Conferencia del Dr. HUMBERTO MATURANA ROMESIN en la apertura
de las JORNADAS DE AMOR EN A TERA!IA Barcelona" Espa#a. Nosotros pertenece$os a una cultura" a una tradici%n de pensa$iento filos%fico en la cual la pre&unta funda$ental 'a sido la pre&unta por el ser" la ()s*ueda de la identidad del ser" la ()s*ueda de su esencia. . . . . . . . . . . + co$o
Es fundador , cola(orador del Instituto Matr-.tico de Santia&o de C'ile. !rofesor del Departa$ento de Biolo&-a de la uni/ersidad de C'ile. Ha creado" desde su estudio de la percepci%n" el ca$po de la co$prensi%n ontol%&ica del fen%$eno del conocer co$o fen%$eno (iol%&ico" *ue 0l deno$ina 1Biolo&-a del conocer" (iolo&-a del a$or2. Estudi% $edicina en C'ile , Biolo&-a en In&laterra , Estados Unidos" doctor3ndose en Biolo&-a en la uni/ersidad de Har/ard. !re$io nacional de la ciencias de Santia&o de C'ile de 4556. Actual$ente tra(a7a con 8i$ena D3/ila en el desarrollo de la din3$ica de la Matri. (iol%&ica de la e9istencia 'u$ana.
Muchas gracias. Me siento muy honrado con esta invitacin, y con que me hayan invitado con mi colaboradora Ximena Dvila, con quien maana vamos a desarrollar un aspecto importante de la temtica que nos rene, sobre el amor en la terapia. !o me voy a parar pues quiero usar el pi"arrn para hacer algunas re#le$iones biolgicas que nos conecten con este tema. !o soy bilogo, y pienso que es biolgico todo suceder que implique la reali"acin del vivir de por lo menos un ser vivo. De modo que cuando hablo de biologa hago biologa, y con ello no estoy necesariamente pretendiendo reducirlo todo a mol%culas, o metabolismo. &ino que lo que hago es una invitacin a mirar los procesos que tienen lugar en cualquier hacer humano como reali"acin del vivir. ! en esto quiero usar el pi"arrn para darle #orma visible a lo que voy a decir. 'dems, lo que quiero decir lo voy a decir lo dir% de manera sucinta porque maana con Ximena lo e$pandiremos en el taller que vamos a hacer. 'hora slo quiero evocar en (ds. un cambio de pregunta. )osotros pertenecemos a una cultura, a una tradicin de pensamiento #ilos#ico en la cual la pregunta #undamental ha sido la pregunta por el ser, la bsqueda de la identidad del ser, la bsqueda de su esencia. *n otras palabras, lo que propongo es cambiar pregunta por el ser. por la pregunta por el hacer, y preguntar+ ,-mo hacemos lo que hacemos.. / me0or, por dos preguntas relacionadas+ ,-mo es que conocemos. y ,cmo es que amamos.. *n esta ltima pregunta aparece el amor. ,-mo es que amamos. y tambi%n, ,cmo es que podemos no amar. &i cambiamos la pregunta por el ser por la pregunta ,cmo hacemos lo que hacemos. en el #ondo lo que hacemos es preguntarnos por nosotros mismos. ! esto lo voy a e$presar an de otra manera, con una el castellano o el espa#ol es $ara/illoso" , per$ite transfor$ar un sustanti/o en /er(o" a'- escri(o" len&ua7ear. +o dec-a e$ocionar" pero e$ocionear es el proceso" la din3$ica del fluir de las e$ociones" co$o len&ua7ear es el fluir del len&ua7e. . . . . . . . . . . O sea" la $entira ocurre en el $o$ento en *ue ocurre. pregunta, por supuesto, y la pregunta que quiero hacer es por el observador y el observar. ,1ui%n es el observador. cualquiera de nosotros, y como somos seres vivos y operamos en la reali"acin del vivir, la pregunta es ,cmo operamos como observadores en la reali"acin de nuestro vivir.. &i de0amos de vivir, no hay pregunta de ninguna clase, no hay re#le$in #ilos#ica, no hay re#le$in cient#ica, no hay cocinar, no se hacen edi#icios, no pasa nada. *l vivir es esencial para reali"acin de todo lo que hacemos como seres humanos. ! todo lo que hacemos los seres humanos ocurre en la reali"acin del vivir, en la pra$is del vivir. 2ero adems el vivir nos sucede, no lo hacemos nosotros, nos encontramos viviendo en el momento en que nos preguntamos por el vivir, igual que el burgu%s gentilhombre de Moliere que se encuentra hablando en prosa cuando re#le$iona sobre cmo habla, y descubre que habla en prosa. )os encontramos ya en el 3suceder del vivir4 cuando nos preguntamos por el vivir. 'l mismo tiempo la e$periencia es lo que distinguimos que nos pasa preguntndonos por lo que nos pasa. 5oy a escribir aqu, al dibu0ar en el pi"arrn el diagrama de la ontologa del observar, la palabra 3e$periencia4, siendo la e$periencia lo que distinguimos que nos pasa, distincin que hacemos en el lengua0e. 's que voy a anotar aqu todo esto en 3lengua0ear4. ! como el castellano o el espaol es maravilloso, y permite trans#ormar un sustantivo en verbo, ah escribo, len gua0ear. ! como la pregunta es ,cmo hacemos lo que hacemos., indico la pregunta a ambos lados del diagrama, porque es una igualdad, y porque quiero invitarlos a aceptar la pregunta. &i no aceptamos esta pregunta no pasa absolutamente nada. &i no nos preguntamos cmo hacemos lo que hacemos, no pasa nada, seguimos haciendo lo que hacemos como si tuvi%semos la capacidad de hacer lo que hacemos como una propiedad intrnseca. 2ero si nos preguntamos ,cmo hacemos lo que hacemos. abrimos un espacio de re#le$in. ! la pregunta, por supuesto, lo que est pidiendo es una e$plicacin por respuesta. ,-mo hacemos lo que hacemos. &i aceptamos la pregunta nos comprometemos o a proponer o a escuchar la proposicin, ,de qu%. bueno, de una e$plicacin, y ,qu% es lo que queremos escuchar., la proposicin de un proceso tal que si tuviese lugar el resultado sera lo que queremos e$plicar. 2iensen, cuando (ds. piden una e$plicacin, qu% es lo que quieren or.. -uando se dice a alguien, 3(d. lleg tarde4, lo que esperamos or es un relato de un suceder tal que si hubiese tenido lugar, el resultado sera el haber llegado tarde. *se relato se trans#orma en e$plicacin en el momento en que lo aceptamos, porque si no lo aceptamos no es e$plicacin. ! esto lo aprendemos en nuestra casa, con nuestra mam, con nuestro pap, con los hermanos, con los pro#esores, cuando somos pequeos... (n nio de 6 aos, una nia de 6 o 7 aos, sabe per#ectamente bien el tipo de respuesta que tiene que escuchar cuando quiere una e$plicacin. 3Mama, ,cmo es que yo nac.4 8i0a ma, Uno $iente cuando $iente.. El error es diferente" , es $u, interesante. El error ocurre despu0s. 1Disc)lpen$e" a,er $e e*ui/o*u0. Co$et- un error2.
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1o siento" pero $e e*ui/o*ue" no lo /i2. a disculpa no des'ace lo 'ec'o" tu eres preciosas, tienes unos o0itos negros, unos rulitos negros... 4)o mama, yo quiero saber cmo nac. !o s% que soy linda4. 9o que quiere or de respuesta es un relato de un proceso tal que si tiene lugar el resultado es la e$periencia e$plicada. &i ese relato es aceptado es una e$plicacin. De modo que a lo que uno se compromete si acepta la pregunta ,cmo hacemos lo que hacemos., es a proponer como respuesta un relato que muestre como lo que hacemos seria el resultado del proceso indicado por ese relato. &i no aceptamos la pregunta, no pasa nada. 2ero si una ve" que aceptamos la pregunta, nos preguntamos qu% estaramos aceptando al no aceptar la pregunta, aparece algo muy interesante. &e hace evidente que al no aceptar la pregunta por cmo hacemos lo que hacemos, estamos aceptando implcitamente que tenemos la habilidad intrnseca de hacer re#erencia a un mundo independiente de nosotros. 8ablamos de las cosas que estn ah, #uera de nosotros+ 3:*l #lorero est sobre la mesa: decimos. ,-mo sabes que el #lorero est sobre la mesa., 39o veo, ,no ves que est ah4. ! el que aceptamos que las cosas estn ah con independencia de nosotros se nota en los argumentos que damos al otro+ 3pero si est ah, mralo, todo el mundo lo puede ver4, y todo el mundo lo puede ver porque est ah con independencia de lo que yo digo; yo no soy responsable de lo que est% ah, pero yo lo puedo decir que est ah porque veo que est ah. :'h:, esa es la actitud cotidiana, es as como vivimos cuando no nos preguntamos como hacemos lo que hacemos. ! para este modo de estar tenemos una e$presin cotidiana, esa e$presin es ob0etividad. &omos ob0etivos. *l ser ob0etivo indica que cuando uno dice que es ob0etivo est diciendo que lo que %l dice se #undamenta e$ternamente. 9os #undamentos que van dando valide" a lo que yo digo son e$ternos a mi. -uando a uno le dicen, eres sub0etivo, lo que le estn diciendo es+ los #undamentos de lo que tu dices no son e$ternos a ti, sino que estn en ti. ! en esta actitud, por supuesto, desvalori"amos lo sub0etivo. ! esto lo voy a indicar en el diagrama con la palabra 3ob0etividad4. 9a ob0etividad, en ltimo t%rmino, tiene su #undamento en el supuesto de que hay una realidad independiente de uno desde donde se valida lo que uno dice. 2ero, si hemos aceptado la pregunta y queremos una respuesta e$plicativa, si queremos una e$plicacin por respuesta, lo que hacemos es estudiar cmo hacemos lo que hacemos. ! una de las #ormas que uno tiene para estudiar como pasa algo es inter#iriendo con aquello, y la primera #orma de inter#erir con el hacer de un ser humano es con un golpe en la cabe"a; pa#, me cae un meteorito, se acaba la con#erencia,.. *s decir, el vivir es necesario para hacer lo que se hace como ser humano. 2or lo tanto para entender como hacemos lo que hacemos, tenemos que entender el vivir y que hacemos en el vivir en el acto de conocer, y que pasa que nos equivocamos. ,-mo nos equivocamos.. &i miramos el vivir nos encontramos con dos situaciones cotidianas para las cuales tenemos dos palabras maravillosas en pero pide reconoci$iento de 'onestidad. En la disculpa ante una $entira uno 'ace otra cosa *ue en la disculpa ante un error. Uno por una parte reconoce la propia des'onestidad" , por otra" en el $e7or de los casos" pro$ete no $entir $3s. castellano, que son 3ilusin4 y 3percepcin4. -uando hablamos de percepcin hablamos como si aquello que decimos que vemos, que distinguimos, #uese independiente de nosotros; pero cuando hablamos de haber tenido una ilusin, lo que estamos diciendo es que tuvimos una e$periencia que vivimos en el momento de vivirla como una percepcin, pero que despu%s comparndola con otra e$periencia nos dimos cuenta de que no era vlida. 2iensen en las situaciones corrientes de ilusin. (no va por la calle, se encuentra con un amigo, y saluda diciendo 38ola <uan, ... hola ... 3 ! un momento despu%s nos disculpamos. 3Disculpe, me equivoqu%. =ue una ilusin4. 2ero mientras uno est saludando a <uan, est saludando a <uan, vive el encuentro con <uan. *n &antiago, aos atrs, yo iba por una acera, y al otro lado de la calle por la otra acera pasa alguien y me grita+ 38ola 2%re", cmo te va.4 y yo le contesto+ 3Muy bien, <im%ne", cmo ests tu.4 Ms tarde yo pens% que la persona que me salud se habra preguntado ,con quien me con#undira 2%re".. !o no era 2%re", seguramente el no era <im%ne". 2ero cuando %l salud a 2%re" tuvo gesto de alegra, vivi el encanto de encontrarse con 2%re". 9o interesante de la ilusin es que cuando uno vive una ilusin uno la vive como una e$periencia de percepcin en el momento en que la vive, y es slo despu%s que la descali#ica como ilusin. *n la e$periencia misma uno no sabe si lo que est viviendo despu%s lo va a descali#icar o no como una ilusin en relacin a otra e$periencia. 'dems en castellano tenemos otro par de palabras hermosas que son+ mentira y error. 9a palabra 3mentira4 hace re#erencia a situaciones en las cuales uno dice algo en circunstancia de que uno sabe, en el momento en que lo dice, que lo que est diciendo no es vlido. 3(d. miente4, quiere decir que en el momento en que (d. dice lo que dice, sabe que tiene todos los argumentos necesarios para a#irmar que lo que est diciendo no es vlido. 3!o ment4, quiere decir que en el momento en que di0e lo que di0e tena todos los argumentos necesarios para a#irmar que no era vlido, aunque yo deca que era vlido. / sea, la mentira ocurre en el momento en que ocurre. (no miente cuando miente. *l error es di#erente, y es muy interesante. *l error ocurre despu%s. 3Disclpenme, ayer me equivoqu%. -omet un error4. 3*n el momento en que di0e lo que di0e, yo pensaba que era vlido, pero ahora me doy cuenta por tales o cuales circunstancias, que no, me equivoqu%4. (no no se equivoca en el momento en que se equivoca, se equivoca despu%s. (no vive la e$periencia que vive como vlido en el momento de vivirla, y es solamente despu%s, en relacin con otra e$periencia que puede descali#icarla como un error. *sto es potente, ,no. -uando uno se disculpa por un error, lo que pide es reconocimiento de honestidad. (no no puede deshacer lo que ya ha hecho. 3> Disclpeme, ayer me equivoque.> &i, pero aplast a mi coche4. > 39o siento, pero me equivoque, no lo vi4. 9a disculpa no deshace lo hecho, pero pide reconocimiento de honestidad. 9a mentira es, como dice Ximena Dvila, es una a#irmacin hecha en el intento de manipular a otro. *n la disculpa ante una mentira uno hace otra cosa que en la disculpa ante un error. (no por una parte reconoce la propia deshonestidad, y por otra, en el me0or de los casos, promete no mentir ms. 9a ilusin y el error o la equivocacin nos muestran que no podemos validar lo que decimos a trav%s de una pretendida re#erencia a una realidad independiente de nosotros. )o tenemos como hacerlo. !o no puedo asegurarles a (ds. que maana no voy a decirles que todo lo que he dicho hoy en da #ue un error. Digo lo que digo, por supuesto pensando que no voy a decir maana 3me equivoqu% ayer4. 2ero si lo hago porque pienso que puedo validar lo que a#irmo haciendo re#erencia a una realidad independiente de mi, quiere decir que para mi el error es una #alla #undamental, que resulta de mi ceguera al no ver aquello que est all, que e$iste con independencia de mi. *sa ceguera, el que yo no vea adecuadamente, es una #alla ma. 2ero si me hago cargo de que intrnsecamente no tengo cmo validar lo que digo con una re#erencia a una realidad e$terna y ob0etiva, el error tiene un carcter completamente distinto. *l error es una situacin del encuentro de mi vivir con mi circunstancia, en la cual yo vivo una circunstancia como si tuviese un valor, una valide" que despu%s invalido en relacin a otra circunstancia. 9os seres vivos, como un aspecto intrnseco de nuestro ser seres vivos, no podemos distinguir en la e$periencia misma entre lo que despu%s diremos que #ue una ilusin o que #ue una percepcin. 5ivimos lo que vivimos siempre cmo vlido. 2odramos argumentar de muchas maneras para mostrar que esto es as, pero (ds. pueden reconocerlo en sus propias vidas. ?odo momento del vivir se vive como vlido en el momento en que se vive. 2ero tenemos un problema. Decimos que aprendemos de los errores, pero los castigamos. *n ve" de #elicitar a qui%n dice 3me equivoque4, dici%ndole 3?e #elicito, qu% cosa ms buena4. ,cmo no va a ser magn#ico el que alguien recono"ca que se equivoc. &i uno no se da cuenta de que se equivoc va a seguir cometiendo el mismo error. 's que, por #avor, de ahora en adelante, cuando alguien diga que se equivoc, #elictenlo. *s una oportunidad para ampliar la re#le$in y salir de la trampa de la ceguera de creer que uno sabe lo que dice que sabe. 2ero si no podemos pretender re#erirnos, o sustentarnos ms bien, en la re#erencia a algo e$terno a nosotros, que llamamos lo real, para validar nuestro quehacer y nuestro e$plicar, ,con qu% validamos nuestro quehacer y nuestro e$plicar. 9o que es interesante es que en el momento en que uno se detiene a hacer la re#le$in que estamos haciendo, descubre que e$plicamos nuestras e$periencias con nuestras e$periencias. *$plicamos nuestro vivir con las coherencias de nuestro vivir, y no importa que nos equivoquemos o que tengamos ilusiones, porque en verdad, lo central es que el vivir se va trans#ormando en la convivencia en una dinmica en la cual, eso no importa. ! no importa porque el mundo que vivimos se constituye en la coordinacin del convivir, no en la re#erencia a alguna realidad trascendente. *sto lo indico yo en el diagrama ontolgico poniendo la palabra 3ob0etividad4 entre par%ntesis en el camino e$plicativo que surge de aceptar la pregunta por cmo hacemos lo que hacemos. *n estas circunstancias el par%ntesis hace re#erencia a un estado de conciencia, e indica que+ me doy cuenta de que no tengo cmo pretender validar lo que digo, mis a#irmaciones, o mis e$plicaciones con una re#erencia a una realidad e$terna independiente de mi, y me doy cuenta tambi%n de que valido mis e$plicaciones con mi vivir, y de que e$plico mi vivir con coherencia de mi vivir. *$plicamos nuestras e$periencias con las coherencias de nuestras e$periencias, incluso en el e$plicar cient#ico, aunque no voy entrar en eso en este momento. *l resultado es que al poner la ob0etividad entre par%ntesis nos damos cuenta de que vivimos muchos, muchos dominios de realidad, muchas realidades distintas. 2ero para darme cuenta de esto, yo tengo que aceptar la legitimidad de la ilusin y por otro lado la legitimidad del error como un aspecto del vivir que no puede desdear. ?engo que aceptar que no tengo acceso a una realidad independiente para validar mi e$plicar; tengo que aceptar que no puedo e$igirle al otro que vea lo que yo veo; tengo que aceptar que cuando hay una discrepancia con otro, el otro se encuentra movi%ndose en un espacio de coherencia e$periencial tan vlido como el mo, aunque sea di#erente. ?engo que aceptar que un error es una a#irmacin hecha en un dominio y escuchada desde otro. 9o mismo es el caso de la ilusin+ una ilusin es una e$periencia vivida en un dominio que es considerada desde otro. *n este diagrama ontolgico lo que indico los dos camino e$plicativos que el observador puede adoptar segn acepte o no la pregunta ,cmo hacemos lo que hacemos. /, como yo pre#iero decir. &egn acepte o no la pregunta por el observador y el observar. &i el observador no acepta preguntarse cmo hace lo que hace, e$plica su e$periencia buscando alguna re#erencia a lo ob0etivo, a lo que %l o ella llama la realidad, y opera en el supuesto implcito de que %l o ella tiene un acceso privilegiado a ver las cosas como son, ya sea directamente o segn algn procedimiento racional. !o llamo a este camino e$plicativo el camino e$plicativo de la ob0etividad sin par%ntesis. ?ambi%n lo llamo el camino @. &i el observador acepta la pregunta la pregunta por el observador y el observar, se hace cargo de que en la e$periencia misma no puede distinguir entre ilusin y percepcin, y se da cuenta de e$plica su e$periencia con coherencias de su e$periencia. *n este camino e$plicativo el observador es consciente de que no puede pretender e$plicar su e$periencia haciendo alguna re#erencia a una realidad independiente de su operar, cosa que yo e$preso escribiendo Aob0etividadB. !o llamo a este camino e$plicativo, el camino e$plicativo de la Aob0etividadB, esto es, de la ob0etividad en par%ntesis, o camino C. *n la vida cotidiana transitamos de un camino e$plicativo al otro a trav%s de nuestras emociones, en el curso de nuestro emocionear. Dsta palabra si me la di0o un espaol. !o deca emocionar, pero emocionear es el proceso, la dinmica del #luir de las emociones, como lengua0ear es el #luir del lengua0e. *n #in, nos movemos en un camino e$plicativo o en el otro segn nuestras emociones. -uando queremos que el otro haga lo que nosotros queremos que haga, somos ob0etivos y realistas. 2or e0emplo, si digo, 32or #avor, &res. y &ras., sean realistas4, ,qu% les estoy diciendo. lo que digo es hagan lo que yo quiero. 3&res. y &ras., yo soy ob0etivo4, hagan lo que yo quiero. 2ero cuando nos interesa la compaa del otro, cuando lo que nos interesa es el otro, uno nunca es ob0etivo o realista. (no nunca es ob0etivo o realista con sus amigos. ! cuando uno se vuelves ob0etivo y realista con los amigos a amigas, se acaba la amistad. *sto es de la vida cotidiana, :por #avorE, no les estoy diciendo nada nuevo. 2ero s, lo que quiero destacar es el tema que vamos a desarrollar lo ms pro#undamente posible ahora y ms adelante, es una emocin particular, y esa emocin es el amor. !a hemos estado hablando del amor. Fecuerden que yo soy bilogo, no soy terapeuta. Ximena hace conversaciones liberadoras que resultan terapeutas. ! es por esto que las re#le$iones que vamos a hacer en con0unto Ximena y yo tiene que ver en ltimo t%rmino con terapia. :!a voy a terminarE &igan conmigo un momento ms. 1uiero invitarlos a otra re#le$in que (ds. pueden hacer ahora o durante la noche, y darse cuenta de algo que ya saben. *sto es, que cada ve" que hablamos de emociones hablamos de algo que tiene que ver con nuestro vivir cotidiano, no de algo que tenga que ver con un mundo independiente de ese vivir. Bien, ,de qu% hablamos cuando hablamos de emociones. 8ablamos de conductas relacionales, o me0or an, hablamos de clases de conducta relacionales. 2aciencia, voy a terminar con esto, as que pueden tranquili"arse un poquito. Digo, lo que distinguimos cuando distinguimos emociones son clases de conductas relacionales. / sea, lo que digo es que si (ds., atienden a su vida cotidiana, si atienden a las circunstancias en las cuales hablan de emociones,; por e0emplo, si atienden a las circunstancias en las cuales hablan de miedo, de ternura, de amor, de odio, de agresin, si atienden a lo que hacen y si se escuchan a s mismos, van a darse cuenta de que estn haciendo re#erencia a conductas relacionales. &i dicen, 3que 2edro tiene miedo4 saben per#ectamente que se re#ieren al espacio de conductas relacionales en las cuales 2edro se mover o se puede mover en este momento. De modo que uno puede caracteri"ar a todas las emociones en #orma de conductas relacinales. 5oy a caracteri"ar aqu en estos t%rminos la emocin ms #undamental y ms simple de todas, el amor, y sin maysculas. 3-uando vemos conductas relacionales a trav%s de las cuales el otro, la otra, o uno mismo, surge como legtimo otro en convivencia con uno, decimos que vemos AdistinguimosB amor4. 9o que distinguimos cuando distinguimos amor, es un modo de relacionarnos. (na emocin particular aparece ante el observador cuando %l o ella ve que se dan ciertas conductas relacionales. 'tiendan (ds. en su vida cotidiana al uso de la palabra amor o amoroso, y vern que esas palabras connotan, denotan o evocan la clase de conductas relacionales que mencione hace un momento. 9a e$presin 3legtimo4 slo quiere decir el otro, la otra o uno mismo no tiene que disculparse por ser. -ada ve" que alguien se disculpa por ser revela que se encuentra en un espacio en el cual no surge en su legitimidad en relacin con los otros. De esto vamos a hablar maana y vamos a hacer nuestro taller con Ximena, maana. Maana nos vamos a ocupar de la segunda pregunta #undamental. 9a primera pregunta que consideramos #ue+ ,cmo hacemos lo que hacemos. 9a segunda pregunta #undamental es+ ,cmo es que amamos. =0ense que interesante, hablamos del amor como un aspecto #undamental de nuestra e$istencia. ,-mo pasa que el amor es eso. 'l mismo tiempo lo podemos negar, podemos negar el amar. ,-mo es que amamos en circunstancias que podemos negar el amar. !a di0e, amar es moverse en el dominio de las conductas relacionales a trav%s de las cuales el otro, la otra o uno mismo, surge como legtimo otro en convivencia con uno. ,-mo es que eso pasa. Maana vamos a re#le$ionar sobre eso en el taller. Muchas gracias. -on#erencia de apertura de las </F)'D'& D*9 'M/F *) 9' ?*F'2G' Barcelona, @6 de )oviembre de CHHH.