del deseo, pero no es la cura
de la neurosis La cura de la neurosis, en sentido estricto, solamente puede haber en un psicoanlisisK en un
psicoanlisis cuyo motor sea el dda, y para eso hace falta el dda, para explicar el motor de esos anlisis 8ara los que
les interese este problema, les traje una bibliografa de cinco libros de casos de Lacan, para que Ld lean all la
posicin de Lacan como analista y puedan preguntarse si #l se posicionaba como dda, mi impresin es que no, que #l
no curaba la neurosis La bibliografa es Qean Alloush 2=*> ocurrencias con Q Lacan9, %odel 2'alle Lille 74 +9, "etty
0ilan 2/l loro y el -r9en portugues el papagayo, FranTois 8errier 2(iaje extraordinario por translacania9,y 8ierre &ey
2Lna temporada con Lacan9 Nodos estos casos son pacientes que Lacan les pide que se analicen con #l, eso es
clarisimo
/ntonces lo que yo propongo es que dda no es lo que quiere un chabn que es psicoanalista cuando trabaja
como psicoanalista, no es eso, ni siquiera fue acu@ado para responder a esa pregunta, yo la respeto como pregunta,
pero es sociolgica o antropolgica Curge por un problema clnico, es cuando Lacan empie!a a concebir que hay
cura para la neurosis 'ura de la neurosis quiere decir cambio de posicin subjetiva, no felicidad /se uso especifico
de dda, tiene que ver con el psicoanalista por dos motivos,*4 porque es una maniobra que opera sobre el deseo del
sujeto, del anali!ante, el deseo es siempre un concepto vincular, no hay deseo sin otro deseo, hace falta ya deducir la
existencia de otro deseo, pero adems no hay cura de la neurosis sino hay una maniobra producida por el analista en
pos de ello, o sea no hay cura automtica de la neurosis, si sintomtica, pero hace falta la maniobra de alguien, y una
maniobra de alguien que implique una cierta posicin de alguien para que haya cura de la neurosis y fin de analisis en
sentido lacaniano 0i impresin es que todos los problemas que estn habiendo respecto del fin de anlisis
lacanianos, es que justamente los analistas no se posicionan en funcin del dda, sino que se posicionan como
maestros, amos Basta aqu
/lina: Cuando decs cura de la neurosis, te refers slo a eso de cambio de posicin subjetiva o algo mas
A/: 5Ou# es algo mas6, d#jame ver como lo pensas
/lina: Cuando decs cura de la neurosis, de qu! manera pensarlo en la estructura, por qu! la palabra "cura# de
la neurosis
A/: 8ara Lacan el cambio de posicin subjetiva 3yo no lo quera decir, pero tu pregunta me hace decirlo3 el cambio de
posicin subjetiva que implica cul es la otra posicin subjetiva a la que uno adviene cuando sale de la neurosis es
psicoanalista, en realidad me parece que hay un problema muy grave en esta designacin, yo estoy trabajando con un
psicoanalista franc#s que se llama Qean 0ichel (aperau, que #l dice que la posicin correcta del analista es
anali!ante Freud y Lacan son para #l los )nicos verdaderos anali!antes, porque son sujetos tomados por el deseo de
saber y el deseo de saber es solamente ponerte en camino a, no el haber arribado, y la desgracia de la designacin
analista es que parece que uno arrib, cambia la relacin en torno a la relacin en la cual camino, que no tiene fin por
estructura 'on lo cual el cambio de posicin subjetiva te hara pasar de neurtico a anali!ante, en este sentido, esa
posicin en Lacan se la designa como deseo de saber, para que advenga deseo de saber tiene que haber alguien en
posicin de anali!ante, pero para haber alguien en posicin de anali!ante tiene que dejar de sostener transferencia
neurtica con quien ocup el lugar de analista Lo que yo verifico es que no hay ese efecto Ci son sujetos que
cambian su posicin subjetiva respecto del deseo de saber 5no tendran que estar produciendo respecto de ese
saber6 Ci por otro lado Freud y Lacan que son para (apereau dos verdaderos anali!antes y no se anali!aron con
nadie /l dda es el motor que conduce desde el arranque el desarrollo de ese movimiento, mi pregunta est sobre el
arribo 7o pone en tela de juicio el concepto, lo que yo no verifico por ning)n lado que se de, y mas a)n, la mayora de
estos casos publicados autobriograficamente de pacientes de Lacan son casi todos de la )ltima #poca de Lacan,
donde ya tiene toda la teora que hace falta para esto, todos esos, para mi, terminaron mucho mas neurticos de lo
que comen!aron, mas a)n, creo que quedaron mucho mas sintomati!ados, pero eso es ya mas difcil de decir (ieron
las entrevistas preliminares y la demanda de anlisis, que yo sepa Lacan en todos esos casos no la respet nunca La
del papagayo, esa mujer le llevaba una carta de unos brasileros que queran decirle algo a Lacan, se la entrega y
lacan le dice 2La espero ma@ana a las *+hs9, y ella dice 2seguramente se debe haber dado cuenta que muy
profundamente en mi haba ganas de anali!arme con #l 8ero yo no me haba dado cuenta nunca9 /s un efecto
sugestivo de un gran sugestionador, era casi un hipnoti!ador, con lo cual no respeto ni la demanda, ni las entrevistas
preliminares Cea como sea, creo que el cambio de posicin subjetiva es el problema terico con el nos enfrentamos,
especialmente nosotros que somos analistas y que deberamos pensar si en nuestros anlisis, hemos arribado
nosotros como anali!antes a poner en tela de juicio nuestra condicin neurtica, para eso tendramos que revisar que
tipo de transferencia simblica :; tenemos, si tenemos muchos amos, si nuestro analista es amo, si nuestra esposa
es amo, si es as tenemos que estar persuadidos de que no8or eso direccin del psicoanalista distingue D, D de a,
ataca el amo vs el objeto a como causa
%ustavo 'arran!a: $o acuerdo totalmente con Alfredo respecto de que especificidad tiene el concepto de dda 7o digo
que esta especificidad est# subordinada al objeto de que se trate en la clnica &etomando esa cuestin, esa pregunta
de cul es el dda respecto a podra ser un ni@o psictico, yo lo hara extensivo a la psicosis por ej, y en relacin a eso
me preguntara en todo caso si en la clnica de la psicosis hay dda o no Bay otra cuestin que me parece
fundamental despejar que es el hecho que puede ser banal, pero para mi es fundamental, y es que el dda no tiene
absolutamente nada que ver con un propsito, no es algo que un analista asuma en relacin a un paciente, y hay un
dato muy interesante que Lacan da en el Cem ED en relacin a la cuestin del dda, porque si hay un lugar del cual
Lacan lo extrae, yo dira el )nico lugar donde en el Cem ED Lacan, me parecen las definiciones mas definitorias sobre
el concepto del dda, el lugar al que Lacan acude para aproximar el concepto de dda es al del esclavo, ah hace una
referencia en relacin a la dial#ctica del amo y del esclavo y dice 2'uando Ccrates quiere saber se dirige al esclavo9
$ la referencia que hace al esclavo es en relacin a que es el que no tiene derecho a desear $o pensaba en lo que
Alfredo deca de lo que ocurre en distintos anlisis, en relacin a la posicin del analista, pero precisamente una de las
posiciones en que caemos mas frecuentemente es en la posicin de amo $o tengo una conviccin bastante fuerte
respecto a que muchos casos uno aprecia que alguien se anali!a a pesar del analista, y si la posicin del analista es
frecuentemente la del amo, habr que pensar que ocurre que la posicin del anali!ante en esa instancia es la del
esclavo, insisto a que es el lugar en el cual Lacan refiere en el Cem ED, una posibilidad de despejar algo, si no lo dijo
algo similar, a lo que esta intentando cernir con el concepto de dda, ah en el esclavo habra que pensar algo que nos
conducira a aproximarnos al concepto de dda Ci uno lo piensa as, el dda tiene esa instancia donde el discurso
imperante en el curso de un anlisis est# dominado por el discurso del amo, por qu# no pensar que el dda en ese
momento puede transcurrir, a pesar del analista por el lado del anali!ante Bay una cuestin que me parece
particularmente interesante, cuando uno se pregunta en Lacan a qu# lugar viene el dda en la formulacin de Lacan, yo
creo que ese lugar de alguna manera estaba despejado por Freud, digamos como resto de una advertencia de
Freud :ojo, con el deseo de curar/sa advertencia de Freud es una advertencia reiterada, pero en Freud no existe la
formulacin de la alternativa al deseo de curar :; , pero confiemos en qu#,cuando Alfredo hablaba de lo que motori!a
la cura analtica /l hace la advertencia de cuidado con el deseo de curar, pero qu# es lo que toma la posta, ahi donde
Freud est desalojando manifiestamente al deseo de curar del lugar de ser el motori!ador de la cura analtica, yo dira
que hecha la advertencia por Freud, cuesta encontrar que respondera en lo tocante a esta cuestin de lo que
motori!a un analisis8or eso deca que creo que hay algo en Freud que deja un interrogante, al que va a responder
con el concepto de dda Lacan, es mas yo creo que los impasses de la clnica freudiana tienen que ver presisamente
con esta imposibilidad de Freud de terminar de articular algo en relacin a este lugar de interrogacin que queda
despejado en el momento en el que #l advierte respecto a los cuidados, a lo advertido que tendra que estar un
analista respecto del deseo de curar 8or ahora hasta aqu
A/: $o quera plantear dos cuestiones, la *4 es respecto del deseo de curar, porque mi impresin, al menos hasta
donde yo lo tengo ledo hasta ahora, lo que Freud advierte es sobre el furor de curar, no sobre el deseo, es el furor
curandis, cosa que yo lo he comprobado en carne propia, si uno quiere mucho que el paciente se cure se invierte la
demanda, uno le demanda al paciente c)rate, practquenlo y en dos veces se va todo al carajo Freud advierte sobre
el furor curandis, que es el efecto del querer curar $ respecto del dda, a pesar del analista, mi posicin personal es
que no/l dda como motor de la cura de la neurosis, no puede ser eso: a pesar del analista 8orque a pesar del
analista, lo )nico y que no es poca cosa, lo )nico que puede hacer si el analista no est dispuesto a ponerse en el
lugar del amo, lo que es muy bueno a veces, es dejar analisis 'on lo cual uno no se puede anali!ar, el dda como
funcin para curar la neurosis a pesar del analista $o lo entiendo, porque no hay clnica de esto, estamos hablando de
la vida en 0arte /l acto que queda de parte del anali!ante si el analista no est en la posicin de separarse del amo,
es dejar de ser esclavo de esa experiencia, y uno al comien!o tiene la sensacin de ser esclavo de la experiencia,
vieron que a veces uno dice 2$ tengo que ir9 Ah yo pondra una salvedad, me parece que no puede haber dda, en
este sentido en que lo propongo, si el analista no est en la posicin adecuada, sino est maniobrando en funcin de
eso
%': $o con esto por supuesto no me refera a la cuestin de fin de anlisis ni me refera al hecho de un anlisis que
transcurra con el analista situado en el lugar del amo, me refiero a lo que ocurre en todo anlisis respecto a lo que por
momentos es la posicin del analista, que est tomado en el lugar de amo en un momento de un anlisis
A/: "ajo que figuras uno tendr que poner a trabajar la cada del amo en un anlisis, efectivamente es a pesar del
analista La modalidad para cada caso, pero si el analista no cede la posicin de amo, me parece que los
psicoanalistas lacanianos fsicamente no ceden la posicin de amo, lo )nico que queda como maniobra es terminar el
anlisis
%erardo: 2e parece que lo que dec)a 3ustavo, a veces uno se anali%a a pesar del analista, sin pensar esto en
relacin a un fin de anlisis. /o recuerdo la pel)cula !Anli%ame,donde 4e 5iro muc,as veces se anali%aba a pesar
de 6ill 7ristal, inclusive le ,ace varias intervenciones acerca del padre de 6ill 7ristal, l en posicin de anali%ante, digo
que en posicin de anali%ante uno puede sostener el dda.
A/: Ah me voy a poner de vuelta hincha pelotas, porque para mi es una t#cnica de palabra, y un vnculo en el cual
ambos quedaron enganchados que produce un efecto sobre ambos,5y cmo se le presenta a Lacan desde el
analista6 /s triste, vieron que se pone mas flu al final, dice bueno, era como que la cosa no era tan as, el :; ha
cambiado, pero no se anali! Anali!arse en sentido pleno, mi impresin es que requiere ahora, tambi#n de esto
Cilvana: 0uer)a decir que tambin el dda respecto a lo que vienen tratando 3ustavo # Alfredo,no digo que sea lo que
Lacan ,a dic,o, al menos lo que ,a dic,o 8...9 lo ,ace depender directamente del anlisis didctico.
A/: 'laro,totalmente 8ero el anlisis didctico no cura la neurosis, porque si hay alguien ense@ando Upumbate
adentroV, -ora, ya est ese no puede ser
Andrea: /o quer)a tres cosas.:na respecto del anlisis a pesar del analista con un analista amo, como 'nica salida #
c,au # dar por terminado el anlisis, respecto de los efectos de esos anlisis, en la recopilacin esa de casos
conocidos # otros. 7uando a un analista, esto lo dejo a la experiencia pensada nada mas, se sostiene en posicin de
amo en un anlisis todo los efectos sobre los s)ntomas, de disolucin sintomtica que ,ubo en ese anlisis al
momento de tirar por la ventana al amo, tambin cae el efecto de sugestin que tiene ese anlisis, a mi modo de
,ipottico de pensarlo, el 'nico que pudo ,aber ,abido de un amo # es el retorno de todos los s)ntomas lo que ,a# en
el fin de ese anlisis, en una serie importante de casos. Porque cae el efecto sugestivo junto con el amo. / despus
quer)a decir dos cositas mas."n lo que vos planteabas 3ustavo en relacin a ;reud, lo que ;reud ,a dic,o del dda,
que nunca dijo nada en trminos del conceppto, si me parece que adems del furor curandis, ,a# algo que ;reud
daba como indicacin respecto de cada caso, que era la posicin de no saber de quien llevaba adelante el
tratamiento, me parece que es una indicacin respecto de lo que queda sin formali%ar en ;reud, que es la posicin del
analista.
A/: /spectacular, porque es eso, no slo el ejercicio de un poder, que es un amo, tambi#n puede ser que sabe $ en
el mundo lacaniano el que sabe ,vieron
Andrea: ;reud la indicacin la da, en cada caso no se sabe nada./ una cosa que vos dijiste 3ustavo, en relacin a la
psicosis, <cul es el dda en la psicosis=, #o ,e pensado algo, me parece que no se puede ,ablar de dda en trminos
de cambio de posicin subjetiva ni cura de la neurosis en la psicosis, pero si me parece que respecto del no saber
nada # de la posicin necesaria en una cura con una psicosis, la psicosis es de las estructuras mas susceptibles a la
posicin de amo de un analista # donde como mas frecuencia se sostiene el salir por la ventana. 2e parece que no en
trminos de lo especifico del concepto, pero si de la posicin necesaria para poder trabajar.
A/: :; una maniobra intelectual, que es decir que aquel que no es amo est en posicin de dda
Andrea: 4ije no en trminos de lo especifico del concepto, si en trminos de no saber nada.
A/: posicionarte frente a un psicotico como no siendo quien sabe, es interesante, Ld &ecuerdan un encuentro de
Flechsig y Cchereber 2Ld qu#dese tranquilo, yo lo voy a curar9, recontra amo y se fue al carajo %uarda, pero
atacando algunas de las imgenes posibles de amo, atacndola o no ocupndola, no es automticamente dda $o
propongo no utili!arlo sino es especficamente, porque sino se nos convierte en una designacin de todos los ataques
al amo
Carala: $o estoy preocupada por algunas formulaciones de algunos psicoanalistas lacanianos, respecto del dda y lo
que quisiera poner en cuestin es qu# se dice cuando se afirma que el dda es el deseo sin fantasma A mi me est
causando bastantes problemas saber que se dice y lo que escucho es bastante poco claro 0i idea es no referirme a
ninguno en particular, pero voy a tomar generalidades 'uando se habla de dda como deseo sin fantasma, lo que
estamos diciendo con eso, as en principio a grandes rasgos, es que hay una posibilidad que el deseo del anali!ante
se aloje en la brecha abierta por el analista para que comience a operar ese deseo, ese deseo entendido como deseo
del A, lo cual ya habra que desarrollar que quiere decir, :; prejuicios o stes o la brecha entre stes propios de ese
analista, que no sea eso lo que se ofre!ca para que all se aloje el deseo del anali!ante, que Lacan dice se trata de un
vaco y despu#s aclara que ese vaco no significa un deseo de nada, porque es el deseo de alojar all el deseo del
anali!ante, insisto en que se ponga a operar La posibilidad de pasar a encarnar esa brecha entre stes que hace al
deseo a los Mtros para ese anali!ante, ac lo relaciona al lugar de los Mtros, a los que su deseo se articula, dar lugar
a eso -e ah toda la formulacin de Lacan de que el analista debe ocupar el lugar del ideal, y que en el momento en
que se instala la transferencia, el trabajo se dirige a la desideali!acin es decir a que decanten todos los stes ideales,
es decir esto que Lacan dice que el analista acepta ocupar un lugar pero no opera desde all, esta instancia, esta
tensin entre el lugar que el analista acepta ocupar, que le es otorgado por el anali!ante que tiene que ver con los stes
ideales y el lugar desde donde opera, desde donde #l sit)a el dda /n el Cem ED en la pg =?>, dice 2/n este punto en
com)n de esta hacha de doble filo :se refiere a la demanda y al deseo; es el dda que designo aqu como una funcin
esencial y no vengan a decir que no nombro ese deseo, porque es precisamente el punto que slo es articulable por la
relacin del deseo al deseo /sta relacin es interna /l deseo del hombre es el deseo del A9 $o lo que tom#, me
pareci importante que diga que lo dice, porque creo que toda la dificultad de esta frase de que el dda es un deseo sin
fantasma, tiene que ver con que se plante que el deseo es inefable y que como no se puede decir, esto lleva a ciertas
cuestiones complicadas en la transmisin por ej de un caso clnico, all donde hacia el final del anlisis, opera el dda
no se puede explicar, el analista dice o hace alguna cosa y no sabe porque lo haceM sea postula que lo que ah oper
fue el dda y que entonces no hay explicacin, o sea es con el dda que hi!o o dijo determinada cuestin, me parece
que el hecho de que el deseo sea inefable no se pueda decir, a mi modo de ver no admite que no se pueda decir nada
acerca de eso, justamente porque es inefable entiendo que exige que se diga de #l :cambio de cassette; /ntonces lo
que a mi me hace problema, le doy un ej de un caso clnico escuchado, era mas o menos as, un paciente haba
llegado hasta un momento avan!ado de su analisis, haba superado cuestiones muy importante en relacin a su padre
y se plantea un viaje, el analista no sabe por que 3as lo dice #l3 se preocupa por el paciente y le dice que tenga
cuidado, el paciente lo mira asombrado y dice ahora que he dado por tierra con mi padre lo tengo a Ld en esa
posicin Ce va el paciente y en esos das el analista lo llama por tel para transmitirle su preocupacin, el analista le
da otros tel para que se comunique con #l, otra entrevista, #l dice que no sabe porque pero le segua diciendo al
paciente que estaba preocupado, el paciente se va de viaje y toma algo as como una avenida al rev#s, se angustia,
vuelve y va a anlisis a decir lo que le pas, que casi se mata, entonces el analista concluye de ah su a priori, dice
considero eso una intuicin y no sabe porque se condujo de esa manera con el paciente, pero rescatando esa vuelta
del paciente y lo que le dice como un efecto positivo
A/: y el deseo sin fantasma sera
Cara: /l deseo sin fantasma, #l lo muestra as , es una intuicin
0a Dn#s: *i mal no recuerdo en el momento en que recibi al paciente por >? ve% cuando abri la puerta. 5o est
publicado, lo que pasa es que no los present ac sino en 7aracas porque eran pacientes de 6s As.
:Falta parte de las exposiciones;
(Versin no corregida por el autor). Desgrabacin realizada por Cecilia Castelluccio
APERTURA.So%iedad Psi%oanalti%a de La Plata
TEMA : ,El deseo del analista.Aliena%i-n . se/ara%i-n0
CLASE III
Li%. Al&redo Eidels'tein
#%&'(&''
La propuesta que traigo hoy sera: alienacin,separacin y el deseo del psicoanalista,porque desde esa
perspectiva me parece ami que est planteado por Lacan en 28osicin del Dcc9 8rimero inscribe una posicin, que es
la misma que quise expresar en torno al problema del discurso de la libertad, y es que alienacin no es que el sujeto
est# alienado en el A,como sera posible de ser ledo con matices opositivos,pero desde la misma perspectiva en 0arx
y en Begel,para ellos la alienacin es estar alienado en el otro,siendo que este otro y el valor de la alienacin son
contrarios,es una fuerte critica de 0arx a Begel,a como #l lee alienacin,o sea tiene un valor contrario,no se puede
decir positivo y negativo,y para Begel con Lacan veremos que :; es estructural,para 0arx es en el capitalismo
/stando as en la cultura inscripto para todos nosotros,que uno est alienado, es la misma expresin que yo
encuentro en el medio en el que me muevo,que la gente dice que est muy alienada en el trabajo,9estoy muy
alienado9 te puede decir alguien que se dedica a una actividad industrial3comercial,si tiene un cacho de cultura Nodos
suponemos entender lo que quiere decir y me parece que casi todos entendemos algo prximo a que el trabajo lo
tiene muy capturado,que ese sujeto dejo de ser #l mismo,o sea ya no va tanto a jugar al tenis en el country porque
tiene que estar mucho en la empresa -eja de ser #l con sus cosas para pasar a ser las del trabajo As es como se
usa alienacin en nuestra cultura,y que yo entienda as es como se lo utili!a en nuestro campo cientfico que es el
lacaniano,estar alienado en el A 7o es tan complicado eso,sino que de ah se deriva la teora de separacin,ya que
se lee separacin como separarse del A,y es ahi donde viene el problema que esta lectura de la separacin se articula
necesariamente a la libertad,que es entonces saltear la mediate! del A,pra ir directamente a eso sin el A /n
psicoanlisis cada ve! que tenemos un par de t#rminos y los inscribimos en cierta diacrona se nos hacen evolutivos
*4 alienacin y luego separacin,pero eso no quiere decir evolutivo,quiere decir diacronico /volutivo quiere decir que
es mejor lo =4 que lo *4,es mas desarrollado,entonces se discuten los casos clnicos y se dice este sujeto se qued en
la alienacin,no se produjo la separacin 'uando les advierto que para Lacan la estructura temporal de este proceso
no es posible de ser leda as,no es cierto que para Lacan *4 la alienacin y luego la separacin /n eso creo que hay
que dar una discusin,esencialmente porque para Lacan es lo contrario La separacin no es separacin del A,sino es
separacin de un efecto del ste que existe la posibilidad de !afar de ese efecto del ste va el vnculo al A Ahora por
que en 28osicin del Dcc9,texto de ,G? que resume las ponencias del congreso del ,GH,texto entonces que si es del ,G? y
si se fijan en que semanas es escrito por Lacan vern que coincide con las primeras clases del Cem ED,que se
produce luego de la expulsin de Lacan,por qu# en 28osicin del Dcc9 el cuerpo argumentativo hace tanto eje en
alienacin y separacin La propuesta que les traigo es que porque a partir de la concepcin del Dcc que se hace
Lacan a esa altura,que para mi es resolutiva de problemas o sea luego de un largo periplo de al menos ** a@os de
investigacin donde Lacan dijo cosas contradictorias respecto del Dcc,y en 2posicin9 logra una solucin,que es una
nueva frmula del Dcc y que esa nueva frmula del Dcc ata@e esencialmente a la direccin de la cura,por eso aparece
all el deseo del analista,y que esta concepcn del Dcc que ata@e a la direccin de la cura,porque eso en Freud ya lo
tenemosKLd habrn ledo en las evaluaciones que hace Freud de sus varias teoras del Dcc como establece que a
cada teora del Dcc una modalidad de practica del analista Ci el Dcc es el Dcc de la represin,la practica clnica ser el
llenado de las lagunas mnesicas (ieron que Freud hace > o ? cortes en la historia que el mismo escribe de sus
teoras del Dcc y a cada teora del Dcc un tipo de practica analtica
Ahora alienacin y separacin es para esta teora del Dcc que Lacan va a plantear, para mi novedosa, y a mi
entender es la que queda, que es un pto de arribo de halla!go en Lacan que a partir de all hasta donde yo le queda
inalterable porque efectivamente es una solucin,tienen a alienacin y separacin como el marco #tico,porque a veces
uno puede tener una teora de algo,esa teora de algo habilita una practica sobre ese algo,pero luego est el marco
#tico de que hacer con eso ya que se pueden hacer muchas cosas distintas con eso,mi impresin es que el marco
#tico lo dan alienacin y separacin
5'ul es esa #tica6 Oue yo propongo que es el marco de esta nueva teora del Dcc,direccin de la cura que se
desprende,y direccin de la cura que nos interesa porque es implica el deseo del analista,yo voy a hacer con una cita
de 2Cubversin9 pg II+ del castellano, 3entre par#ntesis se enteraron que sali el libro de 0arcelo 8asternac,
2*=>G errores,erratas,omisiones en los /scritos de Lacan9,en la editorial de "a@os Mrellanas,es importante para los
que no leen a Lacan en franc#s,porque es imposible leer a Lacan con tranquilidad cuando = tomos tienen *=>G
errores,y yo les advierto que yo pas# a mis /scritos los errores que propone 8asternac y me encontr# que yo en mis
/scritos tengo otros,es decir que son bastantes mas de *=>G errores,con lo cual tampoco es confiable plenamente
con el libro de 8asternac,hay mas3 en 2Cubversin,Lacan dice : ,P1es tal es el sentido sobre el %1al no se 2a%e
insisten%ia3ese a/arta4iento al 51e /ro%ede 6re1d %on res/e%to de los estados 2i/noides3%1ando se trata de
e7/li%ar as in%l1so 8ni%a4ente los &en-4enos de la 2isteria3este es el 2e%2o enor4e: 51e /re&iere el dis%1rso
de la 2istri%a0 /se es el marco #tico que yo quiero plantear 'reo que todos tenemos experiencia cotidiana con este
problema,yo al menos lo veo plenamente en las supervisiones en las que participo,discusiones de casos etc,porque
me da la impresin que esta maniobra freudiana hoy en da, se ha perdido y efectivamente como dice Lacan hay que
insistir porque no se insiste en que lo propio y especifico del psicoanlisis es sustituir el estado por el discurso Nodo lo
que vamos a decir sobre alienacin,separacin y el deseo del analista va a estar regido por este principio Nodos
nosotros estamos tomados por un prejuicio tpico de nuestra cultura que es el individualismo,lo que Begel llama el
individualismo moderno, que en un sentido lo criticamos con Lacan al decir que la locura no es propia y especifica del
individualismo moderno pero si es indiscutible que el estado de concepcin que se tiene hoy en occidente,respecto de
lo que es el sujeto humano,hoy para todos nosotros el ser humano es el individuo Ln individuo quiere decir que
concebimos al sujeto humano como si fuese una bola de billar,y el intercambio entre los seres humanos es concebido
como el golpe de una bola de billar a otras bolas de billar /n realidad la metfora de la bola de billar nos debera tener
ya las bolas infladas,porque hoy es la metfora para todo,es pat#tica la pobre!a metafrica del occidente
cientifico,todo es una bola de billar que golpea a otras bolas de billar $ cuando uno escucha el golpe de esas bolas se
queda tranquilo,porque uno dice 2ah,bueno,se contempla el intercambio entre los sujetos9 La posicin de Lacan es
absolutamente diversa,#l lee que en eso hay la subversin freudiana,ya que para Lacan y Lacan la practica,la
subversin freudiana es haber sustituido el estado 5/ntienden lo que es un estado hipnoide6,es un estado es
escisin,es esto cuando Anna M hablaba en ingl#s,ella hablaba en ingles porque estaba padeciendo en ese momento
un estado dividido de cc,algunas pelculas creen que rompen la cabe!a de occidente porque proponen los estados
divididos de cc $ este estado hipnoide es un estado de la sujeto,a esta sujeto le sucede eso,ahora esta dividida $o
entiendo que hoy todos nosotros hablamos nuestros casos as,decimos que le sucede a la persona,entonces decimos
verdrWngung,verneinung,verRerfung,se resiste,se reprime,desmiente,no quiere hablar de eso ni de lo otro La
maniobra de Lacan es proponer sustituir,como forma de acceso del psicoanlisis a lo subjetivo,la lgica del estado por
la del discurso Ld dirn 2ah,los ? discursos,que quilombo9,no al menos en 2Cubversin9 donde no est la teora de
los ? discursos todava y que Lacan hace eje en la nocin de discurso,deberamos establecer que significa por parte
de Lacan discurso y al menos creo que todos podramos coincidir,dignme si no,discurso a la altura de 2Cubversin9
para Lacan significa al menos vnculo sostenido por el ste al menos entre dos lugares enunciativos,entienden que
esos lugares enunciativos no necesariamente son personas,puede ser una persona,puede ser dos personas o una
multitud enorme(ieron el otro da en la tele en 7euqu#n,en la manifestacin de 0oyano,se incendi un local de
Nelefonica,fue muy pat#tica la imagen de la gente en 7euquen incendiando,y todos los periodistas tomaban eso como
un mensaje,por ej muchos decan algo as como que la gente est cansada,cabrera La gente es un argumento muy
tpico Ahora en la autopista,con lo de &odrigo,pusieron un cartel que dice gente caminando por la ruta, y 5qu# es
gente6,gente es como en lgica 2montn9"ueno,gente es un montn de personas,Lanatta siempre habla de la
gente,es el argumento de los fachistas Ce lo interpretaba como mensaje,y si se lo interpretaba como mensaje,se lo
puede poner,salvo hay que hacer de eso ste,pero se puede tomar eso como mensaje de la gente al gobierno Ci se
acepta entonces que hay dos entidades enunciativas,y que el vnculo se establece va las enunciaciones y los
ste,estamos frente a un hecho de discurso 'on lo cual Lacan propone que la #tica propia a la subversin freudiana es
abandonar la cuestin en relacin al estado de la persona,por empe!ar a concebir que la histeria tiene que ver con un
vnculo discursivo 7osotros lo decimos eso sin darnos cuenta,pero no lo practicamos,solo lo decimos 7osotros
decimos diagnstico en transferencia,y es justamente sustituir el estado hipnoide por el discurso hist#rico 8ero no
practicamos verdaderamente el diagnostico en transferencia,porque creemos que diagnostico en transferencia es que
nosotros decimos lo que le pasa a la persona 0i impresin es que el grueso de la practica psicoanaltica hoy es
eso,hemos vuelto a los estados /n ese sentido no nos distinguiramos del psiquiatra,que tambi#n dice lo que le pasa
a la persona 7osotros,seg)n estas indicaciones de Lacan y supuestamente de Freud,no trabajaramos as,no
entraramos as 58or qu#6 5'mo se articula esto a lo mas especifico del psicoanalisis6,por la posicin del Dcc,cual
es el lugar que el Dcc tiene /n Freud,no cabe la menor duda,y lo podemos discutir,el Dcc est dentro de la personaCin
dudas para Freud el aparato psquico est adentro de los limites de la persona Noda la lgica de la proyeccin y de la
introyeccin tiene que ver con eso Lo que Freud dice y lo aclara muy bien,es que no coinciden los lmites del aparato
psquico con los limites de las estructuras cerebelosas 8ero nunca Freud puso en tela de juicio que el aparato
psquico est adentro de la persona,ni siquiera puso en tela de juicio que estuviese adentro del sistema nervioso,lo
que #l dice es que no se puede hacer un correlato de partes8ara Freud sin lugar a dudas,el Dcc,porque el aparato
psquico est adentro de la persona,el Dcc est adentro de la persona /sta idea freudiana no es nueva,la estructura
del aparato es nueva,la idea no es nueva ya que la introspeccin es una idea anterior a Freud,es cierto que Freud
sostiene,con muchas ambiguedades,los limites de la introspeccin,ya que Freud propone justamente que hace falta
un psicoanalista para ver ah adentro,porque para Freud habrn visto que la cc se equipara a un ojito,este es un ojito
ambidiestro,o sea es un ojo que es capa! de mirar hacia afuera y es capa! de mirar hacia adentro
X Y
I%% Pre% %%
8ero para Freud hace falta otra persona en la experiencia,porque si bien esta es permeable,esta es impermeable a
este ojo,con lo cual el sujeto es capa! de observar en s todo lo que es el campo de 8rec,pero no le es accesible lo
que est mas all de la =< barrera 8or eso es necesaria la entrada de otra funcin para resolverlo Dgualmente hay en
Freud muchas ambigZedades porque #l practic de una manera plena un autoanalisis,con lo cual vean ah un limite a
la cuestin de la critica al autoanlisis,y adems un n)mero enorme de los elementos principales de su doctrina los
sostiene de su autoanalisis,recuerdan lo que obtuvo de su autoanalisis6,el /dipo,la rivalidad y el deseo de muerte
frente al padre por deseo erticos frente a la madre,y luego nosotros los tomamos como perfectamente validos cuando
no los sometemos a la duda de que eso fue obtenido en autoanalisis,y en que momentoV,en el duelo de la muerte por
su pap,cuando quien no conoce las connotaciones agresivas que tienen los duelos en el obsesivo frente a la muerte
del padre Lo que el puso como estructural,como agresividad frente al padre,lo obtuvo de su estado personal porque
estaba atravesando el duelo,y despu#s lo tuvo que rectificar,recordarn Ld que cuando rectifica la teora del
/dipo,empie!a a trabajar que lo mas determinante de la posicin masculina en el /dipo es el amor al padre,no la
rivalidad con el padre,no el odio Lacan deja caer plenamente esta teora,desde el comien!o mismo de su ense@an!a
la considera inavalida,desorientada y no posible de ser practicada en el psicoanalisis,de eso Lacan dice que es un
esquema para imbecilesLo justifica a Freud por el publico,como tena un publico de imbecilies,pobre hombre,de que
otro modo se iba a poder comunicar con semejantes imbecilesLd tienen la pista de la forma en que Lacan considera
equivocado a esto,piensen Ld en la estructura del sustituto del aparato psquico que produce Lacan en el Cem D,que
es el modelo ptico,si Ld revisan la estructura del modelo ptico,es limitado tambi#n,tiene un limite,pero para las dos
posiciones del sujeto,5se acuerdan que hay dos6,entre las dos posiciones del sujeto,Lacan mete al A

S S
A
'on lo cual observen que ya nada de esto se puede llegar a sostener /sto ya en Cem D Ahora,cul es el problema
terico respecto del Dcc en Lacan,disculpen si tienen la impresin de que no estoy hablando de alienacin y
separacin,pero yo les estoy dando el marco de donde yo le encuentro a eso alguna valide!,que no sea de vuelta
decir alienacin es el vel alienante y todo lo que ya fue dicho muchas veces /l problema terico de Lacan es que el
tiene dos versiones distintas del DccLna a la altura del Cem D,otra a la altura del Cem (D 0i impresin es que no
convendra hacer de ellas un continuo,las dos versiones de lo mismo,la *< es que el Dcc es el discurso del A sobre el
sujeto,esto es uno recibe su propio mensaje en forma invertida desde el A y eso es el Dcc, como Ld vern bastante
discursivo 8orque no es lo mismo interpretar,que hace falta alguien para interpretar el Dcc que hay en mi,no es lo
mismo decir que alguien me ayude a lo que yo no puedo acceder en autoanalisis,que es a interpretar el Dcc que hay en
mi,que sostener que el Dcc son los mensajes que me sorprende escuchar desde el A cuando habla en temas
vinculados a cosas que yo pienso,no es lo mismo 5'ul es la otra versin del Dcc6,esta que dije es muy conocida La
que no es conocida es la =<,que es la contraria,y es que el Dcc es hablar del A,es de 2Cubversin9,es cuando Lacan
distingue entre el genitivo objetivo y el genitivo subjetivo 5Caben la diferencia6,es la ambigZedad presente en 2la
perra de mi suegra9,es una frase ambigua y no es necesariamente insultante porque mi suegra tiene una perraLd
entienden que estoy pudiendo decir dos cosas distintas8orque el genitivo,que es la partcula 2de9,puede ser
efectivamente ledo en forma ambigua9/l burro del herrero9 es el ej del diccionario de la &eal Academia /spa@ola de
gramtica
Lacan dice en 2Cubversin9 que no se puede leer as, 2/l deseo del hombre es el deseo del A9,y 2/l Dcc es el
discurso del A9,son dos frases que tienen un genitivo y que nosotros la podramos leer en forma ambiguaLacan dice
que no Oue para el caso de 2/l deseo del hombre es el deseo del A9 Lacan dice que solamente hay que leerlo,seg)n
su ense@an!a,como que es desde el A de donde se desea $ 2/l Dcc es el discurso del A9 solamente hay que tomarlo
como que es hablar del A,hablar sobre el A,hablar respecto del A,que es una definicin de Dcc que no s# si Ld la
tenan de haber ledo estos parrfos,es exclusivamente de Lacan'uando digo exclusivamente de Lacan digo que ni
siquiera la he escuchado en ning)n lacaniano 0as a)n,he escuchado muchos analistas lacanianos que cuando los
sujetos en anlisis hablan de su padre,de su madre,de su hermana,del jefe intervienen diciendo 20ire,esto es su
analisis,Ld debe hablar de Ld9,esa la he escuchado hasta el cansancio $ t#nganlo en cuenta que haci#ndolo as se
ponen Ld en oposicin neta,radical con la definicin de Dcc de Lacan,para Lacan el Dcc no es ni mas ni menos que
hablar sobre el A $ va a establecer un distingo a nivel del desconocimiento,va a decir que la nesciencia es mayor del
lado del deseo,lo que se puede decir respecto del A es cernible,mientras que lo que sea como deseo desde el A va a
ser la mxima nesciencia para el sujeto 5'ul es la oposicin que yo digo6,que no es lo mismo que el Dcc sea que t)
hables de m,all donde me sorprende lo que t) digas,a que el Dcc sea que yo hable de tAmbas Ld las practican en
anlisis 5no6,a veces Ld intervienen,no siempre hacen silencio y corte,espero,y si a veces intervienen pueden tener
la chance de envocarla,y si la envocaron 5vieron que eso es el Dcc6,lo digo as: si la envocaron es porque hay efecto
sobre el sujeto $ si la envocaron es probable que el sujeto,en situaciones posteriores,quiera citar eso que sucedi,por
ej citar la interpretacin,cuando el sujeto cita la interpretacin vieron que hay dificultades en asignarle la posicin de
enunciacin a la interpretacin,vieron que no decimos :como pacientes a nuestro analista,cuando interpret y la
envoc,porque cuando no la envoc por piedad no decimos nada;,si la envoc,si sucedi,porque es rarisimo,en un
anlisis exitoso eso sucede = o > veces,> si el anlisis es con pase,= si es un #xito fulgurante y * si tiene #xito
terap#utico 8ero cuando hay que referirse a la interpretacin del analista que dice 2eso es as9, 2a mi me parece que
en ve! de esto es aquello9,el analista lo dice, vieron que cuando el sujeto quiere citarlo tiene dificultades para decir 2lo
que dijiste9, y muchas veces utili!a un 2lo que se dijo9,y otras veces 2lo que dijimos9 Ci tiene efecto de
verdad,entonces el Dcc fue lo que uno dijo,el problema es que lo que uno dijo como analista,pero es el Dcc del sujeto,
con lo cual habra que decirlo :y muchos sujetos lo dicen as; ,con la *< persona del plural 2lo que dijimos9,algunos
utili!an la ambigZedad del 2se dijo9 y est muy bien 0as sorprendente es cuando la envocamos sin decir nada,donde
sucede lo mismo sin que lo hayamos dicho,eso les debe haber sucedido y les debe haber sorprendido muchisimo,9la
verdad que me sorprendi muchisimo lo que dijiste la ve! pasada9 y uno tiene el recuerdo clarisimo que no lo dijo
8ero ah est el Dcc como siendo el discurso que el A dice y sorprende sobre el sujeto 8ero tambi#n est la contraria,
5qu# hacen con los dichos del anali!ante respecto del analista si son Ld el analista6, 2a mi me parece que vos no me
queres decir esto y esto y aquello9,9a mi me parece que hoy estas cansado9,9a mi me parece que te aburre esto que te
digo,ya te lo dije tantas veces9 5qu# hacen con eso6,lo toman en relacin a la transferencia y le piden hablar de
eso,porque silencio sera respecto a reasponder,decirle 2si,la verdad que ya estoy con las bolas de billar cmo te
explico9,uno hace silencio respecto de lo que uno podra decir de uno,pero a mi me da la impresin que son aquellos
lugares que decimos por qu# lo pens,por qu# pens que esto me puede aburrir,y 5por qu# intervenimos6,porque ah
tambi#n suponemos el Dcc Cuponemos el Dcc cuando se habla del A /n ese caso no sera el sujeto hablando de
s,sino el sujeto hablando del analista,mi impresin es que le damos mucha bola, o al menos propongo yo que habra
que darle,a mi me ha resultado muy exitoso hacerlo,porque eso tambi#n es el Dcc
/n 28osicin del Dcc9 :ttulo muy sugestivo,ya que posicin del Dcc significa al menos dos cosas:que lugar tiene
el Dcc,cual es su posicin,pero tambi#n indica obviamente que posicin uno asume al respecto,y est toda la cuestin
#tica Bay mas acepciones para el ttulo,muy calculado por Lacan;, 5cul es para Lacan la posicin en la que termina
estando el Dcc6 ,Si 2a. %ierre . 2a. entrada3no est di%2o 51e se/aren3 da a dos do4inios s1 4odo de
%on91n%i-n.Son res/e%tiva4ente el s19eto . el A3do4inios 51e a51 solo son des1stantivi'arse :ra%ias a
n1estra tesis sobre el I%%.El s19eto3el s19eto %artesiano :5qu# ser el sujeto cartesiano6,el que piensa; es el
/res1/1esto del I%%3lo 2e4os de4ostrado en s1 debido sitio.El A es la di4ensi-n ele:ida /or el 2e%2o de 51e
la /alabra se a&ir4a en verdad.El I%% es entre ellos s1 %orte en a%to0. /ntonces hay sujeto,hay A y entre ellos el
Dcc como corte en acto
S I%% A
(arias cosas sobre esto para alienacin y separacin La metfora es la caverna de 8latn,siendo que para
Lacan el Dcc ser la puerta,se acuerdan que la metfora es el 2sesamo,abrete sesamo9,entienden porque para la
caverna de 8latn Lacan metafori!a con la caverna de Albaba y los ?H ladrones,porque la puerta se abre mediante un
procedimiento de palabra'on lo cual es una puerta,una entrada, en Freud est,se acuerdan que para Freud la cc
tiene estructura de cuello de botella,que no tiene que tener huellas,que las c#lulas,las neuronas no deben funcionar
como de registro permanente porque sino dice #l,se cortara la entrada y la salida /l problema es que tiene la
estructura de jarrn,o sea que hay un dentro,Lacan va a proponer vaciar al Dcc espacialmente,sin hacer de #l un
dentro,ya no va a haber nada que sea adentro8ara Lacan el Dcc va a tener estructura de puerta,y esta estructura de
puerta que conecta dos lugares,esos dos lugares son lugares que existen porque son puestos en relacin por el Dcc,o
sea cuando adviene el Dcc ese advenimiento habilita la posibilidad de proponer la existencia de esos dos lugares,sin el
Dcc necesariamente no se puede garanti!ar la puesta en relacin de los dos camposLacan lo va a trabajar con la
caverna de 8latn,esta en 2La rep)blica9 cap (DD y lo tienen que leer con la )ltima parte del cap (D sobre la lnea
divididaLacan parte de un chiste, dice en 28osicin9,pg A>A del franc#s, ,!1estro se4inario no era donde ello
2abla3%o4o lle:- a de%irse en bro4a0, 5entienden el chiste6,como no se entenda un carajo lo que Lacan
deca,entonces deca ello habla,Lacan toma el chiste, ,S1s%itaba el l1:ar :rectifica #l; de donde ello /oda 2ablar.
El l1:ar en %1esti-n es la entrada de la %averna3res/e%to de la %1al 2e sabido 51e Plat-n nos :1a 2a%ia la
salida34ientras se /1ede 1no i4a:inar ver entrar en ella al /si%oanalista3/ero las %osas son 4enos &%iles
/or51e es 1na entrada a la 51e n1n%a se lle:a sino en el 4o4ento en 51e estn %errando0Ouiere decir que al
Dcc se llega solo en el momento en que se est cerrando, y Ld saben que a la misma altura propone la pulsacin del
Dcc,donde hay apertura y cierre, ,Es l1:ar n1n%a ser t1rsti%o0,bueno a mi me parece que se lo hace
turistico,cuando se lo describe,me parece que se lo hace turstico y tanta gente habla sobre eso ,; el 8ni%o 4edio
/ara 51e se abra es lla4ar desde el interior0,cosa que dificulta muchisimo la entradaDgualmente,Lacan aclara,
,esto no es insol1ble si el ssa4o del I%% es tener e&e%to de /alabra . estr1%t1ra de len:1a9e0
5Ou# quiere decir apertura y cierre del Dcc6,que es lo )ltimo que me falta decir para dar las frmulas de
alienacin y separacin para que nos habilite en el deseo del analista 28osicin9 pg A>+ y A>G del franc#s, dice
Lacan ,El s19eto es e&e%to del len:1a9e /or na%er de esa ra9ad1ra ori:inal. El s19eto trad1%e 1na sin%rona ste
en esa /ri4ordial /1lsa%i-n te4/oral 51e es el &adin: %onstit1.ente de s1 identi&i%a%i-n3es el /ri4er
4ovi4iento0./ntonces,Lacan propone que hay en la sincrona un fading en la identificacin
S19eto
S< S$
8ara que advenga el sujeto,es menester que advenga el sujeto en relacin a una identificacin a un ste,hace
falta asignarle un ste para que el sujeto,que era una nada,pase a ser algo8ara que advenga como algo hay que
designarlo mediante un ste/l problema es que este ste,al ser un ste y no un signo :hay una discusin bastante
interesante antes de eso,entre signo y ste 5se acuerdan cul es la diferencia6,que el signo remite a alguien$ alguien
dice Lacan,no necesariamente tiene que ser una persona,puede ser el universo entero,siempre y cuando tenga un
centroCi hay alguien que sea el centro de eso,eso,se puede hacer referencia a eso mediante un signo0ediante el
sujeto hace falta un ste;,pero no pierdan de vista que esto ya es un ste,si esto es un ste para ser un ste 5qu# tiene
que tener6,una relacin de oposicin con al menos otro 8ero esto es diacronaAdems lo escribimos a la hori!ontal
C* C=, C* a la i!quierda y C= a la derecha,respetando una convencin de escritura,que es de nuestra escritura,para
dar cuenta de que *4 uno y luego otro,luego otro 'on lo cual lo que est planteando Lacan es una relacin de
sincrona, 5cmo lo escribimos6 S < ,y entonces qu# quiere decir que se ha producido el fading de la identificacin,
S$
5cmo resuelven este problema,el advenimiento del sujeto por un ste que produ!ca el fading de la identificacin y que
sea ste6,es muy sencillo,porque cualquier ste que se nos asigne por ej,al momento de nuestro nacimiento,x ste,si es
un ste 5entienden lo que quiere decir6,que ha venido en el lugar de otro ste,sino sera un signo que representa algo
para alguien,pero si es un ste,piensenlo con el nombre propio,5nunca pensaron por qu# llevan ese nombre6,puede
ser el nombre de pila,el apodo,puede ser el apellido y no otro,y si lo pensaron,justamente Freud tuvo un quilombo
enorme con su nombre :Cigismund lo cambi por Cigmund; si lo pensaron,nunca se les habr escapado la pregunta
de por qu# fue elegido ese y no otro,y si fue elegido ese es por que hubo una eleccin,si es una eleccin es uno u otro
:digo u,porque sera desprolijo en castellano,por cacofona decir o,uno o otro,pero es uno o otro /l o del vel
alienante; /ntonces tenemos que el sujeto adviene con la puesta en relacin sincrnica de al menos dos stes,eso
produce el fading de la identificacin,o sea produce dos efectos simultneamente,que uno pasa a ser identificado por
ese ste,pero a su ve! dado que es un ste simultneamente se introduce el fading,o sea que uno queda entre este y el
otro,o sea la posicin del sujeto queda entre ese ste y el otro ste que puede establecerse que puede ser siempre
otro,que entre en conexin con aquel/ste es el *4 movimiento dice Lacan,pero en el =4 ,Toda ve' 51e el deseo 2a%e
s1 le%2o del %orte ste3en el 51e se e&e%t8a la 4etoni4ia :otra correccin de Lacan de 28osicin9 el deseo no es
metonimia como dijo en 2Dnstancia9; el deseo 2a%e s1 le%2o en el %orte ste en el 51e se e&e%t8a la 4etoni4ia
:despu#s va a decir es vehculo; la dia%rona lla4ada 2istoria351e se 2a ins%ri/to en el &adin: retorna a la
es/e%ie de &i9e'a 51e 6re1d dis%ierne en el an2elo I%%38lti4a &rase de la Tra14de1t1n:0


I=A> ?
* H
'uando uno recibe un ste,aqu se produce un advenimiento de sujeto,este advenimiento del sujeto implica dos
dimensiones,son los extremos del vector de la intencin del grafo del deseo, son [ y la identificacin, esta D 5les
resulta absurdo psicoanalticamente hablando,llamarla *6,es un palito,no veo porque hay que leerla como una i
mayuscula,es el ideal simblico,pero tambi#n puede ser ledo como * del A,con lo cual se puede escribir H y */stos
son los dos efectos del vector de la intencin del grafo del deseo,no se si les trajo problemas,pero es problemtico
5por qu# son los extremos del vector6,esto lo que est diciendo es el pasaje del grafo * al grafo =,donde se produce
como resultado [ y Lacan luego lo pasa al comien!o Ce producen estos dos efectos por la sustitucin metforicaLna
ve! que tenemos esto,tambi#n tenemos esto,piensen en el t#rmino de la identificacin y piensen en la pregunta sobre
el t#rmino de la identificacin y vern que estos dos mismos advienen en diacrona 58or qu# no ser# yo el :; en ve!
de je6Cupongan que uno supuso que es x en ve! de y,porque si x es ste,x quiere decir en lugar de y/ntonces si uno
opera con esto,lo va a poner a operar en la diacrona,5por qu# yo me llamo Cigismund y no Cigmund6,podra ser el
caso de Freud,hay algo muy fuerte en Freud respecto al nombre propiio,y podramos tomarlo que C* podra ser el
nombre propio,no hay ning)n inconveniente,mas a)n me parece un ejemplo fundamental de este problema
/ntonces,lo que Lacan propone es que a partir de aqu se produce la fije!a 0Pero en el $# toda ve' 51e el
deseo 2a%e s1 le%2o del %orte ste en el 51e se e&e%t8a la 4etoni4ia3la dia%rona lla4ada 2istoria351e se 2a
ins%ri/to en el &adin: retorna a la es/e%ie de &i9e'a 51e 6re1d dis%ierne en el an2elo I%%03 :voeu en franc#s,no
d#sir;Caben que hay dos palabras que utili!a Lacan :voeu y d#sir; lo que nosotros llamamos deseo #l lo expresa
como deseo,pero a veces hay otra que utili!a,muy vecina, que es voeu ,Este soborno $# no %ierra sola4ente el
e&e%to del <# /ro.e%tando la to/olo:a del s19eto en el instante del &antas4a lo sella3re21sando al s19eto del
deseo 51e se se/a e&e%to de /alabra3o sea lo 51e es /or no ser otro 51e el deseo del A0.Ac correg la
traduccin porque est mal,dice cierra y en franc#s dice bucle 8rimero,hay aqu una fije!a y esta fije!a connota al
deseoLacan va a decir que no solamente lo connota sino que lo cierra y lo fija,y va a decir que eso dice Freud /ste
o,C* o C=, y este es indudablemente 2y9 Ce dan cuenta que estoy hablando de alienacin y separacin/s una
presentacin no habitual de alienacin y separacin,pero tenemos hasta de donde la sac,no la sac ni de 0arx ni de
Begel,la sac de una relectura y de un cambio radical de metfora y metonimia Lacan va a decir aqu,que seg)n
Freud,el deseo se cierra y se fija"ueno, el deseo ya no es metonimia Ci el deseo es metonimia es : C* C= C= C>,no
es ni C*,ni C=,ni C> ni nada, y el deseo es de nada nombrable$a no es la posicin de Lacan,para Lacan el deseo se
cierra,para eso deberamos trabajar la topologa del toro,ya ah les demostrara categricamente que el deseo se
cierra,que para Lacan a partir del Cem DE,y siempre a partir de all ya no hay mas deseo abierto,el deseo es cerrado
en forma de bucle y que lo que connota al deseo son estos stes8odranmos poner por ej,5por qu# C* y no C=6,
5podra ser mi nombre y este el de mi hermana6,yo sera una mujer y este sera mi nombre y este el de mi hermana
5por qu# soy yo esta y no esta6,puse de mujer por la envidiaLacan dice que esto produce un 2o9 \cambio de
cassette] al articularlo a la metonimia produce el lecho donde el deseo puede locali!arse y va a quedar fijado a
esos t#rminos,que no son el deseo del A,en todo caso sera la demanda del ACi yo digo este nombre y mi hermana
lleva ese nombre,estos dos nombres no son el deseo de mi mam,sino que es la demanda del A,5por qu# se
pelean6,por los nombres que puso
'mo se produce la apertura,esto es alienacin y separacin,para Lacan a diferencia de lo que dijo
siempre,se acuerdan que en metfora y metonimia 5qu# mata y que crea6,la metfora crea y la metonimia mata,es la
conexin del ste con el ste lo que introduce la falta en ser y est la chispa creadora de la palabra,Lacan subvierte
radicalmente la teora de metfora y metonimia y va a decir que esto es un factor letal :lo que en el Cem ED va a llamar
factor letal;,o sea la alienacin es el factor letal,porque lo que produce el ste articulndose a s mismo es el sujeto en
fadingCe parte de una nada,porque antes del ste el sujeto es nada,y cuando el sujeto adviene se convierte en otra
nada 'on lo cual es en la alienacin,no es alienacin al A,el A adviene ac : S< S$,es alienacin a esa propiedad del
ste y a eso lo designa Lacan factor letal Ouiere decir que la alienacin introduce un factor letal y es a causa de la
estructura del ste,esto es sincrnico y no requiere para nada la funcin del A, S <
S$
La estructura lgica entre alienacin y separacin es circular pero no reciproca,la forma de escribirlo de Lacan
es hacer la @ de vel,
es la 2o9 que est aqu en juego,si no les queda claro que hay un factor letal en juego piensen los ejemplos de Lacan:
2libertad o muerte9,9la bolsa o la vida9,que tambi#n es muerte,no est eligiendo ejemplos cualesquiera,est trabajando
el factor letal del ste,o sea el ste puro mata la cosa y nunca mas puro opera el ste que en el advenimiento ste del
sujeto por esta chispa creadora,o sea el ste crea un efecto sujeto,pero en el mismo momento que lo crea lo mata,el
factor letal 8ropone un cierre en forma circular de la operatoria mediante la metonimia,en la cual la metonimia,si antes
tenamos que es la metonimia lo que mata la cosa,Lacan va a decir que no porque justamente la entrada del A rescata
al sujeto del factor letal del ste/s al rev#s del discurso de la libertad,separase del A,libertarse del ALacan va a decir
que el drama humano es por la estructura del ste/l ste nos produce como sujetos y sincrnicamente nos nihili!anos
hace nada5Ou# rescata de eso6,rescata de eso la entrada del A,la entrada del A se verifica por la especie de fije!a
que estos stes pueden implicar, o sea 28or qu# madre has elegido estos nombres69,si puedo hacer esa pregunta eso
me puede rescatar,porque puede inaugurar para mi un deseo,que implique hacer algo con ello,pero si yo puedo hacer
algo con ello es porque escapo al efecto ste,ya que lo que puedo hacer con ello se relaciona al A,no al ste$o con esta
propiedad del ste no puedo hacer nada,no puedo alterar las propiedades del ste,que es hacerme advenir y matarme
simultneamente,lo )nico que me puede rescatar es la entrada del ALa entrada del A rescata del factor mortificante
del ste 5/so en la clnica ya lo vieron6,como el ste en cuanto tal es nihili!ante y como la entrada del A es
pacificante,que es lo contrario de la separacin dicha desde los lacanianos y del discurso de la libertad dicho por todo
el mundo,nosotros decimos :lo que hace mal es la otra gente y lo que hace bien es rescatarse de las presiones de la
otra gente y ser uno mismo,la bola de billar, el A que uno tiene escrito :en la bola de billar; en la espalda,esta teora es
absolutamente contraria y absolutamente novedosaLo que mata es que nacemos como efecto del ste,pero como
efecto del ste no somos nada,lo que nos rescata es poner a trabajar respecto de esta nada,considerar cuales son
esos stes particularesCiempre llevars un nombre,no importa cual, y como nombre que llevamos seremos nadificados
5qu# nos rescata de esa nadificacin6,nos rescata el vnculo al A,porque a partir de introducir la funcin del A ya
empie!a a importar cuales son esos stes y habilita un acto 5cul6,hacer algo con ello 'on lo cual la propuesta de
Lacan para el Dcc es que el Dcc pasa a ser 3con esto termino3 un bucle,por eso les propuse la traduccin de que el Dcc
se cierra,no dice se cierra,dice 2se buclea9,no se cierra como una puerta$ 5cmo se cierra el Dcc en forma de
bucle6,Lacan dice que hay que pensarlo topolgicamente,se cierra as :S< S$ SA S< SB ,esto sera una cadena ste
escrita,tenemos una repeticin :chiste de los soldados que tienen que numerarse;,ac hay otro *, 5esto se puede
representar como del Dcc6,as no es Dcc,se puede representar como cierre del Dcc y apertura simultneamente,as
miren, S< S$ SA ,otra ve! S< SB ,y as se ha producido el cierre del Dcc 5ven el bucle6/ste cierre del Dcc,es el Dcc,
es la apertura del Dcc,por eso cuando se abre se cierra,porque ya est cerrado8ara que les guste mas lo voy a hacer
mas lacaniano
SA S$
S a A

S< SB
/ntonces,lo que Lacan propone es que el Dcc ya no tiene mas un dentroLa estructura del sujeto ya no habilita mas un
dentro,porque va a quedar siempre entre dos stes,a la forma de la alienacin ser la forma metafrica, y en la forma
de la separacin ser la forma metonimica/ntienden que alienacin y separacin son las dos leyes del Dcc6/s
fulgurante la vuelta que le dio Lacan,lo que pasa es que los llama alienacin y separacin porque tiene que cambiar la
orientacin que le haba dado a metfora y metonimia,es la chispa creadora de la metafora,Lacan va a decir no,lo que
produce la primer sustitucin de ste es un factor letal,porque no seremos mas que stes y lo que rescata es la puesta
en relacin de esos stes al A,porque ya ah habilita la entrada del A,la posibilidad de un acto posible del
deseo/ntonces para Lacan esto es el Dcc,est entre el sujeto y el A,5ven lo que es el cierre del Dcc6La entrada de la
caverna,est entre el sujeto y el A,y se los voy a demostrar con la )ltima cita de 28osicin9 ,para que vean como
Lacan lo pone en practica :habla de los efectos de metfora y metonimia en la enunciacin;,pg A>+ en
franc#s,,Pero a51 nos re:resa le:ti4a4ente la /re:1nta3son estos e&e%tos de len:1a9e o e&e%tos de /alabra
=/arole> %on%l1ire4os 51e no ado/ta a51 4as 51e el %ontorno de la di%oto4a de Sa1ss1re3v1elta a lo 51e
interesa a s1 a1tor :los efectos sobre la lengua,Caussure; /ro/or%iona tra4a . 1rdi4bre :en castellano est mal,es
cadena y trama/s muy importante que introdu!ca cadena,anillos de un collar hechos de; a lo 51e se te9e entre
dia%rona . sin%rona :y ac viene la clave,esto es t#cnica psicoanalitica5/ntienden lo que quiere decir si metfora y
metonimia son efectos de lenguaje o efectos de palabra6Caussure el lenguaje es un mixto heterogeneo,compuesto
por lenguaje,compuesto por lengua y palabra,lengua y habla :parole;,lengua es sincrnico y social, y palabra
diacronico e individualCi en el Dcc,hay un texto Dcc y hay metfora y metonimia,la pregunta es 5son efectos de palabra
o son efectos de lenguaje6Ci son efectos de palabra es Ld,si son efectos de lenguaje es la sociedadLn paciente
viene a la consulta y les dice 25$o estoy loco o son todos hijos de puta6, el sujeto se plantea se trata de mi o se trata
de mi flia,de toda la sociedad/s la pregunta para la neurosis/ntonces 5se trata de efectos de palabra o efectos de
lenguaje6;Fijens# como propone resolverlo Lacan,0 Sise la v1elve 2a%ia lo 51e nos /one en 91e:o :en franc#s dice
si se la vuelve a lo que nos pone en causa;3a saber el s19eto3la alternativa se /ro/one %o4o dis.1n%i-n0.5Ou#
quiere decir6,ajedre!,primer movimiento, 5qu# dicen6,5soy yo o son todos hijos de puta6,el 2o9,primer movimiento
analista 5qu# hace6,9Si se la v1elve a lo 51e nos /one en 91e:o3a saber el s19eto3la alternativa se /ro/one
%o4o dis.1n%i-n0,5cul es la maniobra6,volversela al sujeto 5es loco o son todos hijos de puta6,la misma pregunta
se la vuelve al sujeto para producir el espacio del Dcc Bay as se produce el bucle ,A2ora bien3es %ierta4ente esa
dis.1n%i-n 4is4a la 51e nos da la res/1esta3o 4as bien es llevar al A a &1ndarse %o4o l1:ar de n1estra
res/1esta dndola l 4is4o ba9o la &or4a 51e invierte s1 /re:1nta en 4ensa9e05/ste que hacia al
comien!o6,planteaba una pregunta y 5qui#n tenia el problema de contestarla6,el analista,5cmo se resuelve ese
problema6,#l toma la pregunta y le hace la pregunta al sujeto,al volver la pregunta hacia el sujeto se genera el espacio
del Dcc8rimero porque se produce el cierre,que es la espacialidad del Dcc,al menos por la repeticin,5nunca les
paso,que un paciente les diga ahora que lo escucho decir por vos me suena tan distinto6/jemplo que le digas 2Nu
vieja es una hija de puta9,9Ah,no,no espera un cachito,que yo diga que mi mam es una hija de puta9,es muy distinto
que uno diga 25estoy loco o son todos unos hijos de puta69,a que uno le diga 5ser as que en su flia son todos unos
hijos de puta6,9no,no con mi flia no se meta9,5entienden como se invierte6Al invertirse as #l resuelve la pregunta a
la que estaba sometido,haciendo del sujeto el A,del analista,5ven que se convierte as el sujeto en el A del analista6,
5qui#n es el sujeto que tiene la pregunta6,el analista,se convierte en el sujeto de la experienciaAl convertirse en el
sujeto de la experiencia,Lacan dice que la )nica respuesta que puede hallar,es habilitar el espacio del Dcc,porque es la
)nica forma de establecer sujeto y A ,al habilitar el espacio del Dcc transmiti#ndole la pregunta al A'on lo cual el Dcc va
a quedar establecido entre ambos,ya no va mas posicin del Dcc como interna,no habr mas estados,esta lgica del
Dcc es absolutamente novedosa,es un efecto de discurso seg)n como uno se posicione,porque si uno no se
posiciona,esto no es solamente el analista sentado escuchando,si uno no lo hace pasar por el campo del A no adviene
el Dcc,con lo cual hace falta la pregunta del sujeto,pero tambi#n hace falta que el analista opere de tal manera que esta
pregunta le vuelva al sujeto en forma invertida 'on lo cual 5qui#n recibe la pregunta en forma invertida6, ambos,as
se habilita el espacio del Dcc y este espacio del Dcc es la forma de entender al Dcc,que implica uno de los dos polos que
hace falta poner en relacin para que exista ser el A,hace que como el deseo se articula ntimamente al deseo,la
)nica forma en que se pueda anali!ar el deseo sea mediante el deseo del analista
8rimero,5es claro para Ld que el )nico lugar preciso,medianamente desarrollado donde Freud trabaja el
deseo es la cita de Lacan en 2La interpretacin de los sue@os96 \Ce cort la grabacin]
3(ersin no corregida por el autor3
-esgrabacin reali!ada por 'ecilia 'astelluccio
APERTURA.So%iedad Psi%oanalti%a de La Plata
,El deseo del analista. Aliena%i-n . se/ara%i-n0
Li%. Al&redo Eidels'tein
Clase !# B
C)<+)++
Les voy a proponer concluir con un tema,la prxima, que es 2/l deseo del hombre es el deseo del
A9,trabajar algunas referencias bien cannicas de Lacan, sobre como entiende #l el deseo del hombre es el
deseo del A $ finalmente trabajar su concepcin del deseo del psicoanalista,a partir de dos referencias
fundamentales,la clase =H del Cem ED :que se llama 2/n t mas que t)9; y la clase *G del Cem EDD,porque los
sem ED y EDD son los sem donde Lacan mas extensamente desarrolla y saca las conclusiones sobre el
deseo del psicoanalista $o iba a hacer una propuesta de revisar lo que dice en el /scrito que es de la
mima #poca,que es 28osicin del Dcc9 donde se trabaja 0i impresin,mi diagnostico es que hay un
problema con el concepto de deseo del psicoanalista y es que se asumi que no significa nada nuevo,sino
que es una expresin para referirse a algo que ya estaba desde antes /n psicoanlisis,y especialmente
lacaniano :que es el nuestro,donde nos ponemos tanto en relacin a la obra de Freud; suele suceder que
los conceptos nuevos introducidos por Lacan sean tomados como que no tienen nada nuevo,por ej es muy
com)n :especialmente en algunos autores lacanianos; que se diga goce,o sea la satisfaccin de la
pulsin,esa frase es una piedra,un adoqun,que obviamente est en Lacan,en el Cem (DD,sobre esto hay un
lindo libro de "raRnstein 8ero se toma que no es nada mas que una expresin nueva,una palabra de
Lacan,para decir algo de lo que Freud habl siempre,que es la satisfaccin de la pulsin 'on lo cual el
verdadero problema que se nos plantea es la relacin que hacemos entre la ense@an!a de Freud y la de
Lacan $ con deseo del analista nos pasa exactamente lo mismo,suponiendo que eso siempre estuvo,y que
nos es nada mas que una forma mas precisa que Lacan tiene de decir lo mismo de siempre $o les
propongo :ya lo dije la ve! pasada; que para mi est errado el enfoque epistemologico,para mi se trata de
un concepto nuevo,en ese sentido hay una diferencia nueva,porque yo tomo los conceptos en psicoanlisis
con una definicin de concepto, y es que un concepto es un t#rmino de la lengua o no,que en el
psicoanlisis vale por la relacin que tiene con los otros conceptos y no por el significado que arrastra ese
t#rmino en la lengua /ntonces si uno introduce un ste nuevo necesariamente se trastocan los otros y les
propongo que con deseo del analista,efectivamente Lacan propone un concepto nuevo, entonces hay que
hacer todo lo contrario,en ve! de ver como hacemos para meter eso en lo que ya sabiamos,tenemos que
estudiar la diferencia nueva y ver como los dems conceptos se transforman por este nuevo concepto /l
especialmente transformado es transferencia,con deseo del analista lo que se modifica para siempre es la
concepcin de transferencia, especialmente la concepcin freudiana de transferencia,que es la mas
importante,la mas desarrollada y a mi entender desde Lacan la mas interesante Mbserven Ld que tan
fuerte es esto que Lacan logra una ve! que tiene deseo del analista ,llegar a decir que la neurosis de
transferencia es neurosis del analista,y eso lo afirma en el Cem EDD,reci#n ah lo logra decir 'osa que es un
hecho clnico,*4 Ld recuerdan como Freud se senta amado por las pacientes,yo les pregunto 5a Ld les
pasa que los pacientes se enamoran tanto de Ld como Freud dice que se enamoraban de #l6,mi
impresin es que no,decimos amor de transferencia todo el tiempo pero hay veces que no sucede,=4mas
a)n cuando sucede 5no piensan que hicieron alguna cagada6 $ >4, 5acaso no es una locura de Freud lo
que hace con -ora con 2/l Ld me ama96,que produce el acting,estaba totalmente tomado por su fantasma
de que las pacientes lo aman 'on lo cual es clarisimo que el amor de transferencia es lo que sostenemos
todo el tiempo en la facultad o en los lugares donde esto se ense@a,es una neurosis de Freud y Lacan llega
a decir que es neurosis del analista,con lo cual observen Ld que el trastocamiento de los conceptos llega a
niveles sorprendentes A mi me parece que hacemos al rev#s,por eso la prxima voy a proponer revisar 2/l
deseo del hombre es el deseo del A9,porque me parece que esa frase sino la revisamos nos hace que
deseo del analista es obvio Ci el anlisis se trata del deseo del paciente y el deseo del hombre es el deseo
del A,para que se trabaje el deseo del paciente tiene que estar el deseo del analista,obvio Les voy a
proponer que nada que ver Les advierto que ya lleg la hora de poner en tela de juicio el deseo del hombre
es el deseo del A, 5qu# queremos decir con eso6 %uarda,que no sea la dial#ctica imaginaria,de que el
nene quiere lo que el otro nene quiere,a ver si vamos a terminar reconociendo que es eso lo que decimos
M 5querremos decir con eso que el nene quiere lo que la mam quiere6,esa es peor y es la mas
generali!ada -igo, 5la mam de Freud quera que Freud fuera psicoanalista6,5la mam de /instein
quera6, 5qu# queremos decir con eso6 /lijan, imaginaricen alguien que haya reali!ado actos en relacin
al deseo,5qu# queremos decir con que el deseo del hombre es el deseo del A6,es lo que hay que poner a
trabajar,porque me parece que cuando Lacan lee esa frmula de una forma distinta que tiene que introducir
el deseo del analista,porque si hay algo que caracteri!a a la posicin del analista es no desear nada all Ci
algo caracteri!a la posicin del analista en tanto que analista, es justamente all no desear nada 'osa que
muchos analistas tambi#n concluyeron,pero entonces se les hi!o que el deseo del analista es la vacilacin
calculada, que Lacan distingue netamente La vacilacin calculada de la neutralidad del analista :hacer
como que uno desea; no es el deseo del analista,Lacan lo distingue en el mismo prrafo donde propone
vacilacin calculada de la neutralidad del analista,que lo dice una )nica ve! en los /scritos Les propongo
tratar de trabajar en pos a qu# puede haber all de nuevo,partiendo de la idea de que hay lo nuevo
/ntonces para eso es imperioso que trabajemos alienacin y separacin,porque para Lacan deseo del
analista se articula a alienacin y separacin 'on lo cual si uno no tiene una teora clara de alienacin y
separacin no va a poder llegar a encontrar lo que deseo del analista implica Ce acuerdan en el Cem
ED,clase =H :que es la )ltima; que est el esquema de Freud de 28sicologa de las masas96,pg =AH, yo les
voy a proponer trabajar los prrafos que estn antes y despu#s del esquema,donde les voy a tratar de
demostrar,por ej,a diferencia de lo que dice el libro de &abinovich sobre lo que es separacin all:que es
que el sujeto se separe de lo que es como objeto del deseo del deseo del A,que la separacin propuesta
por Lacan en todas esas pg,explicitamente es una separacin de otra ndole Les voy a proponer primero
hacer un pasaje por alienacin y separacin,al menos de 2posicin del Dcc9 como para contar con un buen
argumento la prxima ve!
Anala: Es habitual que uno escuche en la clnica tomar la alienacin y separacin en funcin de separarse o no del
lugar de...
A/: /so ya est
Anala: Vos decs el objeto del deseo,el objeto del fantasma,esta toda esta definicin tambin,y del A. Hay un prrafo
en la clase !" que me hace problema,porque esto lo hemos #isto que lo sostienen en casos por ej. de la anore$ia
mental, y %acan menciona ac a la anore$ia mental como fenmeno, y es muy fcil confundirlo como un fenmeno de
separacin del A. El prrafo este yo no s si tiene que #er pg. &&&,al final de la clase !",toma el punto de la
separacin,dice 'Ahora bien,para responder a esta captura el sujeto como (ribouille,responde con la falta
antecedente), esta era la operacin de separacin, 'con su propia desaparicin,que aqu sit*a en el punto de la falta
percibida en el A). + que era esta primer parte,esta cuestin de la superposicin de dos faltas 'El primer objeto que
propone a ese deseo parental cuyo objeto no conoce,es su propia perdida ,-.uede perderme/, El fantasma de su
muerte, de su desaparicin, es el primer objeto que el sujeto tiene para poner en juego en esta dialctica y,en efecto lo
hace ,como sabemos por muchsimos hechos,la anore$ia mental,por ejemplo. 0abemos tambin que el ni1o e#oca
com*nmente el fantasma de su propia muerte en sus relaciones de amor con sus padres). Esto me parece que desli2a
toda una cuestin...
A/: Ci,claro,por supuesto Nodos los errores freudianos,los que dejaron los problemas mas pesados en la
historia del psicoanlisis que estn en la causa de la desviacin,es a partir de prrafos de Freud,siempre es
as $ los problemas que hay en las desviaciones que uno podra llegar a establecer si o no,respecto a
lecturas que se hacen de Lacan es tomando prrafos de Lacan,sin lugar a dudas Lo que yo propongo no
es volver a una pol#mica de citas para tratar de establecer que dijo Lacan,sino recuperar lgicas que nos
permitan tratar de poder asumir una posicin al respecto, sea ah Lacan articula alienacin y separacin
con los fenmenos $o siempre planteo el mismo problema,cmo se entiende que Lacan en 2-e una
cuestin9 plantea la metfora paterna como sincrnica y toda junta desde el comien!o, y la misma
semana del Cem ( desarrolle los > tiempos del /dipo,cuando son perspectivas absolutamente antagnicas
y al final de su ense@an!a dice mil veces dije que el 7ombre3del38adre no tiene nada que ver con el padre
:; por Freud del /dipo,pero dio el Cem (,o sea el Cem ( es un hecho en la ense@an!a de Lacan,es un
adoqun pero est Nambi#n como Freud escribi el artculo acerca del sentido antit#tico de las palabras
primitivas,que es para suicidarse,es una porquera,y el lingZista que tom como referencia es el lingZista en
la historia de la lingZstica el chanta,o sea tom como referencia al peor5Ou# hacer con eso6,o la posicin
de fe y es que est todo bien ah,que siempre est todo bien en Freud y en Lacan y entonces hacer el
potpourri en la cabe!a de todas las citas,o lo que yo propongo es buscar una lgica,y en funcin de esa
lgica decir esa lgica se sostiene por tal y tal articulacin y no me entra ese prrafo,y si me entrara aquel y
veremos cual es mas potente en la clnica Ld habrn visto que guerra de prrafos no hago nunca,porque
no hay salida,siempre est el prrafo donde dice una cosa y el prrafo donde dice otra cosa,mas
)n,tratando de establecer que carajo dice Lacan en un prrafo
0nica: 3o me parece tan problemtico el prrafo,una cosa es que uno piense que la posibilidad de que el A lo
pierda es la separacin,el hecho de dejarse perder. + otra es ubicarse como respuesta a esa pregunta.
A/: /sa es toda la diferencia,que est perdida en los comentarios lacanianos La diferencia es que
dial#ctica *; la alienacin es un efecto de divisin sobre el sujeto causado por el ste, que Lacan define
claramente como el factor letal del ste,ej es la bolsa o la vida,libertad o muerteKque en los dos casos se
trata de la vida y de la muerte M sea el ste como tal,frente al cual Lacan plantea la alienacin,es el
advenimiento del sujeto,que antes de esa articulacin ste no era nada,pero adviene como fading,ese fading
Lacan lo caracteri!a como factor letal,cosa para tomar en cuenta, vieron que en nuestras sistemas
imaginarios en la cabe!a siempre hay conceptos macanudos y conceptos malos,siempre hay como caca y
oro 8or ej,vamos a probar,yo y sujeto:yo es caca y sujeto macanudo Dmaginario y simblico,imaginario es
una caca Dgualmente se nos complica porque despu#s viene lo real que es lo mas macanudo de todo,con
lo cual lo real es el oro,pero lo simblico nos da no se que decir que es caca /l fading del sujeto para
nosotros es oro, el sujeto se resiste al fading,porque el sujeto es como un boludo,que quiere decir el
chabn que nos viene a ver se resiste al fading y el fading sera macanudo Ah se dividi 5para nosotros
no es macanudo eso6,si un paciente nos viniese a ver porque se divide,5Ld no serian relacanianos y le
diran habra que ver,habra que tratarlo sobre la divisin $ no s# si no es lo mejor que tiene6, 5es as o
no6
Ahora,para Lacan la alienacin es un factor letal,es la muerte del sujeto,es el advenimiento del
sujeto pero advenir como muerto y no es para nada alienacin al A 2!o es /1es 51e esta o/era%i-n
to4e s1 /1nto de /artida en el A lo 51e 2a%e 51e se la %ali&i51e de aliena%i-n0,eso es en 28osicin del
Dcc9 /n el Cem ED dice ,!adie /odr ne:ar 51e esta aliena%i-n est 41. de 4oda en la
a%t1alidad32a:ase lo 51e se 2a:a sie4/re se est 1n /o%o 4as alienado .a sea en lo e%-no4i%o3lo
/oliti%o3lo /si%o/atol-:i%o3lo estti%o . todo lo 51e ven:a. D1i' no est de 4as lle:ar a la ra' de
esta &a4osa aliena%i-n. ED1err de%ir3tal %o4o /are%e 51e .o sosten:o351e el s19eto est
%ondenado a solo verse s1r:ir in initio en el %a4/o del AF3/odra ser3/ero de nin:8n 4odo3de
nin:8n 4odo3de nin:8n 4odo0,en castellano pusieron dos veces de ning)n modo,en franc#s dice tres
veces,al traductor le dio no se que Lacan tiene que decir parece que yo sostengo que alienacin es surgir
en el A,de ning)n modo,de ning)n modo,de ning)n modo Ci lo revisan lo dice en la *< clase del Cem ED /n
la *< clase del Cem ED,Lacan dice alienacin es que el sujeto nace en el campo del A, despu#s en la mitad
del Cem dice 5querr esto decir que yo sostengo6, o sea que #l como cualquiera dice algo,verifica el
efecto y el alcance de eso que dice y luego se reposiciona sobre ello,con lo cual entonces,alienacin no es
estar alienado en el A Ci lo pudi#semos establecer !anjaramos otro problema, y es que separacin es
separarse del A,porque si no logramos separarnos de que la separacin es separarse del A,cmo hacemos
para entender que la direccin de la cura no es dejar el objeto que somos para el deseo del A,que sera la
peor captura o la captura mas fuerte en esta dial#ctica 'on lo cual alienacin ni siquiera implica al A,uno
podra decir completo el recorrido en juego en torno a la alienacin y no hacer uso de la nocin de A,no
hace falta,salvo en el punto donde el sujeto nace dividido por la articulacin ste y no hay que perder nunca
de vista que el C= es el A ste Ln ste,otro ste /so es muy importante porque se le da la posibilidad de
articular luego,como =4 movimiento a la separacin,poniendo en cuenta al A /ntonces alienacin implica la
lgica de la operacin del o,que Lacan dice que es un o nuevo :no es cierto que es nuevo,la lgica ya lo
tenia,no la lgica standard que nos ense@an en el colegio,pero ya haba autores que trabajaban con este o
alienante;,si lo quieren pensar como opera la alienacin como factor letal,es que si antes de la articulacin
ste el sujeto no es nada y adviene a partir de la articulacin ste,si por ej C* y C= son el cogito cartesiano,y
es C* 2yo pienso9 $ C= 2yo soy9,y entonces se plantea como alienacin 2o yo pienso o yo soy9 :esto es Cem
ED(;,entonces Lacan plantea que la lgica que hay que aplicar es la de la reunin de conjuntos,en
castellano tendemos a decir mas unin de conjuntos :es la L;, de los conjuntos A que tiene los elementos
*,=,> y el conjunto " que tiene los elementos >,?,+ ,el conjunto unin 5qu# elementos tiene6 *,=,>,?,+K con
lo cual la unin de un conjunto de tres elementos y un conjunto de tres elementos produce un conjunto de
cinco elementos 5cul cae6,el repetido,por que en un conjunto no podes poner dos veces el mismo
elemento,no quiere decir nada en teora de conjuntos,es ridculo poner dos veces el mismo elemento /n 2o
yo pienso9 2o yo soy9,5qu# es lo que cae6,yo,quiere decir que ah advengo cayendo como yo,5entienden el
factor letal6 Advengo pero en el mismo momento de advenir desapare!co,advengo desaparecido,quiere
decir que a nivel de los stes no soy nada /s cierto que antes del ste no hay nada del sujeto y luego de la
articulacin del ste adviene el sujeto,pero no hay que olvidarse de la forma paradjica en la que
adviene,adviene desaparecido Ahora para Lacan esto es el *4 tramo de un movimiento )nico,porque
alienacin y separacin en la idea de Lacan,ambas participan de un movimiento )nico,no hay clnica de
alienacin sin separacin o de separacin sin alienacin 'omo nosotros somos fervientemente
evolucionsitas,porque somos 2psiclogas9 como la de la tele, entonces *4 es alienacin y despu#s es
separacin,separacin sera como el destete (amos de culo para ah,porque es una cultura y somos
sujetos de una cultura,entonces *4 nacemos dependientes de mam,porque sin la teta de mam porque
somos mamferos y despu#s viene el destete que es traumtico,hasta el trauma ya tenemos $ se escucha
decir en los hospitales este paciente llega a la alienacin pero no se ha producido la separacin,se
comentan los casos as 7o se trata de eso La alienacin es la primer parte de un movimiento
circular,como entre C* y C=, salvo que si se va as y se volvera as,
Lacan dice que aqu se produce una inversin,entonces es un crculo mas una inversion,pero son las dos
partes de un )nico movimiento /ntonces el *4 movimiento es el movimiento en el cual la alienacin,que es
cosa del sujeto :5Ce acuerdan como lo presenta en 28osicin del Dcc9;,la *4,la alienacin es cosa del sujeto
y es como concebimos nosotros que adviene el sujeto,:en eso devuelta,siempre la misma aclaracin y les
queda claro que sujeto no es chabn,porque nosotros decimos un sujeto de >+ a@os de sexo masculino
viene a la consulta,ah utili!amos sujeto porque no da no se que decir persona,pero eso quiere decir
chabn,persona,individuo Cujeto es el asunto,el tema y adviene ese asunto,ese tema :subject,sujet; quiere
decir asunto,tema en franc#s y en ingles;,adviene por la articulacin de los dos stes,pero al advenir adviene
como desaparecido,es ni lo uno ni lo otro de lo que hay de com)n,en el yo pienso y yo soy es el yo lo cae,
2La bolsa o la vida Libertad o muerte9,en los dos ej van a ver que el resultado es a pura p#rdida,piensense
en la posicin subjetiva de decir eso y van a ver que es a pura p#rdida 'ul es la salida para Lacan de
este factor letal,condicin del advenimiento del sujeto,es poner a trabajar el factor letal,o sea operar con mi
propia desaparicin 'mo se pone a trabajar la propia desaparicin6,igualmente observen Ld que es
operatoria del sujeto,yo digo poner a trabajar la propia desaparicin por mi mismo,yo la pongo a trabajar,no
es una maniobra del A,5y cmo la pongo a trabajar6,ah la idea de Lacan es lo oscuroMtra forma de decirlo
es la nesciencia,son las dos formas en que Lacan se refiere a este problema,5por qu#,en qu# radica este
factor letal6,en que yo no soy,o sea que es plenamente oscuro para mi lo que soy Lacan dice que lo que
me rescata de esta oscuridad de lo que soy es poner a trabajar esa oscuridad en relacin al punto d#bil de
la cadena ste del A, ponerla a trabajar en relacin a lo oscuro de la cadena del A Oue es,supongan que el
sujeto opera con su propia falta para rescatarse de ella,:entiendan que Lacan lo que est trabajando es
como se llega ser,como se sale de no ser 7o es cierto que el fin del anlisis para Lacan sea no ser,el fin
del anlisis para Lacan es ser sin escencia,por ej que el anali!ante pase a analista,entonces son analista
Lo que pasa es que para Lacan la clave es que seas analista sin que halla escencia de analista Lno le
podra preguntar al A 5vos sos analista6,si,entonces 5qu# es ser analista6,es que no halla esencia de
analista,no que no halla ser de analista5(os que sos hombre o mujer6,y uno podra contestar,lo que no
quiere decir que por eso se tenga que es en tanto que esencia ser hombre o ser mujer7o terminar en el no
soy nada/l fin del anlisis propuesto por Lacan no es terminar en no ser nada; \cambio de cassette]
entonces para Lacan hay el texto del A, yo les advierto que un punto muy fuerte para mi para resolver este
problema es el Cem DE y los desarrollos topolgicos que Lacan all plantea,es muy difcil orientarse en
algunos puntos de la ense@an!a de Lacan si uno no acepta lo mas consistente de su desarrollo formal de
estos problemas que es la topologa /ntonces,uno tiene el texto del A,entonces yo no soy :ni ser ni
sentido, ni soy x cosa ni vida tiene un sentido;, ya les hago la invitacin de poner a trabajar el tema del
destino,que tenga un sentido la vida de uno, 5cmo se sale de esa posicin6,Lacan dice que existiendo la
cadena ste del A y siendo yo para mi pura oscuridad,ni se lo que soy ni s# el sentido que tengo,puedo
rescatarme de eso poniendo en relacin esa oscuridad con lo que encuentro de oscuro en el A,lo que
encuentro de oscuro y especifico en el decir del A 5'mo lo concibo lo oscuro en el decir del A6,es esto:
esto es lo que me dices,pero qu# es lo que quieres Ac hay que evitar la precipitacin,el error en lgica
dice Lacan es saltearse pasos,cuando uno dice 2Ah,ya entend9,no,no,esper,hay que ir paso por paso
5Ou# quiere decir esto es lo que dice pero qu# es lo que quieres6,no es la puesta en funcionamiento del
deseo de mi mam y la puesta en funcionamiento del deseo de mi mam sobre mi,es un trabajo mo,es una
operacin ma /n el Cem ( dice que el nene quiere ser el falo que la madre desea tener,est,yo tambi#n
le el Cem (,lo que digo es que me parece que esta es una lgica que resuelve ese problema,es
superadora y es muy clnica,pero est eso Aqu no se trata de lo que la madre quiere,fijense que
importante es que no es lo que la madre quiere,porque yo le preguntara 5sobre qu# frase de la madre se
hace esta operatoria6,sobre una que uno elige /sta mi mam y estn mis dos hermanas :no estoy
inventando,tengo una hermana mayor y una menor;,5suponen Ld que lo que nos rescata a mis dos
hermanas y a mi sea el mas all de la misma frase6,5por qu# habra de suopnerlo6,ahora si no es eso, si
son distintas frases,esas frases 5tienen que ver mas con maniobras mas o con lo que quiere mi mam
como sujeto deseante6,5qu# tiene que ver lo que desea mi mam como sujeto deseante6,si salimos de la
cuestin de que yo soy el falo que mi mam desea tener en no s# que tiempo del /dipoKsi salgo de ese
problema es yo escuch una demanda de 5nunca probaron6 Bacer con un hermano no el deseo del
padre,la demanda 5nunca probaron cotejar con un hermano qu# demanda el padre o que demanda la
madre6,y descubrir con sorpresa que para nada demandan lo mismo,9pero vos no sents que mam
siempre demand que seamos solteras69 $ la otra dice 27o mam siempre demand que tengamos plata9,
5no es cotidiano6,no hay que ir a Beiddegger y Beraclto el oscuro 'on lo cual es una maniobra de uno
tomar una frase del A y operar que en esa frase siempre hay algo oscuro,5qu# sera lo oscuro de esa
frase6,el mas all de la frase /stn los stes,est el sdo de esa frase y sera 5qu# lo oscuro6,el sentido,el
mas all de esa frase 5$ cul es la maniobra6,la maniobra dice que si yo puedo plantearme a mi
mismo,que el mas all de esa frase como oscuro se articule a mi condicin de sujeto como oscuro y
entonces lo que me rescatara es preguntarme yo si lo que est no dicho en lo que t) dices se relaciona a
mi,eso es separacin Oue no es separarse,en todo caso como Ld vern es articularse al A,*4
problema,ven que separacin es separarse del efecto letal del ste,aprovechando al A,as que para nada es
separarse de como el A me toma 7o es separarse del A
Andrea:5 Ah se articula la superposicin de dos deseos,en lo que #os llamas dos oscuros,el deseo del sujeto como
deseo de deseo/
A/: 7o,para nada /n la prxima ve! voy a discutir con Ld qu# quiere decir Lacan cuando dice el deseo
del hombre es el deseo del A,y no es esto,porque no es lo que yo deseo con
Andrea: 4e dos faltas.
A/: 'laro,pero mi falta de ser,no mi deseo (en como vamos siempre a lo mismo,se desli!a,hay una
pendiente que nos lleva,yo no dije nada del deseo $a tenemos el odo infestado,como dice mi vecina $o
dije que mi condicin de ser es mi problema
Anala: Entiendo lo que decas de la lgica,que esto no entra ac,pero %acan justamente en la misma frase habla de
la falta y del deseo.
A/: Ci,totalmente,estn,estn Nambi#n Lacan dice que separarse es parirse y despu#s se quiere matar 2;
esto ni i4/li%a la 4et&ora :rotes%a de 51e se trai:a de n1evo al 41ndo0,la metfora grotesca es la
que ha dicho #l,pero est la frase de Lacan y est la rectificacin de Lacan/so es el trabajo que hay que
hacer,por eso yo digo busquemos la lgica para despu#s ver en que se encaja la lgica,que la contradice y
como se posiciona Lacan frente a las contradicciones de #l mismo frente a la lgica que #l propone Bay
una pg que es RRRtitinet,son diablico,no es una metfora,y critican con odio a la "iblia y tienen una
pg especial de contradicciones de la "iblia,leanla,donde la "iblia se contradice en el texto,tienen
pesquisadas cientos /ntonces si se contradice -ios en la "iblia,5no se va a contradecir Lacan6,el asunto
es como nos posicionamos frente a las frases opuestas,yo digo que hay que apostar a una lgica,su
articulacin a nuestras practica sobre sujetos humanos hablantes,no tenemos otras
/ntonces 5qu# me rescata respecto de no ser nada6,o mejor dicho de ser nada,porque no ser nada
es el estado anterior al advenimiento de lo subjetivo,el problema es que va el ste el sujeto adviene como
nada,eso me rescata ponerme en relacin al AK o sea frente al efecto letal del ste lo que me salva es otra
persona,bastante humano si Ld lo piensan bien,piensen el imperativo categrico y la relacin que tenemos
respecto al imperativo categorico,lo que me salva del efecto letal del ste es ponerme en relacin 5'mo lo
hago yo6 :La otra persona es vctima de mi uso,de mis instrumentaciones;,tomo una frase,hasta podra ser
una frase que habla de mi u otra,sobre esa frase estable!co un trabajo y es que hay un mas all de esa
frase,o sea que hay algo oscuro en ella,entonces me pongo yo en relacin a eso y estable!co la pregunta
de :yo como falta en ser 5puede ser que coincida con el mas all de tu frase6 Nopologa,la falta en ser del
sujeto es el bucle de C* y C=, :esto no lo pueden saber si no lo leen a Lacan en franc#s,porque todas las
veces que aparece bucle est elidido,el traductor puso se cierra y Lacan pone 2se buclea9 7osotros no
tenemos un verbo para cerrar en redondo as que se nos confunde con cerrar una puerta,una ventana
Apertura y cierre del Dcc nunca lo vamos a entender nosotros,si vamos a creer que el Dcc est,el Dcc no
est,que es como todo el mundo lee la pulsacin del Dcc,y el ej que te dan en la facultad es el lapsus /s
as yo no fui a la facultad de psicologa pero me lo imagino La apertura y cierre del Dcc es eso,que se abre
en la medida que se cierra,porque hay Dcc en la medida que se hi!o el primer bucle /s otra cosa;,el *4
bucle es C* C= y mi fading del ser,en ve! de los dos crculos y el sinsentido que pone Lacan tomar C* y C=
y hacerlo,si yo soy falta en ser,topologicamente hablando :como lugar,topos; si yo soy falta en ser,en el C*
y el C= dnde imaginariamente lo inscribiramos en una hoja,si inscribiramos C* y C=6,en el medio,en el
intervalo Ci lo hici#semos as,en ve! de una hoja dos puntos y el intervalo as,que es una posibilidad que
uno tiene siempre,uno puede decir un pto,otro pto y el intervalo est ac,pero si uno lo junta :Ce acurdan
de la conferencia de (appereau6,es un turro,es un vivillo,escribi en el pi!arrn 2faire de ronds9 le puso un
marquito,borr todo y eso lo dej como si fuese un mandamiento Lacan dijo hagan crucigramas en
2Funcin y campo9, no, hagan redondeles;,5cmo ponen esto ac65cmo pasan el intervalo ac6,Lacan
dice que lo que me rescata de eso es ponerme en relacin a lo oscuro de una cadena ste tomada de A
58odramos tomar la cadena ste tomada de A as6, C* y C=,lo oscuro topologicamente hablando,lo
ubicaramos en el intervalo Ouiere decir que separacin es esto Alienacin es 2o9 y separacin es 2y9,
5cmo la direccin de la cura va a ser separarme6,si lo que Lacan dice que es 2y9 /ntonces es esto lo que
me rescata,5nunca tuvieron la sensacin personal de que son una mierda insignificante,basura total, bull
shit6,si,5y que rescata de eso6,no es la relacin con otroLn domingo a la tarde,la peor 5no es y ni suena
el tel#fono6 'on lo cual separacin es separacin del efecto letal del ste mediante un abra!o al A,al A
como A del ste $ all es donde se produce la articulacin de los dos intervalos,que es la articulacin de las
dos oscuridades,y no es que yo deseo el deseo del A, sino que yo soy en funcin de lo que queda como
oscuro de lo que el A dice como pregunta para advenir al ser
Andrea:Va derecho a deseo,porque el mas all de la demanda -qu es/,el deseo.5alta,deseo.6scuro ,deseo.
A/:"ueno,para un poquito (amos a escribir 7osotros hablamos de este chabn,0ario,y esto es el A de
0ario :la mam,el pap,los dos juntos y ninguno de los dos /s una forma matemtica,son las
cuatro;,0ario si es sujeto de lenguaje 5cmo adviene6,como fading,no es nada o es nada,:cosa que el
lenguaje permite decir;,5qu# lo rescata6,tomar una frase del A y operar su ser de nada a lo que falta por
estructura en toda frase tomada del A 5Ou# tiene que ver eso con, si locali!amos una persona ac,pensar
lo que esa persona desea6,no tiene nada que ver,*4 si pusi#semos una persona ac se nos pasara a este
lado del cuadro,porque ac no va una persona,no s# si me entienden Ci Ld quieren pensar qu# desea la
mam de 0ario,:yo creo que es la pregunta en ese caso,como mujer,porque me parece que de 0ario,del
marido,del hijo del diome est harta,me parece que esa mujer tiene ganas de hacer las valijas;,hay una
lgica,pero ah es la mam de 0ario ac y el problema de 0ario no es eso,que ella quiso ser
pianista,bailarina con el tut),y ah empe!ara a hablar esa Cra que se llama Cilvia 0as a)n porque
tendramos que suponer que es una frase de Cilvia la que 0ario toma,5no podra ser entretejida por stes de
Cilvia y stes de Quan,a la sa!n el pap6, y porqu# no alguna espectacular frase de alguna abuela que
viene como anillo al dedo para que 0ario se anude a ella,eso 5sera que tendramos que empe!ar a pensar
qu# desea la abuela materna de 0ario6,nada lo indica Lo que desea 0ario,vos lo corregiste,#l dijo
antroplogo y vos le dijiste paleontologo,eso podra ser el deseo de 0ario,es el deseo de la mam de
0ario,o sea la mam de 0ario desea que 0ario sea paleontologo,nos vamos al re carajo /l deseo es
particular Lo que alguno de Ld me podra decir enojado,es y entonces qu# carajo es el deseo del hombre
es el deseo del A,ese es el problema,qu# queremos decir cuando decimos que el deseo del hombre es el
deseo del A,sino es lo imaginario,o sea que queremos el chiche del otro porque el otro lo quiere Cem (,o
sea tenemos a a7 /s trabajo de cada uno de nosotros,como sujetos,poner a trabajar nuestra propia falta en
ser para trabajar el mas all de la demanda del A,pero no es el deseo del A Mtra cosa 3esta es importante3
5por qu# suponer que la mam desea al ni@o6,5por qu# hay que suponer que las mujeres desean como
mams6,eso es moral,cortemos con eso,eso es moral cristiana,y es que las mujeres desean ser
mams,porque lo que desean es al beb# Ouiere al beb#,est todo muy lindo,por qu# decimos que las
mujeres valen solo como mams y que desean 3hay otra frase de Lacan,esa es mortal tambi#n: el )nico
verdadero objeto a es el ni@o3
Andrea: 5reud tambin lo dice,el *nico sentimiento ocenico sin ambig8edades es de la madre con el hijo #arn.
A/: 8ero,es 20y Janf9 eso Caben la relacin que Freud tena con su mam,no podemos seguir
sosteniendo la neurosis de Freud como la estructura del psicoanlisis Ah est el otro problema
Andrea: Ah hay toda una cuestin respecto de los hijos no deseados,son todo un argumento en la clnica. Es mas,que
uno se plantea serias cosas. 9aso terrible que me estoy bancando de cote,pericial nada que #er:dos melli2os,uno se
muere,no se sabe como,todo super oscuro. %os padres se haban separado antes de quedar ella embara2ada,se #uel#en
a juntar porque queda embara2ada,nacen los hijos y nadie se da cuenta de todos los accidentes que tienen. %o peor es
que se muere uno que se llama ;anuel y queda otro que se llama 0al#ador..iel de gallina. El anlisis que cualquiera
hace,es fueron hijos no deseados,porque siempre se estn por morir por descuido,desidia.
A/: Les advierto que en Lacan est la categora del no deseado para el suicida,no para gente se enferma
(amos por parte,tranqui *4,Ld saben que no puede haber deseo negativo,que no hay nada que sea yo no
deseo eso,es deseo eso 0iren que cosa gruesa tenemos que volver siempre a discutir,el problema es
cuando nos vamos de los comien!os argumentativos,porque all arriba es la nube de pedos -esde Freud
para ac no hay deseo negativo,mas a)n,Lacan dice somos incapaces de no desear,porque a lo mximo
que llega un neurtico 3dice Lacan3 es a desear no desear,con lo cual deseo no desear /n todo caso una
mam podr desear no desear al hijo,5ven el problema6,quiere decir no deseo x no puede ser la estructura
de ning)n deseo de nadie,eso es fuerte porque nos orienta muy bien en la clnica,cuando venga alguien as
Ld tranquilos digan no puede ser 7o hay algo no deseado Ld podrn decir cmo que no,ac te hago la
lista de lo que yo no deseo,eso es otra cosa,eso es lo que seg)n vuestro fantasma queda como lo que no
entra,lo recha!ado a vuestra escena fantasmtica /xiste no deseo,pero no es la estructura del
deseo,cuando Ld dicen no deseo no estn hablando del deseo,estn hablando de un recha!o Niene que
ser as,el deseo es siempre una valencia positiva,es lo que mueve hacia,no lo que te aleja de algo /l
deseo no es lo que te aleja de algo /s frente a una eleccin lo que te hace ir hacia donde tenes que ir,no
es lo que te dice eso no $ supongan el caso donde uno verifica que esa mam siente asco 3no hablemos
de una psictica que se siente perseguida por el beb#3 pero una madre que siente un recha!o absoluto por
un beb#,por qu# lo llamamos no deseo,porque somos cristianos y nos pone de horror suponer que una
mujer es una madre que no desea al ni@o Les recomiendo bibliografa,/dith "adinter 25/xiste el amor
materno6,ella contesta tranquilamente que no Ce trata de que en los siglos E(D, E(DD,E(DDD,todas las
parisinas de guita mandaban a los ni@os reci#n paridos a que se cran en el campo,y se los traan gorditos
y rechonchos a los *H,*= a@os $ entonces ella dice dnde no se puede separar la madre de un ni@o,es
una cuestin cultural,es un ideal de nuestra cultura,que est desapareciendoKvayan a preguntarle a una
sueca,a una dinamarquesa,a una alemana si el deseo es deseo de un ni@o,te van a decir no,progresar en
la empresa es lo que yo quiero,el ni@o molesta /ntonces lo que pasa es que suponemos que la mujer
desea al ni@o,y no es eso $ en alienacin y separacin ni siquiera se menta,ni siquiera se refiere,ni
siquiera se habla de lo que desea el A,que lo estaramos tomando como sujeto en este caso
=@ersi-n no %orre:ida /or el a1tor>. es:raba%i-n reali'ada /or Ce%ilia Castell1%%io.
A/ert1ra. So%iedad Psi%oanalti%a de La Plata
Te4a: ,El deseo del analista0
Li%. Al&redo Eidels'tein
Clase *
<G)<<)++
$o quise agregar algunos temas,y obviamente el agregarlos va a significar un costo de tiempo 58or qu#
plantearlo ahora si no es exactamente el tema6,porque estimo yo que es un borde que hay que plantear,que es la
interlocucin que sobre el tema,desde el lacanismo,es lo primordial 8ero adems lo voy a presentar con una lectura
que quiero ofrecerles de un escritor :; que me parece para nuestra condicin de analistas lacanianos fundamental y
me imagino que todos nosotros,puede ser que algunos de Ld tengan la posicin que tengo yo, est posicin ma
tiene dos semanas nada mas 8ara todos nosotros, 0iller es obviamente el mejor poltico que jams haya producido el
psicoanlisis,pero adems para todos nosotros es un comentarista de Lacan,para algunos el mas importante,para
otros uno de los mas importantes,para otros el mejor,para otros el peor,pero francamente,ya hoy hay que decir que
para nada 0iller es un comentarista de Lacan,porque ya hoy hay una corriente nueva en psicoanlisis que es el
2milleniarismo9,ya es un hecho $ hoy quien no se de cuenta de esto lleva al menos tiempo de demora 8ara
todos,Apertura est participando en La 8lata en encuentros con gente de otras sociedades,y habrn visto que en
alguna actividad donde exponga alguien que participa de las sociedades dirigidas,creadas por 0iller,habrn visto que
o cita a Lacan y a 0iller o cita solo a 0iller,pas con Lito cuando vino ac,pas con Liliana 'asenave cuando vine a
las jornadas $ siempre decamos con cierta imperin,qu# notable citar al comentarista y no al autor,ya no es mas as
Lo que ellos estn citando es a un nuevo autor 8ara chequearlo les propongo leer 2Los signos del goce9,lean la
contratapa de %raciela "rodsSy,van a ver que lo propone directamente como autor,ya no mas como un comentarista
8or otra parte 2Los signos del goce9 es el texto del curso,y en la )ltima hoja estn todos los cursos de 0iller como
estn as :Ceminarios de Lacan;,ya hay un nuevo psicoanlisis /s notable,porque le toca el culo a cada uno de Ld/l
cuadro de situacin,en psicoanlisis mundial ha variado,adems ha variado porque los millerianos son casi tan
numerosos como los lacanianos,si aceptamos la oposicin sostenida por los freudianos,entre los freudianos y los
lacanianos,yo ya no s# como decir las cosas /so significa un cambio de :; a nivel terico tambi#n,*4 lo primero que
nos metieron los millerianos,lo primero que nos enchufaron fue esto:
nudos
,+H ,GH ,IH
D ^^^^^^ C ^^^^^^^ &
/volutiva
j
identificacin al sntoma
d
/sto es lo primero,una lectura diacrnica de Lacan,que el Lacan de la d#cada de los ,+H se ocupa de lo
imaginario,en los ,GH de lo simblico,y en los ,IH de lo real 'osa que no es mucho problema decir cual fue el objeto
de estudio de inter#s 8ero el problema es que se lo plantea como evolutivo Nanto es as que esto es cero,y como
este es el punto de arranque de Lacan,0iller en 2Los signos del goce9 dice ,Para 6re1d la va re:ia del I%% es lo
i4a:inario 5/ntienden por qu#6 8orque lo agarra a Freud desde el lado mas primitivo y desde ah se crece $ la
clnica psicoanaltica es la clnica de lo real,de lo real quiere decir que lo real le rompe el culo a lo simblico,como lo
simblico a lo imaginario /so trae esto:la clnica del goce Ce trata del goce $ esto produce algo,que les advierto
que,ya deben haber escuchado,que es una clnica que cambia la direccin de la cura,la direccin de la cura nueva es
identificacin al sntoma Bay un problema neto que hay que revisar y es la teora de los nudos,porque la teora de los
nudos de la d#cada del ,IH,trae a la escena de una manera jerarqui!ada,como nunca casi lo estuvo,lo C,lo D,y lo & Ce
toma de la d#cada del ,IH la rejerarqui!acin de los tres registros,no todos los psicoanalistas trabajamos todo el
tiempo diciendo esto es C,esto es D,y esto es & $o por ej no,no trabajo con los tres registros para ordenarme en la
clnica,como referencia /n la ense@an!a de Lacan esto recupera una importancia notable /sto hace un problema y
es que la clnica dirigida as va a :; todas las funciones de deseo /l deseo ya queda como en =4 posicin Lo que
queda jerarqui!ado en esta clnica es el goce,y el goce entendido para colmo como la identificacin al sntoma
5Leyeron donde Lacan habla de identificacin al sntoma6,yo no s# donde Lacan lo dice Nodas las semanas
llamo a uno de la /ML,le pregunto dnde est lo de identificacin al sntoma,todos me dicen en Lacan, todos me dicen
5no est en tal,no6 La )nica ve! que lo encontr# fue por la intervencin de alguien del p)blico Cea como sea yo
trabajo con la cura del sntoma,no con la identificacin al sntoma 8ara colmo esto trae un problema, y es el lugar del
deseo en la clnica,y en este nuevo psicoanlisis existe, y es con quienes vamos a tener que discutir :porque ellos se
posicionan como un paso adelante,nosotros nos estaramos quedando;,y el problema que se est verificando es que
ya no se trabaja con el deseo,con lo cual nociones tales como deseo del analista,si a)n se la sigue utili!ando es como
clich# discursivo,pero ya no se considera que es la clave de la transferencia,porque lo que se establece como clave de
la transferencia es el goce del A /s otro psicoanlisis A mi que tuve la suerte de ense@ar 0Jlein durante + o G
a@os,por ese motivo tuve la posibilidad de estudiar muchisimo a Jlein,les puedo garanti!ar que esto tiene mas estopa
Sleiniana que lacaniana,esto es la pulsin de muerte en Jlein,la fantasa como la puesta en escena de lo
pulsionalpreguntenle a un milleriano que es ese goce /stamos bien orientados si seguimos sosteniendo que nuestra
clnica se orienta en la articulacin del goce y del deseo,me da la impresin que nos vemos sometidos como a
tendencias de moda
2a. @os& 2e parece que esto que dice Alfredo,no s si :d. lo ven as), es toda una posicin. 4ecir que 2iller
,a#a dejado de ser un comentador para ser un nuevo autor,creo que rpidamente puede leerse algo de este an,elo
en 2iller,tanto como cuando se enoj tanto con 7olette *oler por esa cuestin del plagio,que ella ,ab)a tomado un
concepto acu(ado por l,esto de su posicin de creador de conceptos tiene larga data. Lo que uno va notando es la
cuestin de como se presentan los casos,como se toma al goce como el articulador central de la lgica del caso,# que
a todos nos ,a pasado en muc,as supervisiones,cuando )bamos a ver qu ,ac)amos con el paciente,nos topbamos
con una definicin acerca de como go%aba ese paciente,bastante detallada,# tan sin saber que ,acer como antes de ir
a la supervisin. / realmente creo que se gest una suerte de cl)nica del deseo demode. A una cl)nica del goce que
apunta a estigmati%ar ciertos signos,es decir que ,a# un punto de goce que debe ser aceptado por el
sujeto,incorporado como tal,# esto es el final de la cura. "s mu# importante que planteemos esto porque obviamente
de tener esta direccin la estamos sosteniendo desde el comien%o de una cura,no desde los finales. 7uras que se
dirigen preponderantemente a un refor%amiento del super#o,con un masoquismo instaurado a lo largo del
tratamiento,cada ve% mas acentuado # cada ve% mas for%ado por la direccin que le imprime el analista. / no ,a#
nada que recate de esa posicin,es decir t' go%as sanciona el analista,# el anali%ante acepta esto # ,ace un mea
culpa # sigue go%ando. *e me ocurre que es un poco fuerte lo que decimos,pero ,a# que decirlo porque nos topamos
con versiones mu# distintas del psicoanlisis mismo. A sea comparto tu opinin.
A/: Nienen un autor,los que siempre citan y se organi!an de otra manera la lgica de los casos,a trav#s de
conceptos tomados de Lacan,de la misma manera que Lacan toma conceptos de Freud,o sea que tiene alcances muy
de la ndole de la interpretacin,si Q0(appereau deca que la lgica es goce,goce,goceV,y 0aQos# dice 2Ld
go!a9,yo lo que he encontrado,porque yo hablo mucho con la gente de la /ML,ellos dicen 2/s un goce9,mas
habitualmente $ el anali!ante vuelve a casa diciendo lo que pasa es que es un goce,un goce que yo tengo,no que yo
hago,mi mam dira es mas peor,porque es como la pulsin de muerte de 0Jlein/n los casos se buscan los signos
de goce,se tipifica ese goce,que es un hecho real
Andrea& /o quiero agregar algo a eso,no termina a,). Bermina muc,as veces con una culpa fero%. "l resultado
que tiene eso 8B' go%as9 independientemente del A real de la ,istoria,el mito familiar etc,etc, ,aciendo 'nicamente
responsable al sujeto de su goce # extra#ndolo de cualquier tipo de coordenadas lo que ,ace es culpabili%ar
fero%mente. "so va junto con !B' go%as.
A/: Los efectos que yo he visto,por casos de reanalisis,mas bien es melancola,mas que culpa M sea hay
casos de melancoli!acin 7o es lo mismo que culpa,ya es del sujeto corrido ah en la posicin La posicin de culpa
tiene como una dialectica,hay dos posiciones enunciativas 'uando hay la melancola se pierden las dos posiciones
enunciativas,ya se es esa mierda,ya no se le dice que lo es,o sea ya est cocinada la cosa /n ese sentido,5cmo
leemos nosotros a Lacan6 0iren, por ej ellos dicen el goce es la satisfaccin de la pulsin,que es tijereteado un
parrafito del sem (DD,hay un prrafo del Cem (DD que se llama 2La pulsin de muerte9 :nombre que le puso 0iller; y de
los ttulos que estn como resumen de cada partecita,hay una frase de 0iller que dice el goce es la satisfaccin de la
pulsin,si uno lee el prrafo no dice eso,se los garanti!o 8ero Cem (DD es del ,GH,tenes 2Cubversin9,el goce y la
satisfaccin de la pulsin,observen:
S =A> =? >


Ho%e %astra%i-n
d
a@os ,GH,a@o del Cem (DD 5Ce acuerdan donde Lacan pone goce6,ac,y ac castracin /s un problema 7o dice eso
Lacan,es un problema Ac no pone goce como vinculado a la pulsin,lo pone del otro lado /s un mundo de
diferencias,ahora,esas diferencias se estn anulando porque esto prepondera y como es nuestra interlocucin,y uno
siempre est muy inseguro de sus propias lecturas en psicoanalisis /s terrible,pero si los otros estn todo el tiempo
diciendo algo,uno termina diciendo ser esto,como son mayora,hay ah un verdadero problema
*ara&4e ese lado Lacan tambin pone deseo, con lo cual #o pensaba que la pulsin tiene muc,o mas que ver
con el deseo,tambin dice en el *em C. !el acto del deseo,esto es diferente a articularlo de ese modo.
A/: 'laro 8ara colmo,los saben que esos autores,los de los )ltimos sem,los millerianos no hacen uso alguno
de la topologa y de la teora de los nudos /n gral cuando los autores dicen esto se resuelve con los nudos y no lo
resuelven es porque no saben nada 7o saben nada de topologa y si uno leyese esto un poco a la lu! de la
topologa,se producen articulaciones muy firmes,muy categoricas,la topologa no permite mucha ambiguedad,los
cortes son netos en topologa y se lee la d#cada del ,IH :se entiende que d#cada del IH,es ,IH3.AH; haciendo caso
omiso de la topologa y de la teora de los nudos Bay un :; en gral en psicoanlisis a las referencias filosficas y
habra que ver si eso no marca nuestra posicin de lectura en lugar de hacer un fuerte hincapi# en referencias
topologicas
2/l deseo del hombre es el deseo del A9,podemos empe!ar por all,:igualmente nuestro tema es el deseo del
analista;,pero si no despejamos algunas coordenadas de articulaciones sobre del deseo del analista,con un desarrollo
ya reali!ado sobre el deseo del hombre es el deseo del A,me parece que siempre nos va a quedar vacilante el
comentario sobre el deseo del analista Les quera leer cuatro peque@as citas sobre el deseo del hombre es el deseo
del A &especto del deseo del hombre es el deseo del A,hay francamente en Lacan simultneamente el sostenimiento
de la formula el deseo del hombre es el deseo del A,otras formulaciones que se mantienen en paralelo respecto del
deseo,y es el deseo como mas all de la demanda Con dos argumentaciones diversas que refieren a problemas
diversos,y me parece que es importante que tengamos en cuenta ambas,porque si uno no produce todas las
diferencias necesarias,los elementos que tienen que ser diferenciados van a ocupar un lugar donde no lo tienen que
ocupar porque no tienen diferencia /n 2La direccin9 :2El deseo se /rod1%e en el 4as all de la de4anda03yo les
quiero proponer que acent)en mucho 2se produce9 Los que trabajaron conmigo topologa este a@o,saben que la
referencia topologica de esto son los dos toros abra!ados,donde se puede demostrar categricamente la teora de
Lacan de que el deseo se produce mas all de la demanda,9/or e9e4/lo el 51e al arti%1lar la vida del s19eto =...>
%ondi%iones3/oda en ella la ne%esidad0,con lo cual el sistema tripartito es necesidad3demanda3deseo y el deseo
queda como producido por la demanda /n 2Cubversin9 pg >H>:9O/a%idad de la 51e va4os a de%ir a 51e
ses:o %onstit1.e en %ierta &or4a la s1stan%ia del deseo0,:Lacan saben que no es un autor que ame la
sustancia,mas bien tendi a hacernos pensar bastante en la falta de sustancia,con lo cual cuando #l utili!a palabras
as hay que darle todo su valor,son pocos los lugares donde algo de eso #l establece 8or ej la frmula el deseo del
hombre es el deseo del A,donde la palabra hombre,5acaso Lacan no recha!a el concepto de hombre y lo sustituye por
el de sujeto6,hombre es el objeto que estudia la psicologa :para Lacan;,y ah justamente se objetivi!a al sujeto,y deja
hombre en la frmula;, el deseo est hecho est hecho de opacidad no de deseo del A,y est producido tampoco en
relacin al deseo del A,sino como mas all de la demanda,ahi convendra pensar si como mas all de la demanda
propia o como mas all de la demanda del A,de ambas,de una en un caso /l deseo del sujeto :; como mas all de
la demanda 5propia o del A6, 2El deseo se /osa en el 4ar:en donde la de4anda se des:arra de la ne%esidad. La
misma formula que tenamosMar:en 51e el 51e la de4anda %1.o lla4ado no /1ede ser in%ondi%ional sino
diri:ido al A3abre ba9o la &or4a de la &alla /osible351e /1ede a/ortar de la ne%esidad /or no tener satis&a%%i-n
1niversal3lo 51e s1ele lla4arse an:1stia0 Cegu leyendo porque quera que escuchen la entrada del A,hay entrada
del A pero no por la va del deseo-ice que la demanda indica la direccin,el vector hacia el A,no est propuesto aqu
el deseo,est la demandaNambi#n en 2Cubversin9,justo en el prrafo donde aparece el deseo del analista,que es
en castellano la pg A=? y en franc#s la A=*,dice Lacan ,i:a4-slo3esto no es 4as 51e e4ble4a el
re/resentante de la re/resenta%i-n de la %ondi%i-n absol1ta est s1 l1:ar en el I%% donde %a1sa el deseo
se:8n la estr1%t1ra del &antas4a :en castellano dice la fantasa;51e va4os a e7traer de el0,5vieron dnde est la
causa6,no la pone en el deseo del A /l representante de la representacin en el Dcc es lo que causa el deseo,no es el
deseo del A ,P1es a51 se ve 51e la nes%ien%ia :nesciencia es un t#rmino inexistente en castellano,est en
franc#s,y que quiere decir no saber aquello de lo cual no se puede saber,o sea lo imposible de saber; en la 51e
51eda el 2o4bre res/e%to de s1 deseo3es 4enos nes%ien%ia 51e lo 51e /ide351e des/1s de todo /1ede
%ernirse3es nes%ien%ia de donde desea0/ntonces,Lacan dice que el deseo fundamentalmente es nesciencia,la
opacidad :;,pero no tanto en cuanto a que se desea sino desde donde desea /s la frmula :
2 $o deseo I 9
nesciencia
no yo
Mtro
Lacan dice que en lo que ata@e al deseo se trata de nesciencia,no tanto en el t#rmino de E,que puede llegar a
cernirse,se le puede dar un marco,lo que yo quiero,lo que yo deseo est mas o menos entre esto,estas son las
coordenadas de lo que deseo,eso puede cernirse /l lugar desde donde se desea 5qu# atacara eso6,el yo M sea el
verdadero problema es este /s un comentario que yo propongo de este prrafo ,; a esto es a lo 51e res/onde
n1estra &-r41la de 51e el I%% es el dis%1rso del Otro,. 2a. 51e entender el ,de0 en el sentido del ,de0 latino0 3
:; el genitivo que est en juego aqu,por esta aclaracin de Lacan,es el Dcc es el discurso sobre el A,se trata del A en
el Dcc0Pero ta4bin aJadiendo 51e el deseo del 2o4bre es el deseo del A0,o sea esto es lo que justifica la
formula el deseo del hombre es el deseo del A,9donde =...> en %1anto A %o4o desea0 Lo que Lacan propone es que
este es la nesciencia absoluta,entonces es no yo,nunca se puede decir yo deseo x, no tanto por x,sino porque
:;,este no yo en que convierte el polo deseante seg)n Lacan6,en Mtro /l deseo del hombre es el deseo del A,5ven
como propongo leer la formula6,es en tanto que Mtro que se deseaLeo rpido la cita que sigue,voy a ir a la formula
cannica de interpretacin de esta formula,mi impresin es que esta es una lectura posible,hay otras,a mi lo que mas
me llama la atencin es que esta formula tiende a no ser discutida,como que no hace falta un comentario all,otra mas
de 2Cubversin9: ,Esta observa%i-n no es /ors1/1esto 1n %onse9o t%ni%o :es sobre la vacilacin calculada;
sino 1n /1nto de vista abierto sobre la %1esti-n del deseo del analista3/ara a51ellos 51e no /odran de otro
4odo tener idea de el : %o4o debe /reservar el analista /ara el Otro la di4ensi-n i4a:inaria de s1 no
do4inio3de s1 ne%esaria i4/er&e%%i-n :0ucha gente que presenta casos dice 2y me olvid# de ir al consultorio,pero
mejor as no ve completo9; es al:o 51e res1lta tan i4/ortante re:1lar %o4o la %onsolida%i-n . en el vol1ntaria
de s1 nes%ien%ia en %1anto a %ada s19eto 51e viene a el en analisis3de s1 i:noran%ia sie4/re n1eva /ara 51e
nin:1no sea 1n %aso0. Qustamente,lo que Lacan est diciendo que lo que se articula a esta posicin estrctural para
el sujeto,es que el analista responda con deseo $ 5qu# quiere decir deseo6,fij#nse:
, ;o analista se I0
nes%ien%ia
5cmo es el deseo del psicoanalista6,que tiene que entrar en esta cuestin la nesciencia,la opacidad/s la )nica
forma de que esto se articule a esto,no es por un deseo 'omo que de lo que se trata de establecer aqu,es de que es
en tanto que A que el sujeto desea,o sea que nunca va a poder asumir en posicin de yo lo que se desea,no por la
calidad o tipo de objeto,sino por la posicin,sino que siempre nos va a venir siempre como sorpresivo a nosotros,como
desde otro de nosotros,nuestra posicin de deseante,5cmo leen Ld lo que desean6,5cmo leen cuando Ld
concluyen que Ld desean E6,en Ld 5no les aparece como Mtro6,5no se agarra en un lapsus,en un sue@o6,en esos
lugares donde Ld no son Ld,sino que para Ld son otro,a eso se est refiriendo Lacan,a que uno nunca puede hacer
un punto conc#ntrico con aquello que uno desea en tanto que yo /ntonces lo que Lacan propone es que el analista
debe responder con el deseo del psicoanalista 5Ou# produce deseo fundamentalmente6,nesciencia respecto de
yo,opacidad respecto de yo, en este caso :en el caso del analista; es de saber, es que el analista no puede saber de
ese sujeto en su posicin particular como para que se convierta en un caso A mi lo que me complica mucho es el 2una
caso9 de esa formula,porque no entiendo claramente porque,yo sostengo la clnica del caso por caso /l t#rmino
2caso9 inscribe la particularidad,y no hay un casi tpico,y me parece que Lacan se est refiriendo al caso tipico,como
un obsesivo de libro
$ la )ltima es de 2/l trieb de Freud9,me parece que ya el ttulo mismo tiene como un encriptado,porque si el
trieb es de Freud,el deseo del psicoanalista es de Lacan,con lo cual me parece que hay cierta oposicin que Lacan
est haciendo A mi me parece que el progreso de 0iller fue volver al trieb de Freud,del trieb de Freud,el deseo del
psicoanalista de Lacan y el goce de 0iller,donde se vuelve a la pulsin ,Es /1es 4as bien as14ir la %astra%i-n lo
51e %rea la %aren%ia :manque en franc#s; donde se instit1.e el deseo. El deseo es deseo de deseo3deseo del
A3o sea so4etido a la le.0 -e la mam no hay nada /s una intervencin oral,que parece que Lacan nunca
hi!o,porque estaba &icouer en el p_blico y tena miedo que le afane las ideas,entonces intervino solamente unas
palabras,pero sigui despu#s,entonces queda ambiguo si es la intervencin,si la hubo,si no la hubo :; en todo caso
sera a la altura del Cem ED y de 28osicin del Dcc9
/l deseo del hombre es el deseo del A Lo que yo quera discutir con Ld francamente es su utili!acin
clinica,porque me parece que se hace as: el deseo del hombre es el deseo del A,se toma por hombre el sujeto,aquel
sobre el cual reflexionamos,por ej un personaje de la obra de ayer y decimos que el deseo del hombre :la persona en
cuestin; es el deseo del A,o sea el de la mam,con la sofisticacin con que nosotros somos capaces de decir la
mam o el pap,el representante del A 7o s# si les llam la atencin ayer como el p)blico hablaba de deseo
Bablaban respecto de las relaciones entre la madre y el ni@o en t#rminos de deseo y no de amor,me sorprendi
muchisimo $a pas al lenguaje el deseo,y que me parece que cada ve! deberamos discutir si hablamos de deseo,de
amor 'oncepciones de que el deseo del hombre es el deseo del A:
a; /stadio del /spejo/n este caso la frmula sera as: el objeto del deseo del hombre es el objeto del deseo
del otro El objeto del d $hombre% es el objeto del d $ a% /l otro como lo percibe Lacan a la altura :; como d entre
par#ntesis A,en este caso es a $ me parece que es un hecho indiscutible,verificable en cualquier circunstancia Lacan
dice que no se trata de nada infantil, que de esto la gente no se cura,no hay forma de curarse,a)n en las situaciones
sociales mas evolucionadas :dice Lacan; esto se manifiesta igual,es una caracterstica humana que uno como objeto
de su deseo,desea el objeto que otro desea,esto es un hecho,y es una frmula vlida,no tengo nada para
objetar,salvo que no hay que perder de vista que estamos trabajando con el a Bay otra forma que es : b; deseo de mi
deseo de reconocimiento sea tomado como objeto del deseo del A M sea es la frmula de Begel &eseo que mi d
$de reconoc.% sea tomado como obj. &el d $'% ( )egel.Lucha a muerte. Cobre esto hay un problema $ es que
esto termina en lucha a muerte,o sea que es una dial#ctica imposible,y eso no se lo entiende /n gral cuando
planteamos este problema,todo el mundo dice macanudo,yo te recono!co a vos y vos me reconoces a mi y qu#
problema hay 7o,en Begel es un impasse imposible 8enselo as:yo quiero imponerle a ella,que ella renuncie a ser
reconocida,porque el objeto de su deseo es ser reconocida por mi,para que lo sustituya por mi objeto de deseo,que es
que ella me recono!ca a mi,y por lo tanto deje de ser reconocida ella /so lleva a una lucha a muerte y no tiene salida
Las formas de salida que Begel propone son extemporneas 8ero por la va de reconocimiento mutuo no hay
salida,es un impasse lgico Bay otra versin de el deseo del hombre es el deseo del A,que es una que se basa en la
ecuacin pene3ni@o ` c; pene * ni+o.
d $hombre% es &,

ni+o
-o deseo ser el obj del d $madre%
esta dice que el deseo del hombre es el deseo de la madre 8ero les voy a dar una versin mas conocida por Ld para
que se den cuenta de todo el problema /l deseo del hombre es -0,el de la metafora paterna Aqu el deseo del
hombre es necesariamente como ni@o y esto cuando lo utili!amos as lo decimos en pasado 2fue deseado/l problema
es si fue deseado9,porque necesariamente nos lleva en el origen,entonces nos toma al ni@o5$ cul sera este
deseo6,sera el deseo de ser el objeto del deseo de la mam /ntonces yo deseo ser el objeto del deseo de mi
mam,mi pap /l problema:*4 la ecuacin pene3ni@o,que me parece que lleg la hora de ver si si o si no en la
ense@an!a de Lacan,5se sostiene lo planteado por Freud de la ecuacin pene3ni@o6,si se sostuvioese,todo lo que yo
les dije sobre el deseo ira solamente para los hombres,ya que para las mujeres no habra ni opacidad,ni nesciencia,ni
mas all /n funcin de que quieren pene,la )nica solucin que pueden encontrar es el ni@o "asta ver a una madre
primeri!a con su beb# para decir Freud tenia ra!n,pero sera estar enga@ado de la misma manera en que se ve
enga@ada la mam con su beb# Costener eso sera decir que en ese estado la palabra estructura se revela en la
posicin que tiene la mujer en ese momento tan peculiar de su vida \'ambio de cassette]
poner en relacin a lo que yo pueda leer en lo que el A dice,no en lo que el A desea,si hay un mas all y ah
empie!a una dial#ctica que pone esto en movimiento
2nica& "se mas all se llama deseo.
A/: 'omo yo lo leo,no tiene nada que ver con lo que mi mam desea $o puedo leer,dado que hay un mas
all siempre posible de leer en lo que el A dice,entonces 5podr# yo ir al lugar de lo que leo en el A,de lo que el A
desea6,pero eso no es poner a lo que al A le falta :a la mam el pene,el ni@o; porque nos vamos a la freudiana,y no
son los sistemas iguales,pero tomo lo que yo,entonces el ni@o adviene al mundo y la mam lo toma y no adviene al
mundo si la mam no lo toma 8orque me parece,esto lo discut anoche, la mam de 0auricio dice 2'mo un hijo le
puede hacer esto a una madre9,yo no me d cuenta que era la mam cuando viene caminando,porque son los dos
actores que hacen de profesores,no dijo mi hijo,dijo un hijo $ el pap dice nunca lo quise,y repite no es mi hijo,no es
mi hijo,no es mi hijo,con lo cual ah confluyen los dos fantasmas,el fantasma de la mam y el fantasma del pap
porque en este punto,el fantasma parental,es interesante la idea,suponer la posibilidad de la existencia para un caso
del fantasma parental,un punto de coincidencia de las dos personas que fueron los paps,eso no es fantasma
puro,porque no hay la chance de eleccin entre que puede elegir el sujeto si hay,eso es muy interesante en la
clnica,son los casos mas dificiles 'uando alguien es muy consistentemente algo,una mierda,una maravilla,busquen
en la confluencia de ambos fantasmas,porque no deja margen de eleccin, entonces lo que se trata de establecer es
si,para los padres de 0auricio de lo que se trataba en el fantasma parental,0auricio como persona no entraba en el a,
=? a> Ma1ri%io K a
Cucedi esto : 0auricio no a del fantasma y en esto coincidan notablemente, ahora hay que preguntar porque
8orque fue sumamente consistente
/l deseo del hombre es el deseo del A,les leo una frase,pg =A= y =A> del Cem ED ,La. al:o /ro&1nda4ente
en4as%arado en la %riti%a de la 2istoria 51e 2e4os vivido3el dra4a del na'is4o351e /resenta las &or4as 4as
4osntr1osas . s1/1esta4ente s1/eradas del 2ol%a1sto0,Ld saben que todo el anlisis de Lacan del sacrificio de
Dsaac es el momento donde en la tradicin histrica se produce la cada de la practica del holocausto,porque para
Lacan la entrada del animal como sustitucin del hijo,es la inscripcin del momento historico,pero ac dice que no fue
superada, ,Sosten:o 51e nin:8n sentido de la 2istoria &1ndado en las /re4isas 2e:eliano)4ar7istas es %a/a'
de dar %1enta de este res1r:i4iento34ediante el %1al se ded1%e 51e son 41. /o%os los ob9etos 51e /1eden
no s1%14bir a 1na %a/t1ra 4onstr1osa ante la o&renda de 1n ob9eto de sa%ri&i%io a los dioses os%1ros0 /s
verdad,no hay ninguna buena explicacin marxista del holocausto na!i,si de la =< guerra mundial $ la explicacin de
que necesitaban mano de obra esclava es una estupide!,porque los na!is gastaron el triple en el exterminio de los
judos de lo que aprovecharon como no teniendo que pagar sueldo,esa explicacin marxista no va ,La i:noran%ia3la
indi&eren%ia3la 4irada 51e se desva e7/li%an tras 51e velo si:1en todava o%1lto ese 4isterio3/ara 51ien
51iera 51e sea %a/a' de 4irar de &rente . %on %ora9e este &en-4eno3. re/ito 2a. /o%os 51e no s1%14ban a la
&as%ina%i-n del sa%ri&i%io en si. 5/ntienden6,no que muchos no quieren saber nada de por que hubo el
holocausto,sino que no pueden dejar de caer en las garras de matar a alguien,de sacrificar /l sacrificio,5qu# significa
el sacrificio de Dsaac6,temor y temblor de JirSergard,el sa%ri&i%io si:ni&i%a 51e en el ob9eto de n1estros deseos
intenta4os en%ontrar el testi4onio de la /resen%ia del deseo de ese A 51e lla4o a51 el ios os%1ro0,o sea
que para Lacan no hay nada mas monstruoso y mas terrible que nos pueda suceder a los sujetos que querer
encontrar justamente,que en el objeto de nuestro de nuestro deseo hay pruebas de que ese objeto es el deseado por
el A,porque es lo que induce la lgica del sacrificio y es por eso que lo que siempre se sacrifica es lo mas valiosos que
uno tiene,sino qu# lgica tiene un sacrificio /l rico que deja una moneda en el Nemplo versus la viuda con die! hijos
que deja el mendrugo de pan,ese es el acto que vale porque hace el sacrificio /l sacrificio significa que ella entrega el
objeto de su deseo,en este caso la supervivencia de sus hijos a,suponiendo que ah se encuentra,inscripto el deseo
del A 'on lo cual el deseo del hombre es el deseo del A,si lo entendemos como que el objeto que yo deseo es lo que
el A desea,esa es la va de lo peor,lo mas horrible que nos suele pasar a los sujetos humanos,y es entrar en la va del
sacrificio,as explica el na!ismo Los na!is,vieron que hay una critica que dice que los judos siempre se quedan con lo
mejor,casi todas las polticas antisemitas,porque el racismo contra los negros es que tienen feo olor,pero nunca
escuche decir que los judos tenemos mal olor,la critica es que se haban quedado con la :;,que eran los due@os de
todoLo que les propongo :Lacan lo haba propuesto; que en el comien!o,justamente lo que la funcin del padre en la
metfora paterna,como 7ombre3del38adre :; es justamente que el ni@o no sea el objeto del deseo del A,y
efectivamente Lacan plantea que lo peor que puede suceder en el mundo es justamente,que nosotros localicemos en
el objeto de nuestro deseo lo que el A desea,porque eso nos puede llevar a una tentacin,que es la tentacin
sacrificial Lean todas las tragedias y mitologas griegas,desde ya les recomiendo 2La /neida9,y sino lean la historia de
2Dfigenia9,Dfigenia es el objeto del deseo fundamental del rey,que la sacrifica porque sino los dioses no se conforman
*ara& 2e pareci brbaro a#er cuando en la obra,el "nmascarado le dice a 2auricio que no val)a la pena el
sacrificio,que los padres apenas se iban a enojar.pierde sentido el sacrificio.
A/: Nal cual, o sea calculo que lo que #l deseaba era el recibirse,porque todo el problema era pasar a la
secundaria y haba pocas vacantes,era lo que los padres deseaban,si era lo que los padres deseaban lo llevo al
sacrificio pleno /s interesante esa metfora,porque es una metfora intelectual y esta siempre el problema de las dos
cabe!as
*ara& "so como se encuentra en la cl)nicaD. 7uando alguien por ej llega el momento de ,ablar con su padre o
con su madre de determinado tema # se da cuenta que todo lo que pensaba,# todo lo que sacrificaba no era eso.
A/: Ci tomamos la obra de ayer,muy impactante,0auricio cuando dice que de repente le apareci en el sue@o
las piernas con medias a!ules,ahi tienen algo de lo que remite al objeto de deseo, que no deberamos suponer que es
lo que quiere la mam
0aQos#: /s lo )nico que lo hace vacilar del suicidio
A/: -emasiado poco
0aQos#: Con las **:=H hs, se nos hi!o demasiado tarde lamentablemente A mi me parece que vale la pena
retomar esto,lo dejo en las manos de la prxima comisin
(ersin no corregida por el autor -esgrabacin reali!ada por 'ecilia 'astelluccio