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Rita Segato: El Estado no totaliza la realidad Mircoles, 11 de Julio de 2012 15:42 Comunicar Igualdad La antro !

loga Rita Segato asisti! a un con"ersatorio del #ES del $nstituto #ino #er%ani& 'll( )a*l! de las trans+or%aciones de su ensa%iento a lo largo del tie% o, del Estado, de la roducci!n intelectual latinoa%ericana , del gnero atra"esando estas categor(as& La antro !loga Rita Segato asisti! a un con"ersatorio con integrantes del #ru o de Estudios de la Se-ualidad .#ES/ del $nstituto #ino #er%ani& 'll( )a*l! de las trans+or%aciones de su ensa%iento a lo largo del tie% o, del Estado, de la roducci!n intelectual latinoa%ericana , del gnero atra"esando estas categor(as& Re roduci%os algunos +rag%entos de la c)arla& Guetificacin del pensamiento 0lti%a%ente es necesario )acer un es+uerzo or no guetiticar los te%as& 1oda ersona 2ue tra*a3a con gnero, e incluso con un te%a es ec(+ico dentro de gnero, de3a de ensar el conte-to general: la oca, la econo%(a, la raza, la colonialidad& Hay una tendencia a gueto, a subculturas del movimiento social. Yo hago un esfuerzo para que eso no me pase, no considerar a los temas de g nero como subtemas sino traer el g nero a todos los temas& En la acade%ia te resionan ara ensar en soledad& 4o %e re*elo a esto , digo 2ue si )u*iera tenido 2ue ser 3o"en en esta oca no )u*iera odido ensar )asta donde lo )ice ni relacionar%e de +or%a satis+actoria con los te%as or2ue )a, %uc)a resi!n ara 2ue el ensa%iento genere roducci!n, no ara con"ersar co%o lo esta%os )aciendo ac5& !l "ang de #ecife En %i ca%ino intelectual ,o sal( , "ol"( al %is%o lugar& Mi ri%er aso ara ensar la cuesti!n de gnero +ue %i %a%5, co%o todo el %undo& 4 luego ensar una sociedad en el nordeste *rasilero con las religiones a+ro ortuguesas, a)( )ice %i tra*a3o de ca% o& 6ui a estudiar c!%o en esa sociedad el ante!n de las di"inidades ser"(a ara clasi+icar ersonas , %a ear el a%*iente )u%ano& 4 %e encontr con %u3eres con una osici!n de do%inio, autono%(a de decisi!n co%o nunca )a*(a "isto, , una se-ualidad %u, di+erente de %i ro io %undo& Sie% re en los te-tos se )a*la*a de la )o%ose-ualidad de los )o%*res , ,o encontr a artir de %i tercer "ia3e algo aso%*roso, todas las %u3eres %enos una ten(an una co% a7era %u3er& 4o ten(a %enos de 80 a7os, +ue un enor%e descu*ri%iento& 9ero lo 2ue ellas "i"en no enca3a dentro del les*ianis%o del %undo occidental, ,o re+iero lla%arlo se-ualidad no nor%ati"a, aun2ue se-ualidades no nor%ati"as tene%os todos& Era otra construcci!n de gnero& Luego, en los a7os :;0, +ui a escri*ir %i doctorado a Euro a& ')( esta*an los estudios de gnero, , consegu( entender toda esa literatura de +or%a e-traordinaria or esa %irada desencializadora, dislocada, 2ue )a*(a en Reci+e& <na %irada 2ue no trans+or%a*a el di%or+is%o en un %andato *iol!gico& !sas se$oras de las comunidades del nordeste de %rasil no ten&an que aprender nada del feminismo europeo. !llas ten&an una construccin de g nero mucho m's libertaria que la occidental. !llas tienen una gran autonom&a, la posicin femenina tiene gran prestigio, son las diosas de esa sociedad. =o )a, deter%inaci!n *iol!gica so*re la se-ualidad, no se considera 2ue la *iolog(a deter%ina la se-ualidad ni osiciones en una estructura de gnero& Las ersonas ueden estar en osiciones 2ue no son las 2ue corres onden a esos cuer os& Es una sociedad 2ue o era con %atriz dual, no *inaria& >a, una di+erencia %u, grande entre estos dos tr%inos, de la +or%a en 2ue lo co% rendo )o,& >a, una osi*ilidad de tr5nsito de gnero, las ersonas "an coloc5ndose a lo largo de la "ida, , as ectos de cada ersona se "an re+iriendo de distintas +or%as en relaci!n a esta %atriz dual& (as estructuras de la violencia

4 luego "ol"( a ?rasil a tra*a3ar en la uni"ersidad , e% ez! un nue"o %o%ento& El go*ierno de ?rasil nos idi! 2ue in"estig5ra%os desde la uni"ersidad or 2u en ?rasilia )a*(a %5s "iolaci!n 2ue en otras ciudades& ')( se cerr! %i eta a anterior , e% ec a tra*a3ar so*re "iolencia se-ual& Muc)os de los te-tos de esta oca est5n en el li*ro Las estructuras ele%entales de la "iolencia& 4o art( de una "isi!n uni"ersal de gnero, co%o si las %u3eres +ueran iguales en todos lados , las relaciones de gnero ta%*in& >a*(a una inconsistencia e inco)erencia %u, grande entre esas dos ocas de %i roducci!n intelectual& En esta oca di3e cosas co%o 2ue la ri%era colonia +ue el cuer o de la %u3er& Esto lo "eo desde una %atriz +ilogentica& @!%o en el %undo tri*al )a, 3erar2u(a de gnero, un e- urgo de lo +e%enino en las iniciaciones %asculinas& Muc)os %itos de creaci!n de las sociedades )u%anas )a*lan de la unici!n de la %u3er o de la se-ualidad& El su3eto escindido, castrado, 2ue se retira del continente %aterno& Atras sociedades )a*lan con otros %itos de lo %is%o 2ue Accidente dice con el relato +reudianoBlacanianoB sicoanal(tico& Ese li*ro %(o es uni"ersalista: la "iolaci!n es un %edio de uso , a*uso al cuer o del otro 2ue est5 en todas las sociedades, aun2ue con di+erencias& Las sociedades ind(genas tienen *a3(si%a cantidad de "iolaciones, or %uc)os a7os la "iolaci!n +ue "ista en estas sociedades co%o un cri%en , a "eces durante generaciones no se sa*(a de esa agresi!n aun2ue se sa*(a 2ue esta*a en el )orizonte de osi*ilidades co%o castigo, ero no co%o cri%en& =o )a, una sociedad en la 2ue no e-ista la "iolaci!n& 9or %uc)o tie% o no su e c!%o salir de la inconsistencia entre esas dos ocas& 4o od(a )a*er dic)o 2ue la a+ro*rasilera era una sociedad e-ce cional or2ue la escla"itud gener! +or%as de arentesco no *iologizadas, or las +a%ilias rotas, - el tr5nsito +orzado de C+rica a '%rica, or los "(nculos +a%iliares 2ue no asan or la consaguineidad& 9od(a )a*er dic)o 2ue era una sociedad li*erada de deter%inis%o de %atriz dual& )!l sentimiento amoroso rom'ntico, el mito de la vagina dentada y la violacin, son por lo menos tres dimensiones de las relaciones de g nero que son universales, que no responden a la diferencia cultural. !s un problema para los antroplogos. !l sentimiento amoroso, como el m&stico, el rom'ntico, son universales. (a violacin y otras formas de violencia de g nero son universales. 9or eso la segunda eta a de %i ensa%iento es uni"ersalista& 'garra esos te%as en los 2ue las %u3eres son su*ordinadas& Historizacin del g nero 4 as( llego a %i %o%ento actual, en el 2ue consigo +inal%ente unir esas dos ocas de una +or%a 2ue si %e satis+ace& Deo 2u asa con el gnero, trato de )istorizar el gnero& =o *asta decir 2ue el gnero no es *iol!gico, es )ist!rico& =o consegu(a ,o "er cu5l es la )istoria del gnero en sentido concreto& 4 solo uedo )acerlo en un cruce, 2ue creo 2ue es el rele"ante ara nuestros a(ses a2u( , a)ora: el %o%ento de la con2uista , la colonia& El %o%ento en 2ue se crearon todas las categor(as del resente& *inguna de las palabras con las que hoy hablamos e"ist&an antes de que los espa$oles lleguen a estas costas. +ntes de eso no e"ist&an espa$oles ni negros, sino grandes imperios y peque$os grupos tribales en ,frica. -ampoco los indios, sino ind&genas de tecnolog&as simples y tierras ba.as y grandes civilizaciones aztecas, incas. /ero se volvieron los indios, los negros. 1odas esas categor(as +ueron generadas a osteriori de la inter"enci!n colonial& 'lli se +undan todas las 3erar2u(as del resente, se +unda la inclinaci!n , "isi!n eurocntricos de nuestro ensa%iento , la raza& 'ntes de eso no e-ist(a la raza co%o la otra cara del etnocentris%o& 4 las +or%as atriarcales en curso, la desigualdad de gnero en las sociedades tri*ales& >a, dos grandes +or%as de 3erar2u(a: la de nosotros , los otros en el %undo tri*al, la -eno+o*ia )acia el otroE eso es ca turado or la raza colonial, es co%o si se to%ara una relaci!n e-istente , se le a licara una torsi!n& Se "uel"e asi %uc)o %as irreducti*le , e- ro iadora la distancia originaria 2ue e-ist(a& Eso asa con la raza , con el gnero& El o3o ornogr5+ico , cartesiano del colonizador .el cartesianis%o es ornogra+ia ura: se "e al otro co%o cosa e- uesta a e- ro iaci!n , ra i7a/& Lo 2ue asa tanto en el atriarcado co%o en el racis%o es 2ue lo 2ue era desigualdad co%o +or%a de oder se trans+or%a en la ra i7a del cuer o , la naturaleza&

!stado

Dengo ele5ndo%e con todo el %undo Flti%a%ente& 9ersonas 2ue en los Flti%os diez a7os est5n %u, contentas or luc)as or nue"as le,es, or ol(ticas F*licas, , est5n %u, +elices con eso& >acen ro,ectos e in+or%es& 4 )a, recursos , e% leos ara ol(ticas F*licas& <no de los ro*le%as del +e%inis%o es 2ue se ro+esionaliz!& En los a7os G;0 era un +e%inis%o %as de calle& Se ro+esionalizo en el Estado, las ong:s o en la acade%ia& 1odo es un +rente estatal& Es la re"isi!n 2ue un Estado )ace de lo 2ue uede , no uede e-istir& 9ero sabemos que el frente estatal es muy peque$o y tenemos todos los indicios para pensar que es el frente enemigo. (as leyes no tienen impacto causal en la realidad. Esa +icci!n 3ur(dica tra*a3a ara 2ue entre%os en un siste%a de creencias, de +e, 2ue dice 2ue la le, tiene relaci!n causal con la realidad& =o )a, 2ue a*andonar el ca% o del Estado, ero )a, 2ue corregir la "isi!n 2ue dice 2ue totaliza la realidad& Si one%os todas las +ic)as a ese +rente "a%os a erder& Las +ic)as )a, 2ue distri*uirlas en los +rentes en los 2ue la gente "i"e, actFa , se relaciona& El Estado es un +rente enga7oso, uno entre %uc)os& En seguridad F*lica, or e3e% lo, es un +rente de e-ter%inio& 9or lo %enos en ?rasil no )a, "oluntad ol(tica de corregir la "iolencia, sino 2ue se lle"a a la gente no *lanca , o*re a rogra%as de e-ter%inio en c5rceles& @o%o arte+actos, nuestros Estados se +undaron ara 2ue una elite udiera o erarlos& Son elites )eredaras directas de elites coloniales de ultra%ar& >eredan el *ot(n, , generan instituciones ara ad%inistrar ese *ot(n )eredado& Si el Estado co%o arte+acto es creado ara el control de recursos , ri2ueza, es %u, di+(cil 2ue oda%os re"ertir ese origen, su certi+icado de naci%iento& >a, tantas le,esH En ?rasil , 'rgentina se constitucionalizaron los derec)os econ!%icos , sociales , a 2uien se le ocurre 2ue eso i% lica 2ue todos tenga%os co%ida , educaci!n en casa& El estado es incu% lidor& /ensamiento latinoamericano 'ca*o de sacar un li*ro a edido de la @asa de las '%ricas , a)( digo 2ue nuestra edagog(a se iensa en el norte, cada "ez es %enos i%aginati"a , %enos creati"a& GILe(ste a +ulanitoJ: Es una "ergKenza la +or%a en 2ue ensa%os& 4 c!%o les ense7a%os a nuestros estudiantes 2ue so%os re roductores de ideas& 4 ni si2uiera esta%os en la oca de los grandes del norte& 0/or qu via.o todo el tiempo1 /ara conocer cmo piensan otras personas. /orque !stados 2nidos es el gran mercado comprador y distribuidor de ideas. !n la divisin mundial de traba.o intelectual a +m rica (atina nos toc el rol de informantes clave, de comodities intelectuales.3 @uando escri*( el ri%er te-to so*re el -ango de Reci+e lo u*licaron en ?rasil , Suecia , "ino una ro+esora +rancesa 2ue %e di3o 2ue %is ideas en ese te-to eran Gtan arecidas: a las su,as , %e ro uso traducirlo al ingles , 2ue lo +ir%5ra%os 3untas, de tal +or%a 2ue %e le,eran en +rancs& Atro caso es una estudiante %(a 2ue escri*i! su tesis so*re el %ac)is%o en la ciencia en la 2ue )a*l! de Gla*erintos de cristal:& <n a7o , %edio des us "ino llorando diciendo 2ue salio un li*ro en Estados <nidos de la*erintos de cristal& ?usca%os 2uin era la autora nortea%ericana , resulta 2ue el a7o anterior a )a*lar de los la*erintos )a*(a u*licado un li*ro so*re la sicolog(a social en el ?rasil , le(a ortugus& Muc)os de nosotros so%ete%os nuestros art(culos a las u*licaciones del norte& Lo 2ue )a*r(a 2ue )acer es un %ercado interno de ideas, 2ue circulen entre nosotros& )tt :LLMMM&co%unicarigualdad&co%&arLritaBsegatoBelBestadoBnoBtotalizaBlaBrealidadL