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BIOPOLTICA Estrategias de gestin y agenciamientos de creacin

Maurizio Lazzarato

BIOPOLTICA Estrategias de gestin y agenciamientos de creacin


Seminario realizado en Bogot entre el 6 y el 10 de marzo de 2006 organizado por la Universidad Central. - IESCO

Una pub icacin de a !undacin Uni"ersidad Centra # IE$CO y Ediciones %$& cauto' !undacin Comunidad

Marzo ())*

rad!""i#n$ %isela &aza' Carlos Enri(!e )estrepo y Ernesto *ernndez B. ras"rip"i#n y revisi#n$ Carlos Enri(!e )estrepo' Ernesto *ernndez B.

+ 2006 ,a!rizio -azzarato' + 2006 Edi"iones .S/ "a!to0' 1!nda"i#n Com!nidad + 2006 1!nda"i#n Universidad Central 2 IESCO ISB3$ 456-476-26-0048-6 Cali' Colom9ia

:ndi"e

NOTA ACLARATORIA El presente li9ro "orresponde a la re"!pera"i#n de las "on;eren"ias di"tadas por ,a!rizio -azzarato entre el 6 y el 10 de marzo de 2006 en la Universidad Central <Bogot' Colom9ia=' organizadas por el IESCO "omo introd!""i#n a la ,aestr>a en Investiga"i#n en ?ro9lemas So"iales Contemporneos. -a primera "on;eren"ia se trad!@o segAn el teBto es"rito por el a!torC las dems o9ede"en a eBposi"iones orales y ;!eron trans"ritas y retrad!"idas sig!iendo la trad!""i#n sim!ltnea de %isela &aza' a partir del registro sonoro (!e tom# Carlos Enri(!e )estrepo. -a trans"rip"i#n y edi"i#n de las "on;eren"ias est!vo a "argo de Ernesto *ernndez y Carlos Enri(!e )estrepo. En letra "!rsiva se Da indi"ado en la presenta"i#n de las "on;eren"ias las preg!ntas de los asistentes' seg!idas de las respe"tivas resp!estas de ,a!rizio -azzarato. Este inter"am9io es de ind!da9le valor en la medida en (!e s!s"it# importantes a"lara"iones a las eBposi"iones del a!tor. Ig!almente se in"l!ye "omo ap/ndi"e del li9ro la "onversa"i#n (!e la revista S Cauto <Cali' Colom9ia= sost!vo "on ,a!rizio -azzarato en Bogot el 6 de @!nio de 2007' en el mar"o del seminario .EUno solo o varios m!ndos posi9lesF0' organizado por la Universidad Central y el IESCO. Intervinieron en la "onversa"i#n ,#ni"a G!leta' Ernesto *ernndez' Cesar ,os(!era' Igna"io ?!ente y Carlos Enri(!e )estrepo.

Presentacin

Presentacin
H la manera de Emerson o Do!rea!' estas "on;eren"ias de ,a!rizio -azzarato son "aminos eBperimentales de pensamiento. Hntes (!e ser p!ntos de llegada' son "amino' re"orrido' "on s!s tropiezos' s!s 9i;!r"a"iones' s!s "alle@ones sin salidas y s!s re"omienzos. Esos re"orridos' esos "aminos del pensamiento son eBperimentales' a"ogen !na novedad' pero esta eBperien"ia no es la del pensador 2;il#so;o o so"i#logo(!e se da !n o9@eto previamente "onstit!ido y (!e permane">a simplemente "omo no-pensadoC esta eBperimenta"i#n es la del investigador <,a!rizio se presenta a s> mismo "omo !n investigador independiente= (!e se ve ;orzado a pensar el a"onte"imiento en la p!nta eBtrema de s! novedad' momento en el "!al s!@eto y o9@eto se Da"en indis"erni9les en el agen"iamiento (!e los pre"ede y arrastra. Esta eBperimenta"i#n es la de la "onstit!"i#n' p!es la traves>a no tiene "omo destino !n "entro (!e seg!ir>a siendo no-"ono"ido' la traves>a es el movimiento "onstit!yente en el (!e' al en;rentar el "aos' s!rge algo ms (!e nada' algo del orden de la per"ep"i#n' de la a;e"tividad' de la a""i#n y del "on"epto' so9re ;ondo "a#smi"o y en el (!e la teor>a es ya !na pr"ti"a y la pr"ti"a !na eBperimenta"i#n (!e prod!"e dire"ta e inmediatamente e;e"tos te#ri"os. III oda esta 9As(!eda se orienta Da">a los elementos y "omponentes pre-signi;i"antes' in;ormales' al movimiento de ;l!"t!a"i#n material' de a;e"tividad' de intensidades pre-individ!ales (!e operan "omo ;o"os de

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Presentacin

a;irma"i#n' "omo "omple@os de a;e"tividad en!n"iativos y deseantes$ semi#ti"as a-signi;i"antes' signos' !m9rales' "omposi"iones y des"omposi"iones' a"onte"imientos. El investigador no se preg!nta por la eBisten"ia o no de s! .o9@eto0' se dirige a los modos' a las maneras de ser para narrarnos s! ;!n"ionamiento' Da perdido "!al(!ier inter/s por de;inir s! esen"ia y s!s determina"iones' p!es en los modos y maneras se trata de movimientos' de ver movimientos' por "onsig!iente de seg!ir y "!anti;i"ar las rela"iones y las poten"ias. Hs> -azzarato no nos o;re"e !n repertorio de resp!estas y sol!"iones "oDerentemente distri9!idas y desarrolladasC nos Da"e re"orrer y desplazar las preg!ntas so9re s!s resp!estas a"t!ales en !n movimiento (!e /l mismo llama resp!esta-pro9lema' y en el "!al las resp!estas a"t!ales "onservan s! valor y s! poten"ia por "!anto son portadoras de !n engendramiento posi9ilista de n!evos en!n"iados <"omo "on@!nto de modos y maneras de pasar a la eBisten"ia= "!ya "on"resi#n son agen"iamientos a9iertos a las n!evas ;!erzas (!e nos env!elvan' nos a9razan y nos determinan "ontingentemente. El "aso de los intermitentes es !na magn>;i"a e@empli;i"a"i#n' o me@or aAn' !na manera sing!lar de sa"ar las "onse"!en"ias de !n movimiento en permanente trans;orma"i#n. En este "aso el investigador-a"tor es ar"o-;le"Da-y-9lan"o' p!es este n!evo tipo de investigador no le re"lama a la o9serva"i#n y eval!a"i#n de los a"onte"imientos o los estados de "osas' (!e veri;i(!en s! teor>a' "omo tampo"o s! teor>a deriva de la o9serva"i#n metodol#gi"a' (!e l!ego ser>a veri;i"ada' et".C se trata ms 9ien de !na rela"i#n en la "!al el investigador y s! o9@eto se modi;i"an permanentemente

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Presentacin

al ritmo de las resp!estas-pro9lema (!e m!ltipli"an s!s m!t!as determina"iones' de tal modo (!e la investiga"i#n es inmediatamente a""i#n' ;!erza y poten"ia (!e interviene en !na rela"i#n di;eren"ial "on el a"onte"imiento' m!ltipli"ndolo' trans;ormndolo$ el n!evo investigador' el investigador independiente no .investiga so9re0' al "am9iar las "oordenadas y re;erentes de la investiga"i#n se a9o"a a !na tarea ms deli"ada y "omple@a$ .investiga "on0. El poder y la li9ertad' (!e en las tradi"iones dominantes se presentan "omo op!estos (!e se niegan o se limitan' -azzarato los presenta "omo elementos "omponentes de la a""i#n' p!es si el poder es !na estrategia (!e se de;ine' sig!iendo a 1o!"a!lt' "omo .a""i#n so9re las a""iones posi9les0' y son esas a""iones posi9les las (!e "on;ig!ran s!@etos (!e por "onsig!iente apare"en "omo ms o menos li9res en la "ondi"i#n a9sol!ta de s! li9ertadC s!@etos (!e no estn previamente ;ormados' son enton"es !na espe"ie de material' !na materia no;ormada' perpet!amente mod!lada. Hs> la s!9@etividad es la res!ltante' a(!> y aDora' del desplieg!e estrat/gi"o y de la resp!esta-a""i#n en !n medio dado$ en!n"ia"i#n "omo prod!""i#n semi#ti"a ms all de las signi;i"a"iones y per;ormatividades Da9it!ales. En este re"orrido la investiga"i#n y la pol>ti"a 2entendida "omo el e;e"to pr"ti"o del sometimiento o de la resisten"ia- "am9ian de elemento' se desplazan del anlisis molar y totalizante de la so"iedad y del estado' Da">a !na m!ltipli"idad de l>neas anal>ti"as mole"!lares so9re los pe(!eJos dispositivos (!e as;iBian la vida al imponerle' de !n lado' !na servid!m9re' sin sol!"i#n de "ontin!idad' a la m!ltit!d de dispositivos t/"ni"os$ las

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Presentacin

m!lti-pr#tesis "on las "!ales se gestiona la vida para Da"erla Atil' de otro lado' !n sometimiento segmentario a los dispositivos instit!"ionales$ la instit!"ionaliza"i#n de gr!pos e individ!os para gestionar s!s ;!erzas y poten"ias' dotarlos de ;inalidades. Servid!m9re y sometimiento "on;orman p!es las dos "aras de las estrategias de gesti#n del Bios' (!e nos son "ontemporneas. ?or el medio se desliza !n movimiento de resisten"ias y ;!gas' de agen"iamientos (!e !san y desmontan las pr#tesis' tanto "omo 2someti/ndose D!mor>sti"amente a la instit!"ionaliza"i#n- Da"en "orrer y deslizar por ;!era y por de9a@o de las instit!"iones' !na poten"ia-;!erza (!e an!n"ia permanentemente s! novedad$ agen"iamientos de "rea"i#n. Enton"es el investigador no parte de la so"iedad y del estado "omo s!s o9@etos ya ;ormados' estos apare"en "ada vez al ;inal "omo !n prod!"to y !n prod!"tor para !n n!evo re"omienzo$ 9iopol>ti"a' entendida "omo$ estrategias de gesti#n y agen"iamientos de "rea"i#n. )evista .S/ "a!to0

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Poder del lenguaje o creacin?

PODER DEL LENGUAJE O CREACIN?


Conferencia del d a l!nes " de #ar$o de %&&"
Mi preocupacin, desde siempre, ha sido separar la subjetividad de la individuacin y trabajar de este modo en una l nea de subjetivacin parcial! "a subjetividad es siempre parcial #!!!$, la subjetividad est% en el cruce de componentes heterogneos #!!!$, el individuo est% al &inal de los componentes heterogneos y parciales'! 1/liB %!attari. (ay accin ps )uica de un hombre sobre otro cuando el primero, por sus gestos o sus signos e*presivos, comprendidos o sentidos por el segundo, o por su actitud o su mirada, o por su sola presencia, modi&ica el estado mental del segundo, imponindole un desorden o revel%ndole un apetito, suscit%ndole clera, miedo, esperan+a, odio, simpat a, un deseo de obediencia o de mando, encendiendo una idea, un plan, un proyecto'! ,i"Del 1o!"a!lt.

El 'erfor#ati(o co#o for#a )eneral del act!ar lin)* stico+ La f!ncin e,istencial de la en!nciacin+ Los afectos+ &esde mediados de los aJos 40' asistimos a !n ;!erte retorno de la ;iloso;>a anal>ti"a y de la lingK>sti"a de origen sa!ss!riano "!ando' tras las "r>ti"as te#ri"as y pr"ti"as llevadas a "a9o en los aJos 60 y 50' no se lo espera9a. anto las teor>as de "iertos "omponentes de los movimientos ;eministas y

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Poder del lenguaje o creacin?

antirra"istas en Estados Unidos "omo las teor>as post-o9reristas en E!ropa Da"en re;eren"ia a la ;iloso;>a anal>ti"a' y prin"ipalmente a la "ategor>a del per;ormativo' para intentar dar "!enta de la nat!raleza y de la ;!n"i#n pol>ti"a del leng!a@e <s! .poten"ia de a"t!ar0= en el pro"eso de s!9@etiva"i#n. En Estados Unidos' los militantes (!e l!"Dan "ontra la pornogra;>a y los .dis"!rsos de odio0 ra"istas Da"en "ir"!lar la "ategor>a del .per;ormativo0. -as "ategor>as de H!stin salen as> de la atm#s;era polvorienta de la a"ademia !niversitaria para entrar en el re"into de los tri9!nales. SegAn los de;ensores de los dere"Dos de las m!@eres y de las minor>as /tni"as' la pornogra;>a y los ins!ltos ra"istas <los .dis"!rsos de odio0= son en!n"ia"iones per;ormativas en el sentido de (!e no son simplemente la eBpresi#n de !n p!nto de vista' de !na opini#n <y "omo tales protegidos por la primera enmienda de la "onstit!"i#n ameri"ana= y tampo"o se limitan a des"ri9ir !na sit!a"i#n. Esas en!n"ia"iones a"tAan so9re los a!ditores "ontri9!yendo a la "onstit!"i#n so"ial de a(!ellos a (!ienes se dirigen <la "ondi"i#n de la m!@er o de !na minor>a /tni"a=. 3o re;le@an simplemente !na rela"i#n so"ial de domina"i#nC de"retan' esta9le"en o resta9le"en esta estr!"t!ra de poder por la sola poten"ia de la pala9ra. -a en!n"ia"i#n per;ormativa es' enton"es' asimila9le a !na "ond!"ta' a !na a""i#n (!e ne!traliza la poten"ia de a"t!ar de las personas a (!ienes se dirige' y (!e "omo tal p!ede ser llevada a !n tri9!nal. -a en!n"ia"i#n in@!riosa dirigida pA9li"amente por !n ,inistro ;ran"/s <.EUstedes tam9i/n estn "on esa gent!zaF Bien' voy a desDa"erme de !stedes0= pare"e a la vez dar la raz#n y (!itrsela a las posi"iones (!e apelan a los .per;ormativos0' de tal manera (!e' a mi modo de ver' se a9re !na leg>tima sospe"Da so9re la pertinen"ia de esta teor>a para eBpli"ar la .;!erza0 pol>ti"a del leng!a@e. EC!les Dan sido los e;e"tos del .dis"!rso de odio0 del ,inistro del Interior ;ran"/s pron!n"iado ;rente a las "maras de televisi#nF -a pala9ra .gent!za0' m!y in@!riosa y despre"iativa en la 9o"a de !n ,inistro de la )epA9li"a' no Da

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Poder del lenguaje o creacin?

ne!tralizado la poten"ia de a"t!ar de los Da9itantes de los distritos de las a;!eras ;ran"esasC ms 9ien' por el "ontrario' /sta se Da a"tivado 2y en propor"iones inimagina9les2 ante di"Da en!n"ia"i#n. En l!gar de "onstit!ir a los @#venes Da9itantes de esos distritos "omo dominados' la en!n"ia"i#n los Da a"tivado en s! rev!elta "omo ins!9ordinados' pre"isamente a partir del re"Dazo de la designa"i#n (!e se les dirigi# de ser .gent!za0. -a en!n"ia"i#n in@!riosa Da "ontri9!ido a "onstit!irlos en .s!@eto pol>ti"o0. ?ara la po9la"i#n ;ran"esa en s! "on@!nto <ms eBa"tamente' para la po9la"i#n de los .representados0 por los sondeos=' podr>amos de"ir (!e' por el "ontrario' la en!n"ia"i#n del ,inistro del Interior ;ran"/s Da ;!n"ionado "omo !n .per;ormativo0. ?ara los ;ran"eses sondeados por los peri#di"os y la televisi#n' di"Da en!n"ia"i#n "iertamente Da "ontri9!ido para "onstit!ir a los @#venes de esos distritos "omo .gent!za0' "on;irmando s! estado de domina"i#n' resta9le"iendo y "on;irmando s! sit!a"i#n de s!9ordina"i#n. En !n "aso' la en!n"ia"i#n no tiene ningAn poder per;ormativoC en el otro' pare"e ;!n"ionar "omo !n per;ormativo. Eso depende de donde caigan esas pala9ras' en (!/ agen"iamientos de en!n"ia"i#n y en (!/ agen"iamientos de los "!erpos. -a tentativa de L!ditD B!tler de oponerse a las "orrientes @!di"iales ameri"anas de la de;ensa de las m!@eres y de las minor>as (!e "orren el riesgo de darle al Estado el poder de de"idir so9re lo (!e es leg>timo y lo (!e no lo es' de de@ar a los @!e"es el poder de esta9le"er (!/ se p!ede en!n"iar y (!/ no se p!ede en!n"iar' me pare"e m!y d/9il' pre"isamente por(!e ella as!me' al ig!al (!e las posi"iones (!e (!iere "riti"ar' (!e la poten"ia de a"t!ar y la ;!erza de trans;orma"i#n del leng!a@e y de los signos est "orre"tamente des"rita por las teor>as de los .a"tos de Da9la0 de la ;iloso;>a anal>ti"a <y prin"ipalmente por los per;ormativos=. Ella misma res!me s! programa lingK>sti"opol>ti"o di"iendo$ .el per;ormativo de9e ser repensado0. III

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Poder del lenguaje o creacin?

odav>a ms sorprendente es (!e en la teor>a del poso9rerismo italiano se retomen los per;ormativos <Mirno' 3egri*ardt' ,arazzi=' p!esto (!e di"Da teor>a me pare"e "onstr!ida so9re !n malentendido (!e a;e"ta la de;ini"i#n misma del per;ormativo. ,e pare"e (!e tam9i/n a(!> est mal desarrollado el pro9lema de la apreDensi#n de la poten"ia de a"t!ar del leng!a@e en el pro"eso de s!9@etiva"i#n. Esta teor>a Da (!erido radi"alizar la teor>a de los per;ormativos' introd!"iendo la "ategor>a del .per;ormativo a9sol!to0 <Mirno=. ?ero s#lo retiene !na parte de la de;ini"i#n a!stiniana$ la en!n"ia"i#n no des"ri9e !na a""i#n' sino (!e la "!mple <al de"ir$ .de"laro a9ierta la sesi#n0' .te "ondeno...0' .te prometo...0' no des"ri9o !na sit!a"i#n' al "ontrario' "!mplo lo (!e en!n"io=. SegAn la teor>a de H!stin' la ;!erza de la en!n"ia"i#n per;ormativa proviene del De"Do de impli"ar !na .o9liga"i#n so"ial0 <en el "aso de !na promesa' impli"a lo (!e en!n"ia' a riesgo de .perder la "ara0C en el "aso de !na preg!nta' impli"a a a(!el a (!ien la preg!nta est dirigida' a riesgo de interr!mpir la "onversa"i#n=. Esta seg!nda y ;!ndamental "ondi"i#n del per;ormativo es ineBpli"a9lemente a9andonada en la teor>a post-o9rerista del leng!a@e' de manera (!e la en!n"ia"i#n .No Da9lo0' (!e no es !n per;ormativo' se trans;orma en .per;ormativo a9sol!to0' ;orma ver9al (!e "ara"terizar>a .de arri9a a a9a@o la a"t!al so"iedad de la "om!ni"a"i#n0. En e;e"to' .No Da9lo0 no p!ede ser !n per;ormativo' p!es el res!ltado de esta en!n"ia"i#n es !na simple in;orma"i#n' de la "!al no se deriva ning!na .o9liga"i#n so"ial01. Si 9ien "!mple lo (!e en!n"ia' el .No Da9lo0 no es sin em9argo !n per;ormativoC es !na en!n"ia"i#n (!e "om!ni"a algo' pero no a"tAa. 3o "rea !na sit!a"i#n n!eva para el interlo"!tor (!e lo o9lig!e a tomar en "onsidera"i#n el De"Do de (!e le Da sido dirigida !na en!n"ia"i#n <responder' o9ede"er' respetar !na promesa' et".=. Si nos atenemos a la
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.&e este modo' el en!n"iado Ote Da9loP no es !n per;ormativo' si 9ien s! en!n"ia"i#n impli"a (!e se Da9la0 <OsQald &!"rot=.

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Poder del lenguaje o creacin?

teor>a de H!stin' no veo pr"ti"amente ningAn "aso en el (!e .No Da9lo0 p!eda "onsiderarse "omo !n per;ormativo. Esta de;ini"i#n del per;ormativo a9sol!to red!"ido a la simple ;!n"i#n de sa"ar a la l!z el .a"onte"imiento del leng!a@e0 <el hecho de (!e se Da9la' el De"Do de (!e se tome la pala9ra=' sin impli"ar !na o9liga"i#n' ne!traliza todo el al"an"e y las impli"a"iones de la teor>a a!stiniana. -a "!esti#n (!e intriga a H!stin' y (!e nos interesa parti"!larmente' es la de la o9liga"i#n so"ial insta!rada por el dis"!rso' es de"ir' la poten"ia de a"t!ar' la poten"ia de trans;orma"i#n' de "rea"i#n propia del leng!a@e. -a introd!""i#n de los per;ormativos so"ava las "ategor>as lingK>sti"as de Sa!ss!re' "omo tam9i/n la ;iloso;>a del leng!a@e' y ante todo' la misma teor>a de H!stin. *ay (!e re"ordar (!e la teor>a de los per;ormativos Da sido "riti"ada y s!perada' in"l!so por el mismo H!stin (!ien la Da9>a ;or@ado. En e;e"to' la primera teor>a del per;ormativo Da9>a permitido a H!stin "omprender (!e el leng!a@e en s! "on@!nto es !na espe"ie de vasta instit!"i#n' y (!e "ada !na de n!estras pala9ras <y no s#lo los per;omativos= sirve para "!mplir !n a"to so"ial <(!e impli"a !na o9liga"i#n ligada al a"onte"imiento del dis"!rso=' es de"ir' !n a"to ilo"!torio' seme@ante a los a"tos instit!"ionales de los (!e era parte <.te "ondeno0' .de"laro a9ierta la sesi#n0' a"tos (!e impli"an siempre !na instit!"i#n esta9le"ida=. -!ego de la "ategor>a del per;ormativo' H!stin' en e;e"to' Da ela9orado el "on"epto de a"to ilo"!torio (!e "omprende en s! interior los per;ormativos <.lo de"laro marido0' .lo "ondeno en nom9re del p!e9lo0' .te prometo...0' per;ormativos llamados espe">;i"os= "omo !n s!9-"on@!nto. Contrariamente a la do"trina sa!ss!riana' ya no es posi9le admitir la separa"i#n entre leng!a y pala9ra' donde la primera ;i@a las signi;i"a"iones de manera previa a "!al(!ier empleo y la seg!nda se limita a "om!ni"arlas segAn las ;inalidades de los lo"!tores. 3o podemos' enton"es' a"eptar la de;ini"i#n de la leng!a "omo medio de "om!ni"a"i#n' de inter"am9io de in;orma"i#n.

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Poder del lenguaje o creacin?

En l!gar de prolongar el movimiento (!e "omienza "on H!stin' tanto Mirno "omo B!tler' a!n(!e de manera di;erente' en"ierran la en!n"ia"i#n en la leng!a' "omo si la leng!a p!diera sostener so9re s> misma' se"retar a trav/s de s!s estr!"t!ras sint"ti"as' ;on/ti"as o gramati"ales' las signi;i"a"iones' "omo si p!diera engendrar la poten"ia de a"t!ar so9re los otros y eBpli"ar la ;!erza de trans;orma"i#n del leng!a@e y de los signos. -a re"!pera"i#n del per;ormativo en Mirno y B!tler est a"ompaJada de !na re;eren"ia ms o menos "r>ti"a a la teor>a de *annaD Hrendt. Este retorno a !na de;ini"i#n .aristot/li"a0 del ser pol>ti"o "omo ser de leng!a@e pare"e "oDerente' p!esto (!e' de la misma manera (!e la lingK>sti"a y la ;iloso;>a del leng!a@e' la ;iloso;>a pol>ti"a de *annaD Hrendt opera !na espe"ie de p!ri;i"a"i#n de la pala9ra y de la a""i#n' y en "onse"!en"ia' de lo pol>ti"o. El "!erpo' el gesto' el so"i!s' la dimensi#n a;e"tiva' las rela"iones de domina"i#n .dom/sti"as0 "omo las llama Hrendt' son dese"Dadas y remitidas a lo .privado0' de manera (!e tenemos !na imagen de la pala9ra' de lo pol>ti"o y del espa"io pA9li"o (!e Da sido dep!rada. -a pala9ra (!e "ir"!la en el espa"io pA9li"o es a9sol!tamente logo"/ntri"a' "omo en el teatro. -a pala9ra se despliega sin el .intermediario de los o9@etos ni de la materia0' mientras (!e nosotros vivimos en !n m!ndo ma(!ino-"/ntri"o donde la prod!""i#n y la "ir"!la"i#n de los signos estn aseg!radas por los dispositivos te"nol#gi"os y donde los "ontenidos de la s!9@etividad dependen siempre de !na m!ltit!d de sistemas ma(!>ni"os. enemos a(!> !n pro9lema pol>ti"o mayor. ras los movimientos del 66 ya no podemos permane"er en esta "on"ep"i#n de la en!n"ia"i#n y de la pala9ra' y en "onse"!en"ia' del pro"eso de s!9@etiva"i#n' p!es lo (!e Da De"Do irr!p"i#n en el espa"io pA9li"o son pre"isamente las rela"iones de poder .dom/sti"as0' el "!erpo' el a;e"to' el so"i!s' la pol>ti"a' es de"ir' todo lo (!e era "onsiderado "omo .privado0 por los griegos y por Hrendt' de manera (!e la

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Poder del lenguaje o creacin?

de;ini"i#n de la pala9ra' de la a""i#n' de lo (!e es pA9li"o y de lo (!e es pol>ti"o Da sido "ompletamente trastornada. El pro9lema semi#ti"o-pol>ti"o de %!attari es "ompletamente di;erente al de los post-o9reristas y al de B!tler. En l!gar de en"errar de n!evo la en!n"ia"i#n en la leng!a' %!attari invierte el p!nto de vista de la lingK>sti"a y de la ;iloso;>a del leng!a@e' Da"iendo de la en!n"ia"i#n el .nA"leo a"tivo0 de la "reatividad lingK>sti"a y semi#ti"a. -a en!n"ia"i#n no es' de ning!na manera' !n simple derivado de las estr!"t!ras gramati"ales o sint"ti"as' !na simple realiza"i#n .individ!al0 del ;en#meno .so"ial0 de la leng!a. N las dimensiones a;e"tivo"orporal' so"ial' /ti"a y pol>ti"a (!e la lingK>sti"a eB"l!ye de s! modelo' para %!attari son el motor de la en!n"ia"i#n' ."iertamente !n po"o parad#@i"o en tanto no dis"!rsivo0. -a valora"i#n de las semi#ti"as "orporales o presigni;i"antes y la a;irma"i#n de s! "reatividad y de s! poten"ia de a"t!ar independientes del leng!a@e realizada por %!attari' a"ompaJa y ;avore"e la a;irma"i#n pol>ti"a de las minor>as en los aJos 60 y 50. Esas semi#ti"as' esas materias y esas modalidades de eBpresi#n son' en e;e"to' las de las minor>as$ m!@eres' niJos' lo"os' artistas' @#venes' minor>as seB!ales' lingK>sti"as y so"iales. En realidad' se trata de semi#ti"as y de modalidades de eBpresi#n de .todo el m!ndo0' p!esto (!e se trata de semi#ti"as y de modalidades de eBpresi#n del "!erpo. -a "r>ti"a y la r!pt!ra "on las pol>ti"as de signi;i"a"i#n y de representa"i#n "entradas so9re el leng!a@e' (!e pra"ti"aron ampliamente los movimientos de los aJos 60 y 50' y la a;irma"i#n de ."entros mAltiples0 de prod!""i#n semi#ti"a' de .materias de eBpresi#n pol>vo"as0' li9eran !na Deterogeneidad de pro"esos de s!9@etiva"i#n (!e estropean el modelo de go9ierno regido por la individ!aliza"i#n' la s!9ordina"i#n de las minor>as a la s!9@etividad mayoritaria <individ!alizante= propia de las so"iedades "apitalistas. En l!gar de pres!poner la trad!"i9ilidad general de la m!ltipli"idad de los elementos lingK>sti"os y no-lingK>sti"os en la !nidad de las semi#ti"as signi;i"antes' %!attari nos invita ms 9ien a re"ono"er s! disy!n"i#n' s! desv>o' s! di;eren"ia de

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;!n"ionamiento y s! poten"ia de prod!""i#n a!t#noma. S#lo tra9a@ando la disy!n"i#n y la independen"ia de esos "omponentes podremos "artogra;iar s!s e;e"tos' s!s ;!n"iones' s!s modalidades de a""i#n' s! "apa"idad de prod!""i#n a!t#noma de signos' de trans;orma"i#n y de a!to-a;irma"i#n eBisten"ial. Hs>' la polivo"idad de los "omponentes de en!n"ia"i#n <lingK>sti"os y no-lingK>sti"os= impli"a (!e los pro"esos de s!9@etiva"i#n no se p!eden red!"ir a !n simple res!ltado de opera"iones signi;i"antes. Mamos a re"onstr!ir' enton"es' otra teor>a de la pala9ra' de la en!n"ia"i#n y del espa"io pA9li"o' de los pro"esos de s!9@etiva"i#n' ms ;iel a los "ontenidos y a las ;ormas de eBpresi#n de los movimientos de los aJos 60 y 50' tomando "omo p!nto de apoyo el de9ate (!e %!attari sostiene "on Ba@tin' prin"ipalmente al ;inal de s! vida. -a teor>a de la en!n"ia"i#n en ,i@a>l Ba@tin es !na introd!""i#n ."arnavales"a0 a todos los elementos de la lingK>sti"a dese"Dados por Mirno' B!tler y la teor>a de la a""i#n <y de la pala9ra= de *annaD Hrendt. El Carnaval en la en!n"ia"i#n' es de"ir' el re"ono"imiento de la m!ltipli"idad y de la .Deterogeneidad de los elementos (!e la "onstit!yen0' se Da"e so9re la 9ase de !na teor>a de la a""i#n .estrat/gi"a0 <lingK>sti"a y no-lingK>sti"a= "!yo sentido podr>a de;inirse en pala9ras de 1o!"a!lt. ?ara 1o!"a!lt' !na rela"i#n de poder es .!n modo de a""i#n (!e no a"tAa dire"ta e inmediatamente so9re los otros' sino (!e a"tAa so9re s!s a""iones0. 3o se a"tAa dire"tamente so9re el individ!o y so9re s! "!erpo' "omo lo Da"en las t/"ni"as dis"iplinarias' sino so9re el entorno' p!esto (!e el individ!o no es el origen a9sol!to de la a""i#n. *ay !na m!ltipli"idad de elementos (!e son los determinantes de la a""i#n y a"tAan so9re esta m!ltipli"idad' mod!lando y reg!lando el entorno de la a""i#n. Esto (!iere de"ir (!e la a""i#n depende de los agen"iamientos de en!n"ia"i#n' de otros en!n"iados' de rela"iones de poder en la es;era dial#gi"a' et". El en!n"iado no es ms (!e !na rela"i#n de violen"ia (!e a"tAa so9re los

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"!erpos' so9re las "osas$ ;!erza' pliega' destr!ye' en"ierra todas las posi9ilidades. Mamos a oponer esta teor>a de la a""i#n-poder a la teor>a del per;ormativo. El poder es !n "on@!nto de @!egos estrat/gi"os' pero estos son @!egos estrat/gi"os a9iertos en los (!e las "osas p!eden invertirse. .L!egos estrat/gi"os (!e Da"en (!e !nos intenten determinar la "ond!"ta de otros' y (!e los otros respondan intentando no de@ar determinar s! "ond!"ta' o intentando determinar a s! vez la "ond!"ta de los otros0' seJala 1o!"a!lt. 1. En la teor>a <pragmti"a= de Ba@tin el "on"epto de per;ormativo no tiene l!gar' p!esto (!e .todos los a"tos de Da9la0' y no s#lo los per;ormativos' .son !n a"to so"ial0. odas las en!n"ia"iones' y no s#lo los en!n"iados per;ormativos' son !n a"to ilo"!torio (!e impli"a !na .o9liga"i#n so"ial0. H pesar de la Domolog>a de t/rminos' Day di;eren"ias nota9les entre la teor>a del a"to ilo"!torio de H!stin y la de Ba@tin. &e entrada' Day !na di;eren"ia de nat!raleza entre leng!a@e y en!n"ia"i#n. ?ara (!e las pala9ras' las proposi"iones' las reglas gramati"ales lleg!en a "onstit!ir !na en!n"ia"i#n "ompleta' !n a"to de Da9la' es ne"esario !n .elemento suplementario0 (!e .permane"e ina""esi9le a todas las "ategoriza"iones o determina"iones lingK>sti"as' "!ales(!iera (!e sean0. -a pala9ra' la ;orma gramati"al' la proposi"i#n' separadas de la en!n"ia"i#n <del .a"to de Da9la0= son .signos t/"ni"os0 al servi"io de !na signi;i"a"i#n (!e solamente es poten"ial. -a individ!a"i#n' la sing!lariza"i#n' la a"t!aliza"i#n de esta poten"ialidad de la leng!a operada por la en!n"ia"i#n <s! reali+acin=' nos Da"e entrar en otra es;era del ser' la es;era .dial#gi"a0. -o (!e permite trans;ormar las pala9ras y las proposi"iones de la leng!a en !na en!n"ia"i#n "ompleta' en !n .todo0' son las ;!erzas a;e"tivas pre-individ!ales y las ;!erzas so"iales /ti"o-pol>ti"as (!e' siendo no dis"!rsivas' constituyen las variables internas de creacin y de trans&ormacin de la

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en!n"ia"i#n. Son eBternas a la leng!a' pero internas a la en!n"ia"i#n. -as ;!erzas a;e"tivas y /ti"o-pol>ti"as son eBpresadas ante todo por la voz. En !n importante art>"!lo en el (!e se re;iere ampliamente a !n teBto de Ba@tin de 142R' %!attari insiste en (!e en !na en!n"ia"i#n Day a la vez .vo"es pre-individ!ales0 (!e eBpresan eval!a"iones volitivo-emo"ionales <los a;e"tos=' y .vo"es so"iales0 (!e eBpresan eval!a"iones so"iales o /ti"opol>ti"as' los .valores0 <lo 9ello' lo @!sto y lo verdadero=. Hll> donde la lingK>sti"a ve rela"iones estr!"t!rales y di;eren"iales entre los signos' Ba@tin' "omo los il!minados' los idiotas o los lo"os' .escucha vo"es y s! rela"i#n dial#gi"a0. Esas vo"es se despliegan "on anterioridad al leng!a@e arti"!lado. -a vozSentona"i#n (!e no est aAn atrapada en la .a9stra""i#n ;on/ti"a0 de la leng!a se prod!"e siempre .en la ;rontera de lo ver9al y lo no-ver9al' de lo di"Do y lo no-di"Do0' y es de este modo (!e se dirige al otro. N este .dirigirse0 es ante todo a;e"tivo y /ti"o-pol>ti"o' ms 9ien (!e lingK>sti"o. En"ontramos en esas vo"es el .animismo0 pro;esado tam9i/n por %!attari' es de"ir' el m!ndo de las ;!erzas a;e"tivas y s!s tomas de posi"i#n /ti"o-pol>ti"as respe"to de los otros y respe"to del m!ndo. -as vo"es operan !na sing!lariza"i#n de la leng!a (!e se podr>a de;inir "omo estrat/gi"a' p!esto (!e distri9!yen y .nom9ran0 a los lo"!tores segAn !n modelo proto-pol>ti"o y no lingK>sti"o (!e estr!"t!ra el espa"io de la pala9ra segAn rela"iones de poder entre lo"!tores. -a voz impli"a ya !n modo de a""i#n espe">;i"o del dis"!rso (!e' en pala9ras de 1o!"a!lt' podemos llamar .a""i#n so9re a""iones posi9les0. .-a entona"i#n "asi pare"e indi"ar (!e el m!ndo (!e rodea al lo"!tor est lleno de ;!erzas animadas$ ella amenaza' se indigna' o 9ien ama o ad!la los o9@etos y los ;en#menos0' di"e Ba@tin. -a voz se eBpresa' siente y vi9ra en !n espa"io dial#gi"o (!e es !n espa"io pA9li"o sui generis! -a voz p!ede prod!"irse so9re la 9ase de .di;erentes tonos ;!ndamentales0' di"e Ba@tin' (!e dependen de rela"iones de poder en el .espa"io pA9li"o0 en

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el "!al ella evol!"iona. Son esas rela"iones de poder las (!e mod!lan e in;l!en"ian s!s modalidades de eBpresi#n. -a voz p!ede desplegarse y di;eren"iarse en !na .atm#s;era de simpat>a0' de ."ompli"idad0' o 9ien de .desa;>o0' de .molestia0 Da">a el interlo"!tor. 3o s#lo se dirige al destinatario' sino tam9i/n al .o9@eto de s! propia en!n"ia"i#n0' de manera (!e el primero est llamado a ser a la vez tanto .@!ez y testigo0 "omo s! .aliado0 o s! .enemigo0. SegAn Ba@tin' Day (!e disting!ir radi"almente la e*presin evaluativa, (!e p!ede ser tanto a;e"tiva "omo aBiol#gi"a' de la e*presin sem%ntica, p!esto (!e' "ontrariamente a lo (!e piensa Tittgenstein' la seg!nda n!n"a podr reemplazar' s!stit!ir o remodelar la primera. Siempre Da9r !n desv>o' !na disy!n"i#n irred!"i9le entre el deseo y las eBpresiones "orporales de !na parte' y el leng!a@e <las pala9ras y las proposi"iones= de otra. -as eB"lama"iones lingK>sti"as (!e aprendemos no podrn n!n"a reemplazar' s!stit!ir' remodelar el .grito de dolor0 del "!erpo. Hs> p!es' a di;eren"ia de lo (!e o"!rre en la lingK>sti"a y en la ;iloso;>a del leng!a@e' las semi#ti"as "orporales pre-signi;i"antes <gestos' post!ras' movimientos' a"tit!des= son partes integrantes de "omponentes de en!n"ia"i#nC tienen 2prin"ipalmente en %!attari2 !na poten"ia a!t#noma de prod!""i#n. .-a entona"i#n y el gesto estn ligados por !n parentes"o dire"to0 (!e en"!entra s! origen en el "!erpo' .material primero y antig!o de esta eBpresi#n eval!ativa0. En "ada gesto' "omo en "ada entona"i#n' .d!erme siempre !n em9ri#n de ata(!e y de de;ensa' de amenaza o de d!lz!ra0' raz#n por la "!al "!al(!ier en!n"ia"i#n Da"e siempre @!gar al lo"!tor el .papel de aliado o de testigo0' de amigo o enemigo. -a entona"i#n y el gesto en"ierran siempre !na a"tit!d a"tiva ;rente al m!ndo eBterior y al medio so"ial de los enemigos' de los amigos' de los aliados' y ;rente a los en!n"iados' pasados' presentes o ;!t!ros. In"l!so el poeta' di"e Ba@tin' .tra9a@a siempre "on la simpat>a o la antipat>a' "on el "onsenso o el disenso0 de (!ien es"!"Da.

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Solamente "!ando la voz penetra y se apropia las pala9ras y las proposi"iones' estas Altimas pierden s! poten"ialidad lingK>sti"a y se trans;orman en eBpresi#n a"t!alizada. Solamente en ese momento in"!m9e a las pala9ras y a las proposi"iones @!gar !n papel ,nico y no reproducible en el inter"am9io ver9al. 2. -a nat!raleza estrat/gi"a y pA9li"a de la dire""i#n de la voz <invo"ar a los amigos y "on@!rar a los enemigos' determinar los a"!erdos y desa"!erdos= impli"a dos "osas$ a$ !na teor>a .pl!ralista0 de la en!n"ia"i#n' y b$ la "onstit!"i#n de !n espa"io dial#gi"o. En e;e"to' nos di"e %!attari' "on Ba@tin .Demos aprendido a leer el Do@aldrado de la en!n"ia"i#n' s! polivo"idad y m!lti"entra@e0. %!attari en"!entra en Ba@tin el pl!ralismo semi#ti"o (!e ya /l desarrolla9a desde los aJos 60. -a en!n"ia"i#n es !na ."omposi"i#n de m#d!los de semiotiza"i#n de ;!n"ionamiento Deterog/neo0. -a en!n"ia"i#n y la s!9@etiva"i#n son "omposi"iones siempre par"iales <no totalizantes' no !niversales= de !na m!ltipli"idad de elementos lingK>sti"os y no-lingK>sti"os' /ti"os y pol>ti"os. En s!s Altimos aJos' %!attari volvi# m!"Das ve"es so9re el teBto de Ba@tin de 142R (!e versa so9re la "rea"i#n po/ti"a' de donde eBtrae !na teor>a de la en!n"ia"i#n en general. En el a"to de en!n"ia"i#n' la s!9@etividad se apodera pre;eri9lemente' y en orden "re"iente de importan"ia' de los elementos sig!ientes para "omponerlos' para mantenerlos !nidos' para "on"l!ir de manera siempre temporal y provisional$ a. &el lado sonoro de la pala9ra' de s! aspe"to m!si"al. 9. &e s!s signi;i"a"iones materiales' "on todos s!s mati"es y variantes. ". &e s! aspe"to de v>n"!lo ver9al <todas las rela"iones y las interrela"iones ver9ales=. d. &el aspe"to de entona"i#n (!e eBpresa a la vez s! orienta"i#n emotiva y volitiva a nivel psi"ol#gi"o y s!

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orienta"i#n respe"to de los valores /ti"o-pol>ti"os ms espe">;i"amente so"iales. e. &el sentimiento de a"tividad ver9al' del sentimiento de engendramiento a"tivo de !n sonido signi;i"ante <.in"l!yendo todos los elemento motores' la arti"!la"i#n' el gesto' la m>mi"a y todo el imp!lso interno de la persona0=. En esta poli;on>a de vo"es' los dos Altimos elementos' la orienta"i#n emotiva y volitiva y el sentimiento de a"tividad ver9al' "onstit!yen la espe"i;i"idad de la es;era dial#gi"a' es de"ir' de la es;era estrat/gi"a de la a""i#n so9re a""iones posi9les. El Altimo elemento' el sentimiento de la a"tividad de "rea"i#n de la pala9ra' eBpresa la ;!erza del a;e"to' del elemento no dis"!rsivo (!e engendra no s#lo la realidad ;>si"a de la pala9ra' sino tam9i/n .el sentido y la apre"ia"i#n0' es de"ir' la a;irma"i#n de !n p!nto de vista (!e o"!pa' por medio del en!n"iado' !na posi"i#n a"tiva respe"to del m!ndo y de los otros$ .&i"Do de otro modo' el sentimiento de !n movimiento' de !na toma de posi"i#n (!e ataJe por "ompleto al Dom9re' de !n movimiento en el "!al son arrastrados a la vez el organismo y la a"tividad semnti"a' p!es lo engendrado es a la vez la "arne y el alma de la pala9ra en s! !nidad "on"reta0' nos di"e %!attari. Es el a;e"to (!ien opera la ."ristaliza"i#n en!n"iativa0 dando a la vez !n .sentimiento relativo de !nidad0 y de sing!laridad a la m!ltipli"idad disparatada de esos elementos lingK>sti"os' "orporales y aBiol#gi"os (!e atraviesan al en!n"iador. N es siempre el a;e"to (!ien tiene la "apa"idad de .transversalizar0 esta Deterogeneidad de elementos' de darles !na "olora"i#n' !n tono (!e la Daga "onverger' temporalmente' Da"ia la sing!laridad de la en!n"ia"i#n. -os primeros tres "omponentes de la en!n"ia"i#n (!e "onstit!yen s!s "omponentes lingK>sti"os' son los elementos .reprod!"i9les0' los elementos reitera9les de la en!n"ia"i#n' mientras (!e los dos Altimos son elementos no reprod!"i9les' elementos a9sol!tamente sing!lares' "reados por primera vez por y en el a"to de en!n"ia"i#n.

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Son los elementos no lingK>sti"os los (!e le dan "onsisten"ia' "ontin!idad y !nidad a la en!n"ia"i#n' y los (!e operan la .sing!lariza"i#n eBisten"ial0 de los elementos lingK>sti"os. H estos elementos %!attari los llama &ocos de a&irmacin e*istencial! -a voz y el sentimiento de engendramiento de la pala9ra o del signo "onstit!yen la .ra>z en!n"iativa0 del pro"eso de s!9@etiva"i#n' es de"ir' las "ondi"iones de emergen"ia de la s!9@etividad. Esas "ondi"iones de emergen"ia en"!entran s! origen en !n "ampo de intensidades a;e"tivas' es de"ir' en !na dimensi#n <.va">a0= anterior por dere"Do y de De"Do a "!al(!ier signi;i"a"i#n y a "!al(!ier representa"i#n. SegAn %!attari' vivimos !na parado@a (!e de9emos trans;ormar en ;!erza pol>ti"a$ .3os Dallamos inmersos en sistemas dis"!rsivos' y al mismo tiempo' tenemos (!e "rear ;o"os de a;irma"i#n eBisten"ial (!e no son dis"!rsivos <...=. C!ando !na m(!ina amorosa o !na m(!ina de odio se desen"adenan' esto no se de9e al e;e"to de ;rases dis"!rsivas' "ognitivas o ded!"tivas' las "!ales estn dadas de entrada' son pres!p!estas. N esta m(!ina va a desarrollar progresivamente di;erentes medios de eBpresi#n <...=. -a parado@a (!iere (!e sea a trav/s de !n material dis"!rsivo "omo podamos dar' no !na representa"i#n' sino !na presenti;i"a"i#n eBisten"ial de esos ;o"os0. Esos .;o"os de a;irma"i#n eBisten"ial0' esta eBpresividad a;e"tiva' a"tivan !na .s!9@etividad pro"es!al a!to-;!ndadora de s!s propias "oordenadas0. -os a;e"tos originan' ;e"Dan y a"onte"imentalizan todos los modos de semiotiza"i#n. Esos ;o"os de sing!lariza"i#n eBisten"ial son inDerentes a la en!n"ia"i#n y a las prod!""iones semi#ti"as' sin ser en a9sol!to ni lingK>sti"os' ni semi#ti"os. SegAn %!attari' los a;e"tos (!e dan !na sing!lariza"i#n eBisten"ial a la en!n"ia"i#n son a la vez mole"!lares y molares. Son a;e"tos pre-individ!ales' a;e"tos sensi9les' pero tam9i/n a;e"tos (!e vienen a a"tivar re;eren"ias .sentimentales' m>ti"as' Dist#ri"as' so"iales0. 3o Day solamente a;e"tos elementales' pre-individ!ales' mole"!lares (!e a"tivan la en!n"ia"i#n' sino

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tam9i/n a;e"tos (!e %!attari llama "omple@os' pro9lemti"os' molares$ los .a;e"tos "r>sti"os0 o los .a;e"tos leninistas0' por e@emplo. .Es as> "omo' d!rante d/"adas' !na "onstela"i#n de ritornelos eBisten"iales Da dado a""eso a !na .leng!a--enin0 (!e impli"a pro"edimientos espe">;i"os tanto en el orden ret#ri"o y leBi"al "omo en el orden ;onol#gi"o' pros#di"o' et".0. -a entona"i#n "on la "!al las personas atrapadas en el a;e"to leninista pron!n"ian eBpresiones "omo .la "lase o9rera0 o .la "lase0 los disting!e inmediatamente de "!al(!ier otro modo de pron!n"ia"i#n de esas mismas pala9ras. &e la misma manera (!e tanto 1o!"a!lt "omo &ele!ze y %!attari son partidarios de !n .pensamiento del a;!era0' podr>amos Da9lar' a prop#sito de la en!n"ia"i#n' de !na semi#ti"a del a;!era. -o (!e nos o9liga a Da9lar' a eBpresarnos' a prod!"ir signos son siempre .;!erzas del a;!era0. Hlgo nodis"!rsivo' (!e est dado de entrada "omo !n todo' es lo (!e a9re la posi9ilidad de la prod!""i#n semi#ti"a. H partir de esta ;!n"i#n eBisten"ial <(!e %!attari llama proto-en!n"ia"i#n= se desen"adena !na .pro"es!alidad en estado na"iente0 (!e se "onvierte progresivamente en ;!ente o .l!gar de proli;era"i#n0 de los signos. H esta ;!erza del a;!era %!attari le atri9!ye !na .;!n"i#n eBisten"ial0 (!e @!ega !n gran papel en la en!n"ia"i#n. 8. .?ero la eBpresi#n del en!n"iado es siempre' en !n grado ms o menos "onsidera9le' !na respuesta- di"Do de otro modo' ella mani;iesta no s#lo s! propia rela"i#n "on el o9@eto del en!n"iado' sino tam9i/n la rela"i#n del lo"!tor "on los en!n"iados a@enos0. Un en!n"iado siempre est atrapado en !n agen"iamiento de en!n"ia"i#n "ole"tivo. .Un en!n"iado "on"reto es !n esla9#n en la "adena del inter"am9io ver9al. -os en!n"iados no son indi;erentes los !nos a los otros y no se 9astan por s> mismosC se "ono"en los !nos a los otros' se re;le@an los !nos en los otros0. N son pre"isamente esos re;le@os re">pro"os los (!e determinan s! "ar"ter.

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.El >ndi"e s!stan"ial <"onstit!tivo= del en!n"iado <o .a"to de Da9la0=' es el De"Do de (!e se dirige a alg!ien' de (!e est dirigido hacia lo ilocutorio0. C!al(!ier a"to de Da9la se dirige a alg!ien o a algo' responde a alg!ien o a algo' eBpresa valores' p!ntos de vista' emo"iones' a;e"tos' simpat>as y antipat>as respe"to de !na sit!a"i#n' respe"to del otro' respe"to de s!s propios en!n"iados y respe"to de los otros en!n"iados' pasados y presentes' (!e "ir"!lan en el espa"io pA9li"o <prin"ipalmente los (!e remiten a lo .verdadero' a lo @!sto y a lo 9ello0' nos re"!erda Ba@tin=. odo a"to de Da9la ap!nta a !n a"!erdo o a !n desa"!erdo' invo"a a los amigos y "on@!ra a los enemigos. C!al(!ier a"to de Da9la es !na .preg!nta0 (!e re(!iere !na resp!esta' pero la resp!esta (!e la en!n"ia"i#n espera impli"a !na .a"tit!d de resp!esta a"tiva0' !na ."omprensi#n de resp!esta a"tiva0 por parte del otro' a di;eren"ia del per;ormativo donde el otro no tiene a!tonom>a ni li9ertad. ?ara la en!n"ia"i#n' .no Day nada ms terri9le (!e la irresponsi9idad <la no-resp!esta=0' pero la .resp!esta-rea""i#n0 (!e el a"to de Da9la espera no es' de entrada' lingK>sti"a. Si' "omo lo s!giere Ba@tin' "onsideramos esta vez ya no el .Do@aldrado0 de la dire""i#n' sino el .Do@aldrado0 de la "omprensi#n' en"ontramos la misma m!ltipli"idad de elementos lingK>sti"os y no-lingK>sti"os. En la "omprensi#n' en la .resp!esta-rea""i#n0 a"tiva podemos disting!ir' siempre segAn !n orden de importan"ia "re"iente' los sig!ientes elementos$ a. -a per"ep"i#n psi"o-;isiol#gi"a del signo ;>si"o <pala9ra' "olor' ;orma espa"ial=. 9. El reconocimiento del signo <"omo "ono"ido o des"ono"ido=C la "omprensi#n de s! signi&icacin reprod!"i9le y general de la leng!a. ". -a "omprensi#n de s! signi;i"a"i#n en el conte*to dado <"ontig!o o distante=. d. -a "omprensi#n dial#gi"a a"tiva <a"!erdo-desa"!erdo=C la inser"i#n en !n "onteBto dial#gi"oC el @!i"io de valor' s! grado de pro;!ndidad y de !niversalidad.

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Poder del lenguaje o creacin?

El Altimo elemento' el elemento propiamente dial#gi"o' es el ms importante' p!esto (!e es el (!e sing!lariza' el (!e da "onsisten"ia .eBisten"ial0 a la resp!esta-rea""i#n. -a "omprensi#n lingK>sti"a no es id/nti"a a la "omprensi#n dial#gi"a. -a primera est "onstit!ida por elementos reprod!"i9les <los tres primeros elementos en la en!mera"i#n de Ba@tin=' la seg!nda por "omponentes no reprod!"i9les' sing!lares' "reados por el a"to mismo de la "omprensi#n <el "!arto elemento en la en!mera"i#n de Ba@tin= . -a "omprensi#n es siempre !na toma de posi"i#n' !n @!i"io' !na resp!estarea""i#n al interior de las rela"iones dial#gi"as. -as resp!estas-rea""i#n eBpresan .!na simpat>a' !na antipat>a' !n a"!erdo' !n desa"!erdo' !na adDesi#n' !na o9@e"i#n' !na e@e"!"i#n' !n est>m!lo a la a""i#n' et".0. odas las resp!estas-rea""i#n .re;!tan' "on;irman' "ompletan' se apoyan so9re0 las preg!ntas (!e se le dirigen. El pr#@imo no es !n .espe"tador indi;erente0 "omo en Uant' de (!ien *annaD Hrendt sa"a s! teor>a del papel y de la ;!n"i#n del espe"tador en el espa"io pA9li"o. El espe"tador Vantiano' al mirar el desarrollo de los a"onte"imientos <en s! "aso' la )evol!"i#n ;ran"esa=' los "ontempla "omo !n .todo0' privilegiando en "onse"!en"ia s! posi"i#n de eBterioridad y de indi;eren"ia respe"to de la a""i#n. Hl "ontrario del destinatario de la en!n"ia"i#n en Mirno' (!ien a s! vez se limita a "ontemplar' a ser testigo y @!ez de la elo"!"i#n <.No Da9lo0=' en Ba@tin el interlo"!tor parti"ipa plenamente del "!mplimiento de la a""i#n. El pr#@imo es a"tivo y .li9re0 en el a"onte"imiento de la en!n"ia"i#n' determina s! dinmi"a' orienta s! a"t!aliza"i#n. ,i"Del 1o!"a!lt a;irma$ .Una rela"i#n de poder se arti"!la so9re dos elementos (!e le son indispensa9les para ser @!stamente !na rela"i#n de poder$ (!e el otro <a(!el so9re el "!al se e@er"e= sea re"ono"ido y mantenido Dasta el ;inal "omo s!@eto de a""i#n' y (!e ante la rela"i#n de poder se a9ra todo !n "ampo de resp!estas' rea""iones' e;e"tos' inven"iones posi9les0. Una rela"i#n de poder .a"tAa so9re el "ampo de posi9ilidad en el (!e se ins"ri9en los "omportamientos de los

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s!@etos a"t!antes$ in"ita' ind!"e' desv>a' ampl>a o limita' v!elve ms o menos pro9a9le <...= pero es siempre !na manera de a"t!ar so9re !no o varios s!@etos a"t!antes' y esto en "!anto a"tAan o son s!s"epti9les de a"t!ar0. &e este modo' !na rela"i#n de poder es .!na a""i#n so9re a""iones posi9les0. Si seg!imos el .Da"erse0 de la en!n"ia"i#n' ;"ilmente podemos "onstatar (!e la nat!raleza de la en!n"ia"i#n no es per;ormativa sino dial#gi"a' .estrat/gi"a0. El a"to de Da9la es !na a""i#n so9re a""iones posi9les a partir de la dimensi#n /ti"o-pol>ti"a y a;e"tiva de la rela"i#n "on el otro. .,ientras ela9oro mi en!n"iado' tiendo' de !na parte' a determinar la resp!esta de manera a"tivaC de otra parte' tiendo a pres!mirla' y esta resp!esta pres!mida a"tAa a s! vez so9re mi en!n"iado <evito las o9@e"iones (!e preveo' esta9lez"o restri""iones' et".=. ,ientras Da9lo' tomo en "!enta el ;ondo aper"eptivo so9re el "!al el destinatario re"i9ir mis pala9ras$ el grado de in;orma"i#n (!e posee so9re la sit!a"i#n' s!s "ono"imientos espe"ializados en el dominio del inter"am9io "!lt!ral dado' s!s pre@!i"ios <desde mi p!nto de vista=' s!s simpat>as y antipat>as' et"C p!es es esto lo (!e "ondi"ionar s! "omprensi#n de resp!esta ;rente a mi en!n"iado0. -a ele""i#n del g/nero del en!n"iado <p!es a di;eren"ia de la lingK>sti"a de Sa!ss!re la en!n"ia"i#n no es !n De"Do simplemente individ!al=' la ele""i#n de los pro"edimientos "omposi"ionales y la ele""i#n de los medios lingK>sti"os se Dar a partir de la rela"i#n "on el otro. Esas ele""iones p!eden determinarse solamente en el interior de la en!n"ia"i#n (!e se est Da"iendo y en la (!e el otro es integrado "omo !n elemento viviente' dinmi"o y li9re. -a de;ini"i#n (!e da OsQald &!"rot de la ;!erza del per;ormativo es en realidad la ;!erza de todas las en!n"ia"iones' de todo a"to de Da9la' toda vez (!e se lo Da "omprendido "omo dial#gi"o. -a es;era dial#gi"a a9re la posi9ilidad de la a""i#n a"onte"imental y estrat/gi"a entre lo"!tores. .Hs>' para la persona a (!ien se dirige la en!n"ia"i#n' el "ampo de a""iones posi9les Da sido 9r!s"amente

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Poder del lenguaje o creacin?

reestr!"t!rado. Se traza !na dimensi#n n!eva' (!e impone !na n!eva medida para los "omportamientos. N esta reorganiza"i#n no es !n De"Do emp>ri"o' !n a""idente (!e interviene "on o"asi#n del en!n"iado0 <&!"rot=. El -inistro del Interior+ HDora podemos "omprender ;"ilmente por (!/ en el "aso del en!n"iado del ,inistro del Interior ;ran"/s no se trata en modo alg!no de !n per;ormativo' sino de !na !tiliza"i#n .estrat/gi"a0 de la en!n"ia"i#n. ?re;erimos "omprender el .dis"!rso de odio0' "omo lo denominan los ameri"anos' no "omo !na ;!erza (!e "!mple lo (!e en!n"ia' sino "omo !na .a""i#n so9re a""iones posi9les0' a9ierta a lo imprevisi9le' a la indetermina"i#n de la resp!esta-rea""i#n del otro o de los otros. El en!n"iado$ .!stedes son gent!za0' 9!s"a intervenir en !na sit!a"i#n so"io-pol>ti"a para modi;i"arla' invo"ando a los .amigos0 y designando a los .enemigos0' amenazando a estos Altimos' tran(!ilizando y re;orzando a los primeros. B!s"a aliados' y para "onstr!ir n!evas alianzas evo"a a s! enemigo$ el inmigrante. B!s"a re"on;ig!rar el espa"io pol>ti"o "onvo"ando a los otros "omo .@!e"es y testigos0' .o9ligndolos0 por as> de"ir a tomar posi"i#n' a eBpresar !n p!nto de vista' !na eval!a"i#n (!e siempre es a la vez a;e"tiva y /ti"o-pol>ti"a. El espa"io a9ierto por la pala9ra .gent!za0 no es el del per;ormativo' sino el de la indetermina"i#n' el de lo imprevisi9le' el del a"onte"imiento dial#gi"o. -os e;e"tos no estn pre-determinados "omo en el per;ormativo' donde el lo"!tor' el en!n"iado y el destinatario ya estn instit!idos. H(!> el en!n"iador y los .pA9li"os0 a (!ienes se dirige a trav/s de la televisi#n <en!n"ia"i#n ma(!>ni"a= estn a9iertos al devenir de los a"onte"imientos' p!esto (!e la pala9ra dial#gi"a pres!pone (!e los lo"!tores son a"tivos y li9res. E-a en!n"ia"i#n in@!riosa permitir a SarVosy ganar o' por el "ontrario' le Dar perder las ele""iones presiden"ialesF E*a sido !n golpe a;ort!nado o desa;ort!nado en el @!ego estrat/gi"o

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Poder del lenguaje o creacin?

"onsistente en de9ilitar a los otros "andidatos de s! propio "ampo en esta ele""i#n y en ganar votos entre el ele"torado de dere"Da y de eBtrema dere"DaF Wl mismo no lo sa9e. N de todos modos' la .resp!esta-rea""i#n0 se en"arg# de re"ordarle la nat!raleza dial#gi"a de todo a"to de Da9la. odas las en!n"ia"iones' "omo sa9emos' impli"an !na "omprensi#n' !na .resp!esta-rea""i#n0' !na ."apa"idad de resp!esta a"tiva0' !na .toma de posi"i#n0' !n .p!nto de vista0' !na .eval!a"i#n de resp!esta0' y las s!s"ita ms all de lo (!e s! mismo a!tor p!diera desear. *ay (!e disting!ir la resp!esta-rea""i#n de la .gent!za0 misma <la "!al Da sa9ido responder "on !n "omportamiento m!do y m!"Do ms e;i"az por "!anto di"Da resp!esta est organizada alrededor de gestos' "omportamientos y a"tos= de la resp!esta de las ;!erzas pol>ti"as <y a(!> tenemos (!e disting!ir la iz(!ierda y la dere"Da' e in"l!so disting!ir entre los di;erentes "omponentes de "ada !na' et".=' "omo tam9i/n de la resp!esta de los medios es"ritos' de los medios a!diovis!ales' de la resp!esta de las a!toridades religiosas' et". -a revuelta es el signo ine(!>vo"o de la "apa"idad para prod!"ir gestos' signos y event!almente pala9ras de manera a!t#noma' segAn modalidades (!e no son las mismas del en!n"iador <Day !na di;eren"ia ontol#gi"a entre el (!e demanda y el (!e responde' nos re"!erda Ba@tin' p!esto (!e pertene"en a dos 9lo(!es espa"io-temporales a9sol!ta e irred!"ti9lemente sing!lares=. -a rev!elta 2para Da9lar "omo %!attari2 es !na .a;irma"i#n eBisten"ial0 (!e mani;iesta la ;!erza del .a;!era0 a partir de la "!al' y solamente a partir de la "!al' p!ede ponerse en movimiento <o no= la prod!""i#n semi#ti"a. Contra el pensamiento de la iz(!ierda marBista y .radi"al0 (!e en esta rev!elta lo Ani"o (!e ve es !na ;alta de proye"to pol>ti"o' !na a!sen"ia de "on"ien"ia y de representa"i#n <las dos "ondi"iones de la pol>ti"a id/nti"as tanto para los marBistas "omo para los 9!rg!eses=' la in"apa"idad para "onstit!ir !n espa"io pA9li"o en el "!al in"l!so el enemigo est/ in"l!ido' nosotros pre;erimos el p!nto de vista de %!attari. Si Xeste movimientoY es"apa a la signi;i"a"i#n y a la representa"i#n .es por(!e prod!"e lo (!e yo

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llamo !na endo-re;eren"ia e impli"a !na prod!""i#n de s!9@etividad' antes de (!e esta s!9@etividad tenga "on"ien"ia de s> misma. Es lo (!e vivimos en el 66$ !na s!9@etividad (!e se prod!@o antes de (!e t!vi/ramos tiempo de Da"er "!al(!ier "osa0. El espa"io pol>ti"o a9ierto por la en!n"ia"i#n Da evol!"ionado 9a@o n!estros o@os' modi;i"ndose a "ada instante' d>a tras d>a' segAn el ritmo de los a"onte"imientos. ,!"Dos intereses' m!"Dos o9@etivos' m!"Dos pro9lemas estn a(!> en @!ego$ la a;irma"i#n de los .@#venes de los distritos0 "omo s!@eto pol>ti"o' la "andidat!ra a la presiden"ia de la repA9li"a' el modelo so"ial ;ran"/s' el pro9lema de la migra"i#n y la des"oloniza"i#n' et". *emos visto evol!"ionar los e;e"tos de la en!n"ia"i#n en tiempo real' mientras esta9an s!"ediendo' al ritmo de los motines' de la toma de posi"i#n de las ;!erzas pol>ti"as' de los eBpertos' de los sindi"atos' de los intele"t!ales' y todo esto or(!estado por las m(!inas mediti"as' verdadero y Ani"o espa"io pol>ti"o al "!al "onvergen todos los otros. -os res!ltados de la en!n"ia"i#n no se dan por des"ontados "omo "!ando !n @!ez de"lara .lo "ondeno en nom9re del p!e9lo0' sino (!e modelan el "!erpo so"ial y pol>ti"o' in"l!so aDora "!ando Dan "esado los motines y "!ando los medios no ap!ntan ya s!s "maras y s!s mi"r#;onos Da"ia las a;!eras de la "i!dad. 3adie sa9e lo (!e prod!"irn los .;o"os de a;irma"i#n eBisten"ial0 en"endidos en las no"Des de noviem9re de 2007. ?odemos !tilizar la "on"ep"i#n del dialogismo para dar "!enta de la evol!"i#n del espa"io pA9li"o' p!es lo (!e Demos visto en esas no"Des de motines y es"!"Dado en esos d>as de "on;ronta"i#n semi#ti"o-lingK>sti"a es la a""i#n estrat/gi"a tal "omo la des"ri9e Ba@tin$ los en!n"iados se re;ieren !nos a otros' polemizan' se oponen' "onsienten "on otros en!n"iados' pero tam9i/n los "ompletan o se apoyan en ellos. Un en!n"iado es /l mismo !na resp!esta a otros en!n"iados' entra en el espa"io pA9li"o separndose y disting!i/ndose de otros en!n"iados' "on;irmndolos' o in"l!so enri(!e"i/ndolos.

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Poder del lenguaje o creacin?

?ero el en!n"iado del ,inistro no es el primero' al "ontrario' Da"e parte de !na larga "adena (!e se remonta m!y le@os$ la .gent!za0. .Un en!n"iado est lleno de e"os y de re;eren"ias a otros en!n"iados' a los "!ales est ligado en el interior de !na es;era "omAn de inter"am9io ver9al. Un en!n"iado de9e ser "onsiderado ante todo "omo !na resp!esta a en!n"iados anteriores de !na es;era dada <entendida a(!> la pala9ra .resp!esta0 en !n sentido ms amplio=$ los re"Daza' los "on;irma' los "ompleta' se apoya en ellos' los s!pone "ono"idos0. -a "adena de la (!e Da"e parte este en!n"iado y la .es;era0 a la "!al pertene"e son m!y antig!as y Da"en parte del patrimonio "omAn de la iz(!ierda y de la dere"Da$ a"t!almente el en!n"iado en "!esti#n responde' se apoya y "ompleta los en!n"iados y los a"tos del ?C1 <.prod!"imos ;ran"eses0' o tam9i/n los 9!ld#zeres empleados "ontra los ;o"os de inmigrantes=' del 1rente 3a"ional <.los ;ran"eses primero0=' del ?S <.no podemos a"oger toda la miseria del m!ndo0' .ellos son salva@es0=. ?ero podemos tam9i/n en"ontrar all> e"os ms le@anos' "omo los de la de;ini"i#n del proletariado en el siglo ZIZ "omo .gent!za0' lo (!e dem!estra a la vez la "ontin!idad y la r!pt!ra del en!n"iado del ,inistro del Interior' s!s ;ilia"iones y s! novedad.

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Sometimiento social y servidumbre ma)u nica

.O-ETI-IENTO .OCIAL / .ER0IDU-1RE -A2U3NICA


4El 'l!ralis#o se#itico )!attariano5 .esin del #artes 6 de #ar$o de %&&" PRI-ERA PARTE -a "on;eren"ia de ayer ;!e demasiado ;ormal' para Doy me g!star>a (!e !stedes intervinieran sin pro9lema. E*ay "osas (!e no se "omprendieron o (!e es ne"esario repetirF EHlg!no de !stedes tiene o9serva"iones a"er"a de la "on;eren"ia de ayerF Me pareci comprender )ue e*ist a una relacin entre la concepcin per&ormativa y la concepcin de (annah .rendt! Me gustar a )ue aclarara esta relacin! .ustin de&ine el per&ormativo a partir de una obligatoriedad en la )ue los actos de habla implican su reali+acin, pero esta obligacin es de car%cter social- no s si en (annah .rendt suceda de la misma manera! /uiero preguntar, partiendo de (annah .rendt, si puede e*istir cierta per&ormatividad &ormal de la actuacin, de la reali+acin, pero no dentro de una obligatoriedad autoritaria- a mi parecer, ah est% en juego la accin conjunta!!! 3o eBiste ning!na rela"i#n entre la teor>a per;ormativa y la teor>a de *annaD Hrendt. Hyer di@e (!e m!"Dos de los a!tores (!e !tilizan la teor>a del per;ormativo para eBpli"ar los pro9lemas y los movimientos so"iales Da"en tam9i/n re;eren"ia a *annaD Hrendt' pero no di@e (!e ella !tilizara esa teor>a. Esta Distoria del per;ormativo es m!y interesante por(!e el desarrollo de la lingK>sti"a y de la ;iloso;>a del leng!a@e "orresponde desde ese p!nto de vista al desarrollo de la so"iolog>a. &esde ;inales del siglo ZIZ' "on las investiga"iones de Sa!ss!re' el as!nto del leng!a@e se v!elve m!y importante para la so"iolog>a. Como !stedes sa9en' ms o menos Dasta los

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Sometimiento social y servidumbre ma)u nica

aJos 50 el modelo de la so"iolog>a ;!e pr"ti"amente la lingK>sti"aC "on"retamente' d!rante los aJos 60 y 50' el modelo para la so"iolog>a ;!e el estr!"t!ralismo' y no s#lo para la so"iolog>a' sino para las "ien"ias so"iales en general. am9i/n *annaD Hrendt retoma el as!nto del leng!a@e' pero lo interpreta o lo desplaza dire"tamente so9re el terreno pol>ti"o. )etoma la teor>a aristot/li"a del ser pol>ti"o "omo ser de leng!a@e' de modo (!e apare"e en ella !n dis"!rso m!y interesante y pro;!ndo so9re la pol>ti"a "omo leng!a@e' (!e no "oin"ide sin em9argo "on la teor>a per;ormativa. -o interesante en la teor>a del per;ormativo es (!e se pasa de !na "on"ep"i#n !n po"o estr!"t!ralista del leng!a@e Da"ia lo so"ial. &etrs de la "on"ep"i#n del per;ormativo Day !na "on"ep"i#n de la "onven"i#n so"ial. -!ego de Da9er ;orm!lado esta teor>a del per;ormativo' en algAn momento H!stin se da "!enta de (!e todos los leng!a@es' y no solamente el per;ormativo' son !na instit!"i#n so"ial' "on lo (!e a9re !na 9re"Da en la Distoria de la lingK>sti"a y de la ;iloso;>a del leng!a@e. *a9r>a (!e mantenerse en esta l>nea ina!g!rada por H!stin (!e ap!nta a "on"e9ir el leng!a@e en dire""i#n a lo so"ial' a "on"e9irlo "omo instit!"i#n' "omo "onven"i#n' pero "am9indola !n po"o' "omo intent/ demostrarlo ayer' es de"ir' a9riendo esta teor>a Da"ia !na teor>a del a"onte"imiento. ?!es en la so"iolog>a y en las "ien"ias so"iales Day !na tradi"i#n m!y minoritaria (!e "omienza a desarrollarse en el siglo ZIZ y (!e piensa la so"iolog>a de manera di;erente a la "on"ep"i#n estr!"t!ralista. &e esto Da9laremos l!ego. ?ienso (!e en *annaD Hrendt eBiste la misma preo"!pa"i#n' pero de modo (!e plantea otros pro9lemas. Ella retoma la teor>a del leng!a@e y de la a""i#n pol>ti"a partiendo del modelo de la polis griega' y !stedes sa9en (!e en la de;ini"i#n griega de lo pol>ti"o Day @!stamente !na espe"ie de eB"l!si#n de "iertos elementos so"iales "omo lo privado' los es"lavos' las m!@eres' et". )etomar esta teor>a de lo pol>ti"o al modo de *annaD Hrendt p!ede ser en "iertos aspe"tos m!y positivo' por(!e se v!elve a plantear el pro9lema de la a""i#n' di;eren"indolo del pro9lema de la ;a9ri"a"i#n o de la prod!""i#nC de modo (!e

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Sometimiento social y servidumbre ma)u nica

Hrendt se opone a la teor>a <m!y importante en el siglo ZIZ= del homo &aber, de la "!al el marBismo es la realiza"i#n' y ms 9ien Da"e s!rgir la a""i#n del a"onte"imiento' pero al mismo tiempo o;re"e !na espe"ie de p!ri;i"a"i#n de la a""i#n en s! "on"ep"i#n de lo pol>ti"o' por(!e introd!"e !na separa"i#n entre lo pA9li"o y lo privado. ?ienso (!e a ;inales de los aJos 60' so9re todo en el aJo 66' estas di;eren"ias ;!eron 9astante "!estionadas. 0sted plante ayer una relacin poder1lenguaje a la lu+ de la nocin de acontecimiento y de la teor a de la accin estratgica en 2ajtin! Me gustar a saber )u es lo propiamente estratgico en la teor a del acontecimiento para comprender su concepcin del poder! En Ba@tin no apare"e !na de;ini"i#n de la a""i#n estrat/gi"aC esta es !na no"i#n tomada de 1o!"a!lt (!e maJana (!isiera eBpli"ar ms detenidamente' y (!e a mi pare"er es m!y importante para de;inir los movimientos so"iales. *e (!erido poner @!ntas la teor>a de la en!n"ia"i#n de Ba@tin y la no"i#n de a""i#n estrat/gi"a en 1o!"a!lt. 1o!"a!lt di"e (!e el poder es !na rela"i#n' !na a""i#n so9re a""iones posi9les' y (!e en esta rela"i#n los s!@etos son li9res de a"t!ar' a!n(!e l!ego veremos (!e son li9res en grados distintosC enton"es estrat/gi"o (!iere de"ir (!e si a"tAo so9re !na a""i#n posi9le' a"tAo o intervengo para tratar de estr!"t!rar el "ampo de a""i#n del otro. Eso s!pone (!e tomo en "onsidera"i#n al otro tam9i/n "omo !n a"tor estrat/gi"o' de modo (!e trato de adaptar mi manera de "ond!"irme de a"!erdo "on la rea""i#n (!e pres!pongo en el otro. En este sentido' la a""i#n es a"onte"imiento por(!e no est predeterminada$ yo tengo la posi9ilidad de a"t!ar' pero tam9i/n el otro' y no s/ "#mo va a rea""ionar el otro. C!ando el ,inistro del Interior se re;iri# despe"tivamente a .la gent!za0' no pod>a prever la rea""i#n imprevisi9le del otro' en este "aso' de los @#venes de las a;!eras de ?ar>s. En la teor>a del per;ormativo' por el "ontrario' Day !na "onven"i#n pres!p!esta' por lo menos en la teor>a restringida

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del per;ormativo. Si respe"to de !stedes yo digo$ .los "ondeno a "in"o aJos de prisi#n0' seg!ramente nadie ir a la "r"el' pero si lo di"e !n @!ez m!y seg!ramente todos terminaremos en prisi#n. Hl "omienzo el per;ormativo esta9a m!y "onven"ionalmente esta9le"ido' y l!ego se a9ri# Da"ia esta dinmi"a so"ial y a"onte"imental. Esta teor>a del leng!a@e es m!y importante por(!e desde ;inales del siglo ZIZ la a""i#n en n!estras so"iedades' "!al(!ier tipo de a""i#n' est siempre mediada por signos' y en la so"iedad "ontempornea la prod!""i#n de signos es !na prod!""i#n ma(!>ni"a. 3o por azar el desarrollo de la lingK>sti"a y de la semi#ti"a viene a"ompaJado por todo !n movimiento so"ial de prod!""i#n de signos' de prod!""i#n de leng!a@es en la so"iedad. ?iensen en esto$ a ;inales del siglo ZIZ "omienza el "ine' l!ego la televisi#n' la radio' la eBplosi#n semi#ti"a del arte "ontemporneo' et".' y la lingK>sti"a permane"e !n po"o retrasada "on rela"i#n a estas dimensiones de lo so"ial por(!e se Da9>a "on"entrado esen"ialmente en la dimensi#n del leng!a@e' de@ando de lado los otros signosC mientras (!e' "omo veremos' Da"ia los aJos 60 y 50 emerge !n dis"!rso de los signos en general. 3at!ralmente' antes de esa ;e"Da D!9o semi#ti"os importantes "omo ?ier"e' por e@emplo' pero no t!vieron ;!erza en s! momento. Cmo se entiende la determinacin en esta concepcin de la enunciacin como acontecimiento? 3o s/ si De "omprendido 9ien s! preg!nta' pero tratar/ de responderle. En toda en!n"ia"i#n Day elementos (!e son reprod!"i9les y elementos no reprod!"i9les. -os elementos reprod!"i9les son los elementos lingK>sti"os$ las ;ormas gramati"ales' las pala9ras' las preposi"ionesC pero todos los en!n"iados (!e !tilizan esos elementos reprod!"i9les son "ada vez algo n!evo' de modo (!e' desde este p!nto de vista' son "ada vez !n a"onte"imiento$ la voz le da a los en!n"iados esa dimensi#n de a"onte"imiento. Este "ar"ter de a"onte"imiento estri9a tam9i/n en el De"Do de (!e "!ando Da9lo "on alg!ien

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entro en !na dimensi#n dinmi"a. En el modelo "om!ni"a"ional (!e !tilizan las "ien"ias so"iales tenemos !n lo"!tor H y !n lo"!tor B y !n mensa@e (!e se transmite de H Da"ia B. anto H "omo B y el mensa@e mismo son elementos ya "onstit!idos' de tal modo (!e simplemente se transporta in;orma"i#n o sentido de !n lado a otro. HDora 9ien' en la teor>a de Ba@tin' "omo tam9i/n en la teor>a del a"onte"imiento' H y B se "onstit!yen en la medida y en el momento mismo en (!e Da9lan' al ig!al (!e el mensa@e y s! "ontenido. El primer modelo (!e llamamos "om!ni"a"ional es en realidad !n modelo para poder "!anti;i"ar y medir la in;orma"i#n y la "om!ni"a"i#n' a partir del "!al los ingenieros p!eden Da"er !n modelo matemti"o' mientras (!e en el otro modelo' en el de la "rea"i#n del leng!a@e a medida (!e se Da9la' se est "ompletamente a resg!ardo de esa matematiza"i#n. Cu%l es la relacin entre los enunciados per&ormativos y los dispositivos de control social? ,!"Dos a!tores !tilizan el per;ormativo para eBpli"ar la "om!ni"a"i#n en la so"iedad "ontemporneaC lo !tilizan' por e@emplo' para eBpli"ar "#mo ;!n"iona la televisi#n o los peri#di"os. E;e"tivamente' la ;orma de "om!ni"a"i#n de la televisi#n no es en realidad ning!na "om!ni"a"i#n$ all> se trata de en!n"iar algo (!e de9e realizarse. &e modo (!e' e;e"tivamente' se p!ede !tilizar el per;ormativo para eBpli"ar las ;ormas de "ontrol so"ial' pero lo (!e me interesa personalmente es ms 9ien en"ontrar ;ormas de li9ertad en el interior de ese modelo de "om!ni"a"i#n' ;ormas de a"t!ar' o sea la posi9ilidad de "onstr!ir pro"esos de "rea"i#n en l!gar de modelos de sometimiento o de s!9ordina"i#n. Esa ser>a la manera de a9rir los pro"esos de "om!ni"a"i#n' introd!"iendo lo imprevisi9le dentro de lo previsi9le. ?ero e;e"tivamente Day m!"Dos sistemas de "om!ni"a"i#n "!yo ;!n"ionamiento p!ede ser eBpli"ado mediante el modelo per;ormativo. endr>amos (!e eBtendernos en la "onsidera"i#n de la manera en (!e

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;!n"iona la "om!ni"a"i#n en n!estras so"iedades a"t!ales' pero es "ompli"ado Da"erlo aDora. Moy' enton"es' a "ontin!ar !n po"o mi "on;eren"ia de ayer y l!ego podemos dis"!tir de n!evo. Creo Da9er "on"l!ido ayer "on la "ita de 1o!"a!lt en la "!al di"e (!e' para la rela"i#n de ;!erzas' los dis"!rsos no son s#lo !na s!per;i"ie de ins"rip"i#n' sino !n operador. En la teor>a (!e (!iero eBponer aDora vamos a re"ono"er este "on"epto de operador. Como les de">a ayer' es !n tra9a@o inspirado en la o9ra de 1/liB %!attari' (!ien tra9a@# m!"Do "on &ele!ze' pero "!yo tra9a@o individ!al no es m!y !tilizado por(!e es !n a!tor m!y di;>"ilC yo no De "omprendido sino !na parte de todo lo (!e di"e. Es !n a!tor (!e "rea m!"Dos neologismos' (!e piensa a m!y alta velo"idad' tanta (!e Day "osas (!e se le es"apa9an' ideas (!e de@# in"on"l!sas' pero es !n a!tor 9astante interesante. Con /l podemos sa9er lo (!e s!"edi# en la es;era so"ial y pol>ti"a d!rante los aJos 60 y 50. -a "r>ti"a de la lingK>sti"a y la "r>ti"a semi#ti"a son "r>ti"as arrastradas por las ;!erzas so"iales. -a teor>a de %!attari es !na teor>a (!e se p!ede de;inir "omo !na teor>a del pl!ralismo semi#ti"o' por(!e "on /l vemos emerger di;erentes semi#ti"as. El estr!"t!ralismo ;!n"iona9a "omo !na m(!ina de "apt!ra de las di;erentes semi#ti"asC ten>a la pretensi#n de trad!"ir las di;erentes semi#ti"as en !na semi#ti"a signi;i"ante' s!9ordinando' por e@emplo' las semi#ti"as "orporales' las semi#ti"as pre-signi;i"antes al leng!a@e. -a "r>ti"a a este pro"eso de totaliza"i#n semi#ti"a "orresponde a !n pro"eso de emergen"ia sim!ltnea de m!ltipli"idades so"io-pol>ti"as' tales "omo las semi#ti"as de las m!@eres' de los lo"os' de los artistas' las semi#ti"as de los @#venes "on el ro"V y en general "on la mAsi"a de los aJos 60' et".C a mi modo de ver' este movimiento de "r>ti"a a la semi#ti"a es paralelo a la a;irma"i#n de esta m!ltipli"idad "omo s!@eto pol>ti"o' a movimientos de a;irma"i#n pol>ti"a de las minor>as. Es !n momento m!y importante por(!e se "orresponde "on la "r>ti"a del s!@eto' p!esto (!e' sin eB"ep"i#n' estas di;erentes semi#ti"as se

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in"orporan a los pro"esos de s!9@etiva"i#n' de "onstit!"i#n del s!@eto. -o (!e voy a des"ri9ir a "ontin!a"i#n es la manera "omo %!attari "on"i9e el "apitalismo a trav/s de la teor>a de los signosC de modo (!e no Day en /l solamente !na teor>a del pl!ralismo semi#ti"o' sino tam9i/n !na teor>a del signo "omo signo del "apital. EBaminaremos esta "!esti#n y l!ego intentaremos entre"r!zar am9as "osas. ?ara %!attari' el "apital es m!"Do ms (!e !na simple "ategor>a e"on#mi"a relativa a la "ir"!la"i#n de 9ienes y a la a"!m!la"i#nC en este aspe"to' s! teor>a no es m!y a;>n "on el marBismo. El "apital es !na "ategor>a semi#ti"a (!e "on"ierne al "on@!nto de los niveles de la prod!""i#n y al "on@!nto de los niveles de estrati;i"a"i#n de los poderes. Esta de;ini"i#n est m!y mar"ada por !n leng!a@e propio de la politiza"i#n de los aJos 60 y de "omienzos de los aJos 50. El "apital' segAn esta de;ini"i#n' es !n operador semi#ti"o. Molvemos enton"es a ese "on"epto de operador (!e Da9>amos en"ontrado en 1o!"a!lt. SegAn %!attari' los "omponentes semi#ti"os del "apital ;!n"ionan siempre en !n do9le registroC el primero es !n po"o tradi"ional y el seg!ndo en "am9io m!y original. El primer registro es el de la representa"i#n y la signi;i"a"i#n <l!ego eBpli"ar/ en (!/ "onsiste=. -a representa"i#n y la signi;i"a"i#n estn organizadas ;!ndamentalmente por el leng!a@e' "on vistas a la prod!""i#n del s!@eto' a la prod!""i#n del yo. El seg!ndo registro' por el "ontrario' di"e %!attari' es !n registro ma(!>ni"o. N esta de;ini"i#n no la en"ontramos en ningAn otro a!tor. El "apitalismo es' de este modo' !n r/gimen ma(!>ni"o organizado' de !n lado' por semi#ti"as signi;i"antes' "omo por e@emplo el leng!a@e' y de otro lado' por semi#ti"as (!e /l llama a-signi;i"antes. E[!/ (!iere de"ir estoF Moy a eBpli"arlo ampliamente. )espe"to de las primeras semi#ti"as es m!y "laro' por(!e se trata de las semi#ti"as (!e normalmente !tilizamos para Da9lar' las semi#ti"as inDerentes al leng!a@eC las seg!ndas' en "am9io' son semi#ti"as 9astante parti"!lares' pero m!y importantes' e invol!"ran a todas las m(!inas de prod!""i#n de signos$ por e@emplo' la moneda' la televisi#n' el

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"ine' los "omp!tadores' tam9i/n las e"!a"iones "ient>;i"as' las ;!n"iones' los diagramas de la "ien"ia y la mAsi"a. E?or (!/ son a-signi;i"antesF ?or(!e estos signos p!eden prod!"ir signi;i"ados o signi;i"a"iones' pero s! ;!n"ionamiento espe">;i"o no es ni signi;i"ante ni sim9#li"o. ?ensemos' por e@emplo' en la moneda. -a moneda p!ede prod!"ir signi;i"a"iones' pero la ;!erza de la moneda es (!e p!ede prod!"ir independientemente de s! estr!"t!ra sim9#li"a. ,ientras de !n lado se prod!"e !n pro"eso de s!9@etiva"i#n' !n yo' del otro lo (!e o"!rre es ms 9ien (!e el individ!o es "apt!rado "omo !n me"anismo de la m(!ina. Hs> p!es' en el primer registro se tiene por ;inalidad la prod!""i#n del s!@eto' mientras (!e en el seg!ndo se trata de arti"!lar al individ!o "omo elemento o "omponente de la m(!ina. )etomemos am9os registros de manera ms detallada' so9re todo el seg!ndo (!e es !n po"o ms "ompli"adoC lo en"ontramos en Mil Mesetas, pero "reo (!e ante todo son ideas de %!attari (!e &ele!ze trad!@o de manera ms "omprensi9le. %!attari disting!e primero la (!e /l llama ;!n"i#n de sometimiento social XassujettissementY o de alienacin subjetiva realizada por estas semi#ti"as signi;i"antes. El sistema "apitalista' a trav/s de la representa"i#n y de la signi;i"a"i#n' prod!"e y distri9!ye roles y ;!n"iones y nos e(!ipa de !na s!9@etividad' nos asigna !na individ!a"i#n$ identidad' seBo' pro;esi#n' na"ionalidadC de manera (!e todo el m!ndo est atrapado en !na trampa semi#ti"a signi;i"ante y representativa. Cada !no est asignado a !na identidad' y de esta manera somos "onsiderados pero tam9i/n prod!"idos "omo s!@etos. SegAn %!attari' esta opera"i#n de sometimiento so"ial a identidades y a roles esta9le"idos <s!9@etividad ra"ionalista"apitalista= pasa por la s!9ordina"i#n de la m!ltipli"idad y la Deterogeneidad de semi#ti"as a-signi;i"antes al leng!a@e y a s!s ;!n"iones de representa"i#n y de signi;i"a"i#n. %!attari al "ontrario' insiste en la pl!ralidad de semi#ti"as' entre las "!ales las ms importantes son las semi#ti"as sim9#li"as (!e /l llama semi#ti"as pre-signi;i"antes' es de"ir' todos los medios de eBpresi#n pre-ver9ales' "orporales o i"#ni"os.

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?!es 9ien' segAn esta teor>a' estas semi#ti"as pre-ver9ales' "orporales e i"#ni"as "omo la danza' la m>mi"a' la mAsi"a' !na "risis de nervios' !na "risis de llanto' intensidades' a;e"tos intensivos de movimiento' de ritmo' no dependen ni del leng!a@e signi;i"ante ni de la "on"ien"ia. El pro9lema para %!attari es (!e se re"onoz"a la a!tonom>a de estas di;erentes semi#ti"as' s! a!tonom>a y s! poten"ia de prod!""i#n' y en "onse"!en"ia' Da"er re"ono"er (!e Day di;erentes medios de eBpresi#n' di;erentes materias de eBpresi#n (!e no de9en ser @erar(!izadas segAn !na segrega"i#n relativa al leng!a@e. Este tipo de semi#ti"as no pone en @!ego !n lo"!tor y !n a!ditor "laramente dis"erni9les' "omo s!"ede en el modelo "om!ni"a"ional y lingK>sti"o' y la pala9ra no o"!pa !n l!gar preponderante en ellas. Estas semi#ti"as estn animadas por a;e"tos' por esas ;!erzas a;e"tivas de las (!e Da9la9a ayer a prop#sito de la en!n"ia"i#n. -os mensa@es no pasan por "adenas lingK>sti"asC pasan ms 9ien por el "!erpo' por las post!ras' los r!idos' las imgenes' las m>mi"as' las intensidades' los movimientos' los ritmos. %!attari di"e (!e la !tiliza"i#n "apitalista de las semi#ti"as signi;i"antes ;!n"iona "omo !na mar"a del poder (!e !ni;i"a y totaliza "!al(!ier otro modo de eBpresi#n. N esta pr"ti"a tiene la sig!iente "onse"!en"ia$ la s!9@etividad a;e"tiva (!e se eBpresa a trav/s de estas semi#ti"as y (!e est en la ra>z de todos los modos de s!9@etiva"i#n' es o"!ltada y tiende sistemti"amente a ser eliminada de las rela"iones de dis"!rsividad' "!ando en realidad los operadores de dis"!rsividad estn esen"ialmente ;!ndados en ella. -a teor>a lingK>sti"a "lsi"a' tanto "omo el estr!"t!ralismo' s!ponen e;e"tivamente (!e el leng!a@e es !na organiza"i#n di;eren"ial de signos. odas estas semi#ti"as de las (!e Da9la %!attari son eliminadas' desalo@adas del sistema "om!ni"a"ional' de esta rela"i#n de signos lingK>sti"os. %!attari' por el "ontrario' las introd!"e' p!es para /l el leng!a@e no es posi9le sin el "!erpo' sin los a;e"tos' en ;in' sin las dimensiones de las (!e ya Demos Da9lado. En "onse"!en"ia' reintrod!"e elementos Deterog/neos y mAltiples en la

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prod!""i#n de signos' y por tanto' en la prod!""i#n de s!9@etividad. En las teor>as lingK>sti"as' el leng!a@e Da sido !n elemento ;!ndamental en la "onstit!"i#n del s!@eto. Enton"es se nos Da"e evidente por (!/ est ligado al pro9lema pol>ti"o de los aJos 60 y 50' p!es es en ese momento (!e emergen todas estas semi#ti"as' por e@emplo' la de los lo"os' la "r>ti"a al en"ierro y al "on"epto de lo"!ra en la gran teor>a de 1o!"a!lt' todas las pr"ti"as n!evas na"idas del psi"oanlisis instit!"ional' @!stamente por(!e todas estas "osas (!e esta9an re"Dazadas aDora v!elven a emerger. &e modo (!e' a partir de todas estas semi#ti"as' se v!elve a plantear la preg!nta$ E(!/ es el leng!a@eF' pero so9re todo la preg!nta$ E(!/ es el s!@etoF' E(!/ es el pro"eso de s!9@etiva"i#nF En realidad' estas mAltiples semi#ti"as esta9an oprimidas 9a@o la representa"i#n y la signi;i"a"i#n. Este es !n pro9lema no s#lo lingK>sti"o' sino tam9i/n pol>ti"o' desde otro p!nto de vista' "omo tratar/ de eBpli"arles. Si !stedes toman por e@emplo la teor>a del movimiento o9rero' es !na teor>a id/nti"a a esa ;orma de pensamiento' por(!e tiene ne"esidad de la representa"i#n y de la signi;i"a"i#n para "onstit!ir !n s!@eto pol>ti"o. &e manera m!y simple' Day (!e tener !na "on"ien"ia de "lase' Day (!e .tener "on"ien"ia0' y eso es lo (!e (!iere de"ir a(!> la signi;i"a"i#n$ ser "ons"iente de algo' traer esos elementos no-ver9ales a !n elemento ver9al' "omo si p!dieran trad!"irse. ?or otra parte' en e;e"to' tam9i/n es ne"esario (!e alg!ien represente a alg!ienC ne"esariamente los me"anismos pol>ti"os estn 9asados en la representa"i#n' por e@emplo' los partidos (!e representan a la "lase o9rera' o el dip!tado (!e representa a los "i!dadanos. Enton"es' de De"Do' los me"anismos de representa"i#n y signi;i"a"i#n tienen !na importan"ia so"ial y pol>ti"a. Si tomamos por e@emplo lo s!"edido re"ientemente en 1ran"ia' las protestas de los inmigrantes' la rev!elta' en ese "aso no D!9o n!n"a elementos de signi;i"a"i#n ni de representa"i#n' no D!9o pala9ras ni representantesC por eso aAn Doy' para la mayor parte de las ;!erzas pol>ti"as' ese movimiento no ;!e o no es !n movimiento

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pol>ti"o' y esta es !na "ondi"i#n (!e se le p!ede apli"ar a todas las minor>as' a las m!@eres' a los lo"os' a los en;ermos' et".' so9re todo en este momento. ?or e@emplo' si !stedes analizan lo (!e s!"ed>a antes de (!e emergiera el movimiento de las m!@eres' para ellas no Da9>a si(!iera la posi9ilidad de adoptar elementos de representa"i#n y signi;i"a"i#n. Enton"es' "omo se ve' la signi;i"a"i#n y la representa"i#n son elementos m!y importantes para "onstit!ir !n s!@eto individ!al' pero tam9i/n s!@etos "ole"tivos$ la ;orma pol>ti"a. ?or el "ontrario' podemos ver (!e la introd!""i#n de estas otras semi#ti"as nos Da"e pensar en !n s!@eto pol>ti"o <individ!al y "ole"tivo= di;erenteC al menos ese es el proye"to de %!attari. En "onse"!en"ia' es ne"esario pensar ;ormas m!y di;erentes de eBpresi#n de los movimientos so"iales. -a primera ;!n"i#n' enton"es' di"e %!attari' es !na ;!n"i#n de sometimiento social XassujettissementY. Esto (!iere de"ir (!e todas las "ategor>as o todas las eBpresiones so"iales (!e no son re"ono"idas' de9en pasar por la signi;i"a"i#n y la representa"i#n para al"anzar ese re"ono"imiento' de modo (!e todas las semi#ti"as no representativas o no signi;i"antes son des"ali;i"adas' tanto "omo se des"ali;i"an todas las ;ormas de s!9@etiva"i#n (!e pres"indan de estos elementos. -a seg!nda ;!n"i#n' en "am9io' di"e %!attari' es !na ;!n"i#n de servidumbre ma)u nica Xasservissement machini)ueYC eBpli(!emos !n po"o este t/rmino. Es !n t/rmino (!e proviene de la in;ormti"a y de la "i9ern/ti"a' en las (!e Day m(!inas (!e "onstit!yen agen"iamientos "on el Dom9re o "on partes del "!erpo del Dom9re. *ay (!e seJalar (!e si 9ien eBisten m!"Das teor>as (!e Da9lan de la representa"i#n y de la signi;i"a"i#n' no Day en "am9io teor>as (!e Da9len de esta seg!nda ;!n"i#n. ?!es 9ien' el registro llamado de produccin ma)u nica o de servidumbre ma)u nica ;!n"iona so9re la 9ase de semi#ti"as asigni;i"antesC a(!> los signos no ;!n"ionan so9re la 9ase de signi;i"a"iones' sino "omo si ;!eran !n operador materialC esto (!iere de"ir (!e' en l!gar de prod!"ir !na signi;i"a"i#n' desen"adenan !na a""i#n' !na rea""i#n' !n "omportamiento' !na a"tit!d' !na post!ra. Estas semi#ti"as ponen en movimiento

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"omportamientos' son a"tivasC en l!gar de ;i@ar y de;inir s!@etos y personas' estn orientadas a los a;e"tos' a las per"ep"iones' a las emo"iones. Meamos !n e@emplo m!y simple para eBpli"arles de (!/ se trata. *ay !n art>"!lo de !n investigador ameri"ano m!y importante (!e se llama Brian ,ass!mi' en el (!e est!dia !n sistema de alarma (!e ;!e implementado y p!esto en ;!n"ionamiento en Estados Unidos desp!/s del 11 de septiem9reC es !n sistema de alarma de preven"i#n antiterrorista. Sirve para "ali9rar los distintos grados de peligro (!e s!;re Estados Unidos ;rente a la amenaza terrorista. Este a!tor sostiene (!e di"Do sistema de alerta no se dirige a la "on"ien"ia ni a la "ogni"i#n de los individ!os' sino ms 9ien a la irrita9ilidad del "!erpo' es de"ir (!e se dirige a los "omponentes pre-ver9ales y pre-individ!ales de la s!9@etividad. -os signos per"eptivos se !tilizan para a"tivar dire"tamente la sensi9ilidad' ms (!e para transmitir !n "ontenido o para reprod!"ir !na ;orma. -as alertas son seJales sin signi;i"ado (!e en s> mismas no transmiten o no movilizan ningAn sentido' ning!na signi;i"a"i#n ideol#gi"a' "omo tampo"o ningAn dis"!rso' pero (!e a"tivan !na resp!esta re;le@a (!e no pasa por la "on"ien"ia sino por el "!erpo. ,e pare"e ne"esario insistir en este "aso en la imagen del ;!n"ionamiento de la m(!ina. E;e"tivamente' segAn este a!tor' el sistema nervioso de "ada individ!o est dire"tamente "one"tado "on esta m(!ina' de tal manera (!e la "oneBi#n 2y por "onsig!iente' la seJal de alarma2 no pasa por la "on"ien"ia sino por el sistema nervioso. &i"e este a!tor (!e la po9la"i#n se Da "onvertido de este modo en .nerviosidad en red0' en !na inmensa red ne!ronal (!e rea""iona de manera re;le@a ;rente a los est>m!los (!e le son dirigidos. Este e@emplo nos da !na idea de "#mo ;!n"ionan estas m(!inas. Sin em9argo' el as!nto es !n po"o ms "ompli"ado' por(!e estas m(!inas p!eden ;!n"ionar as>' es de"ir' dirigi/ndose dire"tamente a la sensi9ilidad de los individ!os' a s! sistema nervioso' pero tam9i/n p!eden ;!n"ionar a nivel de las signi;i"a"iones y prod!"irlas. En este "aso' el sistema de alerta pasa por la televisi#n. Moy a de"ir

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algo (!e me pare"e m!y importante' a!n(!e no lo p!edo desarrollar aDoraC segAn ,ass!mi' estos signos Da"en emerger la s!9@etividad' o me@or' en el momento de la resp!esta re;le@a ante estos signos apare"e !na "ierta s!9@etividad. Wl eBpli"a "#mo re"i9imos esos signos y el modo en (!e esos signos nos to"an' eBpli"a "#mo esta manera a-signi;i"ante de to"arnos Xe@empli;i"ada "on el sistema de alarmaY a9re @!stamente !n espa"io para la prod!""i#n de signos. -a televisi#n' pero tam9i/n la moneda' la "ien"ia' la mAsi"a p!eden ;!n"ionar "omo m(!inas de prod!""i#n de signos (!e se ins"ri9en en lo real y en el "!erpo mismo' sin ne"esidad de pasar por !na signi;i"a"i#n o !na representa"i#n. &e9emos sa9er (!e estamos sometidos a am9os sistemas sim!ltneamente' es de"ir' a !n sistema (!e pasa o ;!n"iona a trav/s de los "ontenidos' de la ideolog>a' y a !n sistema (!e pasa dire"tamente a trav/s del sistema nervioso. -a ;!erza de la moneda es (!e el!de el pro9lema del s!@eto. *a"e m!"Do tiempo (!e "ono"emos el poder de destr!""i#n de la moneda so9re las "om!nidades tradi"ionales' de9ido a (!e la moneda se engan"Da dire"tamente so9re el deseo y los a;e"tos. Estos dispositivos nos permiten "omprender "#mo ;!n"iona el "apitalismo a"t!al y por venir. E;e"tivamente' tenemos estr!"t!ras so"iales esta9le"idas' pa"tos y leyes' pero el sistema ;inan"iero' los medios de "om!ni"a"i#n y otras te"nolog>as asigni;i"antes' el!den estos pro9lemas de la "onstit!"i#n de s!@etos o los desv>an para "onstit!ir !n s!@eto propiamente "apitalista. -a poten"ia del "apitalismo es (!e pasa' e;e"tivamente' entre las signi;i"a"iones' el sentido y el "ontenido. EEs "laroF M!elvo so9re lo di"Do para reorganizarlo. ,ientras las semi#ti"as signi;i"antes' es de"ir' las semi#ti"as (!e pasan a trav/s del leng!a@e y (!e prod!"en "ontenidos tienen !na ;!n"i#n de aliena"i#n s!9@etiva' de sometimiento so"ial' de prod!""i#n de s!@etos' las semi#ti"as a-signi;i"antes tienen !na ;!n"i#n de servid!m9re ma(!>ni"a Xasservissement machini)ueY. El e@emplo !tilizado por &ele!ze y %!attari en Mil Mesetas para eBpli"ar este "on"epto es el sig!iente$ en el

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Imperio CDino' el individ!o Da"e parte de la m(!ina imperial' de modo (!e la m(!ina imperial ;!n"iona "omo tras"endente respe"to del individ!o. En la m(!ina imperial Day solamente !n s!@eto$ el emperador' mientras (!e los otros individ!os estn s!9ordinados' es de"ir' son "omponentes de la m(!ina imperial. 3osotros en l!gar del Imperio tenemos !n sistema ma(!>ni"o "omo los "omp!tadores' en el (!e Day elementos D!manos a los (!e se s!man elementos inD!manos. En ese sistema (!e "omprende lo D!mano y lo no-D!mano' es de"ir' en la m(!ina en s>' lo D!mano es apenas !n "omponente de !n sistema ms general$ eso es lo (!e signi;i"a servidumbre XasservissementY. Sometimiento XassujettissementY (!iere de"ir (!e !no est s!9ordinado a otro en tanto (!e s!@etoC pero la servidumbre ma)u nica Xasservissement machini)ueY men"iona otro tipo de s!9ordina"i#n (!e tiene (!e ver ms "on !n "ierto ensam9la@e o "omposi"i#n. ratemos de a"lararlo tomando !n e@emplo de ,arB$ la ;9ri"a es !n sistema donde Day m(!inas y Dom9res (!e tra9a@an' pero los Dom9res tra9a@an !nos "on los 9razos' otros "on la "a9eza' otros "on la pierna dere"Da' otros "on la iz(!ierda' y este es el sistema de servid!m9re ma(!>ni"a. El Dom9re no es !n ap/ndi"e de la m(!ina sino (!e .Da"e m(!ina0 "on ella. Hs> p!es' todos podemos ;!n"ionar "omo "omponentes de input1output de m(!inas semi#ti"as <por e@emplo' "omo simples relevos de la televisi#n o de Internet=. Cada !no de nosotros de@a pasar o impide (!e pasen in;orma"iones' "om!ni"a"iones o a;e"tos. H di;eren"ia de las semi#ti"as signi;i"antes' las semi#ti"as a-signi;i"antes no "ono"en ni de personas' ni de roles' ni de s!@etos. ,ientras el sometimiento impli"a personas glo9ales' representa"iones s!9@etivas molares ampliamente manip!la9les' la servid!m9re ma(!>ni"a agen"ia elementos in;ra-personales' in;ra-so"iales. 3o s/ si estoy "ompli"ando aAn ms las "osas. -a poten"ia de esas semi#ti"as reside en el De"Do de (!e pasan en medio o a trav/s de los sistemas de representa"i#n y de signi;i"a"i#n' en los (!e se re"ono"en y se alienan los s!@etos individ!ales. Es de"ir (!e tenemos sistemas de signi;i"a"i#n y de representa"i#n en los

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(!e nos re"ono"emos' (!e prod!"en n!estra s!9@etividad' pero las m(!inas Xsemi#ti"asY pasan a trav/s de esos sistemas de signi;i"a"i#n y de representa"i#n. 3o podemos resistir al poder de la moneda "on !n dis"!rso ideol#gi"o o "on !na "on"ep"i#n de representa"i#nC al menos Dasta aDora ning!na so"iedad lo Da De"Do. &i"Do !na vez ms' la servid!m9re ma(!>ni"a no es lo mismo (!e el sometimiento so"ial. ,ientras el sometimiento so"ial se dirige a la dimensi#n molar individ!ada de la s!9@etividad' la servid!m9re ma(!>ni"a a"tiva la dimensi#n mole"!lar pre-individ!alC en el primer "aso de sometimiento' el sistema Da9la y Da"e Da9lar' mientras en el seg!ndo "aso no Da"e dis"!rsos' no Da9laC \;!n"iona]' se pone en movimiento "one"tndose dire"tamente al sistema nervioso' al "ere9ro y a la memoria' a"tivando rea""iones a;e"tivas (!e di;>"ilmente son atri9!i9les a !n s!@eto' a !n individ!o o a !n yo. Sin em9argo' segAn %!attari' esos dos registros semi#ti"os tra9a@an "on@!ntamente en la prod!""i#n y el "ontrol de la s!9@etividad. Como lo veremos aDora' los mismos dispositivos semi#ti"os p!eden ser a la vez dispositivos de servid!m9re ma(!>ni"a y dispositivos de sometimiento so"ial. -a televisi#n' por e@emplo' nos p!ede "onstit!ir en s!@etos' en !s!arios' o !tilizarnos "omo simples relevos (!e Da"en o no pasar la in;orma"i#n' "omo dis"!timos anteriormente. enemos el privilegio de estar sometidos' al mismo tiempo' a !nos y a otros. ?or aDora De terminado' podemos des"ansar y l!ego "onversar so9re todos estos as!ntos. .EGUNDA PARTE 0sted dec a )ue estos registros semiticos &uncionan tambin en lo pol tico, el primero de ellos mediante la produccin de sujetos3 4 el segundo? Podr a intentar de&inir el &uncionamiento pol tico en este segundo registro ma)u nico?

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Es lo (!e de">a antes "on rela"i#n al sistema de alerta en Estados Unidos^ *ay (!e de"ir (!e tenemos teor>as pol>ti"as en lo "on"erniente a la representa"i#n y a la signi;i"a"i#n' por e@emplo' teor>as "omo la de la "on"ien"ia de "lase' la representa"i#n de "laseC so9re lo otro no Day teor>as' no Day !na teor>a pol>ti"a so9re el seg!ndo registro' simplemente ;!n"iona' y ;!n"iona m!y 9ien' pero' insisto' no Day !na teor>a pol>ti"a so9re ese tipo de semi#ti"as a-signi;i"antes. Una de las di;i"!ltades de la pol>ti"a Doy en d>a es integrar ese tipo de semi#ti"as a-signi;i"antes' por(!e es ne"esario introd!"irlas en el pro"eso de s!9@etiva"i#n' tanto para el s!@eto individ!al "omo para el s!@eto "ole"tivo. ?or e@emplo' si tomamos la teor>a de *annaD Hrendt' es !na teor>a en la "!al el ser pol>ti"o es !n ser de leng!a@e' pero es !n leng!a@e (!e s!"ede entre Dom9res' 9asado !n po"o en el modelo de la "i!dad griegaC podemos de"ir (!e la "i!dad griega era el Da9la' y los l>mites del espa"io pol>ti"o eran los l>mites del al"an"e de la voz. ?ara Hrendt' esta es !n Da9la en la (!e no Day o9@eto ni materialidad' en la (!e el leng!a@e pasa de Dom9re a Dom9re' es de"ir' se trata de !na sit!a"i#n logo"/ntri"a en la (!e el espa"io pol>ti"o es pensado "omo !n teatro. -a s!9@etiva"i#n pasa por el a"tor (!e le Da9la a !n pA9li"o y el Da9la es eso' es el a"tor' el a"tor de teatro. En la a"t!alidad estamos en !n espa"io pA9li"o "ompletamente di;erente' por(!e la en!n"ia"i#n es @!stamente !na en!n"ia"i#n ma(!>ni"a <pero no todas las en!n"ia"ionesC por e@emplo' en este momento' en este seminario' no eBiste entre nosotros ningAn tipo de en!n"ia"i#n ma(!>ni"a=. El espa"io pol>ti"o est re"on;ig!rado por m(!inas. Enton"es la "om!ni"a"i#n no s!"ede de Dom9re a Dom9re sino entre Dom9re-m(!inaDom9re-m(!ina. ?or e@emplo' al menos en E!ropa' la televisi#n es el espa"io pol>ti"o por eB"elen"iaC las "ampaJas pol>ti"as se Da"en esen"ialmente por la televisi#n. 3o Day' p!es' !na teor>a pol>ti"a so9re lo (!e eso signi;i"a' pero el espa"io pA9li"o est "ompletamente re"on;ig!rado. H mi modo de ver' ya no podemos !sar la met;ora del teatro' a la manera de *annaD Hrendt o a la manera de los a!tores italianos de los (!e Da9l/ ayer' por e@emplo' Mirno. El s!@eto es !n s!@eto

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(!e se "onstit!ye "omo en el teatro' pero el pA9li"o de Doy ya no es el pA9li"o del teatro' sino (!e tenemos en ;rente !na m!ltipli"idad de pA9li"os' y "ada !no de nosotros Da"e parte de di;erentes pA9li"os' "ada !no Da"e parte de esa m!ltipli"idad. C!ando miramos la televisi#n Da"emos parte de !n pA9li"o' "!ando tra9a@amos en Internet Da"emos parte de otro pA9li"o' "!ando se Da9la por tel/;ono se Da"e parte de otro "ir"!ito de "om!ni"a"i#n' "!ando vamos al "ine en la no"De Da"emos parte de otro pA9li"oC de modo (!e siempre Day pA9li"os' pero ya no son el pA9li"o del teatro' siempre Day a"tores' pero no a"tores de teatro. En "onse"!en"ia' Day (!e repensar la pol>ti"a en estas n!evas dimensiones' repensar tanto los s!@etos pA9li"os "omo los s!@etos individ!ales' p!es estamos atravesados por estas di;erentes semi#ti"as. Estas semi#ti"as a-signi;i"antes se Da"en "ada vez ms importantesC d!rante el d>a pasamos de !n pA9li"o a otro' pasamos por di;erentes registros' todo ello sin darnos "!enta. Esto re"on;ig!ra "ompletamente la pol>ti"a' pero no Day todav>a !na teor>a (!e "orresponda a esta sit!a"i#n$ seg!imos pensando la pol>ti"a a partir del modelo teatral (!e es el modelo de la tragedia griega' y (!e a m> me pare"e "ompletamente inade"!ado para las n!evas "ondi"iones de vida en la a"t!alidad. Es lo (!e p!edo de"ir por aDora... 5l primer registro se re&iere a la constitucin del yo! Pero, habr a tambin en el segundo una constitucin del yo, y en ese caso, cu%l ser a la di&erencia simblica o semitica entre estos tipos de yo? El as!nto es !n po"o "ompli"ado y no s/ "#mo responderle de !na manera pre"isa^ 1o!"a!lt di"e ms o menos lo mismo (!e %!attariC di"e (!e las t/"ni"as de "ontrol en las so"iedades "ontemporneas o in"l!so en las so"iedades dis"iplinarias de los siglos ZMIII y ZIZ son t/"ni"as individ!alizantes' es de"ir' t/"ni"as de prod!""i#n del yo. H mi modo de ver' eso es "ierto' pero no (!iero a;irmarlo' s#lo (!iero plantear el pro9lema. Considero (!e eso es "ierto para las so"iedades dis"iplinarias' es de"ir' para las so"iedades Dasta los aJos 60C pero @!stamente

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en raz#n de esta n!eva dinmi"a (!e no tra9a@a so9re la persona glo9al o so9re el individ!o' sino so9re s!s "omponentes' tenemos !n n!evo tipo de individ!alismo (!e es !n po"o "ompli"ado de;inirC no es el mismo tipo de individ!alismo (!e se tiene en el primero registro. %!attari di"e in"l!so "osas "ontradi"torias al respe"to. ?ara responder a la preg!nta' si retomamos estas dos ;!n"iones semi#ti"as' se ve (!e ellas "orresponden a los pro"esos (!e &ele!ze y %!attari de;inen "omo territorializa"i#n y desterritorializa"i#n. E[!/ es estoF Ellos a;irman (!e' p!esto (!e el "apitalismo ;!n"iona @!stamente so9re la 9ase de estas semi#ti"as a-signi;i"antes' destr!ye las antig!as so"iedades (!e esta9an organizadas so9re estr!"t!ras esta9les' por e@emplo' las so"iedades de la Edad ,ediaC emerge el "apitalismo' la moneda "apitalista' la organiza"i#n "apitalista del tra9a@o y destr!ye esa organiza"i#n so"ial de distri9!"i#n de roles' de ;!n"iones' et". ?ero &ele!ze y %!attari di"en tam9i/n (!e esos dos pro"esos no son op!estos' sino al "ontrarioC de aD> la di;i"!ltad. El "apitalismo es al mismo tiempo !n ;!t!rismo y !n ar"a>smoC al mismo tiempo (!e destr!ye las so"iedades tal "omo las "ono"imos en los aJos 70 y 60' en las (!e eBist>a la "lase o9rera' el Estado y los sindi"atos 9ien organizados' tiene !na ;!n"i#n innovadora' progresiva' pero al mismo tiempo v!elve so9re esas ;!n"iones ar"ai"as para reterritorializarlas. ?or e@emplo' "oeBisten en Estados Unidos ,i"roso;t y B!sD "omo "omponentes integrales' no son "osas "ontradi"torias. Esa es la nat!raleza del "apitalismo' ar"a>smo y ;!t!rismo al mismo tiempo. enemos la destr!""i#n del yo' la destr!""i#n del antig!o individ!o' y al mismo tiempo' a trav/s de los me"anismos (!e Demos visto' Day pro"esos (!e se dirigen de n!evo al yo' pero no de la misma maneraC de all> la di;i"!ltad para des"ri9irlo "on "laridad' por(!e destr!ye el antig!o individ!alismo' pero no pone en el l!gar de ese individ!alismo destr!ido algo di;erente^ 3o s/ m!y 9ien "#mo de;inir ese pro"eso. 1o!"a!lt en los Altimos "!rsos di"tados en el Coll_ge de 1ran"e' y de manera !n po"o "ontradi"toria "on respe"to a lo (!e sostiene %!attari' di"e (!e las ;!n"iones de representa"i#n y

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signi;i"a"i#n eran t/"ni"as propias de las so"iedades dis"iplinarias' o sea t/"ni"as individ!alizantes' !ni;ormizantes' Domogenizantes <"on lo (!e %!attari estar>a de a"!erdo=' pero di"e (!e las so"iedades en las (!e estamos entrando no sern solamente !ni;ormizantes' @erar(!izantes' et".' y no s/ m!y 9ien lo (!e eso p!eda signi;i"ar. En s!ma' estamos en ese movimiento entre ar"a>smo y ;!t!rismo' estamos dentro' y "omprender lo (!e s!"ede a"t!almente "on rela"i#n a la Distoria del yo' del individ!o' es m!y "ompli"ado. Enton"es la preg!nta (!eda a9ierta. *ay (!e tra9a@ar espe">;i"amente so9re este temaC pienso (!e es m!y importante esta9le"er (!/ Da pasado entre tanto "on el yo' de;inir (!/ es ese yo Doy en d>a. ?ero' E"#mo se organizar>a ese dis"!rsoF E ienen !stedes alg!na ideaF /ui+%s sea ,til cierto paralelismo con la neurolog a! 5l ejemplo )ue usted pon a sobre el sistema de alarma norteamericano &unciona casi como un re&lejo! .nte una se6al se produce un re&lejo- el problema radica en si ese re&lejo es aprendido! 5n ese caso, cu%les son las tcnicas de ense6an+a sociales )ue se utili+an? 7o es )ue antes, bajo el primer registro, hayamos sido sujetos, y ahora no3 5n e&ecto, estamos produciendo un a1sujeto, pero dentro de una sociedad )ue est% modulada por un elemento absolutamente pol tico! /u es lo )ue est% produciendo la se6al? Miedo, atencin, cuidado, un e&ecto tan re&lejo )ue necesita ser re&or+ado! "a se6al no dice8 durante los pr*imos tres meses estaremos en alarma amarilla'- cada tercer d a se repite la se6al8 95stamos en alarma: 95stamos en alarma: Como la respuesta del re&lejo se va e*tinguiendo con el tiempo, lo cual sucede neurolgicamente, es necesario re&or+arla! 4 lo )ue se produce con este re&or+amiento es miedo, y ese es un elemento pol tico! )espe"to al miedo estoy totalmente de a"!erdo$ el sistema de alarma es !n sistema de prod!""i#n de miedo. -as t/"ni"as de prod!""i#n del miedo se valen de semi#ti"as a-signi;i"antes. Con el miedo entramos en las so"iedades de seg!ridadC E!ropa'

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por e@emplo' est o9sesionada "on la seg!ridad' Day !n miedo generalizado por "ada "osa' "omo o"!rre a"t!almente en el "aso de la gripa aviar. ?ero el as!nto es !n po"o di;erente de "omo !sted lo des"ri9e. Brian ,ass!mi di"e (!e' e;e"tivamente' ese sistema !tiliza !na resp!esta re;le@a' pero no es !n re;le@o pavloviano. Este re;le@o es !n elemento (!e es"apa in"l!so al "ontrol de (!ien lo prod!"e. &esde "ierto p!nto de vista es e;i"az' pero desde otro p!nto de vista no "ono"emos la rea""i#n (!e las personas tendrn respe"to de ese sistema. Estamos Da9it!ados a la prod!""i#n de signi;i"antes o en!n"iados ideol#gi"os' pero en este n!evo dominio las "osas son m!y "ompli"adas. Es "ierto 2y adems m!y interesante2 (!e estamos atrapados entre !n s!@eto y !n a-s!@eto. &e De"Do' estamos en !n momento de m!ta"i#n en medio de am9as "osas. enemos retornos m!y violentos Da"ia vie@as identidades' por e@emplo' el retorno en 1ran"ia al Estado-na"i#n' "!ando sa9emos m!y 9ien (!e el Estado-na"i#n ya no ;!n"iona' o (!e por lo menos ya no p!ede ;!n"ionar "omo ;!n"iona9a antes. &e manera (!e' por !na parte' tenemos !na r!pt!ra de las identidades' pero por otra' eBperimentamos !n retorno a esas identidades' y a ve"es ese retorno llega a ser 9astante rea""ionario. -o mismo s!"ede respe"to del yo' del individ!o... EHlg!ien tiene otra ideaF "a epistemolog a debe tener mucho )ue decir &rente a estos problemas3 No no s/...' "reo (!e no. 5l ;uattari del )ue usted habla es m%s o menos el ;uattari de -a )evol!"i#n ,ole"!lar' del Hnti-Edipo' del libro sobre Ua;Va' en el )ue encontramos esa &uncin arcaica del capitalismo )ue reaparecer% en otros libros como Caosmosis y en Cartogra;>as Es(!izoanal>ti"as. 5l es)uema )ue usted tra+a obedece a una poca determinada de la re&le*in de ;uattari, la de los a6os <= y >=! 5n una entrevista sobre ,il ,esetas' ?eleu+e dice claramente )ue a l no le interesa la ling@ stica,

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)ue eso se lo deja a Ali*! Pues bien, aun)ue este es)uema reaparece en te*tos posteriores, por )u usted no habla en cambio del deseo, )ue es una columna vertebral para establecer la di&erencia entre las semiticas signi&icantes y las semiticas a1signi&icantes? 5n el ejemplo de Massumi, no habr a por obra de la nerviosidad, de la accin de los nervios, un devenir de ese deseo )ue se convierte en el cerebro? XEl deseoY es !n as!nto m!y pro9lemti"o en %!attari' y tam9i/n lo es para nosotros. El deseo siempre est presente. En el "aso de las semi#ti"as a-signi;i"antes' estas m(!inas se dirigen al deseo de manera mole"!lar. &e9emos mantener la distin"i#n entre molar y mole"!lar. &el lado de las primeras semi#ti"as tenemos !n yo molar' es de"ir' !n individ!o "ompleto' totalizadoC en "am9io del otro lado s#lo Day "omponentes' "omponentes pre-individ!ales (!e terminan por "onstit!ir !n individ!o. Estos "omponentes son m!y n!merosos. &ele!ze y %!attari Da"en !na "artogra;>a de la Deterogeneidad de esos "omponentes semi#ti"os$ "omponentes lingK>sti"os' "orporales' a;e"tivos' a-signi;i"antes' et". &i"Da "artogra;>a de9e re"ono"er la espe"i;i"idad y la ;!n"i#n de "ada !no de estos "omponentes. -a lingK>sti"a sosten>a (!e podemos trad!"ir todos los "omponentes a "omponentes lingK>sti"os. %!attari di"e' por el "ontrario' (!e lo interesante es la disy!n"i#n' la distan"ia (!e eBiste entre estos elementos. Ba@o el seg!ndo registro' el s!@eto ser>a !n res!ltado' algo as> "omo !n terminal en in;ormti"a' y es la organiza"i#n de estos "omponentes lo (!e da l!gar a ese yo. -as te"nolog>as asigni;i"antes se dirigen a la Deterogeneidad de los "omponentes. ?ero adems 2y esto p!ede sonar parad#@i"o2 lo (!e mantiene el sistema es el s!@eto' p!es E(!/ es el s!@eto sino ese mantener !nidos esos "omponentes diversos o Deterog/neosF -o (!e los mantiene !nidos es !na ;!n"i#n eBisten"ial' a la "!al ap!nta en %!attari el dis"!rso so9re el deseo y so9re los a;e"tos. ?ero yo no De "omprendido aAn per;e"tamente este aspe"to. *a9r>a (!e tra9a@ar so9re este as!nto del deseo' por(!e de De"Do el deseo est por todas partes' tanto deseo molar "omo deseo mole"!lar.

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?ero el pro9lema sig!e siendo$ E(!/ es este yo Doy en d>aF ?or(!e la n!estra no es la sit!a"i#n de los aJos 60' en la "!al el yo se "onstit!>a s!9ordinando o reprimiendo esos "omponentes. -as personas !n po"o mayores' "omo yo' seg!ramente re"ordarn la "ens!ra de los aJos 50' propia de !na so"iedad dis"iplinaria. *oy estamos en so"iedades (!e' por el "ontrario' re"ono"en estos "omponentesC @!stamente as> es "omo estas m(!inas p!eden tra9a@ar so9re ellos$ re"ono"i/ndolos. Entramos' enton"es' en otra dimensi#n' en otro tipo de so"iedad. N sigo teniendo !na gran di;i"!ltad para de;inir ese n!evo yo. Seg,n su planteamiento, el sujeto es a todas luces una pluralidad, no es un yo! Betomando un poco lo )ue sabemos del sujeto desde el punto de vista psicoanal tico, en la representacin no slo tenemos representacin consciente sino tambin inconsciente! Cal ve+ haya posibilidades de trabajo si se introduce el campo de la representacin inconsciente pero sin abandonar el campo de la representacin consciente, y si adem%s se trabaja en &uncin del problema del deseo!!! Cenemos a)u una posibilidad, pero es obvio )ue el capitalismo trabaja en todos esos registros! Estoy de a"!erdo. *ay !n li9ro (!e %!attari "ita ;re"!entemente po"o antes de s! m!erteC es el li9ro de !n psi(!iatra y psi"oanalista llamado &aniel Stern' 5l Mundo Dnterpersonal del Dn&ante, en el (!e dem!estra la eBisten"ia de tres .sentidos de s>0 previos al leng!a@e$ !n sentido de s> emergente' !n sentido de s> n!"lear' si re"!erdo 9ien' y !n sentido de s> inters!9@etivo' y en el (!e dem!estra s! anterioridad respe"to del leng!a@e y de la "on"ien"ia. EBpli"ar estos distintos sentidos de s> es !n po"o "omple@o. En todo "aso' ellos permane"en en el niJo aAn tras la ad(!isi"i#n del leng!a@e. Son' p!es' eBperien"ias de s>' del m!ndo y del otro (!e !no lleva "onsigo. Enton"es' en l!gar de Da9lar de in"ons"iente' Stern Da9la de esa pl!ralidad (!e impli"a dimensiones a;e"tivas$ son pedazos' pedazos de yo.

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E;e"tivamente' %!attari di"e (!e esos pro"esos de s!9@etiva"i#n son ritornelos' (!e es la manera "omo toda esta diversidad se mantiene @!nta y "omo permane"e en el tiempo. Esa pl!ralidad es llevada Da"ia el individ!o' Da"ia el yo' de modo (!e Da9r>a !n pro"eso de s!9@etiva"i#n (!e' le@os de limitarse al yo' tendr>a en "!enta estas di;eren"ias. ?ero para "omprenderlo me@or ser>a ne"esario internarnos ms en la eBposi"i#n de Stern. Si !stedes desean' podemos Da"erlo en la pr#Bima sesi#n' a!n(!e tendr>a (!e revisar mis notas. So9re todo es interesante el sentido de s> emergente (!e remite al pro9lema de las seJales... Me gustar a )ue nos e*plicara un poco m%s ampliamente el ejemplo de la alarma! No Dago re;eren"ia a este art>"!lo solamente de manera il!strativa a"er"a del ;!n"ionamiento de estas semi#ti"as asigni;i"antes. ?ero no De tra9a@ado so9re esto espe">;i"amente^ Pero, en el otro ejemplo, en el de las revueltas de Par s, dnde est% lo creativo de lo a1signi&icante? 3o "reo (!e lo podamos de;inir "omo a-signi;i"ante' pero digamos (!e es !na a""i#n pol>ti"a en la "!al no D!9o Da9la' no Day !na sola pala9ra (!e Daya salido de esa Distoria. 3ada' ni si(!iera !n grito. ?or otra parte' tampo"o D!9o ningAn tipo de organiza"i#n' o sea (!e no D!9o representa"i#n. Es en ese sentido (!e es !n pro"eso. -os pro"esos de s!9@etiva"i#n' so9re todo los de s!9@etiva"i#n pol>ti"a' ;!n"ionan ms o menos as>. Es la misma Distoria de la representa"i#n de la "on"ien"ia (!e ;!e introd!"ida en el siglo ZIZ' pero s#lo desp!/s de (!e d!rante los dos siglos anteriores se li9raran m!"Das l!"Das. El movimiento so"ial ingl/s de los l!ditas' (!ienes destr!>an las m(!inas' se mant!vo as> d!rante !n siglo o ms' y s#lo pasado ese tiempo se lleg# a la teor>a de la representa"i#n y de la toma de "on"ien"ia. Hs> p!es' en "ierto sentido lo (!e o"!rri# Xen 1ran"iaY no es algo n!evo' pero no sa9emos todav>a lo (!e

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signi;i"a. EC#mo es (!e esta Distoria de los l!ditas prod!"e e;e"tos desp!/s de tanto tiempoF ,!"Das de las rev!eltas de los siglos ZMII y ZMIII ;!eron m!das. Sin d!da' ya no podemos simplemente a"eptar la teor>a de la representa"i#n y de la signi;i"a"i#n para eBpli"ar las ;ormas de organiza"i#n pol>ti"a de las l!"Das a"t!ales. Es la misma sit!a"i#n del yo' a!n(!e a(!> no se trata del yo individ!al sino del s!@eto pol>ti"o. -as vie@as ;ormas de organiza"i#n pol>ti"a ;!eron destr!idas pero sig!en aD>C las personas no se adDieren a ;ormas ideol#gi"as de organiza"i#n pero aD> estn' y no se en"!entra por ning!na parte algo n!evo. ?or aDora s#lo tienen l!gar alg!nas eBperimenta"iones' m!y di;erentes las !nas de las otras. -o (!e s!"edi# en ?ar>s es !n e@emplo de este tipo de eBperimenta"i#n en el (!e se a9andonan las vie@as ;ormas de organiza"i#n' pero sin llegar a en"ontrar todav>a ;ormas n!evas. E)esponde eso a s! preg!ntaF 5sta especie de incertidumbre )ui+%s slo pueda resolverse por la lgica del acontecimiento mismo!!! S>' (!izs^ E[!ieren (!e maJana Da9le so9re 1o!"a!lt o pre;ieren (!e pro;!ndi"e la teor>a de Stern so9re los di;erentes sentidos de s>F <Hsistentes=8 Sobre Aoucault! ,!y 9ien' nos vemos maJana.

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LA. T7CNICA. DE GO1IERNO


.esin del d a #i8rcoles 9 de #ar$o de %&&" PRI-ERA PARTE Esta no"De (!iero retomar las "osas de las (!e De Da9lado pero desde otro p!nto de vista. [!iero Da9lar esen"ialmente de los dos Altimos li9ros de 1o!"a!lt p!9li"ados en E!ropa. Son los "!rsos di"tados por /l en el Coll_ge de 1ran"e a ;inales de los aJos 50$ !no se llama 5l 7acimiento de la 2iopol tica y el otro Seguridad, Cerritorio, Poblacin! Son li9ros m!y importantes por di;erentes razones. ?rimero' por(!e desde Da"e m!"Do tiempo no se p!9li"a9a nada interesante' por lo menos en E!ropa. Seg!ndo' por(!e todos estos a!tores <&ele!ze' %!attari' 1o!"a!lt= son de la misma genera"i#n y estn en el origen de lo (!e se s!ele llamar .;iloso;>as de la di;eren"ia0. Estas ;iloso;>as o"!pan !n papel "entral en mi tra9a@o' pero en ellas n!n"a se Da9>a tratado de manera dire"ta el pro9lema de la e"onom>a. Son estos dos li9ros de 1o!"a!lt los (!e vienen a tratar de manera dire"ta la rela"i#n entre e"onom>a y pol>ti"a' trazando !na Distoria del "apitalismo "ompletamente original "on rela"i#n al marBismo' a la ;iloso;>a pol>ti"a' y en general a lo (!e las "ien"ias so"iales Dan prod!"ido al respe"to. Otra "osa interesante en estos li9ros' y so9re todo en 5l 7acimiento de la 2iopol tica, es (!e en ellos 1o!"a!lt trata la "!esti#n del neoli9eralismo. 1o!"a!lt di"t# este "!rso en el aJo 1454' de modo (!e el li9ro ;!e es"rito en el momento en (!e el neoli9eralismo apenas esta9a na"iendo' por lo menos en la ;orma en (!e lo "ono"emos Doy. ?ienso (!e es el tiempo de ,argaret Dat"Der y "ompaJ>a. -os anlisis de estos li9ros son m!y ag!dos y penetrantes' y se oponen a todo el anlisis (!e Da9>a De"Do la iz(!ierdaC "omparados "on di"Dos anlisis' los teBtos de 1o!"a!lt son de !n nivel m!y s!perior. )es!lta m!y sorprendente (!e' a!n(!e D!9o asistentes a estos "!rsos de 1o!"a!lt y personas (!e leyeron estos teBtos por(!e esta9an

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disponi9les en la Bi9liote"a del Coll_ge de 1ran"e' nadie Da9l# eBpl>"itamente o se o"!p# de estos "!rsos. Ustedes "omprendern (!e para m> son teBtos m!y importantes. Son dos grandes volAmenes en los (!e se tratan m!"Das temti"as' pero (!iero a9ordarlos desde !n p!nto de vista parti"!lar$ la rela"i#n entre e"onom>a y pol>ti"a y los as!ntos relativos al tra9a@o. ?ero antes de "omenzar a Da9lar de estos li9ros tengo (!e re"ordar as> sea s!mariamente la "on"ep"i#n general del poder en 1o!"a!lt. Esta "on"ep"i#n del poder es m!y importante y p!ede !tilizarse ;"ilmente en el terreno de las "ien"ias so"iales. Hl ;inal de s! vida' !no o dos aJos antes de morir' 1o!"a!lt la espe"i;i"#' no en s!s li9ros' sino en las entrevistas. *ay dos o tres entrevistas (!e son ;!ndamentales para "omprenderla en 1o!"a!lt' por(!e en ellas Da"e !n res!men y a la vez !na espe"ie de "r>ti"a de esta "on"ep"i#n. ?ara (!ienes est/n interesados en estas entrevistas' ellas apare"en en la edi"i#n ?its et crits X?ichos y 5scritosY' la "!al no "reo trad!"ida al espaJol. En !na de estas entrevistas 1o!"a!lt di"e (!e siempre Da Da9lado del poder' pero (!e era !na manera 9reve y re"!rsiva de de"ir .rela"iones de poder0. Sostiene (!e para "omprender "#mo ;!n"ionan las rela"iones de poder es ne"esario disting!ir y arti"!lar tres "on"eptos di;erentes$ las rela"iones de poder propiamente di"Das' las rela"iones de domina"i#n' y en medio de am9as las t/"ni"as de go9ierno. ?rimero tratemos de eBponer lo (!e 1o!"a!lt "omprende por .rela"iones de poder0. 1o!"a!lt no tiene !na "on"ep"i#n negativa de las rela"iones de poder. -as rela"iones de poder son sen"illamente rela"iones di;eren"iales entre ;!erzas. ?or e@emplo' tenemos !na ;!erza H y !na ;!erza B$ la rela"i#n es la di;eren"ia de poten"ial entre H y B <!n po"o a la manera de 3ietzs"De=. Wl di"e' por e@emplo' (!e !na rela"i#n amorosa es !na rela"i#n de poderC tam9i/n lo son las rela"iones de "om!ni"a"i#nC la rela"i#n (!e yo tengo "on !stedes es !na rela"i#n de poder' et". Esto signi;i"a (!e en !na rela"i#n de poder Day !na asimetr>a entre las ;!erzas (!e estn en @!ego' pero esta asimetr>a no es ne"esariamente negativa' por(!e

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e;e"tivamente no es posi9le pres!poner !na ig!aldad entre las ;!erzas$ ning!na ;!erza sing!larmente "onsiderada es ig!al a otra' "ada ;!erza es di;erente' y la rela"i#n entre las ;!erzas es di;erente. En todas las rela"iones D!manas Day rela"iones de poderC "omo di@e antes' "om!ni"a"i#n' amor' todo lo (!e !stedes (!ieran son rela"iones de poder. &e modo (!e estas rela"iones se "ara"terizan por el De"Do de (!e !na de las ;!erzas en @!ego (!iere "ond!"ir a la otra. N esto no es s!s"epti9le de !n @!i"io de valorC no podemos Da"er !n @!i"io de valor so9re el De"Do de (!e !na ;!erza (!iera "ond!"ir a otra. HDora 9ien' estas rela"iones son m#viles' reversi9les' y siempre p!eden ser modi;i"adas. Estas son s!s tres "ara"ter>sti"as. ?or e@emplo' Day entre nosotros !na rela"i#n de poder a partir del De"Do de (!e yo Da9loC alg!ien p!ede sentirse intimidado por eso' pero en el trans"!rso de la sesi#n las "osas p!eden invertirse si alg!ien me plantea !na preg!nta (!e no s/ responder. Eso es lo (!e signi;i"a el t/rmino .rela"iones de poder0. Hs> las "osas' siempre Day li9ertad en las rela"iones de poder. Es ne"esario (!e en estas rela"iones tanto el s!@eto H "omo el s!@eto B sean li9res. *ay (!e poder pres!poner (!e los individ!os "on los (!e se entra en esta "lase de rela"iones son li9res' pero es !na "ierta ;orma de li9ertad' y la li9ertad p!ede "am9iar segAn los tipos de rela"i#n. In"l!so en rela"iones 9astante desig!ales Day siempre !n margen de li9ertadC aAn en la "ondi"i#n de es"lavit!d siempre Day la posi9ilidad de modi;i"ar e in"l!so invertir la rela"i#n. En ese sentido' la rela"i#n de poder es distinta de la violen"ia. En la violen"ia no Day li9ertad. -a violen"ia trata a los otros "omo o9@etos y p!ede destr!irlos. Esta es enton"es la primera de;ini"i#n. Una rela"i#n de poder es !na rela"i#n asim/tri"a' lo "!al signi;i"a (!e Day !n di;eren"ial de ;!erza entre H y B y no !na sit!a"i#n .mala0 desde el p!nto de vista moral' sino !na sit!a"i#n de De"Do. En estos t/rminos' !na rela"i#n de poder es di;erente de !na rela"i#n de domina"i#n. -as rela"iones de domina"i#n son rela"iones del mismo tipo' s#lo (!e son rela"iones ;i@as' es

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de"ir' (!e ya no son rela"iones m#viles' ni reversi9les' ni s!s"epti9les de ser modi;i"adas. ?or e@emplo' e;e"tivamente' en la rela"i#n (!e tiene l!gar entre nosotros Day !n r/gimen dis"iplinario$ !stedes solamente p!eden es"!"Dar lo (!e yo digo' no p!eden intervenir "!ando (!ieran' et". ?ro;esor y al!mno es !na sit!a"i#n en la (!e se ;i@an las posi"iones 9a@o !na rela"i#n de domina"i#n' y as> tam9i/n en "!al(!ier otro tipo de rela"i#n <digamos n!evamente por "aso en las rela"iones amorosas' en las rela"iones de "om!ni"a"i#n y dems=. Enton"es en las rela"iones de domina"i#n no p!ede invertirse la rela"i#n de poder (!e all> se esta9le"e. HDora 9ien' E"#mo se pasa de las rela"iones de poder a las rela"iones de domina"i#nF ?re"isamente' a trav/s de las t/"ni"as de go9ierno. &esp!/s de Eigilar y Castigar 1o!"a!lt se "on"entr# 9si"amente en el anlisis de estas t/"ni"as de go9ierno' as!nto (!e no Day (!e re;erir en sentido estri"to al m9ito del go9ierno instit!"ional. Son te"nolog>as D!manas de "ontrol y organiza"i#n de estos tipos de rela"i#n' (!e tienen grados de li9ertad' y el prop#sito de estas te"nolog>as es trans;ormarlas y red!"irlas a rela"iones de domina"i#n. [!iero "ontin!ar en este orden de eBposi"i#n y o;re"er alg!nas de;ini"iones. En otra de las entrevistas 1o!"a!lt de;ine de !n modo !n po"o di;erente este mismo pro9lema. Esta otra interpreta"i#n p!ede ay!darnos a "lari;i"ar !n po"o ms la "!esti#n. 1o!"a!lt di"e (!e las rela"iones de poder son @!egos estrat/gi"os. E@er"er el poder so9re otro es !n @!ego estrat/gi"o a9ierto en el (!e las "osas p!eden invertirse. *ay (!e pensar las rela"iones de poder "omo @!egos estrat/gi"os entre li9ertades. En esa entrevista de;ine de manera m!y pre"isa las t/"ni"as g!9ernamentales' y "on rela"i#n a ellas' los estados de domina"i#n. Estas son t/"ni"as (!e "on"iernen al modo en (!e es posi9le' por e@emplo' go9ernar a los niJos' go9ernar a las m!@eres' go9ernar las instit!"iones' y tam9i/n go9ernarse a s> mismo. En otro art>"!lo en el (!e tam9i/n res!me y reela9ora s! "on"ep"i#n del poder de manera di;erente a las de;ini"iones !tilizadas en los aJos 60 y 50' 1o!"a!lt di"e$ .,e pare"e (!e es

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pre"iso disting!ir las rela"iones de poder entendidas "omo @!egos estrat/gi"os entre li9ertades en los (!e !nos intentan determinar la "ond!"ta de otros y a lo "!al los otros responden tratando de no de@arse determinar o intentando a s! vez determinar la "ond!"ta de otros' disting!irlas 2digo2 de los estados de domina"i#n0. El poder es enton"es de;inido "omo la "apa"idad de estr!"t!rar el "ampo de a""i#n del otro' de intervenir en el m9ito de las a""iones posi9les del otroC el poder es !n modo de a""i#n so9re s!@etos a"t!antes' s!@etos li9res en la medida en (!e son li9res. Hyer di@e algo so9re lo "!al me pare"e ne"esario insistir. Una rela"i#n de poder' (!e Day (!e disting!ir siempre de las rela"iones de domina"i#n' se arti"!la so9re dos elementos indispensa9les$ en primer l!gar' (!e el otro' a(!el so9re (!ien el poder se e@er"e' sea re"ono"ido y mantenido Dasta el ;inal "omo s!@eto de a""i#n' y en seg!ndo l!gar' (!e el e@er"i"io de ese poder a9ra !n "ampo de resp!esta' de rea""iones' de e;e"tos y de inven"iones posi9les. [!e los s!@etos sean li9res signi;i"a (!e siempre tienen la posi9ilidad de "am9iar la sit!a"i#n' (!e esta posi9ilidad eBiste siempre. *!9o m!"Das personas (!e a"!saron a 1o!"a!lt de sostener !na "on"ep"i#n Dolista del poder' so9re todo los marBistas y a(!ellos (!e no sa9>an leer m!y 9ien el ;ran"/sC enton"es /l eBagera s! posi"i#n di"iendo (!e !no siempre es li9re' es de"ir' (!e !no siempre p!ede "am9iar la sit!a"i#n. El "on"epto de li9ertad es a(!> !n po"o pro9lemti"o' pero se "omprende "laramente lo (!e (!iere de"ir. &e modo (!e e;e"tivamente Day !na di;eren"ia entre violen"ia' domina"i#n y rela"i#n de poder. En oposi"i#n a las rela"iones de poder veamos lo (!e Da"en las rela"iones de domina"i#n. -as rela"iones asim/tri"as (!e toda rela"i#n so"ial "ontiene <asim/tri"as pero tam9i/n m#viles= se "ristalizan' pierden la li9ertad' la ;l!idez y la reversi9ilidad de las rela"iones estrat/gi"as. -as te"nolog>as g!9ernamentales son te"nolog>as (!e se "onstr!yen o inventan para poder "onstit!ir' de;inir' organizar' instr!mentalizar las estrategias (!e los individ!os en s! li9ertad p!eden tener los !nos "on rela"i#n a otros. Enton"es lo so"ial est determinado

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por rela"iones estrat/gi"as (!e ap!ntan en todas dire""iones' lo "!al "oin"ide "on la "on"ep"i#n nietzs"Deana de las ;!erzasC de modo (!e las t/"ni"as g!9ernamentales son t/"ni"as (!e permiten intervenir y orientar este "ampo de rela"iones estrat/gi"as. *ay dos maneras de analizar las rela"iones de poder en la so"iedad. Una es partiendo de las rela"iones de domina"i#n' es de"ir' partiendo de las instit!"iones o de !n p!nto de vista instit!"ional segAn el "!al estas rela"iones son ;i@as' la otra es partir de esta li9ertad estrat/gi"aC son dos maneras "ompletamente di;erentes de ver lo mismo. Es evidente (!e 1o!"a!lt opta por la seg!nda. El pro9lema es siempre pasar al eBterior' por e@emplo' "!ando se analiza el Estado. 3o Day (!e partir del Estado tal y "omo est "onstit!idoC Day (!e sit!arse ;!era del Estado. El Estado impli"a rela"iones de poder "onstit!idas' pero Day tam9i/n rela"iones (!e tienen esta posi9ilidad de li9ertad. 1o!"a!lt sostiene (!e Day (!e partir de all> y no del Estado' y tratar de ver "#mo esas rela"iones (!e tienen siempre !n margen de li9ertad estn instit!"ionalizadas en el Estado. Considero (!e all> est de por medio !n as!nto metodol#gi"o m!y importanteC las "ien"ias so"iales ganar>an m!"Do si !tilizaran este m/todo al "!al' en realidad' se re"!rre m!y po"o. EEs esto "laroF Como a de"ir verdad la n!estra no es !na rela"i#n dis"iplinar' p!eden !stedes intervenir. "a manera como 7iet+sche e*pone las relaciones de &uer+a no es atmica, es decir, no parte de dos individuos . y 2 considerados aisladamente3 ?ara 1o!"a!lt tampo"o se trata de partir de eBtremos aislados' lo importante es la rela"i#n. 4 en Aoucault, al igual )ue en 7iet+sche, tambin cada uno de esos e*tremos es en s mismo una relacin de &uer+as? S>C De presentado las "osas de !n modo ms simple para dar l!gar a la dis"!si#n' pero es ne"esario pre"isar. *e Da9lado de

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!na ;!erza H y !na ;!erza B. 1o!"a!lt sostiene' al ig!al (!e 3ietzs"De' (!e la ;!erza H y la ;!erza B son a s! vez res!ltados de la rela"i#n' son prod!"idas en medio del sometimiento' de modo (!e Da9r>a (!e Da"er !na "ien"ia so"ial de la rela"i#n' as> "omo Day !na ;iloso;>a so"ial de la rela"i#nC me re;iero al pragmatismo ameri"ano (!e es !na ;iloso;>a m!y importante' pero "ien"ias so"iales de la rela"i#n no Day m!"Das. Pensando en su primera con&erencia del d a lunes, podemos considerar a Fudith 2utler en esa corriente del pragmatismo americano? 3o' de ning!na manera. -a teor>a de L!ditD B!tler no Da"e ning!na re;eren"ia ni en los De"Dos ni desde el p!nto de vista 9i9liogr;i"o al pragmatismo ameri"ano. S!s re;eren"ias a men!do son H!stin' Bo!rdie!' &errida desde la perspe"tiva del per;ormativo' HltD!ser en s! teBto so9re los aparatos ideol#gi"os del Estado' de modo (!e las ;!entes son otras. am9i/n "ita a men!do a 1o!"a!lt intentando !tilizar s! teor>a del poder' pero sin llevarla' "omo s!ger> el l!nes' al m9ito del poder del leng!a@e. -os teBtos de L!ditD B!tler siempre me de@an !na sensa"i#n "ontradi"toria "on rela"i#n a la teor>a del poder en 1o!"a!ltC adems siempre tengo la impresi#n de (!e en Estados Unidos se lee !n 1o!"a!lt distinto al (!e se lee en 1ran"ia. En "am9io la teor>a pragmti"a ameri"ana' y so9re todo Tilliam Lames' (!ien no Da"e parte de s!s re;eren"ias' es propiamente !na ;iloso;>a so"ial de la rela"i#nC me pare"e !na ;iloso;>a m!y Atil para "omprender lo (!e o"!rre en la a"t!alidad' y so9re la "!al De tra9a@ado en otras oport!nidades. ,e g!star>a si !stedes lo (!isieran presentar esta teor>a' pero no en este momento. Eolviendo a lo )ue usted &ormulaba con relacin al 5stado, cmo &uncionan estas relaciones de poder dentro y &uera de l?

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Es !n as!nto !n po"o "ompli"ado. 1o!"a!lt parte de la m!ltipli"idad de rela"iones de poder' rela"iones (!e son in;initesimales' m!y di;!sas$ las rela"iones Dom9re-m!@er' m/di"o-en;ermo' pro;esor-al!mno' padres-Di@os y as> s!"esivamente. El Estado se "onstit!ye "omo !na "apa"idad de intervenir en estas rela"iones y de "rear "on ellas instit!"iones' @!stamente a trav/s de las te"nolog>as g!9ernamentales. Mamos a ver aDora !n e@emplo a prop#sito de la rela"i#n entre e"onom>a' Estado y pol>ti"a y de "#mo esta rela"i#n es esta9le"ida. erminada esta introd!""i#n volvamos a los "!rsos de 1o!"a!lt. Como di@e' estos "!rsos se p!9li"aron !no 9a@o el t>t!lo 5l 7acimiento de la 2iopol tica y el otro Seguridad, Cerritorio, Poblacin! Ustedes sa9en (!e la rela"i#n entre e"onom>a y pol>ti"a Da s!s"itado siempre m!"Dos pro9lemas. Meremos (!e Hdam SmitD es el a!tor (!e est en el p!nto de trnsito en el (!e es esta9le"ida esta rela"i#n. So9re el momento de este paso se Dan es"rito miles de li9ros. HDora 9ien' 1o!"a!lt propone !na Dip#tesis 9astante original para pensar esta rela"i#n' Dip#tesis (!e o9liga9a al rodeo de la introd!""i#n (!e a"a9o de Da"er y aDora !stedes entendern me@or por (!/ De pro"edido de este modo. -a rela"i#n entre e"onom>a y pol>ti"a se res!elve' segAn 1o!"a!lt' mediante t/"ni"as y dispositivos (!e no provienen ni de la pol>ti"a ni de la e"onom>aC este .a;!era0 (!e no pertene"e ni a la e"onom>a ni a la pol>ti"a es lo (!e Day (!e interrogar. El ;!n"ionamiento de la rela"i#n entre e"onom>a y pol>ti"a no se deriva de las ;ormas de ra"ionalidad inDerentes a s!s l#gi"as respe"tivas' sino de !na ra"ionalidad eBterior a ellas y (!e 1o!"a!lt denomina .el go9ierno de los Dom9res0' o sea las t/"ni"as de go9ierno$ el go9ierno y las te"nolog>as D!manas (!e el Estado moderno Dered# de la pastoral "ristiana y (!e el li9eralismo desvi#' modi;i"#' enri(!e"i#' y "onvirti# de .go9ierno de las almas0 en .go9ierno de los Dom9res0. -a pastoral "ristiana se de;in>a ella misma "omo .go9ierno de las almas0. 1o!"a!lt Da"e !n largo desarrollo de esta pastoral

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"ristiana en !no de los es"ritos (!e les men"iono' sosteniendo (!e en realidad es !na t/"ni"a de .go9ierno de los Dom9res0 (!e no en"ontramos ni en la tradi"i#n griega ni en la tradi"i#n romana' siendo en "onse"!en"ia !na t/"ni"a de go9ierno a9sol!tamente original. Esto es m!y interesante por di;erentes razones. [!iero Da"er !n par/ntesis. Una teor>a "omo la de *annaD Hrendt di;>"ilmente Da"e pensa9les dinmi"as "omo /stas @!stamente por(!e' segAn 1o!"a!lt' la tradi"i#n pol>ti"a o""idental no tiene nada (!e ver "on la tradi"i#n griega' pero so9re todo por(!e Hrendt pone en "!esti#n el "on"epto de 9iopol>ti"a' pero de la manera "omo ;!e "omprendido por Hgam9en. %iorgio Hgam9en t!vo m!"Do /Bito en Estados Unidos y en E!ropa "on s! "on"epto de 9iopol>ti"a (!e proven>a del homo sacer romanoC 1o!"a!lt no a"epta esto de ning!na manera <evidentemente' Hrendt no "ono"i# s!s teBtos=. Esta "on"ep"i#n (!e piensa n!estra vida y (!e Da"e derivar la Distoria de la 9iopol>ti"a a partir de la tradi"i#n romana es' enton"es' 9astante "!estionada por 1o!"a!lt en s!s teBtos. erminemos esta Distoria. %o9ernar p!ede signi;i"ar o trad!"irse en lo sig!iente$ "#mo dirigir la "ond!"ta de otros. %o9ernar 2ya lo Da9>a di"Do2 es e@er"er !na a""i#n so9re a""iones posi9les. 1o!"a!lt Da9>a Da9lado a men!do de .go9ierno0 para eBpli"ar los dispositivos de reg!la"i#n y "ontrol de los en;ermos' de los po9res' de los delin"!entes' de los lo"os' pero lo (!e es interesante en los "!rsos es (!e apli(!e esta teor>a del go9ierno para eBpli"ar la rela"i#n entre e"onom>a y pol>ti"a. ?!es 9ien' Epor (!/ esta rela"i#n entre e"onom>a y pol>ti"a se torna tan pro9lemti"a a mediados del siglo ZMIIIF 1o!"a!lt lo eBpli"a de la sig!iente manera. El arte de go9ernar' (!e es el arte del so9erano' de9e e@er"erse so9re !n territorio y so9re s!@etos de dere"Do <esa es la de;ini"i#n de la pol>ti"a en sentido "lsi"o=. ?ero este espa"io est Da9itado desde el siglo ZMIII por s!@etos e"on#mi"os (!e no tienen dere"Dos sino (!e tienen intereses. El homo Gconomicus es !na ;ig!ra a9sol!tamente Deterog/nea e irred!"i9le o n!n"a s!perponi9le al homo juridicus! El Dom9re e"on#mi"o y el s!@eto de dere"Do

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dan l!gar a pro"esos de "onstit!"i#n a9sol!tamente Deterog/neos. El s!@eto de dere"Do se integra al "on@!nto de s!@etos de dere"Do por !na dial/"ti"a de la ren!n"ia' o 9ien de la "esi#n de dere"Dos. -a "onstit!"i#n pol>ti"a s!pone en e;e"to (!e el s!@eto @!r>di"o ren!n"ie a s! dere"Do y (!e lo trans;iera a otro. ?or el "ontrario' el Dom9re e"on#mi"o se integra a los otros Dom9res e"on#mi"os' es de"ir' a los pro"esos de "onstit!"i#n e"on#mi"a' por !na m!ltipli"a"i#n espontnea de los intereses y no por !na trans;eren"ia de dere"Dos$ !no no ren!n"ia a s!s intereses sino (!e' m!y por el "ontrario' es perseverando en s! inter/s ego>sta "omo Day m!ltipli"a"i#n y satis;a""i#n de las ne"esidades de todos. EBpongo m!y rpidamente este "on"epto de la e"onom>a pol>ti"a. H ;inales del siglo ZMIII Day !n pro9lema' y es el De"Do de (!e la e"onom>a y la pol>ti"a estn diso"iadas' no se re"!9ren la !na a la otra. El na"imiento de esta irred!"i9ilidad de la e"onom>a a la pol>ti"a Da dado l!gar a mAltiples interpreta"iones. Hlrededor de la ;ig!ra de Hdam SmitD se Da desarrollado toda !na serie de de9ates por(!e este a!tor se en"!entra @!stamente en el momento de trnsito en el (!e se mani;iesta esta irred!"i9ilidad. SegAn !no de los int/rpretes de Hdam SmitD' esta rela"i#n entre e"onom>a y pol>ti"a no p!ede ni resolverse' ni armonizarse' ni totalizarse' raz#n por la "!al Hdam SmitD lega estos pro9lemas a la posteridad. 1o!"a!lt retoma esta "ontradi""i#n en la (!e se en"ontra9a Hdam SmitD$ la posi9ilidad de en"ontrarle !na sol!"i#n a la rela"i#n entre e"onom>a y pol>ti"a. [!iero men"ionar m!y rpidamente' advirtiendo (!e esto no lo di"e 1o!"a!lt' tres de las distintas sol!"iones (!e se le Dan dado al pro9lema$ *annaD Hrendt' Carl S"Dmitt y ,arB. ?ara *annaD Hrendt' la e"onom>a pol>ti"a introd!"e la ne"esidad' el inter/s privado' en el espa"io pA9li"o' es de"ir' todo lo (!e la tradi"i#n griega y romana de;in>a "omo no-pol>ti"o. &e esta manera la e"onom>a' o"!pando la es;era pA9li"a' deteriora de manera irreversi9le la pol>ti"a. Esta es !na sol!"i#n. -a otra sol!"i#n es la de Carl S"Dmitt. ?ara Carl S"Dmitt' la l#gi"a de la e"onom>a pol>ti"a entraJa !n ;a"tor de despolitiza"i#n y de ne!traliza"i#n de lo

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pol>ti"o' por(!e la l!"Da a m!erte entre los enemigos (!e segAn /l de;ine lo pol>ti"o se trans;orma en la "ompeten"ia entre Dom9res de nego"ios' entre 9!rg!eses' de@ando de ser !na l!"Da a m!erte. ?ara ,arB' por s! parte' la divisi#n entre la 9!rg!es>a <el s!@eto e"on#mi"o= y los "i!dadanos <s!@etos de dere"Do= es !na "ontradi""i#n (!e Day (!e interpretar de manera dial/"ti"a. -a rela"i#n de 9!rg!eses y "i!dadanos es propor"ional a la rela"i#n de estr!"t!ra y s!9-estr!"t!ra. SegAn ,arB' la realidad de las rela"iones de prod!""i#n' es de"ir' de la 9!rg!es>a' "onsiste en elevarse a los "ielos de la pol>ti"a misti;i"ndolosC en "am9io la revol!"i#n proletaria y "om!nista es la promesa de re"on"ilia"i#n de este m!ndo dividido. -a sol!"i#n prop!esta por 1o!"a!lt es "ompletamente di;erente a las de Hrendt' S"Dmitt y ,arB. En primer l!gar' 1o!"a!lt a;irma (!e la rela"i#n entre estos di;erentes m9itos <e"onom>a' pol>ti"a y /ti"a= no p!ede ser llevada a !na s>ntesis' a !na !nidad. ,arB' Hrendt y S"Dmitt' a!n(!e de maneras di;erentes' "oin"iden en (!e es posi9le resolver esta "ontradi""i#n' todos ellos piensan (!e es posi9le en"ontrar !na manera de "on"iliar la e"onom>a y la pol>ti"a. -a manera ms evidente la en"ontramos en ,arB para (!ien la "ontradi""i#n se res!elve por v>a de la revol!"i#n. En seg!ndo l!gar' 1o!"a!lt di"e (!e ni la teor>a e"on#mi"a' ni la teor>a @!r>di"a' ni la ley del mer"ado son "apa"es de "on"iliar esta Deterogeneidad. Es pre"iso para ello !n n!evo m9ito' !n n!evo plano de re;eren"ia' (!e no ser ni el "on@!nto de los s!@etos de dere"Do ni el "on@!nto de los s!@etos e"on#mi"os$ !nos y otros sern go9erna9les solamente si se de;ine ese n!evo m9ito. *ay !n riesgo' di"e 1o!"a!lt$ (!e la go9erna9ilidad de estos dos elementos lleg!e a "ontradi""ionesC por !n lado el arte de go9ernar e"on#mi"amente' y por otro el arte de go9ernar @!r>di"amente. 1o!"a!lt di"e (!e el li9eralismo inventa !na t/"ni"a (!e trata de resolver esta "ontradi""i#n' @!stamente !na t/"ni"a de go9ierno (!e se e@er"e so9re !n n!evo plano (!e 1o!"a!lt llama !nas ve"es la so"iedad "ivil' y otras de manera ms simple la so"iedad o lo so"ial. El na"imiento de las "ien"ias so"iales est ligado a este n!evo plano.

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)etomando lo di"Do Dasta aDora' Demos Da9lado de la Distoria de la E!ropa moderna determinada por el na"imiento de la 9iopol>ti"a' pero en"ontramos' tam9i/n' a ;inales del siglo ZMII el s!rgimiento de la e"onom>aC am9as ;!n"ionan so9re s!@etos y segAn dinmi"as "ompletamente di;erentes$ "omo lo eBpli(!/ antes' intereses y dere"DosC por !n lado' trans;eren"ia o ren!n"ia a los dere"Dos para poder "onstit!ir al so9eranoC por el otro' inter/s ego>sta (!e Day (!e m!ltipli"ar. ?ara go9ernar esta Deterogeneidad apare"e ese n!evo m9ito denominado .la so"iedad "ivil0' a partir del "!al 1o!"a!lt introd!"e !n p!nto de vista di;erente de los (!e "ono"emos respe"to a la Distoria del "apitalismo. ?!es 9ien' segAn 1o!"a!lt' Day !n pro9lema$ la so"iedad "ivil o lo so"ial no es' en este "onteBto' el espa"io en el (!e se ;a9ri"a la a!tonom>a de los individ!os "on rela"i#n al Estado' sino algo (!e Da"e parte de las te"nolog>as modernas de go9ierno. -a so"iedad "ivil no es en realidad !n espa"io a!t#nomo' "omo ;re"!entemente se "ree' sino !na t/"ni"a de go9ierno. En el entre"r!zamiento de estas tres pro9lemti"as <e"onom>a' pol>ti"a y t/"ni"as de go9ierno= se "onstit!ye el li9eralismo. En "onse"!en"ia' para 1o!"a!lt el li9eralismo <del (!e enseg!ida eBpli"ar/ "#mo ;!n"iona= no es en prin"ipio !na teor>a e"on#mi"a ni !na teor>a pol>ti"a' sino !n arte de go9ernar (!e as!me al mer"ado "omo !na manera para Da"er inteligi9le la so"iedad. ,e pare"e ne"esario eBpli"ar primero estas t/"ni"as de go9ierno para poder a9ordar el pro9lema del li9eralismo. 1o!"a!lt di"e (!e eBisten ;!ndamentalmente dos tipos de t/"ni"as de go9ierno$ las t/"ni"as dis"iplinarias y las t/"ni"as de seg!ridad. Cono"emos m!y 9ien las t/"ni"as dis"iplinarias' pero no as> las te"nolog>as de seg!ridadC de De"Do' la imagen (!e tenemos del "apitalismo es todav>a la de !n "apitalismo dis"iplinar' mientras (!e 1o!"a!lt a;irma 2"omo l!ego lo Dar>a tam9i/n &ele!ze2 (!e estamos saliendo de las sociedades disciplinarias para entrar en las sociedades de seguridad, o "omo las llama &ele!ze' en las sociedades de control! En realidad' y para ser ms pre"iso' Day tres tipos de te"nolog>as de go9ierno$ las t/"ni"as de so9eran>a' y las otras (!e ya

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men"ionamos' t/"ni"as dis"iplinarias y de seg!ridad. En "!al(!ier "aso' 1o!"a!lt sostiene (!e estos tres dispositivos o t/"ni"as de go9ierno no de9en "omprenderse de manera s!"esiva' "omo si sig!ieran !n orden de s!"esi#nC no est primero la so9eran>a y l!ego vienen la dis"iplina y la seg!ridadC ms 9ien ellas "oeBisten' s#lo (!e en las distintas /po"as Day siempre !na (!e prima "on rela"i#n a las otras. ?ropongamos !n e@emplo 9ien simple. ?ara 1o!"a!lt' las rela"iones de so9eran>a estn representadas por la ;amiliaC en la ;amilia' el poder paternal ;!n"iona "omo el so9erano. ?ero los dispositivos dis"iplinarios no podr>an ;!n"ionar sin la ;amilia' de modo (!e la ;amilia en "!anto rela"i#n de so9eran>a es ne"esaria' por !n lado' para poder in"itar a los individ!os a entrar en dispositivos dis"iplinarios "omo la es"!ela' la ;9ri"a y dems <1o!"a!lt Da mostrado m!y 9ien "#mo la ;amilia tal "omo la "ono"emos a"t!almente' so9re todo la ;amilia proletaria' ;!e "onstr!ida a ;inales del siglo ZIZ=' y por otro lado' para Da"er posi9le la s!"esi#n o el relevo entre estos dispositivos dis"iplinarios' entre !na instit!"i#n y otra$ primero la es"!ela' l!ego el e@/r"ito' l!ego la ;9ri"a' y as> s!"esivamente. Hs> ;!n"iona9a la so"iedad dis"iplinar' y la ;amilia (!e o9ede"e a !n modelo de so9eran>a era indispensa9le para Da"er pasar a los individ!os a trav/s de estas dinmi"as. -os dispositivos de poder "oeBistenC en la so"iedad dis"iplinaria Da9>a tam9i/n t/"ni"as de seg!ridad' "omo veremos aDora' pero estas t/"ni"as apare"en de modo predominante solamente en la a"t!alidad. -a tenden"ia (!e se a;irma a"t!almente en las so"iedades o""identales proviene de m!y le@os' de lo (!e 1o!"a!lt llama la Poli+eiHissenscha&t, !na antig!a t/"ni"a de go9ierno alemana del siglo ZMII de la (!e s!rgen las so"iedades de seg!ridad. Estas so"iedades de seg!ridad a9ar"an' !tilizan' eBplotan y per;e""ionan sin s!primirlos los dispositivos dis"iplinarios y de so9eran>a segAn !na l#gi"a so9re la "!al Da9lar/ ms adelante. ?re"isemos esta distin"i#n entre dis"iplina y seg!ridad para entender "#mo ;!n"ionan. -a dis"iplina en"ierra' ;i@a l>mites y ;ronteras' mientras (!e la seg!ridad garantiza la "ir"!la"i#n. -a dis"iplina impide' la seg!ridad permite' in"ita' ;avore"e y

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soli"ita. -a primera limita la li9ertad' la seg!nda 2di"e 1o!"a!lt2 es prod!"tora de li9ertad. -a dis"iplina es "entr>peta' "on"entra y en"ierraC la seg!ridad es "entr>;!ga por(!e lo (!e Da"e es ampliarse para integrar in"esantemente n!evos elementos en el arte de go9ernar. 1o!"a!lt o;re"e m!"Dos e@emplos. omemos el e@emplo de la en;ermedad para ver "#mo estas dos te"nolog>as ;!n"ionan de manera distinta. -a en;ermedad p!ede ser tratada o 9ien de manera dis"iplinar' o 9ien segAn la l#gi"a de la seg!ridad. En el primer "aso (!e es el de la lepra' se intenta evitar el "ontagio separando a los en;ermos de (!ienes no estn en;ermos$ se en"ierra a los en;ermos para aislarlos de los (!e no lo estn. El dispositivo de seg!ridad' por el "ontrario' apoyndose so9re n!evas t/"ni"as y n!evos sa9eres <por e@emplo' la va"!na"i#n y la estad>sti"a=' toma en "!enta el "on@!nto de la po9la"i#n sin dis"ontin!idades' sin r!pt!ras entre los (!e estn en;ermos y los (!e no lo estn. H trav/s de las t/"ni"as estad>sti"as' es de"ir' a trav/s de n!evos sa9eres' se traza !na "artogra;>a di;eren"ial de la anormalidad en la (!e se "al"!la el riesgo de "ontagio para "ada !no de los gr!pos etarios' para "ada pro;esi#n' para "ada "i!dad' y en el interior de "ada "i!dad para "ada 9arrio. -a t/"ni"a dis"iplinar' enton"es' lo (!e Da"e es "on;inar o re"l!ir a los en;ermos y separarlos de los (!e no estn en;ermos (!e son (!ienes "omponen la so"iedadC es !na t/"ni"a de en"ierro' al ig!al (!e la ;9ri"a o la es"!ela. -as t/"ni"as de seg!ridad' por el "ontrario' no ;!n"ionan 9a@o la l#gi"a del en"ierro sino (!e' "al"!lando el riesgo de "ontagio' toman en "!enta el "on@!nto de la po9la"i#n. Wstas son t/"ni"as (!e ;!n"ionan en !n espa"io a9ierto' mientras las otras ;!n"ionan en el interior de !n espa"io "errado (!e separa la normalidad de la anormalidad. ,ientras las t/"ni"as dis"iplinarias segregan' las t/"ni"as de seg!ridad "al"!lan el di;eren"ial de normalidad "on rela"i#n a los niveles de en;ermedad eBistentes en la so"iedad' de manera (!e se esta9le"e !na "!rva de normalidad "on la "!al "omparar todos los gr!pos so"iales. Se p!ede ver "laramente (!e en realidad son t/"ni"as "ompletamente di;erentes.

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Contin!emos tratando estas t/"ni"as' las "!ales pienso (!e son m!y importantes. Con esta seg!nda t/"ni"a (!e tiene la "apa"idad de analizar todas las di;eren"ias de normalidad "on rela"i#n a la en;ermedad' se esta9le"e as> !n "!adro (!e di9!@a las di;erentes "!rvas de normalidad mediante la determina"i#n del riesgo. 3os en;rentamos enton"es a dos t/"ni"as (!e prod!"en dos tipos de normaliza"i#n di;erentes. 3o s/ si esto les di"e algo' pero para m> las "osas son per;e"tamente "larasC "reo (!e a partir de estas t/"ni"as se ve "laramente "#mo ;!n"iona la so"iedad "ontempornea. &i"Do !na vez ms' tenemos dos pro"esos de normaliza"i#n di;erentes. -a dis"iplina distri9!ye los elementos a partir de !n "#digo' de !n modelo' de !na norma (!e determina lo (!e est permitido y lo (!e est proDi9ido' lo (!e es normal y lo (!e es anormal. ?or el "ontrario' la seg!ridad pro"ede por !na gesti#n di;eren"ial de la normalidad y del riesgoC traza !na "artogra;>a de esta distri9!"i#n de di;eren"ias' y la opera"i#n de normaliza"i#n "onsiste en poner a @!gar los di;eren"iales de normalidad los !nos "on rela"i#n a los otros. Insisto en (!e am9as t/"ni"as "oeBisten y ;!n"ionan a"t!almente. Si tomamos "omo e@emplo los Estados Unidos' es m!y evidente (!e am9as ;!n"ionan. El De"Do de (!e las t/"ni"as de seg!ridad se Dayan v!elto tan importantes no signi;i"a (!e las t/"ni"as dis"iplinarias Dayan desapare"ido. am9i/n p!ede Da9er !n a!mento de las t/"ni"as dis"iplinarias. En Estados Unidos Day !n mill#n de personas (!e estn en prisi#n' y es el pa>s donde las t/"ni"as de seg!ridad estn ms desarrolladas' de modo (!e estas t/"ni"as no se "ontradi"en. 3!n"a D!9o niveles tan altos de en"ierro "omo el (!e eBiste Doy en Estados Unidos 2en"ierro de prisioneros' (!iero de"ir2' y sin em9argo ya no estamos en las so"iedades dis"iplinarias' mientras (!e las rela"iones de so9eran>a (!e reposa9an so9re la ;amilia evidentemente Dan "am9iado. *agamos !na pa!sa para l!ego dis"!tir so9re lo (!e a"a9o de de"ir.

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.EGUNDA PARTE Me gustar a )ue ampliara un poco lo )ue dijo sobre el concepto de sociedad de control en ?eleu+e! 0sted ha planteado )ue en las sociedades de control es m%s importante el tiempo )ue el espacio- Aoucault ha planteado el control en un espacio abierto! Me gustar a )ue ampliara un poco esta idea del predominio del tiempo sobre el espacio! (ay subordinacin del espacio respecto al tiempo en la sociedad de control? 1o!"a!lt a;irma (!e Day !na di;eren"ia ;!ndamental entre seg!ridad y dis"iplina' p!esto (!e la seg!ridad interviene so9re el a"onte"imiento' es de"ir (!e interviene so9re el tiempo' so9re lo (!e est s!"ediendo. En el r/gimen dis"iplinario' e;e"tivamente' la di;eren"ia es (!e tenemos !n espa"io-tiempo (!e^ ,iremos por e@emplo el espa"io-tiempo de la ;9ri"a <!stedes sa9en (!e las instit!"iones dis"iplinarias son la ;9ri"a' el Dospital' et".=$ el "ontrol del espa"io se da mediante lo (!e 1o!"a!lt llama !n en"!adramiento' y el poder se e@er"e so9re el individ!o' so9re s! "!erpo' se reg!lan los gestos del individ!o de !na manera dis"iplinaria' o sea (!e se reg!la el tiempo. ?or e@emplo' se tra9a@a so9re el "!erpo de !n o9rero "!ando se lo arti"!la a !na "adena de monta@e' se tra9a@a de este modo so9re los movimientos (!e e@e"!ta' y adems esos movimientos son "!anti;i"ados. enemos enton"es !n espa"io-tiempo' pero es !n espa"io "errado y se a"tAa so9re !n "!erpo (!e est en el interior de este espa"io. )etomando el pro9lema (!e ya Da9>amos planteado so9re el s!@eto en la so"iedad de "ontrol' tenemos enton"es (!e re"ordar la ;#rm!la de 1o!"a!lt$ el poder es !na a""i#n so9re a""iones posi9les' pero aDora ya no se a"tAa so9re el "!erpo del individ!o' sino so9re la a""i#n del individ!o' y sin d!da esto es m!y di;erenteC por(!e "!ando se trata de la a""i#n' el individ!o no es el origen a9sol!to de la a""i#nC por "onsig!iente' se interviene so9re toda !na serie de elementos (!e determinan la a""i#n. H(!> el espa"io est a9iertoC tenemos el individ!o y !n "ampo de a""iones posi9les'

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y se interviene so9re ese "ampo. En "am9io' en el r/gimen dis"iplinario el "ampo de a""i#n est "ompletamente estr!"t!rado$ por e@emplo' en la es"!ela podemos determinar el espa"io y el tiempo' el l!gar del est!diante' el l!gar del pro;esor' el tiempo (!e ritma la vida es"olar. &e modo (!e tenemos dos pro"esos de sometimiento (!e son "ompletamente di;erentes' y (!e remiten a los pro9lemas (!e tratamos ayer. H"t!ar so9re a""iones posi9les (!iere de"ir a"t!ar en !n espa"io a9ierto y en !na temporalidad (!e no est determinada "omo era el "aso anterior. H(!> se de@a (!e las "osas vengan' s!"edan. -a t/"ni"a de seg!ridad es !na t/"ni"a (!e se e@er"e so9re las "osas (!e estn s!"ediendo' es de"ir' de@a (!e las "osas se desarrollen' (!e se desenv!elvan. ,ientras en la so"iedad dis"iplinaria se predetermina el tiempo y el espa"io' en la so"iedad de "ontrol o de seg!ridad se Da"e s!rgir el espa"io y el tiempo desde el interiorC por "onsig!iente' los dos "on"eptos de li9ertad son m!y di;erentes. odav>a tenemos !na "on"ep"i#n dis"iplinaria de la so"iedad' pensamos el presente a partir de los s!@etos (!e se "onstit!yen en la so"iedad dis"iplinaria' mientras (!e en este seg!ndo tipo de so"iedades es ms di;>"il "omprender y determinar el pro"eso de s!9@etiva"i#n. odas las ;ormas de organiza"i#n so"ial y pol>ti"a "on las (!e Doy se "om9ate este tipo de "ontrol emergen de las so"iedades dis"iplinarias' tales "omo las l!"Das "lsi"as' la l!"Da o9rera' la "on"ep"i#n misma del poder. ?or eso tenemos tanta di;i"!ltad para entender la ;#rm!la de la a""i#n so9re a""iones posi9les' y es (!e tenemos la impresi#n de ser ms li9res en la so"iedad de seg!ridad (!e en la so"iedad dis"iplinaria. ?ienso (!e lo ;!ndamental es (!e' en los pro"esos so"iales' ya no se interviene para 9lo(!earlos' en"errarlos' ;i@arlos' delimitarlos. ,s 9ien se los toma tal "!alC no de"imos si son 9!enos o malos' se trata ms 9ien de Da"er !na "artogra;>a de lo (!e pasa. HDora 9ien' desp!/s de Da"er esta "artogra;>a' se interviene dentro de lo (!e s!"ede para @!gar "on los "omponentes de lo (!e s!"edeC de modo (!e tenemos a(!> !na t/"ni"a de go9ierno totalmente di;erente. E,e De eBpli"adoF

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EEs "laroF odo esto es relativamente "omprensi9le' pero por aDora no disponemos de s!;i"ientes elementos para entender este seg!ndo tipo de so"iedad. En realidad' en este li9ro de 1o!"a!lt tit!lado Seguridad, Cerritorio, Poblacin, 1o!"a!lt da m!"Dos e@emplos. enemos el e@emplo de la "i!dad$ E"#mo se p!ede reg!lar !na "i!dad de manera dis"iplinaria o por t/"ni"as de seg!ridadF O el pro9lema de la "risis e"on#mi"a$ E"#mo se la p!ede reg!lar de !n modo o del otroF Bien' todas estas t/"ni"as de "ontrol son t/"ni"as (!e na"en aDora y "oeBisten "on las t/"ni"as dis"iplinarias' pero el primado Doy en d>a es el de las t/"ni"as de "ontrol' del go9ierno mediante el "ontrol' de las t/"ni"as de seg!ridad. En la a"t!alidad' las rela"iones de poder en "!anto t/"ni"as de go9ierno mediante la seg!ridad son di;erentes a las rela"iones de poder entendidas "omo rela"iones de sometimiento. *ay domina"i#n tanto en !na "omo en la otra' pero las t/"ni"as de go9ierno a(!> y all son di;erentes. Pero entonces no se es m%s libre en una o en otra! ?eleu+e da un buen ejemplo8 los sujetos ya no est%n encerrados sino endeudados! Se es m%s libre en la deuda )ue en el encerramiento? 3o. Uno tiene la impresin de ser ms li9re' pero lo (!e Day es !na di;eren"ia entre domina"i#n dis"iplinaria y "ontrol. anto la li9ertad "omo la domina"i#n en !no y en otro tipo de so"iedad son di;erentes. &e manera (!e si apli"amos el modelo dis"iplinario a la so"iedad de "ontrol enton"es ya no ;!n"iona. Estamos viviendo el paso de !na so"iedad a la otra desde Da"e !n tiempoC Dasta los aJos 60' predomina9an las t/"ni"as dis"iplinarias' pero aDora s!"ede lo "ontrario. -as t/"ni"as (!e vimos ayer respe"to de las semi#ti"as a-signi;i"antes ;!n"ionan ig!al (!e el "ontrol. Enton"es tenemos (!e de;inir (!/ son en "ada !na de estas so"iedades la domina"i#n' la s!9ordina"i#n' el sometimiento. Era el pro9lema (!e ve>amos ayer$ tenemos en la so"iedad dis"iplinaria !na "on"ep"i#n del individ!o y !na "on"ep"i#n del individ!alismo' la "on"ep"i#n "lsi"a' mientras en la so"iedad de "ontrol tenemos otro "on"epto de individ!o y

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no podemos pretender (!e sean los mismos. &e esta manera' no podemos a;irmar (!e se es ms li9re en !na (!e en la otra' o podemos de"irlo' pero eso no nos permite avanzar m!"Do. El tra9a@o (!e Da9r>a (!e Da"er en las "ien"ias so"iales ser>a @!stamente el de de;inir este "ampo. EC#mo ;!n"ionaF E[!/ es en "ada !no de estos "asos la s!@e"i#nF ?or(!e @!stamente lo (!e di"e 1o!"a!lt 2y (!e es !n po"o distinto de lo (!e di"e &ele!ze2 s!s"ita !n pro9lema para el "!al la dis"!si#n est a9ierta' p!es no tenemos "laras m!"Das "osasC di"e (!e' en la so"iedad dis"iplinaria' estas t/"ni"as eran t/"ni"as individ!alizantes' @erar(!izantes' !ni;ormizantes' pero (!e no ;!n"ionan de ese modo en la so"iedad de "ontrol' y de@a sin eBpli"ar lo (!e eso signi;i"a. 4o me pregunto8 Por )u las tcnicas de control slo aparecen hasta ahora? Por )u no antes, si el dominio sobre las acciones presumiblemente se ha dado desde )ue hay dominio? Meamos' podemos re;orm!lar la preg!nta. EEBisten t/"ni"as de "om!ni"a"i#n dis"iplinarias y t/"ni"as de "om!ni"a"i#n de "ontrol y seg!ridadF En 1ran"ia' Dasta los aJos 60' el ,inistro de Com!ni"a"iones "ontrola9a todo lo (!e pasa9a' ten>a el dere"Do de "ens!ra' y Da9>a !n "ontrol "entralizado de la in;orma"i#n. *oy en d>a esta manera de Da"er las "osas estall#$ Day "in"!enta "entros de in;orma"i#n' y la "ens!ra tal "omo la "ono"imos en ese modelo ya desapare"i#. [!iz Daya otras maneras de "ens!rar' pero ya no Day !n ,inistro (!e p!eda "ens!rar. -o "!al no (!iere de"ir (!e seamos ms li9res (!e antes' simplemente las ;ormas de "ontrol de la in;orma"i#n son di;erentes. Podemos decir )ue ahora la censura es privada, por ejemplo )ue es la de C77 y no la del Ministro? [!iz' pero podemos pro;!ndizar y ver en "ada "ampo "#mo s!"eden las "osas. ?or e@emplo' en Italia el Estado "ontrola9a

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las "om!ni"a"iones Dasta los aJos 60' pero l!ego apare"ieron las "adenas privadas de televisi#n' y tenemos tam9i/n el poder de Berl!s"oni (!e es otro tipo de poder' !n poder m!y distinto al poder del ,inistro en los aJos 60. ,e pare"e (!e en los aJos 60 D!9o !na r!pt!ra' !n paso Da"ia otro tipo de so"iedad' y 1o!"a!lt nos da alg!nos instr!mentos para tratar de "omprender lo (!e est pasando aDora. Se me ocurre )ue en los a6os <= hay una e*tensin de la guerra &r a en 5uropa, y 5uropa empie+a a buscar una v a )ue rompa con la bipolaridad de la guerra &r a, lo )ue hace )ue sucedan este tipo de cosas! .hora bien, en .mrica "atina no estoy seguro de )ue las cosas hayan sucedido del mismo modo! Ceniendo en cuenta lo anterior, es posible pensar )ue este tipo de sistema sea v%lido para todas las sociedades? 3o' para nada. No Da9lo de la so"iedad (!e "onoz"oC des"onoz"o lo (!e o"!rre en Hm/ri"a -atina. *e estado a(!> dos o tres ve"es por tiempos m!y "ortos y no p!edo permitirme en!n"iar algo so9re Hm/ri"a -atina. ?ero retomando el as!nto de la li9ertad' Da9lando de las so"iedades e!ropeas' ?asolini' (!e no es !n te#ri"o sino !n poeta' di"e "osas m!y interesantes. Wl Da"e algo as> "omo !na provo"a"i#nC des"ri9e este paso 2en Italia2 entre la so"iedad dis"iplinaria y la so"iedad de "ontrol' y di"e (!e en la so"iedad dis"iplinaria se era ms li9re (!e en la de "ontrol. Mamos a ver (!/ di"e' por(!e es m!y interesante. &i"e (!e los "ampesinos esta9an sometidos al ;as"ismo' pero (!e el ;as"ismo s#lo to"a9a s!per;i"ialmente s! s!9@etividadC en s! interior el "ampesino era li9re' en "ierto modoC en "am9io Doy' "on las n!evas ;ormas de "om!ni"a"i#n' interiormente se Da de@ado de ser li9re' y la s!9@etividad en s! "on@!nto est impli"ada en el pro"eso de s!9@etiva"i#n. Meamos' por e@emplo' esta Distoria del "!erpo' !n po"o "ontradi"toria ;rente a la eBp!esta por 1o!"a!lt' y @!sto por ello tan interesante. ?asolini Dizo tres pel>"!las so9re el "!erpo$ "as Mil y una 7oches, 5l ?ecameron y "os Cuentos de Canterbury! Eran pel>"!las so9re el "!erpo seB!ado. &esp!/s ?asolini reneg# de estas tres

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pel>"!las por(!e 2di"e /l2 los "!erpos ;!eron por "ompleto remodelados por la so"iedad de la seg!ridad. Si vemos esas pel>"!las all> tenemos rostros de "ampesinos' primeros planos de "ampesinos o de personas "orrientes' pero m!y sing!lares. ?asolini m!ri# en 1457 y a "omienzos de los aJos 50 di"e (!e los @#venes de s! tiempo son todos ig!ales ;>si"amente' es de"ir' desde el p!nto de vista del "!erpo' (!e Dan sido Domologados' (!e los @#venes ya no tienen sing!laridadC por eso reneg# de esas pel>"!las' por(!e "onsidera9a (!e Da9>a ;ilmado !n "!erpo (!e ya no eBist>a. [!iz esto sea !n po"o "ontradi"torio "on lo (!e De di"Do Da"e !n momento' pero es interesante por(!e Day dos tipos de li9ertad di;erentes' as> "omo dos tipos de "!erpos di;erentes. En la so"iedad dis"iplinaria se ten>a !n "ontrol' pero !n "ontrol limitado al espa"io y al tiempo' y el margen de li9ertad era enorme$ Da9>a partes de la so"iedad (!e no esta9an "ontroladas. HDora' por el "ontrario' ya no Day ningAn margen de li9ertad' la so"iedad est "ontrolada por "ompleto en s! interior' estamos en el me"anismo desde la maJana Dasta la no"De' desde el na"imiento Dasta la m!erte^ ?asolini siempre me plantea preg!ntas y esto era algo (!e no "onsidera9a Da"e m!"Do tiempo' pero p!ede ser !na manera de interrogar los dos pro"esos de s!9@etiva"i#n. *ay otra pel>"!la de ?asolini' s! Altima pel>"!la' (!e se llama Sal o los Ciento Eeinte ? as de Sodoma, (!e ;!e !na pel>"!la so9re el ;as"ismo. C!ando el ;as"ismo esta9a de"ayendo en Italia se "onstr!y# la repA9li"a de Sal#' y para /l este es el n!evo tipo de ;as"ismo' el ;as"ismo de n!estra so"iedad' y no es nada evidente la arti"!la"i#n entre am9os. (emos hablado del papel de las ciencias sociales en el modelo disciplinario! Cu%l ser a el papel de las ciencias sociales en el modelo de la seguridad? Moy a aprove"Dar esta preg!nta para adelantar otras "onsidera"iones so9re 1o!"a!lt y de este modo poder responderle. ?ara 1o!"a!lt' la g!9ernamentalidad' las t/"ni"as de go9ierno siempre se e@er"en so9re !na m!ltipli"idad. El

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go9ierno' la gesti#n del poder siempre Da tenido "omo o9@eto esta m!ltipli"idad so"ial. 1o!"a!lt di;eren"ia "laramente' por e@emplo' !na teor>a de las "lases so"iales ;rente a esta teor>a de la m!ltipli"idad. HDora 9ien' las "ien"ias so"iales Dan tenido "omo o9@eto el est!dio de lo so"ial' pero !n so"ial instit!"ional "omo en &!rVDeim' !na divisi#n del tra9a@o m!y instit!"ionalizadaC en ,arB tenemos !n est!dio de lo so"ial (!e pasa a trav/s de las "lasesC (!izs podr>a Da9er "omo en 1o!"a!lt !n est!dio de lo so"ial "on"e9ido "omo !n est!dio de las m!ltipli"idades so"iales. ,aJana tendremos oport!nidad de Da9lar de esto ms pro;!ndamente. 0sted dice )ue las tcnicas de gobierno coe*isten a,n si prevalece una! Cu%l es el papel de cada una de estas tcnicas en dicha coe*istencia? Cmo coe*isten lo disciplinario, las tcnicas de control y la soberan a? rat/ de eBpli"ar el as!nto de la so9eran>a "on el e@emplo de la ;amilia. 1o!"a!lt nos di"e (!e las t/"ni"as de go9ierno !tilizan esos distintos dispositivos al mismo tiempo$ dispositivo pol>ti"o' dispositivo e"on#mi"o' dispositivo dis"iplinarioC y a di;eren"ia de lo (!e pensa9an ,arB o *annaD Hrendt para (!ienes Da9>a !n modelo' por e@emplo' el modelo de la "lase' y para (!ienes lo so"ial es interpretado a partir de ese modelo' 1o!"a!lt di"e (!e estamos "on;rontados a esta m!ltipli"idad. El Estado !tiliza de manera pragmti"a en s!s t/"ni"as de go9ierno estos di;erentes dispositivos. ?or e@emplo' en la Distoria de la ;amilia' el dere"Do de ;amilia Da "am9iado de manera radi"alC en 1ran"ia ya no eBiste el "on"epto de paternidad "on el papel (!e "!mpl>a el padre Dasta los aJos 50' esto se Da modi;i"ado "ompletamente. Molvemos' p!es' a este p!nto' a este paso' lo "!al no signi;i"a (!e no Daya ;amilia' domina"i#n' rela"iones de poder dentro de la ;amilia' sino (!e Day (!e interrogar "#mo son aDora esas rela"iones' teniendo en "!enta (!e el dere"Do ya no re"ono"e la "entralidad del padre. Ig!al para el dere"Do la9oral y dems. enemos' p!es' la impresi#n de (!e las "osas se Dan modi;i"ado' y el dere"Do Da

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registrado esos "am9ios. ?or e@emplo' el dere"Do la9oral en 1ran"ia y en E!ropa de;in>a al asalariado por la s!9ordina"i#n y de;in>a las pro;esiones li9erales por la a!tonom>a. Esta era la so"iedad dis"iplinariaC el asalariado ten>a dere"Do a la seg!ridad so"ial por(!e esta9a en !n estado de s!9ordina"i#n' mientras las pro;esiones li9erales <los a9ogados' los ar(!ite"tos= no ten>an dere"Do a la seg!ridad so"ial por(!e esta9an en !na sit!a"i#n de a!tonom>a. Enton"es ten>amos el dere"Do la9oral y la seg!ridad so"ial (!e ;!n"iona9an de este modo. HDora en la so"iedad de seg!ridad nos en"ontramos en !na posi"i#n "ompletamente parad#@i"a$ entre los asalariados en"ontramos pro;esiones (!e son a!t#nomas' pro;esiones (!e 9rindan "ierta a!tonom>a al asalariado' y por otra parte tenemos pro;esiones li9erales 2por de;ini"i#n a!t#nomas' "omo los ar(!ite"tos' los pro;esores' et".2 (!e e@er"en !n tra9a@o s!9ordinado. Enton"es las rela"iones (!e antes eran "laras se Dan v!elto m!y di;!sas. ?or e@emplo' el dere"Do e!ropeo Da insta!rado al respe"to !n n!evo "on"epto (!e es la .para-s!9ordina"i#n0 en el "!al se men"iona algo (!e es "asi !na s!9ordina"i#n. N tenemos el mismo tipo de pro9lemas "on la ;amilia' el tra9a@o' la es"!ela' et". -o "ierto es (!e Da Da9ido !n "am9io. ,ientras antes era m!y "lara la posi"i#n del asalariado <a sa9er' la posi"i#n de s!9ordina"i#n (!e sig!e eBistiendo para la mayor parte de los asalariados=' en la so"iedad (!e estamos viviendo !n 9!en nAmero de asalariados estn en sit!a"i#n de a!tonom>a' del mismo modo (!e las n!evas pro;esiones li9erales son pro;esiones pre"arias' y de De"Do estn en !na rela"i#n de s!9ordina"i#n <por e@emplo' los periodistas=. )ealmente D!9o !na eBplosi#n de estas n!evas pro;esiones li9erales pero "am9i# la nat!raleza de la rela"i#n. E-os !nos son ms li9res por(!e son a!t#nomos o los otros estn ms "ontrolados por(!e son s!9ordinadosF Euelvo sobre este asunto de la constitucin autonmica del sujeto individual o colectivo! Si las tcnicas de control se ejercen sobre la multiplicidad, esa multiplicidad tiene capacidad autonmica de actuar, es decir, de salir de esa

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sociedad de control? "e es posible reaccionar, tomar la iniciativa? Pienso, por ejemplo, en el concepto de Coni 7egri de auto1valori+acin!!! Cmo se ejerce esa auto1valori+acin, esa autonom a desde la multiplicidad? El pro9lema es (!e Day (!e des"ri9ir esa a!tonom>a "aso por "aso' y de manera m!y parti"!lar. -o (!e podemos de"ir en general es (!e la sit!a"i#n e;e"tivamente "am9i#. ?or e@emplo' en la so"iedad dis"iplinaria el "on"epto de a!to-valoriza"i#n era "ompletamente "laro$ Da9>a (!e pedir ms s!eldo y ms tiempo' tra9a@ar menos y ganar ms. Eso era relativamente ;"il y aDora lo sa9emos. EC!l es aDora el espa"io de la a!to-valoriza"i#n en el "aso de la a!tonom>aF odav>a se rela"iona "on el tiempo y "on el salario' pero de !na manera distinta. Un asalariado ;ran"/s a "omienzos de siglo tra9a@a9a el 50` de s! tiempo de vigiliaC Doy en d>a !n individ!o en la so"iedad ;ran"esa tra9a@a el 16` de s! tiempo de vigilia. Esto (!iere de"ir (!e Day tiempo' se tiene el 62` del tiempo li9re' Epero podemos llamar li9re a ese tiempoF Eso es lo (!e Da "am9iado. 3o p!edo pre"isar nada ms so9re esto... Day !na "on;!si#n te#ri"a' pol>ti"a' en ;in. ?or e@emplo' Day (!e ver lo (!e s!"ede en E!ropa Doy en d>a ;rente a esta trans;orma"i#nC la gente piensa (!e se Da regresado a la sit!a"i#n anterior' y se sig!e pensando 9a@o el es(!ema anterior. ?ero ese tiempo (!e se tiene aDora' Ees !n tiempo li9reF N la gente di"e$ pero si seg!imos siendo eBplotados Doy "omo antes' E(!/ Da "am9iadoF N se sig!e pensando segAn el vie@o es(!ema. ?or e@emplo' "!ando 1ran"ia re"Daz# la Constit!"i#n E!ropea' las personas (!e promovieron el .no0 ten>an en la "a9eza ese modelo' y "onsidera9an (!e se sig!e viviendo 9a@o ese modelo. ?ero' "omo les digo' esto es "ompli"adoC es "ompli"ado de"ir "!l es el espa"io de a!tovaloriza"i#n en la so"iedad de "ontrol. Hdems' en la so"iedad dis"iplinaria era "laro (!e Da9>a dos "lases$ los o9reros y los patronosC al menos as> lo enseJ# el marBismo d!rante m!"Do tiempo. 1o!"a!lt di@o (!e eso no era "iertoC in"l!so en esa /po"a no eran los o9reros y los patronos las ;!erzas ;!ndamentales' simplemente se toma9an en "!enta estos

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aspe"tos sin mirar el resto. -os teBtos (!e eBp!se de 1o!"a!lt en los (!e trata la e"onom>a son m!y importantes por(!e en ellos est!dia todas las minor>as' los @#venes' las m!@eres' et".' para mostrar "#mo las "ien"ias so"iales no las toma9an en "!enta. 1o!"a!lt y &ele!ze n!n"a a9ordaron dire"tamente la "!esti#n del o9rero y el patr#n' ms 9ien 9ordean esa rela"i#n por la l>nea eBterior sin "aer en ella. *a9lemos tam9i/n de "iertas novedades. H nivel pol>ti"o 1o!"a!lt di"e algo m!y interesante$ dado (!e las rela"iones de poder "ontienen di;erentes tipos de li9ertad' la oposi"i#n respe"to a esas rela"iones de poder se da de manera distinta segAn el grado de li9ertad o de ;alta de li9ertad (!e Daya en esa rela"i#n. O sea (!e p!ede Da9er !na rev!elta violenta por(!e el grado de li9ertad es pe(!eJo. HDora' "!ando el grado de li9ertad a!menta' la resisten"ia es distinta$ se !tiliza la trampa' la ;!ga' o la estrategia de la inversi#n. &e modo (!e p!ede Da9er di;erentes tipos de l!"Da o de a!to-valoriza"i#n segAn la rela"i#n en la (!e se entre' p!es para 1o!"a!lt y para estos a!tores las rela"iones de poder son mAltiples' no Day solamente !n tipo de rela"i#n de poder. ?!ede Da9er mAltiples resisten"ias' as> "omo !n mismo movimiento de resisten"ia p!ede !tilizar varias estrategiasC p!ede in"l!so !tilizarlas todas al mismo tiempo' mientras (!e en el modelo "lsi"o ten>amos !n Ani"o modo de resisten"ia "odi;i"ado por la l!"Da o9rera' pero las otras ;ormas de l!"Da siempre Dan estado presentes. ?or e@emplo' todas las ;ormas de resisten"ia ;rente a la es"lavit!d se 9asaron en la ;!ga' y esa ;!ga no es tomada en "!enta en el marBismo. Enton"es me en"!entro ;rente a estas di;i"!ltades. .l di&erenciar las relaciones de poder, al di&erenciar las &ormas de lucha, podemos pensar )ue los inmigrantes en 5uropa se encuentran en ese tipo de relaciones menos libres comparados con otras poblaciones? S>. Una de las t/"ni"as de l!"Da de los inmigrantes es la ;!ga... 3o re"!erdo "#mo vinimos a parar en esto de los movimientos so"ialesC en todo "aso' el as!nto es (!e "ada vez

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es ms di;>"il analizar los movimientos (!e se dan y ms di;>"il aAn si lo Da"emos "on los instr!mentos Deredados de las so"iedades dis"iplinarias. &!rante dos aJos tra9a@/ Da"iendo !na investiga"i#n so"iol#gi"a so9re !n movimiento (!e se dio en 1ran"ia y es el movimiento de los artistas. So9re eso podemos Da9lar y en"ontrar alg!nas pistas. -os artistas Da"en parte de las pro;esiones li9eralesC ms aAn' siendo anteriormente m!y po"os' eran la ;ig!ra a!t#noma por eB"elen"ia. *oy en 1ran"ia los artistas adelantan !na l!"Da m!y renovadora so9re el as!nto del dinero' la seg!ridad so"ial y el desempleo. Es m!y "ompli"ado eBpli"ar s! sit!a"i#n respe"to de estos as!ntosC el "aso es (!e se "onvierten en !n movimiento pol>ti"o so9re el pro9lema del desempleo al tiempo (!e Da"en "ine' teatro' televisi#n' e inventan !n modelo de indemniza"i#n del desempleo "ompletamente original y pertinente. N si revisamos (!/ ;ormas de l!"Da !tilizan' realmente las !tilizan "asi todas eB"epto la violen"ia. Hdems' s! modo de organiza"i#n es m!y distinto del (!e t!vo el movimiento o9rero$ no es !na organiza"i#n "entralizada' dominada por la representa"i#nC es ms s!til por(!e en realidad @!egan so9re dos planos$ so9re el plano pol>ti"o o instit!"ional' de manera (!e pare"iera (!e as!men las reglas esta9le"idas por lo pol>ti"o' estn dentro' si se (!iere' pero al mismo tiempo estn "ompletamente por ;!era. &e esto Da9lar/ ms en detalle en otra sesi#n. Cmo &unciona la sociedad de control en los pa ses en v as de desarrollo )ue son pa ses con condiciones particulares de guerra, de pobre+a, de hambre, etc!? 3o s/' (!iz eBistan' pero no lo s/. -as so"iedades dis"iplinarias y de "ontrol aparentemente "on"iernen a !na m>nima parte de la D!manidad$ E!ropa. El resto del m!ndo es demasiado n!meroso para in"l!irlo en este tipo de so"iedades. Este es !n tra9a@o de investiga"i#n m!y importante (!e tenemos (!e Da"er. Ser>a m!y interesante sa9er si en las so"iedades po9res tienen !n l!gar estas t/"ni"as de go9ierno^

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(ay un libro )ue hace algunas apro*imaciones a ese tipo de an%lisis, )ui+%s el ,nico )ue cono+co8 -as ,a(!ina"iones S!tiles de la Miolen"ia' de Mnica Iuleta y ;isela ?a+a3 EHlg!ien ms (!iere intervenirF Me gustar a volver sobre algunas cosas )ue usted dijo sobre (annah .rendt! 5s cierto )ue ella se vale muchas veces de la analog a del teatro griego, y lo hace para mostrar la importancia de lo p,blico en la sociedad, en la polis griegapero no creo )ue a ella le preocupe construir un modelo )ue deba seguirse! Creo )ue es su&icientemente consciente como para darse cuenta de )ue en la modernidad hubo una decadencia de esos espacios p,blicos comunitarios, sin ser comunitarista! Creo )ue ella ve muy claro )ue ya no hay esa comunidad griega en la modernidad, y tampoco rescata su modelo! "o ,nico )ue ella intenta rescatar es la pregunta sobre dnde )uedaron las posibilidades, la esperan+a del cambio, y esa esperan+a slo se encuentra en la accin libre! Cuando ella habla del espectador, yo pensaba en Mauri+io "a++arato tratando de e*plicar la accin del acontecimiento )ue tuvo lugar hace poco en Par s con relacin a los inmigrantespensaba si Mauri+io "a++arato particip en esa accin o trataba de ser espectador, de entender la accin! S>' yo parti"ip/' pero de !na manera m!y parti"!larC es di;erente. *annaD Hrendt es m!y interesante' pero no Da9la de n!estra so"iedad' de la so"iedad "apitalistaC Da"e "omo si el "apitalismo no eBistiera. El pro9lema (!e plantea 1o!"a!lt en la rela"i#n entre e"onom>a y pol>ti"a es el De"Do de (!e la e"onom>a entra en el espa"io pA9li"o y lo trastorna "ompletamente. *annaD Hrendt di"e (!e es !n misterio "#mo el movimiento o9rero p!do volverse !n movimiento pol>ti"o' "!ando no de9er>a ser pol>ti"o. Esto es sorprendenteC ella trata la e"onom>a "omo si est!vi/ramos en %re"ia' y no es para nada el mismo tipo de e"onom>a. -a importan"ia de este teBto de

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1o!"a!lt es (!e nos Da"e ver lo (!e es la e"onom>a. En ,arB ya era evidente' pero desde otro p!nto de vista. ,!"Da gente tra9a@a so9re *annaD Hrendt' pero' a mi pare"er' ella no Da9la de so"iedades en las (!e la e"onom>a o"!pe !n l!gar tan importante' y en eso "am9ia el "on"epto de lo pol>ti"o' por(!e @!stamente Day (!e esta9le"er la di;eren"ia entre el s!@eto de dere"Do y el s!@eto (!e tiene intereses. Bien' por aDora eso es todo. ,!"Das gra"ias. 3os vemos maJana.

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2iopol tica y control de la opinin p,blica

1IOPOL3TICA / CONTROL DE LA OPININ P:1LICA


.esin del ;!e(es < de #ar$o de %&&" [!iero proponerles para las dos sesiones restantes !n pe(!eJo programa. ,e Dan di"Do (!e' en realidad' los est!diantes no "ono"en m!y 9ien a 1o!"a!lt. &e modo (!e ayer present/ !na le"t!ra (!e introd!"e alg!nas novedades en el pensamiento de 1o!"a!lt' pero Da9>a dado por sentado lo anterior. Enton"es voy a devolverme !n po"o para Da"er !na s>ntesis simple de la teor>a de 1o!"a!lt y l!ego Dar/ !n aporte m>o a esta teor>a del poder. Eso es lo primero. -o seg!ndo (!e (!isiera anotar esta tarde es (!e' a mi pare"er' Demos Da9lado 9astante de teor>a por aDora. ?or "onsig!iente (!isiera presentar dos "osas$ de !n lado' !n e@emplo de las ;ormas de resisten"ia de lo (!e yo llamo los movimientos post-so"ialistasC voy a analizar !n movimiento so"ial y pol>ti"o espe">;i"o' del "!al Da9l/ ayer' llamado los intermitentes del espect%culo- de otro lado' lo seg!ndo (!e (!isiera tratar es a"er"a de la "oordina"i#n de los intermitentes y los pre"arios' (!e es la ;orma a!t#noma de organiza"i#n de este movimiento. Bien' ellos nos pidieron' a !n gr!po de so"i#logos' e"onomistas y estad>sti"os Da"er !n est!dio so9re s! pro;esi#n ! o;i"io' ms eBa"tamente' so9re las modalidades de empleo' de desempleo' y de tra9a@o de los intermitentes. *i"imos 1084 entrevistas "on !n "!estionario de 1R4 preg!ntas para re"onstr!ir !na m!estra representativa de esta po9la"i#nC pero no solamente indagamos so9re esas pro;esiones' sino (!e el e(!ipo de ."ient>;i"os0 y los agentes (!e eran los militantes en l!"Da nos preg!ntamos (!/ es la produccin de saber en estas "ondi"ionesC enton"es tratamos de de;inir !n m/todo de tra9a@o entre nosotros los investigadores y los entrevistados' y en esta "ola9ora"i#n el "on"epto (!e en"ontramos ms ade"!ado a esta pr"ti"a ;!e el de coproduccin de saber! E[!/ (!iere de"ir

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prod!"ir sa9er en el interior de !n movimiento so"ial o en el interior de !na l!"DaF Esto a sa9iendas de (!e' al mismo tiempo 2l!ego Da9laremos de eso2 el go9ierno Da9>a soli"itado otras investiga"iones De"Das por eBpertos so9re el mismo movimiento. En "onse"!en"ia' D!9o !na pr"ti"a y !na manera di;erente de "on"e9ir la prod!""i#n de sa9er' y nos preg!ntamos por el papel (!e @!egan los "ient>;i"os "omo nosotros' "!l es n!estro papel' (!/ es lo (!e !no Da"e en la Universidad' y "#mo agen"iar las dos o tres "osas (!e !no sa9e "on los movimientos so"iales. ?ienso (!e la eBperien"ia Da sido m!y interesante desde este p!nto de vistaC desde el p!nto de vista de la realiza"i#n del tra9a@o se prod!@o !na 9ase de datos enorme' y los primeros res!ltados a"a9an de ser p!9li"ados. [!isiera Da9larles de esta pr"ti"a' de "#mo se Dan De"Do estas 1084 entrevistas' las "!ales estri"tamente no las Di"imos nosotrosC "omo eBpli"ar/ l!ego' ;!eron los intermitentes mismos (!ienes las Dan ;orm!lado y (!ienes entrevistaron a otros intermitentes' lo "!al Da desen"adenado !na pol/mi"a "on otros so"i#logos y e"onomistas (!ienes sosten>an (!e ese no era !n m/todo "ient>;i"o' pero nosotros ag!antamos y "ontin!amosC de De"Do' no se Da terminado la investiga"i#n' entre tanto el dinero s> se a"a9#C t!vimos !na ;inan"ia"i#n de "ien mil e!ros para Da"er esta investiga"i#n y aDora tenemos (!e "onseg!ir otra ;inan"ia"i#n para "ontin!arla. ?ienso (!e para est!diantes de "ien"ias so"iales esta eBperien"ia p!ede ser m!y interesante. Molvamos so9re la parte te#ri"a "on 1o!"a!lt. No presento esta teor>a a!n(!e no s/ si se adapta a la sit!a"i#n de a". ?ero tengo la impresi#n de (!e en lo "on"erniente a las so"iedades e!ropeas es la "on"ep"i#n ms pertinente. [!izs !stedes p!edan de"irme si eso ;!n"iona tam9i/n a(!>' yo no lo s/. Moy a Da"er !n res!men m!y rpido y sint/ti"o de esta teor>a. Es !na teor>a (!e Da trans;ormado por "ompleto la "on"ep"i#n del poder (!e se ten>a en las so"iedades o""identales. ?!es el poder en las so"iedades o""identales siempre Da9>a sido pensado a partir de la ;orma @!r>di"a y a partir de la instit!"i#n. Como di@e ayer' 1o!"a!lt invierte estoC /l sostiene (!e Day !na

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m!ltipli"idad de rela"iones de poder' y (!e no son las instit!"iones ni el Estado las (!e prod!"en estas rela"iones' al "ontrario' el Estado y las instit!"iones derivan de las rela"iones de poder. *a sido !na dis"!si#n tanto de la ;iloso;>a pol>ti"a "lsi"a "omo del marBismo' de la so"iolog>a' y Da sido siempre !n pensamiento (!e' en realidad' no Da De"Do parte de la a"ademia' por lo menos en 1ran"iaC por el "ontrario' Da sido m!y !tilizado por distintos movimientos' por e@emplo' las ;eministas' el movimiento gay' so9re todo en Estados Unidos' no en 1ran"ia. ,!"Dos movimientos Dan !tilizado enormemente a 1o!"a!lt. H mi modo de ver' es !na teor>a (!e est m!y ligada a las pr"ti"as pol>ti"as y te#ri"as de los movimientos de los aJos 60 y 50. *ay !na "ita (!e (!isiera leer para mostrar el p!nto de vista pol>ti"o so9re el "!al Da sido "onstr!ida esta teor>a. Es !n po"o larga pero es m!y interesante' por(!e ms adelante' "!ando Da9lemos de los intermitentes' volveremos so9re esta "!esti#n$ .&esde el siglo ZIZ' las grandes instit!"iones pol>ti"as y los grandes partidos pol>ti"os "on;is"aron los pro"esos de "rea"i#n pol>ti"a. [!iero de"ir "on ello (!e intentaron darle a la "rea"i#n pol>ti"a la ;orma de !n programa pol>ti"o "on el ;in de ampararse o apropiarse del poder. ?ienso (!e es ne"esario preservar lo (!e se prod!@o en los aJos 60 y a "omienzos de los 50. Una de las "osas (!e Day (!e preservar' a mi modo de ver' es la eBisten"ia 2por ;!era de los grandes partidos pol>ti"os y por ;!era del programa normal ! ordinario2 de !na "ierta ;orma de innova"i#n pol>ti"a' de "rea"i#n pol>ti"a y de eBperimenta"i#n pol>ti"a. Es !n De"Do (!e la vida "otidiana de la gente Da "am9iado desde "omienzos de los aJos 60 Dasta el momento a"t!al' y mi propia vida es !n testimonio de ello. Estos "am9ios de las ;ormas de vida' evidentemente' no se de9en a los partidos pol>ti"os' sino a n!merosos movimientos. Estos movimientos so"iales Dan trans;ormado verdaderamente n!estras vidas' n!estra mentalidad y n!estras a"tit!des' as> "omo las a"tit!des y la mentalidad de otras personas' in"l!so de (!ienes no parti"iparon en esos movimientos0. El pro9lema es (!e las instit!"iones pol>ti"as y los partidos pol>ti"os todav>a no

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Dan integrado estos "am9ios' no Dan integrado s!s maneras de pensar las ;ormas de organiza"i#n pol>ti"a a esta trans;orma"i#n de la vida' a esta trans;orma"i#n de las maneras de pensar y a"t!arC y "omo di"e 1o!"a!lt' e;e"tivamente' /l Da "onstatado estos "am9ios en s> mismo. Como lo veremos ms tarde' lo (!e yo llamo los movimientos pol>ti"os post-so"ialistas parten !n po"o de este p!nto de vista pero introd!"iendo en /l innova"iones radi"ales. Moy a presentar rpidamente !na s>ntesis de lo (!e di@e ayer agregando alg!nos otros elementos. Hyer Da9>amos tra9a@ado so9re este trnsito de las sociedades disciplinarias a las sociedades de control, segAn la de;ini"i#n (!e Da dado &ele!ze' o sociedades de seguridad, segAn la de;ini"i#n (!e !tiliza 1o!"a!lt. El momento de este trnsito de !no a otro tipo de so"iedad se esta9le"e entre los aJos 60 y 50' por lo menos en O""idente. 1o!"a!lt di"e (!e las so"iedades dis"iplinarias estn "ara"terizadas por dos tipos de dispositivos de poder$ !n dispositivo disciplinario y !n dispositivo (!e /l llama biopol tico! ?!es 9ien' estos dos dispositivos' di"e 1o!"a!lt' na"en ms o menos al mismo tiempoC el primero a ;inales del siglo ZMIII y el seg!ndo "in"!enta aJos ms tarde. [!iero eBpli"ar rpidamente de (!/ se trata y l!ego agregar algo' por(!e este ;!e !n tra9a@o (!e Di"e antes de (!e se p!9li"aran los dos li9ros de 1o!"a!lt de los (!e Da9l/ ayer' de modo (!e no "ono">a lo (!e 1o!"a!lt de">a en esos dos li9rosC yo ten>a la impresi#n de (!e respe"to a estos dispositivos ;alta9a algo' enton"es agreg!/ !n pe(!eJo dispositivo del (!e Da9lar/ ms tarde y (!e de alg!na manera se enlaza "on lo (!e 1o!"a!lt di@o. -os dispositivos dis"iplinarios son dispositivos de en"ierro. -o (!e di@e ayer' y so9re lo (!e (!iero volver' es (!e tanto el dispositivo dis"iplinario "omo el dispositivo 9iopol>ti"o a"tAan siempre so9re !na m!ltipli"idad' y de9emos pensar estos dispositivos "omo !na "apt!ra de la m!ltipli"idad. -a prod!""i#n' la "apt!ra de esta m!ltipli"idad se opera mediante dos dispositivos (!e son siempre dispositivos d!alesC tenemos e@emplos (!e yo tomo "omo indi"ios de esta m!ltipli"idad

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@!stamente a trav/s de las t/"ni"as de go9ierno$ las oposi"iones o9rero-"apitalista' Dom9re-m!@erC este es el res!ltado' aDora vamos a ver "#mo a"tAa. Meamos primero el dispositivo dis"iplinario. Este dispositivo a"tAa so9re !na m!ltipli"idad pero po"o n!merosa y en !n espa"io "errado' "omo vimos ayer' mientras (!e el dispositivo 9iopol>ti"o a"tAa so9re !na po9la"i#n m!y n!merosa' so9re !na m!ltipli"idad m!y n!merosa' por e@emplo' la po9la"i#n de !n Estado' y en !n espa"io a9ierto. Otra "ara"ter>sti"a$ el dispositivo dis"iplinario a"tAa so9re el "!erpo o so9re los "!erpos' mientras (!e el dispositivo 9iopol>ti"o a"tAa so9re !na masa "omo la po9la"i#n. &e modo (!e son dos t/"ni"as di;erentes. -as t/"ni"as de en"ierro' las dis"iplinas <esta es la de;ini"i#n ms general (!e podr>amos dar de dis"iplina= imponen !na tarea o !na "ond!"ta "!al(!iera para la prod!""i#n de De"Dos Atiles' !na tarea o !na "ond!"taC la tarea de !n o9rero para prod!"ir algo Atil es la prod!""i#n de mer"an">as. H "ondi"i#n de (!e la m!ltipli"idad sea po"o n!merosa' "omo di@e' y el espa"io 9ien de;inido y limitadoC de aD> la es"!ela' el Dospital' la ;9ri"a. Este dispositivo "onsiste enton"es en repartir la m!ltipli"idad en el espa"io "!adri"!lado' en"errado' seriado o serializado' es de"ir' "onsiste en repartir en el tiempo y ordenar en el espa"io' pro9lema (!e plante9amos ayerC por e@emplo' en !na ;9ri"a lo (!e se Da"e es des"omponer los gestos o movimientos' s!9dividir el tiempo de la e@e"!"i#n de esos gestos y movimientos' y programar el a"to. &e modo (!e esta do9le organiza"i#n del espa"io y del tiempo termina por "omponer !n e;e"to Atil (!e a!menta la ;!erza (!e Da estado desde el "omienzo en el origen de este movimientoC es !na "omposi"i#n de ;!erzas para lograr !na mayor prod!""i#n. Esta es !na de;ini"i#n m!y general' m!y simple' de lo (!e es la dis"iplina. -as t/"ni"as 9iopol>ti"as' so9re las "!ales (!iero volver l!ego' y (!e pr"ti"amente "orresponden a la pol>ti"a del Jel&are State <estado de 9ienestar=' es de"ir' la interven"i#n en el pro9lema de la sal!d' de la natalidad' de la en;ermedad' se e@er"en por el "ontrario "omo !na gesti#n de la vida' de la vida de !na m!ltipli"idad "!al(!iera (!e sea. ?or eso se llama

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biopol tica, por(!e es la gesti#n de la vida de !na m!ltipli"idad. H(!>' a di;eren"ia de las instit!"iones dis"iplinarias' la m!ltipli"idad es n!merosa <la po9la"i#n en s! "on@!nto= y el espa"io a9iertoC los l>mites de la po9la"i#n estn de;inidos por los l>mites de la na"i#n. *e di"Do esto "on o"asi#n de la "!esti#n (!e se me plantea9a ayer a prop#sito del espa"io y el tiempo en los dispositivos dis"iplinaresC es tam9i/n el pro9lema de "#mo esta m!ltipli"idad de rela"iones se "onvierte en instit!"iones' respe"to a lo "!al Doy (!iero ser ms pre"iso. Siempre se parte de la distin"i#n (!e Da">amos ayer entre rela"iones de poder' domina"i#n y t/"ni"as de go9ierno. El poder es !na rela"i#n entre ;!erzas' mientras (!e las instit!"iones son agentes de integra"i#n' de estrati;i"a"i#n de las ;!erzas. -as instit!"iones ;i@an las rela"iones entre las ;!erzas 9a@o ;ormas pre"isas dndoles !na ;!n"i#n de reprod!""i#n. El Estado' el "apital' las di;erentes instit!"iones' no son la ;!ente de las rela"iones de poder' sino (!e se derivan de ellas. Enton"es las instit!"iones son ;ormas de integra"i#n' y al mismo tiempo' ;ormas de di;eren"ia"i#n. ?or di;eren"ia"i#n entiendo este pro"eso en el (!e' a partir de !na m!ltipli"idad de rela"iones' se impone !na ;orma d!alistaC la teor>a marBista' por e@emplo' propone !n p!nto de vista "ompletamente di;erente' por(!e ,arB di"e (!e el origen de las rela"iones de poder est aD>' entre el o9rero y el "apitalista' mientras (!e en 1o!"a!lt esto es !n res!ltadoC es !n po"o di;erente' o ms 9ien' m!y di;erente. Es la m!ltipli"idad de a"tividades la (!e es "apt!rada' red!"ida' organizada en esta ;orma espe">;i"a. ?or lo dems' lo (!e Demos visto a partir de esta /po"a es @!stamente la disol!"i#n de esta ;orma d!alista y tam9i/n la a;irma"i#n de las m!ltipli"idades. ?or e@emplo' en medio de la d!alidad Dom9rem!@er apare"en los movimientos ;eministas (!e no (!ieren seg!ir en"errados en esta d!alidad. &e modo (!e' en realidad' la novedad (!e introd!"e 1o!"a!lt es (!e "omo ;!ndamento de las rela"iones de poder siempre Day !na m!ltipli"idad' y (!e esas ;ormas son ;ormas de "odi;i"a"i#n de las rela"iones de la m!ltipli"idad. N lo (!e estamos viviendo aDora es !na manera de salir de esta "odi;i"a"i#n' "on todas las am9igKedades (!e

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esto prod!"e. EEs esta !na ini"iativa de los movimientos de eman"ipa"i#n o es !na ini"iativa de los movimientos li9eralesF ?or aDora de@emos en s!spenso esta preg!nta. [!iero volver aDora so9re el "on"epto de 9iopol>ti"a' por(!e en realidad lo (!e di@imos so9re el "on"epto de seg!ridad y los dispositivos de seg!ridad es (!e son dispositivos (!e ;!n"iona9an ya en la 9iopol>ti"a. -as t/"ni"as dis"iplinarias trans;orman el "!erpo' se dirigen al "!erpo' mientras (!e las te"nolog>as 9iopol>ti"as se dirigen a la m!ltipli"idad en tanto (!e masa glo9alC s! pro9lema es o"!parse de la vida de estas masas desde el "omienzo de la vida' es de"ir' desde el na"imiento Dasta la m!erte$ el pro9lema del na"imiento' de la en;ermedad' de la prod!""i#n' de la "i!dad' todos estos pro9lemas. -as t/"ni"as dis"iplinarias solamente "ono"en el "!erpo del individ!o' mientras (!e el 9iopoder ap!nta a la po9la"i#n y al Dom9re en tanto (!e espe"ie. Esa es la de;ini"i#n de 1o!"a!lt (!e ;!e retomada por %iorgio Hgam9en en los aJos 60' la "!al Da"e re;eren"ia a este "on"epto de 9iopol>ti"a. El "on"epto de 9iopol>ti"a (!e vimos ayer' el "!al no termin/ de eBponer' y (!e por s! parte 1o!"a!lt llama dispositivo de seg!ridad' porta en s> otro pro"eso' otro "on"epto de 9iopol>ti"aC por(!e a(!> Xen las so"iedades dis"iplinariasY el "on"epto de vida de9e ser red!"ido 2y 1o!"a!lt lo red!"e2 al "on"epto biolgico de vida' mientras (!e en la "on"ep"i#n (!e vimos ayer la vida es pensada "omo vida social! 3o a"a9amos de verlo' pero Xen las so"iedades de "ontrolY b os no (!iere de"ir vida 9iol#gi"a' sino (!e b os men"iona la vida so"ial en s! "on@!nto. Moy a eBpli"ar !n po"o el modo "omo esas t/"ni"as estn "onstit!idas. Si seg!imos la des"rip"i#n de 1o!"a!lt' podemos identi;i"ar ;"ilmente estas te"nolog>as "on el Estadoproviden"ia' "on las pol>ti"as del Jel&are State <estado de 9ienestar=. El 9iopoder tiene "omo o9@eto la ;e"!ndidad de la espe"ie <pol>ti"as de la ;amilia' "ontrol de los na"imientos' et".=' as> "omo la eBtensi#n' la d!ra"i#n' la intensidad de las en;ermedades al interior de la po9la"i#n <pol>ti"as de la sal!d' et".=. Con el desarrollo de la ind!strializa"i#n apare"en n!evos

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dominios$ los a""identes de tra9a@o' los riesgos ligados a la p/rdida del empleo' el desempleo' los riesgos ligados a la ve@ez' a la @!9ila"i#n' y !n Altimo dominio de interven"i#n' di"e 1o!"a!lt' (!e es el ordenamiento territorial. &e modo (!e' "omo !stedes ven' estas te"nolog>as se agen"ian las !nas "on las otrasC enton"es "!erpo' masa' individ!o' po9la"i#n' trazan el mar"o general de "#mo el poder se desarroll# en las so"iedades' pr"ti"amente desde el siglo ZMII Dasta el siglo ZZ. Un po"o en oposi"i#n a esto' (!iero agregar algo de mi anlisis' algo (!e ;alta9a y (!e yo en"ontr/ a partir de 1o!"a!lt' del 1o!"a!lt (!e ;!e p!9li"ado en 5l 7acimiento de la 2iopol tica! Es m!y sorprendente (!e a!n(!e 1o!"a!lt Da9la de todas las dis"iplinas' en s!s teBtos no Da9le n!n"a de la "om!ni"a"i#n. En el teBto (!e a"a9o de "itar' 5l 7acimiento de la 2iopol tica, y en Seguridad, Cerritorio, Poblacin, /l di"e algo (!e no di"e en ning!na otra parteC di"e (!e Day dos pro9lemas ;!ndamentales del Estado a partir del siglo ZMII (!e son el "ontrol de la e"onom>a y el "ontrol de la opini#n pA9li"a. &i"e (!e' al mismo tiempo (!e na"en los e"onomistas' na"en tam9i/n los .opinionistas0' es de"ir' a(!ellos (!e prod!"en opini#n. N Da"e dos o tres aJos' "!ando p!9li(!/ "as Bevoluciones del Capitalismo, @!stamente introd!@e entre los dispositivos de poder el del "ontrol de la opini#n pA9li"a. [!iero eBpli"ar !n po"o "#mo tra9a@/ so9re esta "!esti#n' por(!e era evidente (!e en estas so"iedades la ;orma"i#n de la opini#n' la gesti#n de la "om!ni"a"i#n @!egan !n papel "entral' "omo vimos en la primera "on;eren"ia. ra9a@/ a este prop#sito !n a!tor ;ran"/s de ;inales del siglo ZIZ (!e se llama %a9riel arde' !n so"i#logo y ;il#so;o (!e di@o m!"Das "osas y es"ri9i# m!"Dos li9ros' pero di@o !na "osa (!e me interes# parti"!larmente so9re este as!ntoC a ;inales del siglo ZIZ' arde sost!vo (!e los gr!pos so"iales del porvenir no ser>an ya ni la po9la"i#n' ni las "lases so"iales' ni la masa' sino (!e los gr!pos so"iales del ;!t!ro ser>an ms 9ien .el pA9li"o0. En "onse"!en"ia' este a!tor desarrolla !na teor>a a"er"a de "#mo el pA9li"o se va a agen"iar "on estos otros gr!pos so"iales. Wl no di"e (!e estos otros gr!pos desaparez"an' sino (!e la ;!n"i#n

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del pA9li"o va a s!perponerse a este tipo de divisiones o de "ategor>as so"iales. -as "lases' por e@emplo' son !n tipo de divisi#n so"ial. *ay algo (!e en"!entro m!y interesante' y es (!e arde di"e (!e Day di;eren"ias de movilidad y di;eren"ias de nat!raleza entre este gr!po so"ial (!e se llama .el pA9li"o0 y los otros. E&e (!/ est "onstit!ido este gr!po so"ialF arde di"e (!e ese gr!po so"ial es !na cooperacin entre cerebros! En esta /po"a no Da9>a !n desarrollo de los media "omo el (!e "ono"emos Doy' enton"es /l tom# "omo e@emplo la prensaC Day !na a""i#n a distan"ia' por e@emplo de la prensa so9re !na masa de individ!os (!e a"tAan en !n espa"io a9ierto' y (!e sin"roniza por as> de"ir los di;erentes "ere9ros. Wl da e@emplosC voy a leer alg!nos pasa@es donde lo eBpli"a. -a de;ini"i#n (!e arde da del pA9li"o es la sig!iente$ .El pA9li"o es !na masa dispersa en la (!e la in;l!en"ia de las mentes las !nas so9re las otras Da llegado a ser !na a""i#n a distan"ia0. Ustedes de9en sa9er (!e a ;inales del siglo ZIZ esta Distoria de las masas esta9a m!y presenteC por eso arde Da9la de masas' y Da9>a !n es"ritor llamado 1ranaois -e9on (!e Da9la9a m!"Do de las masas. En todo "aso' arde pre;iere Da9lar de !na masa dispersaC la a""i#n de !na masa es la de !n "ontagio inmediato' mientras (!e en el pA9li"o se trata ms 9ien de !na a""i#n a distan"ia. Eso es lo (!e vamos a en"ontrar l!ego en todos los mass media, "!al(!iera (!e ellos sean' a!n(!e "on espe"i;i"idades para "ada !no de estos media, pero no entrar/ en esa eBposi"i#n. -a otra "osa (!e di"e arde y (!e men"ion/ en !na o"asi#n anterior' es (!e el mismo individ!o p!ede parti"ipar de di;erentes pA9li"os a la vez' mientras (!e !n mismo individ!o no p!ede pertene"er al mismo tiempo a di;erentes "lases$ !n 9!rg!/s es !n 9!rg!/s' y !n proletario es !n proletario. ,ientras (!e !no p!ede' @!stamente en raz#n de esta movilidad del pA9li"o' parti"ipar al mismo tiempo de di;erentes pA9li"os. &e modo (!e esta es !na rela"i#n so"ial (!e est m!"Do ms desterritorializada (!e las otras. Es !na rela"i#n so"ial (!e se m!eve de !na manera m!"Do ms rpida' de modo (!e Da9r>a (!e pensar las rela"iones entre po9la"i#n y "lase "omo separa"iones y "odi;i"a"iones r>gidas de la divisi#n

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so"ial' mientras (!e las divisiones en el pA9li"o son divisiones ;leBi9les' pero tam9i/n entraJan el riesgo de pert!r9ar las rela"iones r>gidas. Hs> p!es' el "ontrol de la opini#n pA9li"a es !n dispositivo de poder (!e Da9r>a (!e agregar a los dispositivos dis"iplinarios y al dispositivo 9iopol>ti"o' y de ig!al manera' el pro"eso de s!9@etiva"i#n (!e se prod!"e en "ada !no de ellos es "ompletamente di;erenteC esto es lo (!e yo agreg!/' no era !na idea genial' pero^ Si la "oopera"i#n entre "ere9ros se da entre individ!os' enton"es los media en realidad a"tAan a distan"ia so9re los individ!os. ?ero el pro9lema es$ Eso9re (!/ a"tAanF L!stamente a"tAan so9re el "ere9ro. Una de las "ara"ter>sti"as del "!erpo dis"iplinario es (!e 1o!"a!lt lo de;ine "omo !n "!erpo m!do' !n "!erpo (!e no Da9laC mientras (!e a(!>' en los dispositivos de "ontrol de la opini#n pA9li"a' el poder se dirige a !na parte espe">;i"a del "!erpo' a !na evol!"i#n del sistema nervioso (!e se llama el "ere9ro' y ms espe">;i"amente' a ;!n"iones "ere9rales "omo la memoria. *ay t/"ni"as de poder (!e a"tAan en sit!a"iones di;erentes. En el dispositivo dis"iplinario tenemos !n individ!o-"!erpo sin pala9ra' m!doC en el dispositivo 9iopol>ti"o tenemos masa-po9la"i#n y "ondi"iones 9iol#gi"as de la vidaC y en los dispositivos de "ontrol de la opini#n pA9li"a' por el "ontrario' tenemos ;!n"iones "ere9rales intele"t!ales y memoria' so9re todo memoria. Ustedes de9en sa9er (!e no es por azar (!e los est!dios so9re la memoria "omienzan a desarrollarse de manera m!y importante en la seg!nda mitad del siglo ZIZ' desde los m/di"os ne!ro9i#logos Dasta Bergson. Bergson ;orm!l# !na teor>a m!y "ono"ida so9re la memoria en Materia y Memoria, @!stamente por(!e en este momento se plantea el pro9lema de la a"tividad del "ere9ro. Si !stedes piensan' por e@emplo' en el na"imiento del "ine' si piensan en la eBperimenta"i#n de a!tores sovi/ti"os "omo Einsenstein' "omo Mertov' el pro9lema es la rela"i#n entre pantalla y "ere9ro' y esta tenden"ia "ontinAa Dasta Doy "on m!"Dos est!dios. El pro9lema na"e en ese momento. Hgrego esto por(!e' a mi modo de ver' estas t/"ni"as no se est!dian en el momento y no sa9emos en realidad m!"Do

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so9re ellas. Hs> p!es' a ;inales del siglo ZIZ "omienzan a apare"er ;ormas y dispositivos de poder (!e no se pare"en a los dispositivos dis"iplinarios ni a los dispositivos 9iopol>ti"os' a los "!ales "!ando es"ri9> "as Bevoluciones del Capitalismo llam/ dispositivos de "ontrol. ?or esa misma /po"a' en el siglo ZIZ' Day est!dios 9iol#gi"os m!y importantes so9re la memoria <3ietzs"De' por e@emplo' y !n 9i#logo alemn llamado *ae"Vel=C digo todo esto para poder llegar al "on"epto de lo viviente' (!e en los otros dispositivos es !n "on"epto 9iol#gi"o' mientras (!e en los dispositivos de "ontrol tiene (!e ver "on la memoria. *ae"Vel' (!ien Da9>a sido le>do tanto por arde "omo por 3ietzs"De' y a (!ien en"ontramos "itado por am9os' di"e$ .-a esen"ia de lo viviente es la memoria' la preserva"i#n ;>si"a del pasado en el presente. Hl reprod!"irse' las ;ormas de vida ligan el pasado "on el presente y registran los mensa@es para el ;!t!ro0. 3o Da9lar/ ms so9re este as!nto de la memoria por(!e es demasiado eBtenso y nos llevar>a demasiado le@os' so9re todo a trav/s de Bergson' (!ien Dizo la ora"i#n ;Ane9re "!ando arde m!ri#. Hm9os' tanto Bergson "omo arde' est!vieron @!ntos en el Coll_ge de 1ran"e' se "ono">an y "ono">an los es"ritos y tra9a@os de !no y de otro' de modo (!e Day toda !na teor>a de la memoria en Bergson (!e arde !tiliza. &igamos (!e Day !n desarrollo de este tipo de te"nolog>as (!e estn orientadas dire"tamente Da"ia la memoria. ?iensen por e@emplo en la televisi#n' el "ine' Internet' et".' Day !na enorme l>nea de investiga"i#n (!e !no podr>a desarrollar. En realidad' el pA9li"o Day (!e ponerlo en pl!ral por(!e no Day !n solo pA9li"o' Day di;erentes pA9li"os y "ada media genera pA9li"os di;erentes. En el "ine !no est "omo en el teatro' pero en !na sit!a"i#n "ompletamente di;erente. Es "omo el teatro pero al mismo tiempo es di;erente' a!n(!e se est re!nido en !n espa"io similar. En la televisi#n !no est en !na sit!a"i#n de dispersi#n. Internet es todav>a otra "lase de pA9li"o' y as> s!"esivamente. ?or eso Day (!e Da9lar de di;erentes pA9li"os. Como les de">a antes' tam9i/n 1o!"a!lt volvi# so9re este as!nto al sostener (!e el pro9lema del Estado es siempre el "ontrol de la e"onom>a y de la opini#n pA9li"a' pero no di"e

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nada ms' mientras (!e arde di"e (!e 2y esto no lo voy a desarrollar2 e"onom>a y opini#n pA9li"a van @!ntas. &igamos dos pala9ras so9re esta Distoria. Si !stedes toman la tradi"i#n marBista' la e"onom>a es la estr!"t!ra y la opini#n es la s!perestr!"t!ra. Eso es la ideolog>a' la di;eren"ia entre ser y "on"ien"ia. arde sostiene !na "osa "ompletamente di;erenteC /l di"e (!e no Day !na rela"i#n entre estr!"t!ra y s!perestr!"t!ra' sino (!e son dispositivos (!e estn agen"iados "on@!ntamente' y (!e la opini#n pA9li"a es ;!ndamental para poder determinar las "ondi"iones de la e"onom>a' as!nto (!e vemos ;!n"ionar en la a"t!alidad. H"t!almente' antes de prod!"ir 9ienes' Day (!e prod!"ir la ne"esidad de estos 9ienesC y esta prod!""i#n de ne"esidades se Da"e a trav/s de la p!9li"idad' de la televisi#n' del marKeting, todo lo (!e !stedes (!ieran. &e modo (!e esta Distoria de la opini#n pA9li"a se v!elve !n elemento ;!ndamental de la organiza"i#n de las so"iedades de "ontrol' en el sentido de (!e ;!n"iona en todas las dimensiones$ en la ;orma"i#n de la opini#n' en el desarrollo de la e"onom>a' y as> s!"esivamente. Estos tres dispositivos' "omo di@e ayer' no se s!"eden temporalmente' no es (!e el !no reempla"e al otro' sino (!e se agen"ian "on@!ntamente. *oy en d>a tenemos !na red de todos estos dispositivos en la "!al todo el m!ndo est atrapado' por lo menos en las so"iedades o""identales. ?or e@emplo' alg!ien va a la es"!ela' tiene !n tra9a@o' pero tam9i/n ne"esita el Estadoproviden"ia para la sal!d y dems' mira la televisi#n' se "one"ta a Internet' va al "ine' et".' y pienso (!e esta organiza"i#n es la organiza"i#n del poder en la "!al estamos Doy. Evidentemente' estos dispositivos eBist>an antesC 1o!"a!lt di"e (!e es a partir del siglo ZMII (!e la rela"i#n entre e"onom>a y opini#n pA9li"a se v!elve !na "!esti#n ;!ndamental para el Estado' pero es en las so"iedades de "ontrol (!e esta rela"i#n se "onvierte en !n elemento estrat/gi"o. Es !n elemento estrat/gi"o por(!e tiene este "ar"ter de desterritorializa"i#n' de movilidad' de ;leBi9ilidad' de modo (!e se anti"ipa a m!"Das "osas. Como di@e ayer' y lo repito' esto no (!iere de"ir (!e los otros dispositivos desaparez"an. engo alg!nos datos (!e p!edo

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men"ionar aDora. Como les de">a ayer' Day do"!menta"i#n segAn la "!al los pa>ses (!e inventaron Internet o la televisi#n tipo C33' y (!e estn en la p!nta de estos dispositivos de "ontrol de la opini#n pA9li"a' son tam9i/n los pa>ses donde los dispositivos dis"iplinares' por e@emplo la prisi#n' son ms n!merososC desde !n p!nto de vista dis"iplinar' la ;9ri"a sig!e eBpandi/ndoseC en todo "aso' el pro9lema no es "!antitativo "on rela"i#n a estos dispositivos' sino (!e es ms 9ien @!stamente la "apa"idad de go9ernar estos di;erentes dispositivos lo (!e interesa al poder. Baste por aDora este pe(!eJo res!men' rpido y 9ien De"Do^ Es s#lo por dar !na idea' pero nos propor"iona elementos so9re los "!ales podemos dis"!tir. 5n otra sesin usted mencionaba )ue, a di&erencia de como ocurre en las sociedades disciplinarias, en este modelo de organi+acin biopol tica el poder no se ejerce tanto sobre los cuerpos sino sobre los a&ectos! Puede desarrollar m%s esta idea? -o dir/ en dos pala9ras. Esta Distoria del "ere9ro y de la memoria' de la prod!""i#n semi#ti"a' "omo lo vimos en la seg!nda "on;eren"ia' tiene m!"Do (!e ver "on los a;e"tos. EC#moF -o voy a de"ir de !n modo simple. -as imgenes de los media no solamente ;!n"ionan a trav/s del "ontenido. C!ando en la seg!nda sesi#n trat/ de las semi#ti"as asigni;i"antes' di@e (!e estas semi#ti"as se dirigen dire"tamente a los a;e"tos. ?or e@emplo' sa9emos 9ien (!e !n re"i/n na"ido tiene la "apa"idad de per"i9ir' en todas las eBperien"ias (!e lo rodean' elementos a9stra"tos$ la ;orma' el ritmo' el movimientoC es de"ir' (!e en "ada !na de las sensa"iones (!e re"i9e /l p!ede re"ono"er estos elementos (!e son m!y a9stra"tos. ?or e@emplo' se p!eden des"!9rir en algo (!e !no ve' (!e !no siente' (!e !no es"!"Da' elementos r>tmi"os. Estoy tratando de eBponer en dos pala9ras !na teor>a psi"ol#gi"a. 3os re;erimos a la sensa"i#n "omo el movimiento de !n "ierto tipo de a;e"tos' el movimiento de la s!9@etividad. -os media ;!n"ionan de la

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misma manera' tienen esta misma "apa"idad de to"ar los a;e"tos' a!n(!e en realidad tra9a@an en di;erentes niveles$ a nivel del "ontenido' a nivel ideol#gi"o' a nivel de los a;e"tos de vitalidad "omo a(!ellos de los (!e Da9lamos antes' o de otros a;e"tos. Es en este sentido (!e la memoria est ligada al a;e"to. ?ara eBpli"arlo me@or ser>a ne"esario !n desarrollo ms amplio' pero no es posi9le Da"erlo aDora. 0no tiene la impresin de )ue en las sociedades disciplinarias el poder es m%s visible, est% m%s puesto en evidencia, por)ue est%n m%s presentes las instituciones! 5n las sociedades de control como las )ue usted est% describiendo, con esa preeminencia de lo mass1medi%tico articulado en las mentes de los sujetos, cmo pensar la potencia del sujeto? 5s decir, )u potencias de resistencia, de transgresin o de evasin le )uedan al individuo &rente a estos poderes? [!iero Da9lar de esto "!ando retome la eBposi"i#n so9re el movimiento de los intermitentes para mostrar "#mo los movimientos so"iales se posi"ionan y resisten. Es la misma di;i"!ltad (!e ten>amos ayer para de;inir los movimientos de resisten"ia. ?or(!e e;e"tivamente' en los dispositivos dis"iplinares' la transgresi#n era !na manera de re9elarse' mientras (!e la transgresi#n ya no p!ede ;!n"ionar en estos n!evos dispositivos. -os dispositivos de dis"iplina ;!n"iona9an esta9le"i/ndose entre lo (!e es proDi9ido y lo (!e est permitido' lo (!e es normal y lo (!e es anormal. En "am9io' en los otros dispositivos !no tiene la impresi#n de (!e todo est permitido' "omo lo de">a el "amarada &ostoyevsVi' y de (!e ya no se tienen esos p!ntos o seJales (!e Da">an al poder ms identi;i"a9le al esta9le"er y proDi9ir lo (!e era normal y lo (!e era anormal. En las so"iedades dis"iplinarias era ms ;"il re9elarse por(!e el poder era ms "laramente identi;i"a9le. Con el s!rgimiento de la 9iopol>ti"a es !n po"o ms "ompli"ado' por(!e las instit!"iones "entrales del sistema dis"iplinar eran la es"!ela' el Dospital' la ;9ri"a' y e;e"tivamente aDora nos en"ontramos en !na sit!a"i#n n!eva. No no sa9r>a m!y 9ien

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de;inir (!/ es lo (!e pasa en estas n!evas "ondi"iones' pero... Da9lando del movimiento de los intermitentes pasamos de !n dis"!rso m!y general 2(!e es Atil pero (!e es tam9i/n m!y limitado2 a otro nivel en el (!e podemos analizar so9re el terreno lo (!e s!"ede. Sabemos con Jallerstein la complicidad )ue hay entre las ciencias sociales y la con&ormacin de las sociedades disciplinarias, y lo &uncionales )ue estas ciencias &ueron para el 5stado! 5n el modelo de las sociedades de control, )u papel jugar an las ciencias sociales en los dispositivos de poder? 1!e eBa"tamente el pro9lema (!e nos planteamos "!ando Di"imos la investiga"i#n so9re los intermitentes. ?or(!e normalmente lo (!e se le pide a los so"i#logos o a los e"onomistas es tomar !na sit!a"i#n so"ial desde el eBterior y prod!"ir !n "ono"imiento .so9re0' lo "!al nosotros pensamos (!e (!izs no era !na 9!ena manera de pro"eder' por(!e nos pare"i# pre;eri9le prod!"ir ."on0. E;e"tivamente' "omo di@e ayer al des"ri9ir el dispositivo de seg!ridad' estos dispositivos solamente emergen por(!e al mismo tiempo na"en las "ien"ias so"iales. -a ne"esidad de pensar el "ontrol' la seg!ridad' en el (!e se de9e "ontrolar la po9la"i#n en s! "on@!nto' Da"e a s! vez ne"esaria la estad>sti"a' de modo (!e ese dispositivo es el (!e Da"e na"er la estad>sti"a. &esde el p!nto de vista Dist#ri"o es sim!ltneamente (!e na"en la estad>sti"a y esta ne"esidad de "ontrolar a la po9la"i#n. am9i/n la Distoria de la medi"ina se desarrolla sim!ltneamente "on esta ne"esidad de "ontrol de la po9la"i#n. -o (!e nosotros veri;i"amos "on n!estro tra9a@o de investiga"i#n so9re los intermitentes es (!e las "ien"ias so"iales no @!egan en realidad !n papel m!y importante en esta sit!a"i#n' o me@or' (!e estn arti"!ladas "on otros sa9eres. ?or e@emplo' nosotros Di"imos n!estra investiga"i#n' pero el go9ierno se la soli"it# a eBpertos' y los eBpertos prod!"en sa9er para el espa"io pA9li"o m!y importante. Meo (!e estamos "ayendo en lo (!e pensa9a de"ir desp!/s' pero 9!eno'

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digmoslo aDora. *ay !na l!"Da so"ial' por e@emplo' estos movimientos' y antes de apare"er estos movimientos no Da9>a manera de eBpli"ar el por (!/ de s! s!rgimiento' p!es no Da9>a m!"Dos est!dios so9re esta "lase de pro;esiones' las pro;esiones art>sti"as. H partir del momento en (!e este movimiento se desarrolla Day !na enorme "antidad de la9oratorios de so"iolog>a (!e se interesan por ese pro9lema' de modo (!e' por !n lado' Day !na prod!""i#n de sa9er a"ad/mi"o' por otro lado estn los eBpertos (!e p!eden provenir de la a"ademia pero no ne"esariamenteC por e@emplo' ten>amos al eBperto (!e Da9>a sido nom9rado por el go9ierno en este "aso' alg!ien (!e dirige !na "ompaJ>a privada (!e prod!"e anlisis e"on#mi"os y estad>sti"os' !na "ompaJ>a de "ons!ltores' lo "!al tiene !na mayor importan"ia' por(!e a partir del momento en (!e el ,inistro nom9ra a este s!@eto' todos los media de9en y van a prod!"ir datos a9sol!tamente "re>9les. Este espa"io "omienza a organizarse del sig!iente modo$ entran all> alg!nos a"ad/mi"os (!e tienen !n poder pero limitado' y de De"Do (!ienes van a tener !n poder importante son los eBpertos. Enton"es se "on;ig!ra a(!> e;e"tivamente !na l!"Da so9re el sa9er' so9re la prod!""i#n de sa9er' a sa9iendas de (!e los po9res militantes del movimiento de los intermitentes tienen a(!> !n espa"io m!y red!"ido. -as "ien"ias so"iales ;!n"ionan en esta n!eva dimensi#n donde los media, los eBpertos' los a"ad/mi"os tienen mayor importan"ia. *ay enton"es !n espa"io pA9li"o de prod!""i#n de sa9er en el (!e estn los a"ad/mi"os' los eBpertos' los media, el go9ierno' y nosotros intentamos introd!"ir !n p!nto de vista di;erente' el de los militantes' por(!e ellos de">an$ .nosotros (!eremos prod!"ir el sa9er so9re nosotros mismos0' por(!e ellos de">an$ .somos nosotros los eBpertos0. El eBperto nom9rado por el ,inisterio n!n"a Da9>a visto en s! vida a !n intermitente' era alg!ien (!e antes se o"!pa9a de yog!res o de "!al(!ier otra "osa. Enton"es D!9o !na 9atalla pol>ti"a por parte de estos intermitentes (!e di@eron$ .nosotros somos los eBpertos0' .nosotros (!eremos prod!"ir el sa9er so9re nosotros mismos0' de modo (!e !na de las arti"!la"iones de la 9atalla pol>ti"a era la prod!""i#n de sa9er.

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En este tipo de so"iedades la prod!""i#n de sa9er es m!y importante' y @!stamente la inteligen"ia de este movimiento "onsisti# en desplazarse Da"ia este terrenoC es por eso (!e nosotros est9amos o9ligados a pensar di;erenteC no intent9amos posi"ionarnos "omo eBpertos (!e est!vieran !n po"o ms a la iz(!ierda (!e a(!ellos otros eBpertos' sino (!e intentamos "onstr!ir !na rela"i#n di;erente y !na metodolog>a di;erente para prod!"ir !n sa9er di;erente. 5n su concepto ser a posible pensar esto en trminos de terrorismo acadmico'? E errorismo a"ad/mi"oF Es !n po"o ;!erte^ X)isasY. 3o' las a"ademias o las "ien"ias prod!"en sa9er' Epero terrorismoF 3o. Son dispositivos' proto"olos de prod!""i#n de sa9er' maneras de pensarC en todo "aso los mass media dan m!"Da "redi9ilidad y m!"Do espa"io a los eBpertos y a los a"ad/mi"os' pero el espa"io de prod!""i#n n!estro' el de los investigadores (!e tra9a@amos "on los intermitentes' era pr"ti"amente des"ono"ido' o"!lto para los mass media! Es lo (!e de">a antes$ (!e esta es !na manera de "ontrolar el espa"io pA9li"o. El pro9lema es (!e !no no tiene la impresi#n de (!e alg!ien organi"e este espa"io' pero ;!n"iona 9ien y esta organiza"i#n tiene m!"Do poder. ?ara tener !n art>"!lo en los peri#di"os' estos movimientos t!vieron (!e o"!par las o;i"inas de esos peri#di"os !na y otra vez' mientras (!e los otros tienen !n a""eso inmediato a estos medios. 3o es terrorismo' pero s> es !na ;orma de organiza"i#n del poder (!e a9re el espa"io a !nos y se lo "ierra a otros' y es m!y e;i"az "omo sistema de poder. Si desde la perspectiva del dispositivo disciplinario la resistencia se hace mediante la transgresin y la revuelta, parece )ue desde la perspectiva de la biopol tica se la puede ejercer al menos desde tres elementos8 la oposicin misma de la opinin p,blica, la autoproduccin del saber, y la autotrans&ormacin de los grupos!

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Estoy de a"!erdo. Es lo (!e (!iero (!e veamos aDora "on el e@emplo de los intermitentes. Es pre"iso "am9iar las maneras de oponerse y resistir.

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LO. INTER-ITENTE. DEL E.PECT=CULO


PRI-ERA PARTE Contin!acin de la sesin del ;!e(es < de #ar$o de %&&" ?ara eBpli"ar en (!/ "onsiste el movimiento de los intermitentes de9o "omenzar por mostrar de d#nde emerge y "#mo s!rge. Es !n movimiento (!e s!rge del se"tor del espe"t"!lo en el "!al Day "!atro"ientos mil empleados' tantos "omo en la ind!stria a!tomotriz. El espe"t"!lo es !n se"tor (!e Altimamente Da a!mentado !n 15` el empleo. &entro de estos "!atro"ientos mil' los intermitentes son "ien mil. El espe"t"!lo "omprende tres "osas$ la ind!stria "!lt!ral propiamente di"Da <"ine' televisi#n' et".=' el se"tor pA9li"o <los teatros (!e estn s!9ven"ionados por el Estado=' y !n se"tor (!e se desarroll# a partir de los aJos 40 (!e podemos llamar 2"omo Da"en los investigadores2 .ter"er se"tor0' el "!al es ter"ero "on rela"i#n a los dos anteriores. El .ter"er se"tor0 son los intermitentes' "ien mil en total. Moy a eBpli"ar rpidamente por (!/ se llaman intermitentes. Se les llama intermitentes por(!e son empleados (!e tienen !n empleo dis"ontin!o' es de"ir' !n empleo intermitente. Es el "aso' por e@emplo' de alg!ien (!e a"tAa en !na pel>"!la' a"tAa treinta d>as' y "!ando termina este tra9a@o sen"illamente Da terminado' est desempleadoC !n a"tor (!e a"tAa en el teatro a"tAa "!arenta d>as' y del mismo modo' va a tener l!ego !n tiempo de desempleo' !n tiempo de tra9a@o' !n tiempo de desempleo' y as> s!"esivamente. En este se"tor estn "omprendidas todas las pro;esiones del espe"t"!lo' eB"epto los artistas plsti"os' las 9ellas artes. H(!> estn los "omediantes' el "ir"o' el teatro "alle@ero^ Estas pro;esiones ten>an !n sistema de indemniza"i#n del desempleo m!y parti"!lar' por(!e "omo e;e"tivamente pasan del empleo al desempleo y del desempleo al empleo p!eden tener mAltiples empleadoresC por eso tienen !n sistema de indemniza"i#n del desempleo espe">;i"o.

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"os intermitentes del espect%culo

ra9a@ando 705 Doras en el aJo' el e(!ivalente aproBimado a !n empleo de 8 meses' tienen 12 meses de indemniza"i#n del desempleo <lo "!al es 9astante 9!eno=. Este era !n "aso parti"!lar. El sistema ;!e pensado en la so"iedad dis"iplinaria' y ms eBa"tamente' ;!e pensado para la ind!stria "inematogr;i"a "onsiderndola "omo !na eB"ep"i#n' por(!e e;e"tivamente el sistema "!lt!ral en las so"iedades dis"iplinarias era m!y red!"ido. El arte era m!y limitado' y esta9a todav>a aso"iado a la 9!rg!es>a' era 9!rg!/s. &e s!erte (!e a "omienzos de los aJos 50 los intermitentes eran treinta mil' m!y po"osC en treinta aJos t!vieron seme@ante a!mento y "ontinAan a!mentando desde Da"e aJos' de De"Do por(!e los @#venes se interesan m!"Do por este tipo de pro;esiones. ?!es 9ien' el go9ierno' los patronos' intentaron "am9iar este modelo de indemniza"i#n. Hntes Da9>a (!e Da"er 705 Doras en 12 mesesC enton"es de"idieron red!"ir la realiza"i#n de estas 705 Doras a 10 meses' tornndose ms di;>"il para los intermitentes "!mplir el mismo nAmero de Doras en menor tiempo. N esta es la raz#n por la "!al se Da ini"iado el movimiento$ "ontra esta de"isi#n de red!"ir a 10 meses el tiempo de realiza"i#n de las 705 Doras ne"esarias para re"i9ir la indemniza"i#n2. Claro est' el pro9lema no es s#lo eseC /ste es apenas !no de los elementos' pero 9aste men"ionar /ste por el momento. [!iero seJalar por (!/ este movimiento es interesante desde el p!nto de vista anal>ti"o y pol>ti"o. Este movimiento se en"!entra en el "entro mismo de di;erentes trans;orma"iones$ trans;orma"iones del tra9a@o' y en "onse"!en"ia' de la valoriza"i#n "apitalista. Hnteriormente el nAmero de intermitentes era m!y red!"ido. C!ando el movimiento "omenz#' ellos 9lo(!earon los ;estivales. En E!ropa' los
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En la "ontin!a"i#n de esta eBposi"i#n se seJala (!e' "omo m!"Dos de los intermitentes esta9an apenas so9re el l>mite de las 705 Doras' la n!eva reglamenta"i#n impli"a9a la salida de 80.000 intermitentes del sistema de indemniza"i#n. En todo "aso' las "a!sas ms esen"iales del movimiento ataJen' "omo di"e -azzarato' al De"Do de (!e /ste se en"!entra en el "entro mismo de grandes trans;orma"iones en la "on"ep"i#n del tra9a@o en la so"iedad "apitalista L7! del 5!M!

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;estivales son algo m!y importante desde el p!nto de vista e"on#mi"o' por(!e el t!rismo ;!n"iona so9re este sistema. Una "i!dad invierte' por e@emplo' !n e!ro en la organiza"i#n de ;estivales' y el territorio o9tiene "omo ganan"ia diez e!ros por ingresos a los resta!rantes' los alo@amientos' los Doteles' et". C!ando los intermitentes 9lo(!earon los ;estivales' los d!eJos de los resta!rantes y de los Doteles de !na "i!dad (!e se llama HiB-en-?roven"e interp!sieron !na demanda "ontra !n Z por(!e las ganan"ias Da9>an 9a@ado !n 80`. Se p!ede ver (!e este movimiento est en el seno de la rela"i#n entre t!rismo e ind!stria "!lt!ral' en el seno de las trans;orma"iones del arte' y adems en el seno de las trans;orma"iones del desempleo. Hnteriormente' "!ando el sistema ;!e pensado' s#lo la ind!stria "inematogr;i"a esta9a organizada de este modoC el resto de la prod!""i#n esta9a en !n sistema ;ordista dis"iplinario$ grandes ;9ri"as en las (!e todo el m!ndo ten>a !n "ontrato de d!ra"i#n inde;inida. &esde el momento del trnsito de las so"iedades dis"iplinarias a las so"iedades de "ontrol este sistema se eBpandi#' de s!erte (!e la ;leBi9ilidad del tra9a@o y lo (!e Da9>a sido !na eB"ep"i#n se "onvirti# en la regla. N es por eso (!e este movimiento @!ega !n papel importante. E[!/ es este sistemaF Es !na manera de salvag!ardar a los individ!os "ontra la dis"ontin!idad del empleo' "ontra la pre"ariedad' "ontra la in"ertid!m9re' p!es "!ando !no pierde !n tra9a@o no est seg!ro de poder "onseg!ir otro. Enton"es' E(!/ es lo (!e o"!rreF Como ven' se trata de !n se"tor relativamente re"iente' (!e no tiene !na tradi"i#n sindi"al "lsi"a' y "on el (!e reg!larmente' desde Da"e !nos veinti"in"o aJos' Day "on;li"tos (!e apare"en "ada tres o "!atro aJos' y "ada vez se "onstit!yen "oordina"iones (!e estn por ;!era del sindi"ato. El movimiento a"t!al "omenz# el 26 de @!lio de 2008' y en dos d>as se "on;ormaron 85 "oordina"iones por ;!era del sindi"ato. E?or (!/F ?or di;erentes razones. -a primera es (!e desde el aJo 42 las "oordina"iones ten>an !n dis"!rso m!y "laro (!e no era a"eptado por los sindi"atos. Ellos de">an dos "osas$ la intermiten"ia no es !na eB"ep"i#n sino la regla' y es pre"iso (!e el sistema de indemniza"i#n (!e

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nosotros tenemos se eBtienda a todo tipo de tra9a@os pre"arios. Esta era la primera raz#n pol>ti"a por la "!al el movimiento permane"i# al margen de la organiza"i#n sindi"al. El modelo de las "oordina"iones es m!y interesante. &esde el aJo 42 se "onstit!yeron "oordina"iones en m!"Das "i!dades' pero no en ?ar>sC en el aJo 2008 apare"e la "oordina"i#n en ?ar>s' lo "!al es m!y importante' p!es en ?ar>s y en la regi#n parisina est "on"entrado el 70` de toda la ind!stria "!lt!ral de 1ran"ia y el otro 70` est repartido en el resto del pa>s. H!n(!e los sindi"atos eran d/9iles ten>an !n poder representativo en ?ar>s' y (!izs por ello s#lo Dasta el aJo 2008 apare"e esta "oordina"i#n. -a seg!nda raz#n es (!e los sindi"atos mane@an !n "on;li"to m!y "odi;i"ado' estn en sit!a"iones instit!"ionales m!y "odi;i"adas. -a ;orma de organiza"i#n del "on;li"to en el sindi"ato es Da"er !na asam9lea' Da"er !na mani;esta"i#n y nego"iar "on los patrones y el Estado' y n!n"a salen de ese es(!ema. -as personas (!e parti"ipan en las "oordina"iones ten>an otra "on"ep"i#n de s!s a"tividades y (!er>an otro tipo de "on;li"to' y eso ;!e lo (!e prod!@eron. ?ero Day algo ms$ por !n lado est el "on;li"to' y por el otro la ;orma de organiza"i#n. Ustedes sa9en (!e la ;orma de organiza"i#n sindi"al es la tradi"ionalmente propia del movimiento o9rero$ organizar a trav/s de la representa"i#n' la toma de "on"ien"ia' toda esta Distoria de las ;ormas de organiza"i#n verti"al. &e modo (!e es !na ;orma de organiza"i#n m!y ade"!ada a las ;ormas de tra9a@o dis"iplinario' ;ordista. Si !stedes piensan "#mo est organizada la ;9ri"a' la ;9ri"a se organiza so9re !n modelo (!e 1o!"a!lt s!po des"ri9ir m!y 9ien (!e es la @erar(!>a. El es(!ema del movimiento o9rero se "onstr!y# .a la inversa de0' pero siempre "on !n prin"ipio @err(!i"o. -as ;ormas de organiza"i#n del tra9a@o de estos artistas no son @err(!i"as. Es !na "omposi"i#n m!y ela9orada (!e no soporta la ;orma de organiza"i#n @err(!i"a. Hs> p!es' la otra raz#n por la "!al se "onstit!ye por ;!era del sindi"ato es esa$ la "oordina"i#n es !na ;orma de organiza"i#n Dorizontal' en red' donde en realidad la "entraliza"i#n es m!y d/9il y donde Day !na gran a!tonom>a de

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los di;erentes elementos' mientras (!e en la ;orma de organiza"i#n "lsi"a de los sindi"atos la organiza"i#n es siempre verti"al. El otro elemento importante es (!e' en e;e"to' en las "oordina"iones las m!@eres @!garon !n papel m!y importante' mientras (!e en el modelo "lsi"o del sindi"ato son los Dom9res los (!e a"tAan. Este tipo de dispositivo de@# m!"Do espa"io para la a"t!a"i#n de las m!@eres. H partir del momento en (!e las "oordina"iones son esta9le"idas rompieron el ritmo de los sindi"atos y emprendieron ;ormas de a""i#n ms disparatadas. El pro9lema es (!e la ;orma de organiza"i#n sindi"al ;!e "on"e9ida y ;!n"iona9a en las so"iedades dis"iplinarias' del mismo modo (!e s!s o9@etivos y s!s ;ormas de l!"Da eran ade"!ados para este tipo de so"iedad' pero no lo son en la n!eva so"iedad a la (!e entramos Doy' la so"iedad de "ontrol. Como di@e antes' las ;ormas de prod!""i#n de estos artistas no son ya !na eB"ep"i#nC en general' podemos "omprenderlas' vali/ndonos de !na "ategor>a so"io-e"on#mi"a' "omo !na organiza"i#n del tra9a@o por proye"tos. En esta organiza"i#n por proye"tos !no Da"e !n proye"to y l!ego Da"e otro' y este modelo se est eBpandiendo a todos los se"tores de la prod!""i#n. In"l!so en la ind!stria "lsi"a "omo la ind!stria a!tomotriz se est dando esta ;orma de organiza"i#n. ?ero' E(!/ (!iere de"ir salir de esta ;orma "lsi"a de pensar la l!"DaF [!iere de"ir @!gar en distintos es"enarios al mismo tiempo. &e modo (!e se sig!en Da"iendo asam9leas' mani;esta"iones y nego"iando' pero se Da"en tam9i/n m!"Das a""iones (!e prod!"en o "omienzan a prod!"ir !n sa9er interno y tam9i/n se Da"en prop!estas' prop!estas alternativas. H partir del momento en (!e el movimiento "omienza' los intermitentes est!dian las medidas prop!estas por los patronos y el go9ierno' y en seis meses proponen !n modelo alternativo de indemniza"i#n del desempleo' no solamente para ellos' sino para todos los empleos dis"ontin!os. Era !n modelo (!e esta9a adaptado a s!s pro;esiones pero (!e tam9i/n pod>a ser !tilizado para otras. Se prod!@eron m!"Das a""iones' por e@emplo' o"!pa"i#n de los teatros' o"!pa"i#n de los noti"ieros

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televisivos' es de"ir' de todos los l!gares "!lt!rales y mediti"osC mientras los sindi"atos tem>an ata"ar la televisi#n' los intermitentes' en "am9io' se la toma9an dire"tamente$ o"!paron noti"ieros televisivos a las 6$00 p.m.' en o"asiones interr!mpieron la seJal de las antenas' e in"l!so alg!na vez lograron Da9lar. Esto era posi9le por(!e' de De"Do' dentro de los noti"ieros' Day personas (!e son intermitentes. Enton"es ellos intervienen este espa"io pA9li"o en el (!e el sindi"ato teme avent!rarse. Estas son ;ormas de a""i#n ilegales' por eso el sindi"ato no se arriesga "on este tipo de a""iones. ?ero los intermitentes tam9i/n prop!sieron ;ormas de media"i#n s!mamente legalesC por e@emplo' prop!sieron la "onstit!"i#n de !n "omit/ (!e sig!e la evol!"i#n de las nego"ia"iones "on los intermitentes y al (!e pertene"en dip!tados de todas las "lases y de todos los partidos pol>ti"os' salvo la eBtrema dere"Da' pero Day partidos de dere"Da (!e estn en este "omit/. Como !stedes ven' Day !na a"tit!d (!e' pensada "on las vie@as "ategor>as' pare"e "ontradi"toria' a sa9er' ;ormas de l!"Da ilegales y ;ormas de l!"Da Diperlegales. En realidad' la t/"ni"a (!e los intermitentes !tilizaron es lo (!e ellos llaman .dentro-;!era0 (!e "onsiste en estar a la vez en el espa"io pA9li"o o pol>ti"o "lsi"o y al mismo tiempo ;!era de /l. Es !na estrategia !n po"o di;>"il de mane@ar pero (!e' a mi modo de ver' eBpresa 9ien esta n!eva "on;ig!ra"i#n de la l!"Da (!e adelanta este movimiento. -as "omisiones (!e' @!nto a los dip!tados' sig!en el desarrollo del movimiento estn "ompletamente dentro' y al mismo tiempo (!e estn all>' estn "ompletamente por ;!era. Esto Da "reado m!"Das tensiones al interior de la "oordina"i#n por(!e eso no es ;"il de mane@ar. Enton"es es ne"esario "rear !n dispositivo para mane@ar este (!iasma' esta "ontradi""i#n. ?r"ti"amente es ne"esaria !na p!esta en dis"!si#n "asi "otidiana de lo (!e se Da"e' de "#mo se Da"e y de por (!/ se Da"e. Estoy des"ri9iendo !n modelo ideal (!e ;!n"ion# d!rante el primer mes del movimiento' p!es "a9e anotar (!e el movimiento "ontinAa Dasta aDoraC Da permane"ido d!rante tres aJos' "!ando "omAnmente los movimientos en E!ropa d!ran a lo s!mo (!in"e d>as$ apare"en y desapare"en' y son los

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sindi"atos (!ienes mantienen !na "ontin!idad. Esta ;orma de organiza"i#n re(!iere !na ;orma de aten"i#n m!y parti"!lar' so9re todo en lo "on"erniente al modo "omo la pala9ra "ir"!la al interior. Se tiene siempre la tenta"i#n de reprod!"ir el es(!ema @err(!i"o' y en "onse"!en"ia' Day (!e en"ontrar ant>dotos para "ontrarrestar la reprod!""i#n de ese es(!ema. Este movimiento "ontinAa a"t!almenteC Da"e !nos d>as ve>a .los C/sares0' (!e en 1ran"ia son los premios e(!ivalentes a .los bs"ares0' y los intermitentes ingresaron al teatro y 9lo(!earon la "eremonia (!e se transmit>a en dire"to' y ;!e ne"esario esperar d!rante media Dora Dasta (!e los intermitentes salieran para "ontin!ar la transmisi#n. [!iero Da9lar aDora del papel (!e @!g# la investiga"i#n en esta "on;ig!ra"i#n. El as!nto de la investiga"i#n apare"i# "on respe"to a la ne"esidad de prod!"ir !n sa9er interno y de Da"er prop!estas. Ellos ya Da9>an imaginado !n modelo de indemniza"i#n alternativo' Da9>an prop!esto !na espe"ie de en"!esta sui generis en la (!e todos los tipos de tra9a@o Xdel se"torY y todas las modalidades eran tomados en "onsidera"i#nC p!es olvida9a de"ir (!e en el movimiento no solamente Day artistas sino tam9i/n t/"ni"os$ l!minot/"ni"os' personas (!e tra9a@an en la realiza"i#n de monta@es' et". Enton"es lograron "onseg!ir "ien mil e!ros de ;inan"ia"i#n por(!e (!er>an prod!"ir !na investiga"i#n o eval!a"i#n de s!s o;i"ios y de s!s ne"esidades. ?!es' "omo di@e antes' d!rante el movimiento se Da9>a a9ierto !n espa"io en el (!e el arte esta9a en dis"!si#n. -a preg!nta era (!/ es el arte Doy' (!/ es la "!lt!ra' el desempleo' la ;leBi9ilidad' el tra9a@o. N so9re esto todo el m!ndo "omenza9a a Da9lar$ los eBpertos' los media, y los a"ad/mi"os' p!esto (!e e;e"tivamente !na gran parte de la 9atalla pol>ti"a no esta9a "on"entrada solamente en esta preg!nta' sino (!e se @!ga9a so9re el as!nto de la prod!""i#n de la opini#n pA9li"aC en "onse"!en"ia' este era otro ;rente (!e se a9r>a. Ustedes se imaginarn la di;i"!ltad (!e t!vo el movimiento para Da"er ;rente a todos estos aspe"tos' so9re todo por(!e la mayor parte de estas personas no ten>an ningAn tipo de eBperien"ia pol>ti"aC eran personas (!e ten>an !na

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sensi9ilidad pol>ti"a' pero no !na eBperien"ia pol>ti"a. &e modo (!e lo (!e o"!rri# podemos de;inirlo en t/rminos de .la pol>ti"a "omo eBperimenta"i#n0' y la investiga"i#n (!e realizamos tam9i/n t!vo en "!enta este espa"io de eBperimenta"i#n. EC#mo s!"edi# estoF EC#mo se esta9le"i# esta rela"i#n entre investigadores (!e es"ri9en li9ros' art>"!los y dems' y militantes (!e lo eran desde Da">a m!y po"o tiempo y (!e ten>an !na tradi"i#n de tra9a@o art>sti"oF El De"Do de (!e ellos no t!vieran !n pasado pol>ti"o en "ierta medida era algo positivo' p!esto (!e no pose>an las "ategor>as (!e la mayor parte de los militantes posee. *a9>a olvidado de"ir (!e al "omienzo Day dos "osas m!y importantes para la emergen"ia del movimiento$ primero' la denomina"i#n' "#mo llamar la "oordina"i#nC D!9o al respe"to !n de9ate importante por(!e la prop!esta (!e se Da9>a De"Do era .intermitentes y pre"arios0. Este nom9re plantea9a m!"Dos pro9lemasC el por (!/ es evidente. En el primer elemento de la nomina"i#n' .los intermitentes0' Da9>a !n "!erpo' !na identidad de "orpora"i#n <esto s!"edi# en ?ar>sC en el resto del pa>s las "oordina"iones se llama9an' por e@emplo' .los pro;esionales del espe"t"!lo0' .los pro;esionales del "ine0' .de la televisi#n0' et".=' mientras (!e .pre"arios0 era !na "ategor>a vaga (!e no de;in>a el o;i"ioC de De"Do' es !na "ategor>a (!e se "onsidera !n tanto despre"ia9le. -os sindi"atos' por e@emplo' siempre se Dan llamado .los pro;esionales0' mientras (!e en la denomina"i#n de .pre"arios0 lo (!e Da9>a era !n "!estionamiento de la identidad pro;esional. Eso dio l!gar a amplios de9ates' pero ;inalmente se a"ept# la denomina"i#n de .intermitentes y pre"arios0 lo "!al todav>a sig!e s!s"itando pro9lemas. Es !na "!esti#n so9re la identidadC las personas (!e esta9an en "ontra de esta denomina"i#n tem>an perder s! identidad' lo "!al es !na "!esti#n m!y importante desde el p!nto de vista pol>ti"o. EEs esto !n "on;li"to "orporativo o es otro tipo de "on;li"toF EN "#mo mantener esta rela"i#n ;rente al De"Do de (!e Day (!e mantener !n territorio so9re el "!al a"t!ar' y al mismo tiempo no de@arse en"errar en este territorioF Ese es otro pro9lema nada ;"il de resolver y (!e no se lo plantea9a la organiza"i#n

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"lsi"a' por(!e en di"Do modelo los o9reros se organiza9an por pro;esiones y los sindi"atos eran' en "onse"!en"ia' sindi"atos de pro;esiones. &e modo (!e esto pon>a en dis"!si#n las rela"iones del movimiento "on esa otra ;orma de organiza"i#n$ las pro;esiones' las ;ormas de prod!""i#n dis"iplinaria-;ordista' la @erar(!iza"i#n' todo ello "on@!ntamente. Ustedes ven (!e se trat# de !n movimiento m!y radi"al en la medida en (!e i9a a la ra>z de las "osas. So9re "ada aspe"to' la pro;esi#n' la @erar(!iza"i#n' el modo de organiza"i#n' se plantea9an siempre pro9lemas. -a seg!nda "osa (!e o"!rri# el primer mes ;!e (!e todas las organiza"iones de iz(!ierda ;!eron derrotadas. Evidentemente' dentro de estos movimientos Da9>a sindi"atos' esta9an todas las ;ormas de organiza"i#n pol>ti"a (!e eBisten en 1ran"ia' prin"ipalmente los trotsVistas (!e son m!y n!merosos en 1ran"ia' el partido "om!nista' movimientos (!e tienen !na "on"ep"i#n tradi"ional de la ;orma de organiza"i#n <mas"!lina' @err(!i"a' pro;esional' et".=. Enton"es D!9o !na "on;ronta"i#n' !na 9atalla pol>ti"a' y al ;inal del primer mes todas estas ;!erzas se red!@eron a ;!erzas minoritarias y salieron del movimiento sin o9tener s! dire""i#n pol>ti"a. Esto es m!y importante por(!e la dire""i#n @!ega !n papel de"isivo en la orienta"i#n del movimiento. Moy a de@ar a(!> la eBposi"i#n del movimiento y maJana Da9lar/ de la investiga"i#n propiamente di"Da' por(!e la investiga"i#n ay!d# tam9i/n a estr!"t!rar la organiza"i#n pol>ti"a' de modo (!e D!9o !na interven"i#n de nosotros' los investigadores (!e no somos militantes' (!e @!g# !n papel importante en la estr!"t!ra"i#n del movimiento. ,aJana les "!ento "#mo. .EGUNDA PARTE .esin del (iernes >& de #ar$o de %&&" [!iero "ontin!ar "on la Distoria del e@emplo (!e "omen"/ ayerC Doy voy a Da9larles de la investiga"i#n propiamente

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di"Da. H"a9o de "one"tarme v>a Internet "on 1ran"iaC los intermitentes se tomaron en este momento !na sede de la televisi#n pA9li"a' y re"laman el dere"Do a poder Da9lar. &e modo (!e estn adentro' la poli">a est a;!era' y "!ando me "one"te ms tarde les podr/ "ontar el resto. Como Da9>a di"Do' este "on;li"to "omenz# en @!lio del aJo 2008' per>odo d!rante el "!al se "onstit!y# la "oordina"i#n' y en @!nio de 200R D!9o la posi9ilidad de organizar !na en"!esta so9re las "ondi"iones de tra9a@o' de empleo y de desempleo de los intermitentes del espe"t"!lo. -as regiones ;ran"esas' (!e en s! mayor>a Da9>an a"a9ado de tener go9ernadores de iz(!ierda' y la regi#n llamada cle-de-1ran"e ten>an en s! programa la posi9ilidad de ;inan"iar investiga"iones (!e llamaron .investiga"iones o en"!estas "i!dadanas0C de aD> la posi9ilidad (!e ten>an los movimientos so"iales de dirigir !na investiga"i#n so9re ellos mismos. -a "oordina"i#n o9t!vo por este medio "ien mil e!ros' y le pidi# al la9oratorio de investiga"i#n en el (!e yo tra9a@o organizar esta investiga"i#n. Se la soli"it# a este la9oratorio por(!e de De"Do s!s miem9ros esta9an "omprometidos "on este movimiento. En ese momento' D!9o !na investiga"i#n por parte de la "oordina"i#n' al tiempo (!e el go9ierno Da9>a soli"itado varios est!dios <en realidad D!9o "!atro= (!e ;!eron De"Dos por eBpertos y por a"ad/mi"os. Enton"es los investigadores nos preg!ntamos "#mo organizar esta investiga"i#n' es de"ir' (!/ rela"i#n tener "on ese movimiento pol>ti"o (!e se Da9>a "onstit!ido Da">a !n aJo' y "#mo prod!"ir sa9er "on rela"i#n a estos militantes. Esta sit!a"i#n ;!e relativamente n!eva para nosotros por(!e normalmente se nos pide Da"er investiga"i#n so9re "osas o sit!a"iones distintas a movimientos "omo este. El o9@eto de la investiga"i#n no lo determinamos los investigadores' sino (!e se determin# d!rante el "on;li"to' de modo (!e era !n o9@eto de est!dio en evol!"i#n' p!esto (!e este o9@eto' el pro9lema de los intermitentes' Da9>a "am9iado segAn la evol!"i#n de las rela"iones pol>ti"as entre los sindi"atos y dems rela"iones. Es de"ir (!e nosotros los investigadores llegamos en el momento en (!e este o9@eto esta9a en !n pro"eso de "onstr!""i#n-

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de"onstr!""i#n. Esto era lo primero. -a seg!nda "osa (!e (!er>a men"ionar es (!e los intermitentes' "omo di@e ayer' ya Da9>an prod!"ido !n sa9er so9re esta sit!a"i#n' y nosotros los investigadores no pod>amos en esta sit!a"i#n "!mplir el papel de eBpertos. *a9r>amos podido' p!esto (!e normalmente "!ando los sindi"atos piden este tipo de investiga"iones lo (!e piden es !n p!nto de vista eBterior y "ient>;i"o so9re la sit!a"i#n. 3osotros' por el "ontrario' pens9amos (!e esta .sit!a"i#n en movimiento0 de9>a mantenerse en movimiento' y (!e nosotros tra9a@9amos "on vistas a trans;ormarla. 3o est9amos all> para Da"er !n anlisis .o9@etivo0 de la sit!a"i#n' sino para sa9er "#mo este o9@eto esta9a evol!"ionando y "#mo pod>amos intervenir en esta trans;orma"i#n' por(!e el o9@eto mismo esta9a en tran"e de "onstit!irse. 3o pod>a ser des"rito desde el eBterior por(!e esta9a evol!"ionando' y esta evol!"i#n depend>a de m!"Dos a"tores$ del sindi"ato de patrones' del sindi"ato de tra9a@adores' del go9ierno' del ,inisterio de C!lt!ra' de la "oordina"i#n' de los media, de los investigadores' en vista de lo "!al de"idimos a9rir !n de9ate "on los intermitentes so9re "#mo Da"er la investiga"i#n y so9re "#mo prod!"ir ese sa9er. &e"idimos Da"er algo pretensioso y "ompli"adoC seJalar/ primero el o9@etivo. El o9@etivo era Da"er 1700 entrevistas 2era !n tra9a@o enorme' no s/ si !stedes Dan intentado alg!na vez algo seme@ante2C y de9>amos Da"er las 1700 entrevistas respetando !n panel. &istri9!imos la po9la"i#n de los intermitentes segAn di;erentes parmetros$ seBo' edad' Doras de tra9a@o de"laradas' l!gar de residen"ia' y si eran artistas o t/"ni"os. ?!es el o9@etivo (!e se ten>a al "omienzo era esta9le"er desde el p!nto de vista ma"roe"on#mi"o "!nto "osta9an las di;erentes prop!estas de reg>menes de indemniza"i#n (!e se Da9>an pensado' para lo "!al se ten>a ne"esidad de !na m!estra representativa de la po9la"i#nC de modo (!e no eran solamente 1700 entrevistas' sino las mismas 1700 pero segAn "riterios espe">;i"os. Estas entrevistas se Di"ieron "on 9ase en !n "!estionario (!e "onten>a 1R4 preg!ntasC pero inmediatamente de"idimos (!e ese tra9a@o se Dar>a "on@!ntamente "on los intermitentes. 3osotros' el e(!ipo

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de ."ient>;i"os0' /ramos "!atro personas$ dos e"onomistas' !n estad>sti"o y yo. 1inalmente se lograron Da"er 1084 entrevistas' para las "!ales Da9>amos de"idido (!e no las Di"ieran los so"i#logos' sino los intermitentes mismos' y esta investiga"i#n se Dizo no solamente en ?ar>s' sino tam9i/n en otras regiones de 1ran"ia. -o (!e Di"imos ;!e !tilizar las "oordina"iones del movimiento (!e eBist>an en otros l!gares y les prop!simos Da"er ese tra9a@o. &e modo (!e se Dizo algo de prepara"i#n y p!simos en mar"Da este pro"eso en el (!e los intermitentes entrevista9an a los intermitentes. Se "on;ormaron e(!ipos de entrevistadores <se "onta9a "on 170 personas= y se distri9!yeron por las regiones en (!e Da9ita9an. En realidad' en este momento estas personas pose>an ya !n sa9er so9re s> mismos' y adems se interesaron verdaderamente por llevar a "a9o este pro"eso. ?or(!e !na de las estrategias de las "oordina"iones era prod!"ir por s> mismos el sa9er (!e les "on"ern>a. Estas entrevistas d!ra9an entre dos y seis Doras' y se Di"ieron entre o"t!9re de 200R y @!nio de 2007. anto el e(!ipo de los investigadores "omo el de los entrevistadores esta9a interesado en trans;ormar esta sit!a"i#n so"iopol>ti"a. ?ero tam9i/n las personas entrevistadas se en"ontra9an en la misma sit!a"i#n' de manera (!e est!vieron siempre m!y a9iertas a las preg!ntas (!e se les ;orm!laron y disp!estas a "ola9orar. Es de"ir (!e intervenir "on !na investiga"i#n "omo esta en !na sit!a"i#n as>' en !n "on;li"to (!e todav>a est "andente' (!e todav>a se est realizando' es "ompletamente di;erente a intervenir en !na sit!a"i#n ya esta9le"ida. 3at!ralmente' n!estro gr!po de investigadores ;!e ata"ado por el gr!po de investigadores (!e el go9ierno "ontrat#' y tam9i/n los peri#di"os y los media desvirt!aron n!estra metodolog>a' por(!e de De"Do lo Ani"o (!e se re"ono"e es el sa9er instit!"ional' y los periodistas 2so9re todo en E!ropa2 tienen ne"esidad de esta "on;irma"i#n instit!"ional (!e viene de los a"ad/mi"os' por(!e los periodistas son m!y ignorantes' y esto Day (!e de"irlo. &e modo (!e Day !na espe"ie de legitima"i#n re">pro"a entre los media, los a"ad/mi"os y los

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eBpertos' ya (!e el espa"io pA9li"o de la prod!""i#n de sa9er est o"!pado por ellos. Es lo (!e de">a ayer$ no solamente intervienen all> las "ien"ias so"iales' las "!ales de De"Do no o"!pan !n l!gar m!y importante' sino (!e all> tam9i/n estn los media, los eBpertos' el go9ierno' as> "omo las rela"iones (!e Day entre estos di;erentes elementos. *a9>a dos maneras de realizar esta investiga"i#n$ !na era intervenir este espa"io' tratando de ino"!lar algo en /l' pero tam9i/n era interesante el tra9a@o (!e se Da">a "on los intermitentes' por(!e all> D!9o !na trans;orma"i#n s!9@etiva de las personas (!e est!vieron invol!"radas en la investiga"i#n. -o (!e Dizo la investiga"i#n ;!e ay!dar a "onsolidar la estr!"t!ra pol>ti"a (!e esta9a ;ormndose' por(!e primero se tra9a@# m!"Do en !na espe"ie de ;orma"i#n por toda 1ran"ia "on estos intermitentes' l!ego los intermitentes Da">an las entrevistas' l!ego se Da">a el 9alan"e de las entrevistas realizadas' y as> se desarroll# el tra9a@o d!rante "asi !n aJo. H"!m!lamos !na enorme "antidad de datos "!antitativos a partir de estas 1084 en"!estas' pero tam9i/n m!"Dos datos "!alitativos' por(!e los entrevistadores trans"ri9ieron todo lo (!e la gente de">a. ?ara darles !na idea de la di;i"!ltad (!e representa tra9a@ar en este espa"io' al margen de la legitima"i#n de los media, de los eBpertos y dems' s!"edi# (!e para "ompletar la m!estra a ;in de o9tener la distri9!"i#n real de los salarios entre los intermitentes' nos ;alta9a solamente !n dato y era @!stamente el salarioC el dato de los salarios lo ten>a !na instit!"i#n (!e geren"ia el desempleo en toda 1ran"ia' y (!e es mane@ada "on@!ntamente por los patronos y los sindi"atos. Soli"itamos los datos (!e esta instit!"i#n ten>a y nos los negaronC de De"Do' es algo (!e no p!eden Da"er pero lo Di"ieron. C!ando el go9ierno soli"it# !no de s!s est!dios' t!vo a""eso inmediato a estos datos. [!iero men"ionar aDora las dos dinmi"as (!e desen"adeno la investiga"i#n. Una se re;iere a las "ategor>as' otra a la prod!""i#n de s!9@etividad de las personas entrevistadas. Como !stedes ven' no es !na manera "lsi"a de Da"er investiga"i#n' y esto ;!e posi9le' "omo eBpli(!/ ayer' por la dinmi"a de la

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"oordina"i#n. -a ;orma de organiza"i#n' el deseo de no permane"er en"errado en el "ampo pol>ti"o "lsi"o' y la ne"esidad de ser propositivos en este "ampo ;!e lo (!e Dizo posi9le (!e esta investiga"i#n se Di"iera de esta manera. N ;inalmente ;!eron "er"a de 170 personas tra9a@ando en ella grat!itamente' pero (!e esta9an "omprometidas pol>ti"a y te#ri"amente en este "on;li"to. &e De"Do' es !na de las primeras grandes investiga"iones De"Das en E!ropa so9re este tipo de pro;esiones. E?or (!/ !na 9atalla so9re las "ategor>asF ?or(!e e;e"tivamente el espa"io pol>ti"o est o"!pado por "ategor>as pol>ti"asC en este "aso' esta9a o"!pado por las "ategor>as .empleo0' .desempleo0 y .tra9a@o0. Estas son "ategor>as ya "onstr!idas' y ms eBa"tamente "onstr!idas en la interse""i#n de pro9lemas pol>ti"os' e"on#mi"os y te#ri"osC estas "ategor>as son las (!e rigen el mer"ado del tra9a@o' las (!e determinan los modos de ;inan"ia"i#n' el sistema de indemniza"i#n' et". Si !no (!iere intervenir e;i"azmente este espa"io pol>ti"o' aparte de lo (!e Da9le ayer so9re las ;ormas de l!"Da y de organiza"i#n pol>ti"a' es pre"iso enton"es ata"ar estas "ategor>as y s! prod!""i#n. 3osotros no ten>amos la "apa"idad de ata"ar dire"tamente estas "ategor>as' pero s> se ini"i# al menos el pro"eso de intentar de;inirlas y trans;ormarlas. El pro9lema es (!e todos los a"tores pol>ti"os' es de"ir' los sindi"atos' los patronos' el go9ierno' a"eptan estas "ategor>as tal "omo estn "onstr!idas' estn ms o menos a ;avor de ellas' ms o menos a la dere"Da o a la iz(!ierda' pero de todos modos las a"eptan sin ms. -o primero (!e dis"!timos "on los intermitentes es (!e @!stamente estas "ategor>as no "orrespond>an a s!s pr"ti"as de tra9a@oC de De"Do el pro9lema para nosotros era "am9iar estas "ategor>as' y !no de los o9@etivos de la investiga"i#n era prod!"ir !n sa9er (!e las p!siera en dis"!si#n. Moy a dar !n e@emplo. odos estos a"tores <sindi"atos' patronos' go9ierno= !tilizan "ategor>as 9inarias' "aso del par tra9a@o-desempleo' de modo (!e el desempleo es el reverso del tra9a@o. Esto signi;i"a (!e "!ando !no tra9a@a tiene !na a"tividad y "!ando est desempleado no tiene ning!na a"tividad. En el "aso de los intermitentes esto no es "ierto' p!esto (!e ellos tra9a@an in"l!so

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"!ando estn desempleadosC son pro;esiones "omo las pro;esiones intele"t!ales donde es di;>"il de"ir (!e si tra9a@o en esto y en a(!ello pero estoy desempleado no estoy tra9a@ando. ?ara eBpli"arlo me@or' todas estas ;!erzas pol>ti"as admiten en general la idea de (!e empleo es ig!al a tra9a@o' mientras (!e en el "aso de los intermitentes y de todas las pro;esiones de esta "lase' el empleo no es lo mismo (!e el tra9a@o por(!e el tra9a@o so9repasa o des9orda el empleo. ?or e@emplo' "omo de">amos ayer' !n "omediante es "ontratado para a"t!ar en !na pieza teatral' o 9ien alg!ien (!e Da"e monta@e es "ontratado para !na pel>"!laC tiene !n empleo de treinta d>as' pero el tra9a@o so9repasa estos treinta d>asC la ;orma"i#n' la prepara"i#n' el mantenerse a"t!alizado' mantener los "onta"tos' todo esto Da"e parte del tra9a@o. Como !stedes ven' estas pala9ras "!9ren realidades di;erentes. El pro9lema e;e"tivamente es "#mo entrar en este espa"io (!e es go9ernado por este tipo de "ategor>as de;inidas de antemano. En el ;ondo' el p!nto "entral de n!estra investiga"i#n era el tiempo' los tiempos <en pl!ral=. *a9>a olvidado men"ionar otra de las "ategor>as a"eptadas por los a"tores pol>ti"os (!e Da9>a sido p!esta en "!esti#n por los intermitentes$ era la di;eren"ia neta entre tiempo de vida y tiempo de trabajo, la "!al di"Dos a"tores pensa9an (!e tam9i/n eBiste en este tipo de pro;esiones' mientras los intermitentes nega9an esta di;eren"ia. &e De"Do' el pro9lema es (!e se tienen "on"eptos (!e provienen de la so"iedad dis"iplinaria de la (!e Da9lamos antes' "on"eptos de la ;9ri"a "lsi"a a la (!e se llega a las 6$00 a.m.' de la (!e se sale a las 7$00 p.m.' y ;!era de la "!al se est en otro m!ndo. En ese "onteBto' empleo y tra9a@o se "orresponden plenamente. odas estas "ategor>as e;e"tivamente ;!n"ionan "on rela"i#n a la so"iedad dis"iplinaria' mientras (!e' de De"Do' en la so"iedad "ontempornea el pro9lema es (!e el tra9a@o so9repasa el empleo' el desempleo no es lo mismo (!e !na a!sen"ia de a"tividad' y el tiempo de vida no se opone al tiempo de tra9a@o. -a mayor di;i"!ltad y tam9i/n lo ms interesante de la investiga"i#n "on"ern>a a la de;ini"i#n y al !so de estas "ategor>as' por(!e sa9>amos (!e eran "ategor>as m!y

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pro9lemti"as' pero (!isimos pro9lematizarlas "on las personas entrevistadas. &e "ierta manera se !tilizaron esas "ategor>as ya dadas para veri;i"ar (!e no ;!n"iona9an en la realidad. ?or e@emplo' la "ategor>a de desempleo es m!y pro9lemti"a por(!e todo el m!ndo de">a$ .pero' Epor (!/ me Da"e esa preg!ntaF E[!/ es para !sted el desempleoF0. ?or(!e' de De"Do' los intermitentes introd!"en en el desempleo m!"Das a"tividades$ no es !na a!sen"ia de a"tividad sino otro tipo de a"tividad' !na a"tividad (!e no est 9a@o la s!9ordina"i#n del empleador' sino !na a"tividad realizada por el individ!o (!e la e@er"e. E?ara (!/ Da servido la entrevistaF L!stamente para veri;i"ar "on las personas la vigen"ia de estas "ategor>as y para tratar de re"onstr!irlas "on@!ntamente p!esto (!e' a de"ir verdad' ya esta9an s!peradas. ?ero en l!gar de Da"erlo nosotros "on !n teBto (!e di@era .esto es as>0' lo Di"imos "on 1084 entrevistados a los (!e se s!maron 170 entrevistadores' y eso prod!@o !n "am9io en la manera de ver y de pensar de las personas (!e tra9a@aron en la investiga"i#n. -es aseg!ro (!e para m> es pre;eri9le Da"er la investiga"i#n en este "onteBto (!e en el "onteBto "lsi"o de investiga"i#n. El pro9lema es (!e re(!iere m!"Do tiempoC el Ani"o pro9lema es el tiempo' y en la misma medida' el dinero (!e se ne"esita para Da"erlo de este modo. ?ero esta metodolog>a (!e se orienta al pro9lema de "#mo "onstr!ir "ategor>as <p!es la parte "entral de la en"!esta esta9a re;erida al tiempo' a re"onstr!ir lo (!e los intermitentes Da">an d!rante estas distintas temporalidades$ tiempo de empleo' tiempo de desempleo' tiempo de tra9a@o= "onsidero (!e es la esen"ia de la investiga"i#n (!e Di"imos' la "!al aAn no est terminada. [!iero volver so9re la "!esti#n de las ;ormas de organiza"i#n' las ;ormas de l!"Da' por(!e este es s#lo !no de los "ampos so9re los (!e tra9a@a la "oordina"i#n. *a9>a tam9i/n !n "ampo llamado .prod!""i#n de sa9er0 (!e no ;!e el primero en ser "readoC Da9>a !na interven"i#n en el espa"io pol>ti"o "lsi"oC adems esta9a la a!to-organiza"i#n del movimiento' terreno en el (!e esta9an las "oordina"iones "on todos los pro9lemas (!e eBpli(!/ ayerC tam9i/n eBist>an las

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rela"iones "on otros a"tores <los sindi"atos' los media=' y el pro9lema es (!e la gesti#n de !n "on;li"to en la so"iedad "ontempornea pasa a trav/s de todos estos dispositivos. Es !na gesti#n m!y "omple@a' y "omo de">a ayer' la estrategia (!e el movimiento !tiliz# era !na estrategia de .dentro-;!era0. .&entro-;!era0 signi;i"a' por e@emplo' (!e el movimiento a"epta @!gar el @!ego del espa"io pol>ti"o a la vez (!e g!arda s! "ompleta a!tonom>a' y en todos estos "ampos era as>. Enton"es el tra9a@o de la investiga"i#n es solamente !na parte' la prod!""i#n de sa9er' pero ;!e !n tra9a@o "entral d!rante !n aJo en el tra9a@o (!e Da">a la "oordina"i#n. EN (!/ ;!e lo (!e prod!@o todo estoF Un n!evo tipo de militan"ia. ?ienso (!e !na de las "ara"ter>sti"as de este movimiento' entre otras m!"Das' es (!e "re# !n n!evo tipo de militan"ia' !na n!eva rela"i#n "on la pol>ti"a y "on la vida. Es de"ir (!e !n militar' !n militante <la ra>z de la pala9ra es esa' y proviene de esa ;orma de organiza"i#n de la (!e Da9lamos ayer= se pare"e m!"Do ms a !n eBperimentador. H(!> no Day !na "on"ep"i#n prede;inida de la ;orma de organiza"i#n' sino "ampos de l!"Da en los "!ales y so9re los "!ales no Day pre@!i"ios. Uno Da"e !na espe"ie de "onstr!"tivismo radi"alC es pre"iso "onstr!ir di;erentes modos de .estar-@!ntos0 y de .estar-"ontra <alg!ien=0' y lograr (!e este .estar-"ontra0 no altere la ;orma de .estar-@!ntos0. -as ;ormas de organiza"i#n (!e proven>an de la organiza"i#n so"ialista ;!eron pensadas en ;!n"i#n de la toma del poder' ya se trate de !na toma del poder militar o a trav/s de las ele""ionesC Xel so"ialismoY es !na m(!ina para el poder. H(!> no se trata de !na m(!ina para el poder' a!n(!e al mismo tiempo el poder est aD>' y no se p!ede sim!lar Da"iendo "omo si no est!viera. El pro9lema es "#mo resolver esta disy!n"i#n entre !na ;orma de organiza"i#n para .estar-@!ntos0 y al mismo tiempo .estar"ontra0' p!esto (!e son dos l#gi"as di;erentes pero (!e se de9en mantener @!ntas' por(!e si !no se des"one"ta de todos estos espa"ios se "ae en la marginalidad' pero si !no se "one"ta demasiado a ellos enton"es se "onvierte en instit!"i#n. Este es !n sa9er pragmti"o' no se p!ede de"idir de antemano' no se p!ede de"idir en t/rminos te#ri"osC es !n sa9er (!e se "onstr!ye

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al interior de las pr"ti"as' "ometiendo m!"Dos errores y dis"!tiendo m!"Do' por(!e e;e"tivamente se "orre el riesgo de de@arse a9sor9er por el sistema pol>ti"o$ de !n lado' por los media, de otro por los eBpertos' los so"i#logos o;i"iales' et".' de otro por los sindi"atos (!e tienen !na ;orma de militan"ia "lsi"a' et". Es por eso (!e yo llamo a esta ;orma de organiza"i#n post1socialista, es de"ir' ;ormas (!e vienen desp!/s de la tradi"i#n de los movimientos o9reros' y en las (!e las personas tienen ;ormas de rela"i#n "on la pol>ti"a distintas a las (!e tienen en los sindi"atos. ?or e@emplo' !na "osa n!eva e interesante (!e o"!rri# d!rante este tiempo es (!e' "omo di@e ayer' la "oordina"i#n prop!so la "rea"i#n de !n "omit/ (!e Da">a el seg!imiento al movimiento y dentro del "!al Da9>a dip!tadosC este espa"io ;!e inmediatamente "olonizado por el ,inistro de C!lt!ra' p!es Da9>a olvidado de"ir (!e el movimiento Da9>a logrado derro"ar al anterior ,inistro de C!lt!ra. El n!evo ,inistro Da9>a di"Do (!e i9a a resolver las "osas de manera nego"iada y a a9rir en "onse"!en"ia !n dilogo "on todo el m!ndo' y espe"ialmente "on la "oordina"i#n' de modo (!e este espa"io Xdel "omit/ de seg!imientoY se volvi# m!y peligroso por(!e "on esta ingeren"ia del ,inisterio de C!lt!ra tend>a a instit!"ionalizarse. N D!9o !na importante dis"!si#n para de"idir si (!edarse o salirse del "omit/' y este pro9lema se presenta en "ada !no de los espa"ios ms o menos de la misma manera. &e9o de"ir (!e esta ;orma de organiza"i#n post-so"ialista (!e s!rge Doy en E!ropa no est m!y eBtendida' al menos no "on !na d!ra"i#n tan relativamente larga "omo la (!e Da tenido este movimiento (!e se mantiene desde el 2008' y "on !na "apa"idad de ini"iativa tan ampliaC siempre Dan sido desde todo p!nto de vista movimientos minoritarios' por(!e d!ran s#lo el tiempo de s! s!rgimiento y l!ego desapare"en' "!ando no es (!e se trata de las ;ormas de organiza"i#n "lsi"a de las (!e todos sa9emos "#mo ;!n"ionan. E&e d#nde esta "apa"idad de ini"iativaF Como di@e ayer' pienso (!e este movimiento se en"!entra en el "entro de trans;orma"iones m!y importantes del "apitalismo "ontemporneo' trans;orma"iones del tra9a@o y de

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la "!lt!ra. &i"Do a grandes rasgos' la "!lt!ra Da de@ado de ser !n re;inamiento de la 9!rg!es>a para pasar a ser !no de los motores del "apitalismo "ontemporneo "on n!evas ;ormas de organiza"i#n del tra9a@o' y @!stamente las ;ormas de organiza"i#n del tra9a@o en la prod!""i#n "!lt!ral estn a la "a9eza de la organiza"i#n "apitalista. ?or e@emplo' los sindi"atos a"!san a las "oordina"iones de ser "omo los li9erales por(!e no de;ienden !n tra9a@o a tiempo "ontin!o sino (!e (!ieren salvag!ardar la intermiten"ia. ?ara los intermitentes en general la intermiten"ia es positiva' mientras (!e los sindi"atos de;ienden "omo programa pol>ti"o y e"on#mi"o los empleos de tiempo "ompleto 9a@o "ontratos de d!ra"i#n inde;inida. Insisto en (!e la raz#n por la "!al estos movimientos se Dan mantenido tanto tiempo es (!e ellos se sitAan en el "entro de pro9lemti"as "ompletamente n!evas. ,ientras (!e se"tores "omo los mineros o la ind!stria siderArgi"a son se"tores en ;ase des"endente' a(!> estamos en el "oraz#n de las trans;orma"iones del "apitalismo' por(!e a!n(!e el movimiento s!rge del se"tor del espe"t"!lo' po"o a po"o la intermiten"ia se Da v!elto "omAn a los pro;esores' a los a9ogados' a los ar(!ite"tos' a los periodistas' et". El De"Do es (!e este tipo de pro;esiones estn eBplotando' y lo estn Da"iendo desde Da"e ms o menos treinta aJos. -o n!evo y lo importante es (!e mientras en el antig!o sistema' en el sistema dis"iplinario;ordista' el desempleo est indeBado so9re el tra9a@o y la indemniza"i#n del desempleo est indeBada so9re el tra9a@o' a(!> la indemniza"i#n del desempleo de9e estar indeBada so9re el individ!o. En el antig!o sistema' en el (!e el desempleo era limitado' se ten>a en "!enta toda la vida del individ!o' por e@emplo' los a""identes (!e s!;r>a d!rante s! "arrera' la @!9ila"i#n y demsC Doy el desempleo a;e"ta a la mayor parte de la e"onom>a' de modo (!e es ne"esario re;orm!lar el as!nto de la indemniza"i#n. N ;>@ense !stedes "!n sorprendente res!lta (!e !n movimiento de artistas piense as!ntos "omo este. Ellos desarrollaron "on"ep"iones verdaderamente n!evas en este "ampo. ?ero todo esto es posi9le gra"ias a la ;orma de

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organiza"i#n (!e des"ri9imos ayer. &is"!tamos !n po"o al respe"to. Puede e*plicar un poco m%s esta condicin de intermitencia y las caracter sticas del movimiento? -o lamento' pero es algo (!e eBpli(!/ ayer y so9re lo (!e no (!iero eBtenderme aDora. El tra9a@o intermitente es !na "lase de tra9a@o en el (!e se Da"e !n proye"to <!na pieza de teatro' !na pel>"!la' !n espe"t"!lo de "ir"o= y se est empleado por !n determinado tiempo. Una vez (!e el proye"to termina se est desempleado. -!ego se re"omienza otro proye"to (!e d!ra !n tiempo ig!almente de;inido' y toda vez "on"l!ido se est !na vez ms desempleado. Como para todos los otros desempleados' Day !n ;ondo (!e paga los d>as o los per>odos de desempleo. -a "ara"ter>sti"a de estas pro;esiones es (!e en !n aJo !no p!ede tener diez' (!in"e' veinte o ms empleadores' y (!e la "ontrata"i#n y el li"en"iamiento se Da"en de manera m!y simple. Se la9ora 9a@o "ontratos espe">;i"os (!e tienen "ada !no !n nom9re parti"!lar' lo "!al Da"e del tra9a@o de los intermitentes !n tra9a@o Diper;leBi9le y varia9le' pero "on !n seg!ro de desempleo y !na garant>a de ingreso importante. Es !na "ondi"i#n (!e de De"Do se en"!entra impl>"ita en la l#gi"a li9eral' pero (!e tam9i/n p!ede invertirse' desde otro p!nto de vista. -os sindi"atos y dems organiza"iones sostienen la ne"esidad de retornar a !n sistema "lsi"o de empleo "ontin!o' mientras (!e los intermitentes de;ienden la intermiten"ia por(!e aseg!ran (!e en ella Day espa"ios de li9ertad. &e modo (!e los intermitentes estn en el "entro de !na n!eva ;orma de tra9a@o' de !na n!eva ;orma de indemniza"i#n y de d!ra"i#n del tra9a@o (!e in"orpora el tra9a@o intele"t!al y so9re todo art>sti"o' pro;esiones en las (!e por de;ini"i#n el tra9a@o so9repasa el empleo. Ellos tienen di;erentes empleadores y mAltiples empleos intermitentes' pero s! tra9a@o d!ra todo el tiempo.

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?escono+co la situacin de Arancia, de modo )ue )uisiera saber )uin paga estas indemni+aciones! 5s el 5stado? 5s )ue hay un estado permanente de bienestar? 5n nuestro caso, no estamos lejos de la situacin de los intermitentes, slo )ue sin un estado de bienestar' semejante! 3o' no ;!n"iona de ese modo. Este modelo de indemniza"i#n del desempleo y todas las ;ormas de aseg!ramiento del tra9a@ador "omo la pensi#n' ;!eron pensadas Da"e tiempo pero estr!"t!radas so9re todo desp!/s de la seg!nda g!erra m!ndial. ?ero en el sistema ;ordista' o sea' Dasta los aJos 60' el desempleo no era pagado por el Estado' era pagado por las "otiza"iones (!e Da">an tanto los empleados "omo los empleadores. &esde el momento en (!e el desempleo eBplot#' las "a@as o ;ondos se ende!daron' de modo (!e el Estado interviene. -o interesante en la organiza"i#n de los intermitentes es (!e sostiene (!e no es posi9le "ontin!ar re"a!dando el dinero solamente por el tra9a@o' por(!e a"t!almente la prod!""i#n no pasa solamente por el tra9a@o <pasa' por e@emplo' por la "om!ni"a"i#n=' y todo esto Da"e ne"esario (!e se "am9ie la manera de "otizar' por(!e evidentemente este r/gimen' "on !n desempleo (!e a!menta' va a "rear de!das todo el tiempo' @!stamente por(!e el tra9a@o no es la Ani"a ;!ente de prod!""i#n del valor. 0sted ha dicho )ue los intermitentes produjeron saber incluso antes de la investigacin! 5n )u momento se da el di%logo de ese saber con los saberes e*istentes y cu%les son las &ormas de comunicacin entre las coordinaciones en las distintas regiones de Arancia y el proceso de investigacin? H partir del momento en (!e los intermitentes o9t!vieron la ;inan"ia"i#n' de De"Do antes de (!e esto o"!rriera' se Da9>a "omenzado a dis"!tir (!/ tipo de entrevista Da"er y "on (!/ metodolog>a' si se de9>a o no Da"er !na m!estra' si la investiga"i#n se Da">a solamente de manera "!antitativa o tam9i/n "!alitativa. 1inalmente' desp!/s de largas dis"!siones'

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"!ando se de"idi# "#mo e;e"t!ar el pro"eso' el "!estionario se "onstr!y# "on@!ntamente partiendo de las Dip#tesis (!e se Da9>an "ontemplado "on anterioridad' por e@emplo' los as!ntos relativos al tiempo de los (!e a"a9o de Da9lar. Eran "!estiones n!evas por(!e eran tam9i/n n!evos pro9lemas por resolver. N tanto para ellos "omo para nosotros ;!e !n des"!9rimiento "on@!nto la manera de sostener el inter"am9io entre la "oordina"i#n y los investigadores. Enton"es se "onstit!y# !n gr!po de tra9a@o (!e "!9r>a las distintas regiones de 1ran"ia <en ?ar>s era de !nas treinta personas= "!yos miem9ros pr"ti"amente tra9a@a9an s#lo en ;!n"i#n de la en"!esta. Se Dizo !na lista en Internet de los entrevistadores' y todos los l!nes Da9>a re!niones "on ellos por(!e adems D!9o (!e "am9iar "iertas preg!ntas o la manera en (!e esta9an ;orm!ladas en el "!rso de la realiza"i#n de la en"!esta. ?or(!e mientras los pro9lemas i9an s!rgiendo se trat# de Da"erles ;rente' de modo (!e d!rante todo el tiempo D!9o "am9ios' y esto ;!e posi9le por(!e ellos ten>an !na estr!"t!ra (!e permit>a "osas "omo esa por tratarse de !na estr!"t!ra 9astante ;leBi9le. *!9o momentos en (!e se nos desorienta9a !n po"o la entrevista' otros en los (!e se la pod>a retomar. Esto moviliz# m!"Das personas y ;!e "ompli"ado' eran 170 entrevistadores en toda 1ran"ia y ;!e "ompli"ado "oordinarlos. N todo el tiempo se dis"!t>a "on los entrevistadores so9re lo (!e ellos entend>an de lo (!e Da9>an di"Do los entrevistados. Se Di"ieron in;ormes estad>sti"os' otros ms so"iol#gi"os' pero in"l!so los in;ormes se dis"!tieron "on los entrevistadores' por(!e adems ellos sa9>an ms (!e nosotros. El pro9lema es (!e son o;i"ios m!y "ompli"ados y "ada !no de ellos entraJa !n as!nto espe">;i"oC por e@emplo' no se p!ede de"ir lo mismo de !n a"tor (!e de !n t/"ni"o de monta@e' de !n mAsi"o y !n 9ailar>nC Day di;erentes t/"ni"as' y adems esta9an los otros dos se"tores' la ind!stria "!lt!ral y el se"tor pA9li"o' al lado de los "!ales apare"e este .ter"er se"tor0' y los intermitentes pasan de !n se"tor al otro' lo "!al torna las "osas todav>a ms "ompli"adas. El tra9a@o "on los entrevistadores ;!e m!y Atil para la investiga"i#n' in"l!so pol>ti"amente' por(!e determin# para ellos !na manera de

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parti"ipar so9re el sa9er o el "ono"imiento de s! a"tividad. Es de"ir (!e realmente esta9an m!y disp!estos a llevar a "a9o este tipo de tra9a@o. 0no tiene la impresin de )ue, entre proyecto y proyecto, los intermitentes deben reinventar no solamente sus &ormas de trabajo sino su trabajo mismo3 *ay !na novedad' y es (!e en realidad gran parte de estos intermitentes prod!"en ellos mismos s!s propios tra9a@os. Este es otro de los grandes pro9lemas (!e tienen "on los sindi"atos y "on las instit!"iones a"ad/mi"as. En la en"!esta se plante# !na preg!nta parad#@i"a$ .EEs !sted a la vez Xs!Y empleador y asalariadoF0. 3osotros sa9>amos (!e no era del todo !na preg!nta parad#@i"a por(!e los intermitentes mismos nos Da9>an di"Do (!e !na 9!ena parte de ellos se en"ontra9a en esta sit!a"i#n. Es de"ir (!e !n 9ailar>n' por e@emplo' o !n mAsi"o' "onstit!ye !na aso"ia"i#n' y es asalariado de s! propia aso"ia"i#n. ?ero adems es /l (!ien 9!s"a el "ontrato' se inventa la pieza m!si"al o teatral y la vende. El R8` de los entrevistados respondieron en"ontrarse en esta sit!a"i#n. EEsto (!/ (!iere de"irF 1>@ense por (!/ los sindi"atos no (!ieren sa9er nada de este as!nto$ por(!e los sindi"atos se "onstit!yeron @!stamente en medio de esta distin"i#n "lara entre asalariado y empleador. ?ienso (!e !na de las razones por las "!ales las "oordina"iones ;!eron "onstit!idas es por(!e los sindi"atos ni si(!iera (!ieren tomarse el tra9a@o de ver esta realidad. ?or(!e e;e"tivamente el "!erpo del tra9a@o y el "!erpo de la seg!ridad so"ial (!e son el res!ltado de dos siglos de l!"Das o9reras mane@an !n "#digo (!e no permite (!e se "on;!ndan am9as "osas. En este aspe"to' el "aso de los intermitentes desreg!la por "ompleto el mer"ado del tra9a@o. -os so"i#logos' por e@emplo' esta9an espantados por(!e las estad>sti"as de">an (!e los empleadores a!menta9an ms rpido (!e los empleados' y por s!p!esto' no se "omprend>a lo (!e s!"ed>a. N en realidad esta n!eva ;ig!ra es la n!eva ;ig!ra del asalariado' (!e no es ni asalariado "lsi"o ni empleador "lsi"o.

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Esto es algo (!e des"!9rimos "on la realiza"i#n de la investiga"i#n. *ay (!ienes sostienen 2y so9re todo los sindi"atos2 (!e para tener !n mer"ado del tra9a@o "orre"to es pre"iso volver a separar las dos "osasC todo el tiempo los sindi"atos (!ieren volver a !n pasado (!e n!n"a ms volver. Puede recordarnos por )u los contrataron a ustedes? (ay toda una situacin en la cual este movimiento surge contra una ley3 Hyer de">a (!e para tener dere"Do a la indemniza"i#n del desempleo Da9>a (!e tra9a@ar 705 Doras <aproBimadamente tres meses= en el trans"!rso de !n aJo' "on !n dere"Do de 12 meses de indemniza"i#n. -a n!eva ley "ontempla (!e estas Doras de9en realizarse' no en 12 meses' sino en 10 mesesC es el mismo nAmero de Doras pero Day (!e "!mplirlo en menor tiempo. &ado (!e la mayor parte de los intermitentes est en ese p!nto l>mite de las 705 Doras' 80.000 salen del sistema. Ese es el motivo de la l!"Da. Como les de">a Da"e !n rato' Doy se Dan tomado !na "adena de televisi#n' p!es la nego"ia"i#n en raz#n de la "!al Dan l!"Dado d!rante los Altimos tres aJos aAn no se Da ;i@adoC a"t!almente se est de n!evo nego"iando el pro9lema' por(!e "on la estrategia (!e mane@aron y (!e antes eBpli(!/ Dan logrado mantener a9ierta la sit!a"i#n' lo "!al no es ;"il. 3o es ;"il impedir d!rante tres aJos (!e se tome ar9itrariamente !na de"isi#n de;initiva. Creo (!e esta es !na resisten"ia m!y inteligente por(!e se despliega en di;erentes niveles y se ve la e;i"a"ia de esta estrategia mAltiple. Como les di@e antes' el anterior ,inistro de C!lt!ra t!vo (!e ren!n"iar' y el a"t!al est tam9i/n a p!nto de Da"erlo' por(!e "!ando este seg!ndo s!stit!y# al primero aseg!r# (!e en !n aJo y medio se tendr>a !n sistema de indemniza"i#n "ompletamente n!evo y e(!itativo' y "omo no p!do sostener s! promesa en ese lapso de tiempo Doy se leen art>"!los en los peri#di"os en los (!e se di"e (!e es ne"esario (!e el ,inistro se vaya por(!e ya no es posi9le "reerle. Enton"es esta estrategia mAltiple' (!e de manera sorprendente se desarrolla so9re todos estos "ampos'

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(!e se desplaza so9re el terreno de la prod!""i#n de sa9er' (!e "omprende la pol>ti"a' los media, et".' Da logrado ser relativamente e;i"az. In"l!so es tam9i/n interesante ver "#mo se dan las rela"iones de esta estr!"t!ra "on los sindi"atos y tam9i/n "on los partidos pol>ti"os. ?ienso (!e Day novedades notorias en esta manera de organizar la l!"Da. (abiendo en la agencia del desempleo un sindicato, cmo es )ue ustedes, los investigadores contratados por los intermitentes, no tuvieron acceso a los datos relativos a los salarios? El pro9lema es (!e en la administra"i#n estn la C1& y el ,&1' dos sindi"atos (!e son respe"tivamente !no de los tra9a@adores y otro de los patronos. Estos sindi"atos ;!eron (!ienes diseJaron el n!evo r/gimen de indemniza"i#n del desempleo (!e s!s"it# el movimiento de los intermitentes. &e modo (!e ;!eron ellos tam9i/n (!ienes' siendo ilegal' nos impidieron el a""eso a la in;orma"i#n. Era posi9le llevar el "aso a !n pro"eso' pero esto Da9r>a tomado !nos tres o "!atro aJos' y nosotros ne"esit9amos res!ltados ms inmediatos para proseg!ir la l!"Da. Enton"es' re"onstr!imos los salarios a trav/s de la en"!esta. -os entrevistadores ped>an a la gente los re"i9os de los pagos o9tenidos d!rante los Altimos "in"o aJos' y "!ando el eBperto del go9ierno "ono"i# n!estros res!ltados ;inalmente s!ministr# !n "!adro de los salarios (!e "orrespond>a "on el (!e ela9oramos a partir de la en"!esta. .yer usted habl de la situacin de las mujeres dentro de este movimiento! Cmo &ue ese proceso? (ubo alg,n tipo de resistencia de gnero al interior de la organi+acin? Hyer di@e (!e las "oordina"iones del movimiento son administradas prin"ipalmente por m!@eres' a di;eren"ia de las otras ;ormas de organiza"i#n "lsi"a <los sindi"atos' el partido "om!nista' los trotsVistas= en las (!e la mayor>a es mas"!lina. H(!> son las m!@eres (!ienes estn m!y "omprometidas. N el

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De"Do de (!e sean las m!@eres (!ienes lideran "am9ia m!"Do la manera de Da"er pol>ti"a. Es !na organiza"i#n 9astante ;leBi9le. )e"!erden (!e la intermiten"ia signi;i"a (!e se pasa "ontin!amente del empleo al desempleo' del desempleo al empleoC p!es 9ien' tam9i/n Day !na intermiten"ia en la militan"ia' de modo (!e militan .por intermiten"ia0$ se "omprometen' l!ego se "ansan' p!es de De"Do "asi nadie (!iere m!"Do la pol>ti"a en el sentido de Da"er parte de !na organiza"i#n' de manera (!e el movimiento desapare"e y l!ego reapare"e. *asta aDora Da Da9ido !na "ir"!la"i#n (!e se Da mantenido de este modo' y (!izs eso est rela"ionado "on la manera intermitente en (!e ellos Da"en s! tra9a@o. Bien' "reo (!e desp!/s de los primeros d>as de teor>a' ayer y Doy Demos visto !n po"o de pr"ti"a' y por aDora eso es todo. ,!"Das gra"ias.

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Ane+o UNA ?ILO.O?3A DE LA DI?ERENCIA@ UNA POL3TICA DE LA. -ULTIPLICIDADE.


Con(ersacin con -a!ri$io La$$arato Re(ista $& Cauto, ;!nio 9 de %&&A $& Cauto- Usted Da prop!esto !na "on"ep"i#n de lo so"ial a partir de la monadolog>a de %a9riel arde (!e s!pone !na "lara oposi"i#n a la totalidad. Esta idea impli"a pensar lo so"ial a la l!z de la "on"ep"i#n de lo posi9le' y orientado a !n pensamiento de la sing!laridad y de la m!ltipli"idad. EC#mo "omprender esta emergen"ia de lo posi9le "on rela"i#n a la insta!ra"i#n del Imperio (!e es la e;e"t!a"i#n Dist#ri"a de la totalidadF Maurizio Lazzarato- -o primero (!e Da9r>a (!e de"ir es (!e al momento en (!e arde pens# esta teor>a todav>a no eBist>a el Imperio. ?ero en la /po"a en (!e arde piensa al respe"to' Day tam9i/n otros ;il#so;os (!e Dan emprendido esta "r>ti"a a la totalidad' en parti"!lar' el pragmatismo norteameri"ano. Tilliam Lames "ono">a los tra9a@os de ardeC Bergson Da9>a es"rito !na introd!""i#n a los es"ritos de LamesC Lames es"ri9i# !na introd!""i#n a la ;iloso;>a de Bergson. *a9>a todo !n medio ;ilos#;i"o entre E!ropa y Estados Unidos (!e dis"!t>a esta "r>ti"a al "on"epto de totalidad. HDora 9ien' tanto en arde y otros pensadores ;ran"eses "omo en los pragmatistas Da9>a !n pensamiento antiDegeliano. Es !n pensamiento de la sing!laridad y de lo parti"!lar donde lo sing!lar y lo parti"!lar p!eden ser verdaderos sin re;erirse a !na totalidad. Es tam9i/n !na manera di;erente de pensar la pol>ti"a' p!esto (!e el marBismo es !n pensamiento a"orde a la totalidad. Se p!ede

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de"ir (!e !na l!"Da es verdadera solamente si pone en "!esti#n la totalidad del sistemaC si no' es !na ;alsa l!"Da. &e@emos de lado la Distoria y pensemos en la a"t!alidad. -a primera "!esti#n es plantear si el Imperio es o no !na totalidad' lo "!al no es evidente <desp!/s lo dis"!tiremos=. -a seg!nda "!esti#n es (!e es posi9le pensar !na pol>ti"a de lo parti"!lar sin re;erirse a la totalidadC esto tam9i/n es "ompli"ado. S#lo se p!eden adelantar Dip#tesis a este respe"to. Se p!ede de"ir (!e el pensamiento pol>ti"o de la totalidad Da ;ra"asado. Enton"es es ne"esario 9!s"ar otras sol!"iones' otras pistas. 3o s/ si se p!eda de;inir el Imperio "omo !na totalidad. EEs (!e a nivel e"on#mi"o es !na totalidadF EO a nivel pol>ti"oF Si tomamos "omo e@emplo lo (!e a"a9a de pasar en E!ropa "on las vota"iones para la "onstit!"i#n de la Uni#n E!ropea' la iz(!ierda sig!e pensando en t/rminos de totalidad. E!ropa es neoli9eral' di"e la iz(!ierda. EEs eso "iertoF *ay pol>ti"as e!ropeas (!e son neoli9erales y otras (!e no lo son. ?or e@emplo' el De"Do de ay!dar a pa>ses po9res "omo en s! momento EspaJa y %re"ia y aDora los pa>ses de E!ropa del Este' son pol>ti"as (!e no son de tipo neoli9eral. Es "orre"to de"ir (!e Day pol>ti"as (!e son a9sol!tamente li9erales en la pol>ti"a e!ropea. ?ero' Ees "orre"to red!"ir el programa pol>ti"o de E!ropa solamente a la pol>ti"a li9eral' "omo Da"e la iz(!ierda de manera p!nt!al "onsiderando (!e por lo tanto es mala y tenemos (!e "om9atirlaF No no estoy "onven"ido de (!e esta sea !na manera inteligente de Da"er pol>ti"a$ pensar todav>a lo pol>ti"o "omo !na totalidad. ?!es para "om9atir' para Da"er pol>ti"a Doy en d>a' Eser>a a9sol!tamente ne"esario (!e E!ropa no ;!n"ione ms p!esto (!e es neoli9eralF EEs (!e E!ropa es !na totalidadF EEs (!e el Imperio es !na totalidad (!e "omprende E!ropaF No no s/. oni 3egri di"e' e;e"tivamente' (!e al pare"er' de !n lado Day !na totalidad' el Imperio' y de otro lado !na totalidad (!e es la m!ltit!d. ,!ltit!d "ontra Imperio. ESer (!e "on esta idea se v!elve a

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!na "on"ep"i#n de la pol>ti"a "lsi"a' donde ya no se Da9la de "apital-tra9a@o sino de Imperio "ontra m!ltit!d' pero la l#gi"a es la mismaF $C- ESe volver>a "on ello a !na mirada dial/"ti"a de la pol>ti"aF ML- [!izs' pero es "ompli"ado' por(!e !no p!ede "onsiderar (!e' de !n lado' la pol>ti"a se presenta e;e"tivamente "omo totalidad' !no p!ede "onsiderarla "omo esoC pero nosotros (!e Da"emos pol>ti"a "ontra el Imperio' Ede9emos "onsiderarlo "omo !na totalidadF Si lo "onsideramos "omo !na totalidad' Day (!e destr!ir el Imperio. 3o Da9r>a all> espa"io para Da"er pol>ti"a. Como en la tradi"i#n marBista' Day (!e destr!ir el "apital para Da"er pol>ti"a. H mi pare"er' es pre"iso pensar maneras di;erentes de Da"er pol>ti"a' pero es demasiado amplio pensar en t/rminos de Imperio y m!ltit!d. $C- E[!/ mar"a el "am9io Da"ia !na manera di;erente de Da"er pol>ti"aF ML- Si se toma "omo p!nto de re;eren"ia la "lase' es pre"iso entrar en !na l#gi"a "omo esa <la de la pol>ti"a pensada "omo l!"Da de "lases=C si se toma "omo p!nto de re;eren"ia la m!ltit!d o la m!ltipli"idad es pre"iso a"t!ar de otra manera. N en t/rminos generales' todav>a no tenemos la "apa"idad de Da"erlo. $C- Si pensamos el Imperio "omo !n devenir' E"#mo operar>a all> la resisten"iaF ML- El pro9lema es (!e' a mi pare"er' el Imperio <no solamente el Imperio' ms 9ien la pol>ti"a= o9liga o ind!"e a "on"e9ir la l!"Da pol>ti"a "omo poder "ontra poder. Esa es s!

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l#gi"a. No no s/ si eso es real' pero el De"Do es (!e se la piensa en esa dire""i#n. Es pre"iso a"eptar esta realidad' (!e la pol>ti"a se presenta "omo totalidad' pero al mismo tiempo reD!sarse a a"eptarlo. Hl menos para m>' el "riterio de Imperio "ontra m!ltit!d es demasiado amplio' pero Day pe(!eJas eBperien"ias en las (!e se ve "#mo eso ;!n"iona. Hl respe"to tendr>a "osas (!e de"ir pero (!e no remiten ni a la m!ltit!d ni al Imperio. ?or(!e el poder se orienta Da"ia !na determinada sit!a"i#n en la (!e se (!err>a !n solo m!ndo posi9le' y en ese sentido Day !n solo plano en el (!e la posi"i#n es de .por o "ontra0. HDora' si es posi9le (!e la m!ltipli"idad eBprese otros m!ndos posi9les' Day otras posi9ilidades. H mi pare"er' ser>a ne"esario de !n lado^ Si tA a"eptas (!e Day !n solo m!ndo' ests inmediatamente atrapado en !na l#gi"a dial/"ti"a. Se p!ede pensar' por el "ontrario' (!e Day la m!ltipli"idad (!e se prod!"e "omo eso' mientras (!e' en !na l#gi"a idealista <alemana=' Xel m!ndoY se prod!"e de manera a!t#noma a la m!ltipli"idad (!e se eBpresa "omo poten"ia de "rea"i#n en s>. Enton"es ser>a ne"esario llegar a mantener @!ntos estos dos momentos' y tener !na estrategia respe"to al Ani"o m!ndo (!e la pol>ti"a te impone' y otra estrategia respe"to de los di;erentes m!ndos (!e !no p!ede desarrollar o desplegar' !nir am9as l#gi"as. $C- Usted Da9la del ;ra"aso de la totalidad' pero la eviden"ia^ ML- 3o' yo Da9lo del ;ra"aso de la parte de la resisten"ia (!e piensa la pol>ti"a "omo totalidad^ $C- Enton"es no del ;ra"aso de la totalidad (!e ataJe al Imperio^ ML- *ay di;erentes niveles so9re los "!ales ser>a ne"esario tra9a@ar. [!izs a nivel e"on#mi"o el Imperio se presente "omo

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totalidad' (!izs tam9i/n a nivel pol>ti"o <)ui+%s, eso no es evidente=' a nivel so"ial (!izs se presente "omo totalidad$ es pre"iso tener presentes di;erentes niveles. EEn "!l Da9lar del ImperioF ESe Da designado al enemigoF ESe lo Da en"ontradoF $C- -as modi;i"a"iones en la "on"ep"i#n del tra9a@o y el paso del tra9a@o material al tra9a@o inmaterial' E"#mo a;e"tan la rela"i#n "apital-tra9a@o para "rear n!evas op"iones para m!ndos posi9les y para posi9les resisten"iasF ML- En los dos Altimos li9ros de 1o!"a!lt p!9li"ados re"ientemente8' (!e re"ogen los "!rsos di"tados d!rante los aJos 56 y 54' /l des"ri9e !n desarrollo del "apitalismo "ompletamente di;erente al des"rito por la e"onom>a pol>ti"a y por el marBismo. N es m!y interesante' por(!e all> e;e"tivamente "asi n!n"a se lo trata "omo !na totalidad. Se tienen dispositivos pol>ti"os (!e ;!n"ionan de manera di;erente (!e los dispositivos e"on#mi"os. 1o!"a!lt di"e$ es el na"imiento de la e"onom>a pol>ti"a lo (!e plantea pro9lemas a la pol>ti"a' por(!e son dos modos de "onstit!"i#n di;erentes. Enton"es /l di"e$ la pol>ti"a ya no viene a integrar la e"onom>a' son dos dispositivos Deterog/neos. HDora 9ien' para "ontrolar esta Deterogeneidad' di"e 1o!"a!lt' el poder Da insta!rado !n ter"er elemento (!e /l llama lo so"ial. 3o o"!rre a(!> "omo en
Scurit, Cerritoire, Population! Cours au Collage de Arance NO>>1NO>P! ?ar>s' %allimardSSe!il' 200R. "e 7aissance de la 2iopoliti)ue! Cours au Collage de Arance NO>P1NO>O! ?ar>s' %allimardSSe!il' 200R. El 1ondo de C!lt!ra E"on#mi"a Da p!9li"ado en espaJol otras de las "ompila"iones a las (!e se re;iere ,a!rizio -azzarato' 9a@o los sig!ientes t>t!los$ ?e&ender la Sociedad! Curso en el CollQge de Arance #NO>R1 NO><$' 1CE' Hrgentina' 2000C 5l Poder Psi)ui%trico! Curso en el CollQge de Arance #NO>S1NO>T$' 1CE' Hrgentina' 2007C "a (ermenutica del Sujeto! Curso en el CollQge de Arance #NOPN1NOPU$' 1CE' Hrgentina' 2002.
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el marBismo en el (!e la pol>ti"a es el do9le de lo so"ial o de la e"onom>a. *a9r>a di;erentes dispositivos' y la "apa"idad del poder ser>a mantener !nida esta Deterogeneidad. Unas ve"es a"tAa so9re el dispositivo pol>ti"o' otras ve"es so9re el dispositivo e"on#mi"o' otras so9re el dispositivo so"ial. N eso desde el prin"ipio. En la tradi"i#n marBista tenemos la rela"i#n "apital-tra9a@o' y es solamente "on el post;ordismo (!e entra en @!ego lo so"ial. ?!esto (!e Day m!ltipli"idad de rela"iones (!e "on"iernen al tra9a@o <tomemos por "aso los lo"os' los en;ermos' las m!@eres' todos los p!ntos de vista "onstit!tivos del modo de go9ierno li9eral' toda !na serie de m!ltipli"idades=' lo (!e Day (!e go9ernar es !na m!ltipli"idad. &esde el prin"ipio' lo (!e el marBismo presenta "omo !na totalidad es !na Deterogeneidad de dispositivos. ?ara el marBismo Day !na totalidad separada' (!e se divide en dos' "omo lo seJala el "amarada ,ao se- !ng. ?ero a(!>' en oposi"i#n a ello' la dinmi"a de la "onstit!"i#n del "apitalismo es pensada de otro modo. [!izs a(!> la "!esti#n del tra9a@o se toma en "onsidera"i#n' pero no tiene la "apa"idad de totalizar el m!ndo. <Son "osas (!e digo as>^' de las "!ales no estoy m!y seg!ro^=. Estos dos li9ros de 1o!"a!lt son m!y importantes por(!e' "omo ya di@e' des"ri9en !n desarrollo del "apitalismo m!y di;erente al (!e Dan relatado la e"onom>a pol>ti"a "lsi"a y el marBismo. 3o Day !n s!@eto "entral "omo el tra9a@o y la "lase o9rera (!e van a "omponer los otros s!@etos. H trav/s de este dispositivo' !no tiene la impresi#n de (!e si en este modo de go9ierno Day !na totalidad' ella es en realidad !n "omp!esto de trozos o pedazos di;erentes. En realidad' segAn la Dip#tesis de 1o!"a!lt' el li9eralismo Da tenido siempre la "apa"idad de agen"iar esta Deterogeneidad. Es !n pensamiento verdaderamente di;erente al de Carl S"Dmitt' por e@emplo' al de *annaD Hrendt' o al de ,arB. 3osotros no sa9emos lo (!e (!iere de"ir Da"er pol>ti"a a trav/s de esta Deterogeneidad' p!esto (!e @ams lo Demos pra"ti"ado. *ay pensamientos

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di;erentes' el pensamiento de ;inales del siglo ZIZ y el del siglo ZZ' por e@emplo' 1o!"a!lt o &ele!ze. En 1o!"a!lt es 9astante "on"reto por(!e es la primera vez (!e /l trata el pro9lema de la e"onom>a (!e antes siempre Da9>a evitado^ [!izs nosotros podemos tratar la pol>ti"a "omo "omposi"i#n de estas DeterogeneidadesC algo (!e tam9i/n 3egri (!err>a Da"er' pero en esto /l Da ido m!y rpido' por(!e post!la la m!ltipli"idad y de inmediato pasa a la oposi"i#n Imperio-m!ltit!d. ?!ede (!e entre la sing!laridad y la oposi"i#n Imperio-m!ltit!d Daya alg!na "osa^ $C- E-o (!e estar>a por pensarse ser>a el Imperio no "on"e9ido "omo !na totalidadF N en ese "aso' E"#mo pensar la rela"i#n entre Imperio <no "on"e9ido "omo totalidad= y resisten"iaF ML- ?ara m> es demasiado amplio pensar el Imperio' siempre me Da "ostado m!"Do tra9a@o. 3o en"!entro p!ntos de apoyo. Si en este momento pienso inmediatamente m!ltit!d e Imperio lo Dago a nivel de !n dis"!rso "ompletamente te#ri"o. 3o Day nada de lo "!al p!eda apoyarme y de"ir (!e p!eda "ontar esta Distoria de manera di;erente^ Ser>a ne"esario partir de alg!nas eBperien"ias y ver "#mo di"Das eBperien"ias se desarrollan. Si es "ierto (!e el m!ndo est De"Do de parti"!laridades y sing!laridades' de ;ragmentos' de pe(!eJos trozos' es ante todo ne"esario asir estas sing!laridades' estos trozos. En 1ran"ia' por e@emplo' Da Da9ido l!"Das interesantes en las (!e !no p!ede ver "osas n!evas (!e emergen. ?ero todo esto desapare"e "!ando Day !na oposi"i#n entre los dis"!rsos (!e Da9lan de !na E!ropa li9eral y !na E!ropa so"ial^ odo desapare"e por "ompleto. Se llega de inmediato a dis"!rsos (!e se tornan demasiado generales y es pre"iso tomar partido o 9ien por la E!ropa li9eral o 9ien por la E!ropa so"ial. N lo (!e emerge es enton"es el vie@o dis"!rso de la iz(!ierda (!e

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reapare"e' y todo se remite a esa oposi"i#n entre !na "osa y otra^ 3o Day aD> nada por inventar o eBperimentar' Day (!e Da"er @!stamente !na pol>ti"a "entralizada' "reo (!e eso no es m!y interesante. Es .s> o no0. ?or e@emplo' en el "aso del re;erendo la resp!esta es .s> o no0' es !na l#gi"a 9inaria en la (!e Day (!e es"oger de !n lado o del otro. El "on;li"to presenta siempre esa l#gi"a 9inaria' .s> o no0. -o (!e es interesante es ver si al mismo tiempo (!e se a"epta eso' se llega a desplazar esta sit!a"i#n <la .p!esta en @!ego0= y a inventar "osas n!evas. En el "aso de E!ropa Day (!e de"ir$ o estoy de !n lado o estoy del otro' no Day nada (!e Da"er. H ;in de "!entas' no era !na alternativa (!e llamara m!"Do la aten"i#n' en la medida en (!e la "omple@idad' la Deterogeneidad de la sit!a"i#n desapare"e. [!izs la pol>ti"a tenga (!e Da"erse de esa manera' (!izs^ En este momento no se prod!"e nada n!evo^ *ay todo !n movimiento (!e se desarrolla en Seattle' el movimiento "ontra la glo9aliza"i#n' y tres aJos desp!/s !no s#lo en"!entra el partido "om!nista' trotsVista' (!e son las vie@as temti"as Deredadas de E!ropa. [!izs tengan raz#n en (!e Day (!e Da"er pol>ti"a de esa manera' pero^ 3o s/ si sea 9!eno partir inmediatamente de Imperio-m!ltit!d' si sea !na 9!ena manera. Ser>a ne"esario (!izs analizar' eBaminar las d!das espe">;i"as so9re el modo "omo esto se desarrolla' si estamos o9ligados a a"eptar el m9ito de !n solo m!ndo posi9le al mismo tiempo "omo !na zona al lado de la "!al es posi9le desarrollar otras "osas. am9i/n !no en"!entra en el pensamiento de MultitudR (!e si se pasa simplemente de Dmperio a Multitud es !n li9ro (!e no progresa. No no s/ si sea !n 9!en m/todo para Da"er pol>ti"a. E[!/ piensan !stedesF

,i"Dael *ardt 2 Hntonio 3egri. Multitud! ;uerra y ?emocracia en la era del Dmperio' &e9ate' B!enos Hires' 200R.

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$C- En la ;iloso;>a de la di;eren"ia (!e !sted Da des"rito' E(!/ l!gar o"!pa el "on"epto g!attariano de transversalidadF ML- -a transversalidad es el mismo pro9lema de 1o!"a!lt. -a Deterogeneidad' la realidad' !no p!ede "on"e9irla de manera transversal' di;eren"ial. *ay elementos (!e Day (!e Da"er pasar a la totalidad y Day di;erentes elementos (!e "omponen !na Deterogeneidad. %!attari di"e$ no Day (!e Da"erlos pasar inmediatamente a la totalidad' Day (!e mantenerlos en esa transversalidad. *a9r>a (!e a"t!ar so9re dos niveles$ 9lo(!ear la totalidad' lo "!al no es evidente' y desp!/s a"t!ar a nivel de la transversalidad. ?!esto (!e si se pasa a la totalidad enton"es se pierde la ri(!eza de la transversalidad. -a Deterogeneidad se pierde por(!e se llega a .lo !no "ontra lo otro0. Es "ompli"ado mantener @!ntos estos dos niveles as> "omo mantener 9lo(!eada la totalidad' impedida. -o (!e el poder Da"e' lo (!e (!isiera' es (!e la Deterogeneidad y la di;eren"ia sean red!"idas o re"ond!"idas a !na totalidad. ,antener la Deterogeneidad es !na "!esti#n de eBperimenta"i#n' de pr"ti"a' (!e todav>a no estamos en "apa"idad de realizar. $C- EC#mo ve E!ropa a Hm/ri"a -atinaF ML- 3o la ve' est en"errada so9re s> misma. *ay !n aire de en"erramiento. Si no se llega si(!iera a ver a los pola"os' E"#mo se va a ver a Hm/ri"a -atinaF In"l!so los Estados del Este (!e a"a9an de entrar Xa la "om!nidad e!ropeaY son vistos "omo !n peligro. N "omo entre E!ropa y Hm/ri"a est el o"/ano no tenemos de (!e preo"!parnos^ XrisasY. $C- Hso"iada a la "r>ti"a de la totalidad' !sted Da adelantado ig!almente !na "r>ti"a de la s!9@etividad' de la identidad moderna' por e@emplo' de la "omprensi#n del Dom9re "omo "i!dadano' reivindi"ando ms 9ien !n pensamiento de la

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sing!laridad. ?ero todav>a nosotros somos s!@etos' somos individ!o' "i!dadanos' "lase^ ML- Hl respe"to es o9ligado retomar a 1o!"a!lt. E[!/ es lo (!e Da De"Do 1o!"a!ltF *a elegido tra9a@ar so9re s!@etos (!e no son el s!@eto !niversal. -os lo"os' los en;ermos' et".' no son s!@etos (!e la modernidad Daya tomado en "onsidera"i#n. am9i/n el s!@eto de "lase es !n s!@eto !niversal. 1o!"a!lt di"e' e;e"tivamente' (!e los dispositivos pol>ti"os son el dispositivo de la "i!dadan>a' el s!@eto de dere"Do^ En la e"onom>a est el s!@eto e"on#mi"o' s!@etos (!e tienen intereses^ N l!ego Day s!@etos (!e son s!@etos de g/nero' s!@etos "omo los en;ermos o los lo"os' (!e no es (!e desparez"an' "ontinAan eBistiendo^ Enton"es !n mismo s!@eto p!ede ser !n "i!dadano' !n tra9a@ador' !na m!@er^ El pro9lema es "#mo g!ardar' "onservar la Deterogeneidad de estos di;erentes dispositivos y "#mo a"t!ar segAn el "aso so9re el terreno de la "i!dadan>a' o en el terreno de la e"onom>a' o en el terreno del g/nero^ Es siempre el mismo pro9lema' por "!anto se tiene !na tradi"i#n de pensamiento pol>ti"o en la (!e se "onsidera (!e todas estas Deterogeneidades de9>an tener "omo re;eren"ia por e@emplo la "lase' !n s!@eto !niversal "onstit!ido a partir de esta Deterogeneidad. E[!/ (!iere de"ir aDora a"t!ar teniendo en "!enta el esp>rit! de esta DeterogeneidadF Este es todav>a !n dis"!rso m!y a9stra"to' es pre"iso ver lo (!e pasa e;e"tivamente en !n "aso "on"reto' en !na l!"Da "on"reta. No no tengo la sol!"i#n. $C- ECree !sted (!e la ;orma-Estado desaparez"aF ML- \3o lo s/] 1o!"a!lt en ese li9ro tan interesante' 5l Sujeto en la (istoria, di"e e;e"tivamente (!e no Day Estado' (!e el Estado no eBiste. ,s 9ien lo (!e Day son pro"esos o dispositivos de estatiza"i#n' lo "!al es "ompletamente di;erente.

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In"l!so al interior de esa m(!ina Day pro"esos de devenir' tam9i/n la estatiza"i#n es pro"eso. &e aD> (!e el Estado tenga (!e reinventarse "onstantemente. H este respe"to los dis"!rsos son todav>a m!y d/9iles por(!e se tienen solamente alg!nas "ategor>as pol>ti"as. ,!ltit!d' m!ltipli"idad' son "ategor>as demasiado ;ilos#;i"as' no son "ategor>as pol>ti"as. Es pre"iso "rear' inventar estas "ategor>as pol>ti"as. ?ero Dasta aDora no son m!"Dos los progresos en el sentido de lograr esta trans;orma"i#n. $C- En el "ampo so"ial entendido "omo !n "ampo de inter"am9ios' Etiene sentido pensar todav>a el "on"epto Degeliano de aliena"i#nF ML- No no estoy "onven"ido de (!e el "on"epto de aliena"i#n sea !n 9!en "on"epto. *egel y ,arB Dan tratado ampliamente el "on"epto de aliena"i#n' pero yo no s/ si sea 9!eno indagar en esa dire""i#n. Es ms interesante tra9a@ar en este momento "on las "ategor>as de 3ietzs"De. -a .mala "on"ien"ia0 me pare"e ms interesante (!e el "on"epto de aliena"i#n. $C- Usted Da di"Do (!e las m#nadas no estn en"erradas so9re s> mismas' (!e las m#nadas salen de s> mismas y se rela"ionan "on otras m#nadas^ E3o podemos Da9lar de este movimiento "omo aliena"i#n o eBtraJamientoF ML- 3o. C!ando arde Da9la de esta apert!ra de la m#nada solamente (!iere de"ir (!e Day !n "ampo de eBperien"ia p!ra' es de"ir' ;l!@os (!e "onstit!yen !na sit!a"i#n pre-individ!al' solamente eso. N esta realidad pre-individ!al da l!gar a pro"esos de s!9@etiva"i#n. Enton"es el s!@eto' o ms 9ien' la m#nada' no est ya "onstit!ida' sino (!e se "onstit!ye a partir de ese ;l!@o (!e la s!pera. Creo (!e /l (!iere de"ir eso. Es !na

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interpreta"i#n (!e va en la misma dire""i#n de Simondon y de Lames$ pensar estos ;l!@os (!e son impersonales' preindivid!ales' "omo la 9ase so9re la "!al p!ede "onstit!irse el s!@eto' o ms 9ien' los s!@etos. $C- EEn (!/ sentido Da9la !sted de la tenden"ia de las m#nadas a aso"iarseF ML- -a realidad es pensada "omo De"Da de sing!laridades. Como di"e arde' de modo m!y simple' ya no eBiste la "oordina"i#n (!e era operada por &ios' sino !na "oordina"i#n inmanente (!e Day (!e pensar "omo esta9le"ida entre di;erentes m#nadas. -as di;erentes m#nadas se !nen' se @!ntan. Cada m#nada tiene !na poten"ia. ?ero esta !ni#n' esta p!esta en "on@!nto' signi;i"a "ooperar' a!mentar la poten"ia. arde di"e (!e "ada sing!laridad es !n !niverso en s>' !n !niverso (!e (!iere "on(!istar' (!e (!iere ampliarse. Esta amplia"i#n s#lo es posi9le a trav/s de otras m#nadas. N esta "omposi"i#n se Da"e pasando de m#nada en m#nada. Se "omponen enton"es di;erentes .todos0' di;erentes !nidades. *ay .todos0 (!e se "omponen' (!e entran en otro todo' (!e "on;orman !n "!erpo mayor^ Enton"es p!ede Da9er !na totalidad pero (!e es siempre !na totalidad relativa' no !na totalidad a9sol!ta. Es a esto a lo (!e me re;iero. $C- ?ero !sted Da men"ionado tam9i/n la impoten"ia de la m#nada^ ML- Es arde (!ien Da9la de esto' la impoten"ia de la m#nada aislada^ $C- EUna m#nada aislada ser>a !na m#nada imposi9le p!esto (!e ser>a a9sol!tamente impotenteF

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ML- S>. ,ientras no se tome a &ios "omo re;eren"ia es ne"esario (!e la m#nada se mantenga "on rela"i#n a otras. Se Da9la de impoten"ia por(!e' e;e"tivamente' la poten"ia de la m#nada es relativa. -as m#nadas estn vidas' enton"es (!ieren apropiarse de las otras. En este pro"eso' di"e arde' Day !n do9le movimiento$ las m#nadas tienden e;e"tivamente a @!ntarse' a "rear !na totalidad' pero esta totalidad no es "errada y a"a9ada por(!e tiende tam9i/n a ampliarse. *ay !n movimiento de en"erramiento y !n movimiento de r!pt!ra. Se (!err>a (!e el todo llegara a ser per;e"to' pero la per;e""i#n signi;i"ar>a "errar el pro"eso. Se (!err>a trazar !n ">r"!lo' la per;e""i#n de la !nidad' y al mismo tiempo esta "omposi"i#n est o9ligada a ampliarse. $C- E-a rela"i#n de las m#nadas es siempre de "apt!raF ML- 3o' Day di;erentes tipos de rela"i#n. -as m#nadas se oponen las !nas a las otras' y al mismo tiempo' "ooperan las !nas "on las otras. En 3ietzs"De o"!rre la misma "osa$ Day !nas ;!erzas (!e "apt!ran otras' y al mismo tiempo' la ;!erza (!e "apt!ra depende de la ;!erza (!e Da sido "apt!rada. Una inter"apt!ra. $C- ?ero el agen"iamiento "ole"tivo de las m#nadas no es sin em9argo' al modo de los modernos' la .vol!ntad general0. Usted Da di"Do (!e ese movimiento no es totaliza9le. ML- 3o' /l p!ede dar l!gar a varios .todos0' pero relativos. -a so"iedad es !n todo' pero^ arde' (!ien desde di;erentes p!ntos de vista p!ede ser "onsiderado !n realista' di"e (!e el todo tiene !na realidad' pero esta realidad est siempre en sit!a"i#n de riesgo. Se "onstit!yen .todos0' pero estos .todos0 estn siempre en movimiento. Esto es lo (!e permite el "am9io. Eso !no no lo ve. Uno tiene la impresi#n de (!e la so"iedad se

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prod!"e de manera a!tomti"a' es algo a lo (!e arde se opone' el De"Do de (!e Daya rela"iones (!e se esta9lez"an de manera a!tomti"a. odo el tiempo' "ada d>a' "ada instante' Day solamente rela"iones reales (!e Da"en (!e este todo ;!n"ione. Uno lo ve solamente en los momentos de "risis' "!ando el todo se desagrega. &e modo (!e "ada d>a !no "ontri9!ye a la "onstr!""i#n del todo. arde est en "ontra de esta idea de (!e Day a!tomatismos' p!esto (!e la idea de "ole"tivo es esa$ !n todo (!e se "onstit!ye a partir de sing!laridades' pero (!e desp!/s es !na instan"ia independiente de esa sing!laridad. Ese es el "on"epto de aliena"i#n. En ,arB es eso$ los Dom9res prod!"en' pero est la mer"an">a (!e es independiente. $C- EEl todo es imposi9leF ML- ?!ede Da9er .todos0 parti"!lares' .todos0 temporales' pero los .todos0 estn siempre amenazados por rev!eltas internas. Uno Da"e parte de la so"iedad' todo el m!ndo Da"e parte de la so"iedad' de modo (!e todo el m!ndo "ontri9!ye a la "onstr!""i#n de ese todo' parti"ipamos de la "onstr!""i#n de la so"iedad. ?ero en este todo (!e se llama so"iedad Day solamente alg!nas "!alidades n!estras (!e entran en el todo. Cada !no tiene otras rela"iones (!e no entran en ese todo' y pre"isamente esas rela"iones son o p!eden ser la ;!ente de !n "am9io. $C- EEstas rela"iones son minoritariasF ML- 3o ne"esariamente. arde di"e$ !na m#nada "apt!ra otra m#nadaC de la m#nada "apt!rada entran solamente alg!nas "ara"ter>sti"as en esta rela"i#n' y Day otras (!e no estn impli"adas en la rela"i#n. Enton"es el "am9io es posi9le por(!e' e;e"tivamente' el todo no es totalizante en la medida en (!e no "apt!ra todas las rela"iones posi9les. E in"l!so si son

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"apt!radas todas las rela"iones a"t!ales' todav>a estar siempre la virt!alidad' (!e son las .reservas de ser0' "omo en Simondon. odo esto en teor>a^ $Cradi"ionalmente se Da9la del prod!"tor y el "ons!midor en !na rela"i#n en la (!e /ste es pasivo. ?ero en "as Bevoluciones del Capitalismo7 !sted plantea !na modi;i"a"i#n en la rela"i#n prod!"tor-"ons!midor en la (!e el "ons!midor Da devenido parte "omponente del prod!"tor. EC#mo se prod!"e ese "am9io de la rela"i#n del "ons!midor pasivo al "ons!midor a"tivo en el tra9a@o inmaterialF ML- Esa es !na idea (!e arde desarrolla. arde es"ri9e !n li9ro (!e se llama "a Psychologie conomi)ue en el (!e di"e$ antes de prod!"ir mer"an">as materiales es ne"esario prod!"ir ne"esidades' valores. &esde ese p!nto de vista' el "ons!midor pre"ede al prod!"tor. El marBismo di"e lo "ontrario' di"e (!e se parte de la prod!""i#n donde el "ons!midor no es realmente tomado en "onsidera"i#n. El "ons!midor es solamente a(!el (!e realiza la mer"an">a. HD> es lo "ontrario' por(!e las ne"esidades se v!elven "ada vez ms arti;i"iales. ?or lo tanto' estas ne"esidades Day (!e "rearlas' se "rean so"ialmente. Enton"es el "ons!midor "!mple !na ;!n"i#n inversa respe"to a la rela"i#n prod!""i#n-"ons!mo. $C- ?ero el "ons!mo' la ne"esidad' lo "rea el mismo prod!"tor^ ML- S>^ El pro9lema es' di"e arde' (!e las ne"esidades son "ada vez menos ne"esidades nat!rales y "ada vez ms ne"esidades arti;i"iales. N esa prod!""i#n de ne"esidades arti;i"iales re(!iere !na a"tividad espe">;i"a.
"es Bvolutions du Capitalisme, ?ar>s' -es Empd"De!rs de penser en rond S-e Se!il-O"to9re 200R.
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$C- Saliendo del tema de la e"onom>a' E"#mo entender la rela"i#n entre imagen y a"onte"imientoF Usted di"e$ no Day representa"i#n' Day imagenC no Day "apital' Day a"onte"imientoC no Day ms rela"i#n s!@eto-o9@eto^ ML- No digo$ en l!gar de partir del o9@eto o del s!@eto' se parte del a"onte"imiento. *ay !n e@emplo "lsi"o en Lames. Wl di"e$ en este momento estoy leyendo !n li9ro$ eso es !na eBperien"ia p!ra' desde s! p!nto de vista. Solamente desp!/s de (!e estoy leyendo pienso el s!@eto y el o9@eto de esta eBperien"ia. Es !na idea m!y interesante por(!e' e;e"tivamente' este plano del a"onte"imiento no tiene l!gar solamente al "omienzo sino (!e a"ompaJa todo el tiempo !na otra eBisten"ia. Es lo (!e digo$ la a""i#n es esa' y desp!/s se piensa so9re la a""i#n. ,ientras se est en la a""i#n no Day di;eren"ia entre !n o9@eto y !n s!@eto' todo deviene' Day !n ;l!@o si se (!iere^ Solamente desp!/s p!ede !no de;inir' e;e"tivamente' el s!@eto y el o9@eto de lo (!e ya Da De"Do. *ay (!e releer a Lames (!e es 9ien interesante^ $C- En toda esta gama de m!ltipli"idades' de resisten"ias' de ;or"e@eos' de minor>as o de m#nadas' E(!/ l!gar o"!pa la est/ti"aF ML- El tra9a@o del "ons!midor' por e@emplo' es !n tra9a@o est/ti"o$ es "rear lo sensi9le. *ay !n t>t!lo interesante de !n ;il#so;o artista (!e Da es"rito !n li9ro so9re arde^ E[!/ es "rear !n "ons!midorF Crear !na n!eva ne"esidad es "rear !na n!eva ;orma de sensi9ilidad. Eso es la est/ti"a$ la "rea"i#n de esta n!eva ne"esidad. $C- am9i/n *eidegger Da prop!esto !na ;iloso;>a del a"onte"imiento' aso"iada a la idea de !n Ieitgeist 9a@o "!ya

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impronta se "on;ig!ra la .imagen del m!ndo0' la imagen de la /po"a' por e@emplo' en n!estro "aso' la t/"ni"a. E[!/ piensa !sted de esta "on"ep"i#n DeideggerianaF ML- Ben@amin sosten>a esta misma teor>a del Ieitgeist^ yo la en"!entro demasiado m>sti"a. ?ienso (!e es ms interesante la manera "omo &ele!ze y %!attari desarrollan la no"i#n de a"onte"imiento. am9i/n la manera "omo lo Da"e TDiteDead' ms (!e *eidegger. ?ero se p!eden Da"er "osas m!y interesantes "on todo. Sin (!erer en todo "aso entrar en !na dis"!si#n so9re la ;iloso;>a de *eidegger' "reo (!e s! manera de pensar la t/"ni"a no es m!y interesante para nosotros a"t!almente. El "on"epto de m(!ina en &ele!ze y %!attari es m!"Do ms interesante a este respe"to. N tam9i/n toda esta tradi"i#n' Hndr/ -eroy-%o!rDan por e@emplo' donde la t/"ni"a no est separada del Dom9re. Es imposi9le pensar al Dom9re sin la t/"ni"a. -a t/"ni"a no es !na "osa (!e so9revenga por Da9er .olvidado el ser0' al "ontrario' van @!ntos' son indiso"ia9les' lo "!al tam9i/n &ele!ze y %!attari di"en de otra manera.

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