Pimienta Negra

Michael Albert Z Magazine / ZNet www.zmag.org

Curso de teora poltica

Estas son las transcripciones textuales de las clases abiertas que Michael Albert ofreci en la !ni"ersidad de #eattle. Por lo tanto$ registran su exposici n del tema$ pero tambi%n las preguntas de los alumnos participantes. El resultado es una clara & amena explicaci n de temas elementales$ pero definitorios de toda teor'a pol'tica. ()u% es una teor'a* Una teora es una coleccin de conceptos sobre algn rea del mundo real que nos interesa o nos preocupa, que facilita su explicacin, prediccin o intervencin. Con teoras explicamos cmo y por qu las cosas ocurren como ocurren. redecimos lo que ocurrir dadas cmo son las cosas. ! escogemos formas de actuar para que las cosas salgan del modo que deseamos. "lgunas teoras son me#ores que otras para uno o ms de esos ob#etivos, peores para otros. $a teora de %ar&in de la 'eleccin (atural, por e#emplo, explica muy bien, no predice prcticamente nada y permite intervenciones bastante limitadas. $as teoras del sistema solar, basadas en la gravitacin de (e&ton, no slo explican si no que tambin nos permiten predecir dnde estar un planeta en algn da y )ora dentro de cincuenta a*os. $as teoras sociales generalmente explican, predicen y permiten intervenir, todas )asta cierto punto, no con una confian+a perfecta, pero con la suficiente para ser muc)o ms tiles que dar palos de ciego, por decirlo as. "s pues, ,qu queremos como teora.ueremos una teora que explique acontecimientos y movimientos sociales porque queremos ser capaces de situarnos, de explicarlos a los dems, de entender cmo funcionan las cosas. ! queremos una teora que pueda predecir ese mismo tipo de fenmenos, porque queremos ser capaces de tener una idea de lo que se nos avecina. ! queremos una teora, especialmente, que nos ayude a guiar nuestras acciones para intervenir en lo que est ocurriendo, para tener un efecto y para traba#ar por los resultados que podamos desear. "s que queremos una teora bastante poderosa para nuestro terreno, que es la sociedad y la )istoria. (o obstante, si queremos crear una teora o un marco conceptual potente para usarlo, tenemos que saber ms qu es una teora y qu incluye. $as teoras se componen de conceptos. ()u% es un concepto* Un concepto seguro que es una idea, todos estarn de acuerdo con eso. /uy bien.. ero, ,qu es una idea- 0sto puede parecer un poco tonto por el momento,

mientras recorremos estas minucias, pero en realidad es bastante importante porque las diferencias entre teoras generalmente ocurren a este nivel. Una ve+ superados los primeros pasos dedicados a establecer los conceptos bsicos, el resto de la construccin de la teora es en gran medida mecnico. "s pues, ,qu es un concepto- 0s una 1)iptesis1. 2ueno, a veces. ero para nuestros propsitos un concepto es slo un nombre para algo. 0s decir, sabemos lo que es un concepto. 0s una palabra. 2ueno, qui+s podamos definirlo me#or dando e#emplos. ,0s un tomo un concepto- ,0s un electrn un concepto- ,! el salario- ,0l pleno empleo- ', todas esas cosas son conceptos. ero, ,qu )ace que sean conceptos2ueno, simplemente son nombres de algo que creemos que existe en el mundo real, algo que )emos separado del resto de la realidad y le )emos dado un nombre o una identidad separados. %e toda la masa de cosas interconectadas en el mundo real, )ay algunas partes a las que queremos prestar especial atencin. .ueremos que nuestra teora gire alrededor de esas partes, queremos resaltar esas partes. "s que tendremos conceptos para nombrar las partes o componentes o caractersticas o aspectos que queremos examinar 3omemos el e#emplo de un concepto dentro del cuerpo. ,.u tal la presin sangunea- ', o qui+s el sistema circulatorio. 0so es un concepto. ero lo que no es un concepto es la cabe+a ms la mu*eca i+quierda. (o tenemos nombre para eso. $a cabe+a ms la mu*eca i+quierda existe en el mundo y podramos darle un nombre, pero no lo )emos )ec)o, que yo sepa. "s que podras tener un nombre para la cabe+a ms la mu*eca i+quierda y eso sera un concepto. 'era una de las formas de organi+ar los datos que usas cuando piensas tericamente sobre la biologa de los seres )umanos. ero resulta que no es muy til combinar la cabe+a y la mu*eca i+quierda y darles un nombre, 1cab*eca1, porque no tenemos ningn inters en examinar la dinmica de la cabe+a ms la mu*eca i+quierda. (o surge como una entidad til en la que centrarse cuando intentemos explicar, predecir o intervenir en la biologa )umana. ,Cul es la diferencia, pues, entre cabe+a ms mu*eca i+quierda 4que podramos llamar cab*eca pero no lo )aremos5 y este grupo de cositas que se mueven por el cuerpo y que llamamos el sistema circulatorio- $a diferencia es que el sistema circulatorio tiene caractersticas y atributos que tienen relevancia para el ob#etivo de nuestra teora, que es comprender a los seres )umanos para ser capa+ de intervenir en la salud, etc., y por tanto es til por esa ra+n. 0sa es la ra+n de ser de los conceptos. 'implemente miras a la realidad y pones una etiqueta en algunas caractersticas o fenmenos que son tiles de examinar. Un rbol es un concepto, pero la rama ms larga #unto con la )o#a ms vie#a no es un concepto. .ui+s suena estpido explicado as, pero esto es muy importante. $a idea es que ests intentando encontrar cosas que corresponden a algo real y que tambin facilitan el anlisis y la prediccin y pueden ayudar a guiarte. /uy bien, )asta a)ora sin problemas. 3omemos el concepto 1valor de cambio1 en economa. 0s lo que pensamos como 1precio1. 'i tienes un producto, el valor de cambio es lo que vale ese producto. ! en diferentes teoras la cantidad concreta de un producto se explicar de diversas formas. ero, lo que un producto puede obtener en un intercambio es en s mismo un concepto. $o que no es un concepto en economa es el color del producto. 0l valor de cambio del producto es un concepto que usamos en la teora econmica. 0l color del producto no es un

concepto que usemos en teora econmica. " ningn economista le importa cuntos productos son de qu color, as que no examinan el color en su teora. uedes tomar cualquier libro de economa y no encontrars ninguna atencin al color de los productos en su aparato terico. 0l color de los productos que se producen e intercambian no es una cosa til, creen los economistas, para ponerle una etiqueta y situarla en primer plano de nuestra atencin en nuestro traba#o intelectual. (o es que no exista. (o es que no podamos )acerlo. ! podran estar equivocados, por supuesto, y si lo estn su teora ser ms pobre como resultado de no considerar el color como un concepto importante. ero si tienen ra+n, como creo que la tienen, entonces no perder el tiempo examinando el color es una eleccin sensata. $o que )aremos es #u+gar y tambin crear conceptos que con suerte nos ayudarn a entender la )istoria y las diferentes sociedades. 3ambin pondremos estos conceptos que vayamos creando en nuestra ca#a de )erramientas intelectual y los usaremos. As' pues$ (qu% sabemos hasta ahora* ara crear una teora desarrollamos conceptos sacados del abigarrado tapi+ del mundo real y los usamos para responder a preguntas sobre cmo y porqu suceden las cosas, qu puedes esperar que ocurra, y cmo puedes influir en lo que suceda. - !, si no encontramos buenas respuestas a nuestras preguntas cuando examinamos las interrelaciones entre los conceptos que tenemos, nos daremos cuenta que necesitamos ms conceptos o bien adaptar los que estamos usando - $a teora es la comprensin de cmo interactan y se interrelacionan los conceptos escogidos, cmo se influyen unos a otros y cmo cambian con el tiempo. 0l sexo y la clase social, por e#emplo, son conceptos. 'on nombres para cosas que existen en la realidad, y que qui+s sean tiles para nuestra teora ()u% teor'as sociales ha& & cu+les son sus conceptos cla"e* (ombremos algunas teoras sociales que usan los radicales para entender el mundo e intervenir en l. "Marxismo? Feminismo?" ', marxismo, feminismo, tambin nacionalismo es otra, y el anarquismo es otro marco conceptual que los radicales crticos con las relaciones existentes usan para comprender, predecir e intentar guiar sus acciones. $lamemos a esas cosas teoras, marcos conceptuales, lo que quieras, pero sabemos lo que quieren decir. 0s una forma de examinar la realidad, de organi+ar nuestros pensamientos, de poner prioridades, basados en conceptos. odis pensar en cada uno de ellos como un ayudante que puedes llevar en el bolsillo. uedes usar el aparato terico de ese ayudante y los conceptos que tiene para intentar explicar cosas, predecir cosas, e intentar guiar nuestros pasos. ")ora bien, lo interesante en nuestro peque*o repaso de las teoras sociales, incluso a este nivel tan simple, es que esas diversas teoras son todas sobre el mismo mundo y sobre intentar cambiar ese mismo mundo para me#orarlo, y sin embargo sus )erramientas intelectuales son bastante diferentes. 'i tuviramos cinco pi+arras diferentes y pidiramos a un miembro de cada escuela de pensamiento que listara los oc)o o die+ conceptos primarios en su orientacin, qui+s )abra alguna coincidencia, pero no muc)a. ! si detallaras lo que esos

conceptos significan cuando )ay coincidencia, resultara que significan algo diferente en cada esquema. 3oda esa gente est mirando al mismo maldito mundo. 0stn )aciendo teoras. 0stn intentando examinar el mundo y desarrollar conceptos para centrarse en lo que es importante y facilitar la reflexin sobre las cosas en una manera que sirva las necesidades que tienen. 0ntonces tenemos que preguntarnos por qu los conceptos a los que llegan son tan diferentes. ,$os conceptos que tienen difieren tanto porque algunas de estas teoras son estpidas y otras son inteligentes,"lguno de estos enfoques simplemente se lo estn inventando, y esos conceptos no existen,6 es porque los diversos enfoques operan a partir de un con#unto diferente de prioridades,3ienen los diversos tericos necesidades diferentes- ,0s eso lo que provoca que generen conceptos diferentes- 0stn intentando conseguir cosas diferentes, as que se resaltan unos aspectos y se ignoran otros. 7olvamos atrs y preguntmonos sobre cada marco, o en uno para empe+ar, es igual, qu puede provocar que sea como es. , or qu el marxismo tiene como conceptos centrales los que tiene, pero no tiene maternidad, paternidad, mu#er, )ombre, sexismo, cultura, ra+a, etnia, religin y muc)os otros conceptos bsicos posibles en su marco- (o quiere decir que esas cosas nunca sur#an para un marxista, pero no son los conceptos bsicos que emplea un marxista cuando examina la )istoria y la sociedad. , or qu"Porque no forman parte de la lucha de clases?" Claro, pero, ,y qu- , or qu es eso importante para un marxista"Porque Marx lo escribi as?" 2ueno, s, lo que llamamos marxismo tiene los conceptos que tiene porque /arx 4y otros5 los pusieron a). uedes decirlo as. ero volviendo al tema, aparte de que /arx lo escribiera as, que es una respuesta que no nos lleva muy le#os, el porqu escribi lo que escribi, ,qu otra cosa podra explicar la eleccin marxista de conceptos2ueno, el marxismo se centra en la clase y en la economa. , orqu querran )acer eso- uede ser porque examinas el mundo, miras a tu alrededor, y dices, parece que la economa es la cosa ms importante. arece ser que la economa domina el corral. arece que si centro mis conceptos de forma prioritaria en la economa, otros conceptos ms detallados de orden secundario sobre otros fenmenos pueden venir ms tarde. 'ern consecuencias con ms frecuencia que causas. Centrando mis conceptos bsicos en las relaciones econmicas obtendr la teora que llegue al quid de la cuestin ms rpidamente. 3ambin )ay otra ra+n posible, sin embargo. .ui+s mis propios intereses estn de alguna forma ms relacionados con la economa que con ninguna otra cosa. /i eleccin de conceptos bsicos puede ser debida a un estudio ob#etivo )onesto 4sea correcto o equivocado5 de que la economa es lo ms importante para la explicacin, prediccin o intervencin en cualquier cuestin social o )istrica. ero tambin podra ser debido a una evaluacin ms sub#etiva que sur#a de las propias

limitaciones y presiones que yo sienta en mi propia vida, lo cual puede no ser completamente representativo. odra ser que yo no tuviera en cuenta la posibilidad de que otras cosas fueran importantes porque no son importantes para m, o que no quiero estudiarlas porque si lo )iciera me )ara da*o a m mismo. /uy bien, usemos otro e#emplo fuera del mundo radical para intentar clarificar este punto tan importante. ,.u es la teora econmica burguesa- ,8ay algn economista aqu- (o. (adie. 2ueno, perfecto, as puedo decir cualquier cosa9 3enemos la economa neoclsica. 0se es un nombre que se da a la teora econmica que se ense*a en las universidades. ! esa teora tambin tiene diferentes tipos de conceptos como oferta y demanda, y probablemente )abrs odo )ablar suficientes veces de economa para )aber odo algunos de esos conceptos, como empleo, inflacin, mercado, bancos, etc. ")ora bien, si el ob#etivo de esa teora es entender los efectos de la economa sobre los seres )umanos, )abr el concepto ser )umano. (o puedes tener una teora que intente comprender algo, si ese algo no es uno de los conceptos de la teora9 si el concepto ni tan slo est incluido claramente en la teora. $as teoras van de conceptos. 'in concepto no se le presta atencin. /uy bien, )abr un concepto 1ser )umano1 y ser variado, y veremos en l, presumiblemente, los variados atributos )umanos que pueden ser afectados por la economa. ero si realmente miris la teora econmica burguesa, no lo encontraris, sorprendentemente. (o existe. 1'er )umano1 en ese sentido rico y comple#o no existe como concepto bsico. $a teora neoclsica no dice, cuando )abla del lugar de traba#o, que los seres )umanos cambian debido al lugar de traba#o, ni pone nfasis en ello. (o dice que los seres )umanos cambian por las transacciones del mercado ni pone nfasis en eso. (o dice que los seres )umanos cambian por el consumo ni pone nfasis en ello. (o dice que los )umanos cambian por la distribucin de ingresos, las pautas de propiedad, los niveles de empleo, las divisiones del traba#o, y no presta atencin a todo eso. (o incorpora un concepto para seres )umanos que incluya las diversas facetas en que todos esos fenmenos econmicos le impactan. (o resalta ni examina esas facetas de la )umanidad, que ciertamente son econmicamente relevantes, como probablemente estars de acuerdo conmigo. $a teora, en ve+ de eso, simplemente dice que las entradas se transforman en salidas, y que las entradas son las cosas materiales y el traba#o y los recursos, y las salidas son los coc)es u otros productos, pero los seres )umanos no figuran en ese marco conceptual como seres )umanos. $as personas, en todas sus muc)as variantes y condiciones no estn presentes. $a teora, en otras palabras, tiene un cierto ob#etivo y de#a de lado ciertos temas, por e#emplo, en este caso, muc)o de lo que constituye ser una persona )umana y cmo el )ec)o de ser )umano es influido por la actividad econmica y los resultados que afectan a nuestras personalidades, nuestra dignidad, nuestro nivel de satisfaccin y autoestima, nuestra conciencia y confian+a y )abilidades, etc. 0so se llama abstraccin. ! la teora se centra en otras cosas, y eso se llama fi#arse en los conceptos preferidos. ! puede de#ar de lado algo importante porque literalmente quiere de#arlo de lado, sea porque es secundario, o porque es contrario a los intereses del terico remarcarlo. $os practicantes de esa teora pueden de#ar fuera algo porque es algo a lo que no quieren prestar atencin, por e#emplo los problemas de los traba#adores en el lugar de traba#o. 6 pueden querer de#ar algo fuera para que nadie le preste atencin, por e#emplo el poder

potencial de los traba#adores si funcionan como una clase. %e acuerdo, entonces, ,por qu los practicantes de la economa neoclsica quieren de#ar de lado el efecto de la economa en las personalidades de la gente, por e#emplo2ueno, claro, una ve+ nos preguntamos eso, prcticamente ya lo )emos contestado. orque remarcarlo )ara ms difcil racionali+ar los efectos anti: )umanos de la economa. 0xactamente. $os economistas neoclsicos dicen que estn intentando entender la economa9pero eso es realmente una exageracin. 0stn intentando )ablar de economa de una forma que pare+ca apropiada y convincente, lo cual significa que tiene que dar cierta comprensin, claro, pero que sirve en primer lugar para racionali+arla y #ustificarla como la nica buena economa posible. "s que no quieren examinar nada que pueda no enca#ar con el resultado deseado. ero, ,qu ocurre si eres un capitalista y quieres estar al tanto de lo que ocurre en la economa- (o quieres racionali+arlo mientras ests )aciendo negocios, quieres respuestas tiles y verdaderas sobre las preguntas que te importan. "s que tienes la contabilidad. ! prestas atencin a las cosas de forma diferente a la que lo )ace la economa neoclsica. "l capitalista s le importa examinar muc)as cosas que tienen que ver con las condiciones de los traba#adores y con su conciencia, por e#emplo, cosas sobre las que las teoras econmicas neoclsicas simplemente )an )ec)o abstraccin. 0l capitalista va a una escuela de negocios, no a una carrera de econmicas, y con ra+n. 0l capitalista quiere entender lo que ocurre en la economa para intervenir y conseguir beneficios, para lo cual precisa, como veremos, prestar muc)a atencin a muc)as cosas sobre, por e#emplo, la fuer+a de traba#o. 0l economista neoclsico, por otra parte, est anali+ando la misma economa, pero con otro ob#etivo, para promocionarse y para racionali+arla como la opcin ms deseable entre todas las opciones posibles, y luego, dentro de este marco limitado, para entender sus modos de operacin. "s pues, ,por qu el marco que usa el capitalista para pensar sobre cmo actuar y qu )acer, est organi+ado alrededor de los beneficios como punto clave- 2ueno, porque se es el inters del capitalista. 0s la forma que tiene el capitalista de mirar al mundo, vindolo en trminos de ciertos conceptos que le permiten a l 4raramente a ella5 conseguir los ob#etivos que tiene en mente. !, ,por qu las )erramientas que usa el capitalista contienen muc)os conceptos que no tiene el marco econmico neoclsico y viceversa- orque entender la economa para poder conseguir el mximo de beneficios no es lo mismo que explicar la economa de forma que la racionalice y legitime. /uy bien, me gustara dar otro rodeo, si puedo. 0l de arriba era un argumento general, una especie de introduccin a una crtica contra la economa neoclsica. (o es un argumento completo. 0so nos llevara demasiado le#os. ;equerira investigar en detalle la teora, sus conceptos y sus afirmaciones y demostrar cmo estn distorsionadas por el inters principal de la racionali+acin, en oposicin a realmente intentar )onestamente entender la economa. 0so queda para otro rato. ero quiero )acerlo un poco ms creble, as que tomar otro e#emplo de lo mismo, pero uno en el que tenemos unas pruebas simples y virtualmente irrefutables muy claras, creo. ,a teor'a pol'tica con"encional 3omemos la teora poltica, las cosas que se ense*an en los departamentos de las universidades de ciencia poltica en los 00.UU. 'e supone que es una teora, o un

marco conceptual, para entender el funcionamiento de las instituciones polticas, el gobierno, el sistema #udicial, etc. Cmo se determinan las polticas, qu presiones )ay, qu roles y valores determinan los resultados, qu podemos predecir, etc. /uy bien. 'upongamos que via#amos a un departamento de ciencia poltica en la vie#a Unin 'ovitica en el a*o <=>= aproximadamente. ! supon que algn importante general del olitbur, la institucin dominante del gobierno central, )ubiera robado un grupo de documentos que estaban guardados en la ca#a fuerte y que los )ubiera )ec)o pblicos. 'upon que eran detalles de las decisiones polticas durante la guerra contra "fganistn, por e#emplo. 2ien, ,qu esperaramos que )iciera el departamento universitario de ciencia poltica en la Unin 'ovitica- 2ueno, s, podran ignorar los documentos. odran no prestar atencin. (o usarlos. ,! qu nos dira eso sobre esos departamentos2ueno, nos dira, le dira a todos, a todo el que no fuera totalmente obtuso sobre el tema, que esos departamentos no existan para entender los fenmenos reales del gobierno sovitico y sus polticas. /s bien, existan para )ablar sobre ellos en formas que tuvieran relacin con las operaciones reales, pero que racionali+aran las opciones escogidas como morales, sabias, etc. (o )ay necesidad, pues, de mirar el me#or material posible sobre las fuentes, porque el ob#etivo, de )ec)o, no es entender lo que est ocurriendo realmente, al menos no en ese nivel de detalle. Creo que no )ay nadie en los 00.UU. que no entendiera esto y que no se reira de un experto en poltica sovitico intentando explicar el )ec)o de porqu )aban ignorado esos materiales 4suponiendo que ocurriera as5 sino como prueba de que su ob#etivo no era entender la poltica sino racionali+arla. /uy bien, volvamos a los 00.UU. %urante la guerra del 7ietnam, un tipo llamado %aniel 0llsberg con altsimo nivel de acceso a seguridad decidi que la guerra era )orriblemente inmoral y que deba )acer algo. "s que entr en los despac)os secretos y rob documentos, los fotografi en medio de la noc)e, y se llev las copias. $uego, ms tarde, )abiendo acumulado montones de material, lo )i+o pblico. !, en el contexto de las presiones sociales de aquellos tiempos, el material se public, as que era de libre acceso. (o )ay un solo departamento de ciencia poltica en todo el pas donde esos documentos secretos, directos, de primera mano, sobre la toma de decisiones polticas en los 00.UU. en un momento crucial de su )istoria, sean usados como material de investigacin primario. %e )ec)o, )ay pocos, si es que )ay alguno, que use esos documentos de ninguna forma, y muc)o menos de forma prominente. Con la excepcin de algunos expertos en poltica, disidentes, bsicamente )an sido excluidos del espectro de materiales que se estudian y discuten. ,.u nos dice eso sobre este campo- $o mismo que en el caso sovitico, que los departamentos no tienen como ob#etivo entender la ciencia poltica y en concreto las polticas de nuestra sociedad, sino racionali+arlas. ?usto lo que afirmbamos de la economa neoclsica respecto a la economa. 0xcepto que para la poltica tenemos este experimento ms o menos perfecto para apoyar nuestra afirmacin incluso sin entrar a discutir los conceptos empleados. 0l ob#etivo de todo esto es simplemente mostrar que un marco intelectual comple#o y elaborado, que emplea muc)a gente, puede ser otra cosa de lo que pretende ser. ueden pretender ser conceptos para explicar algn rea desde algn punto de

vista, pero podran ser conceptos para entenderla desde otro punto de vista, no explicado, o simplemente para racionali+arla. @inalmente, quiero de#ar algo claro antes de volver al lado radical de la conceptuali+acin, a la que esta leccin general tambin le ser relevante. (o )ay nada intrnsecamente malo en la abstraccin. (o )ay nada malo en tener ob#etivos y organi+ar tu grupo de conceptos segn ese ob#etivo. 3odos lo )acemos. %e )ec)o, todos tenemos que )acerlo porque no existe una teora completa de todo, que sea perfectamente adecuada a todos los ob#etivos y que estudie perfectamente todas las facetas de la existencia. (adie tiene una teora que sea completa y ciertamente nadie tiene una teora que se centre en todos los temas de forma tan eficiente como pueda )acerlo otra teora especficamente dise*ada para ser til a fines especficos. 3oda teora tiene un punto de atencin especial, y algunas preguntas que contesta realmente bien, y de#a ciertas cosas de lado y decide incorporar otras dependiendo de esa atencin. Cada teora tiene cierto campo al que se refiere, y el tipo de cuestiones a las que esa teora se podr aplicar de forma efectiva depende de lo que los usuarios de la teora quieran comprender y )acer. 8asta aqu, muy bien. 0l problema con el capitalista o con el economista neoclsico 4o el experto en poltica de 8arvard5 no es que usen unas )erramientas conceptuales acordes a sus necesidades. 3odos lo )acemos. 0s que las necesidades del capitalista, maximi+ar sus beneficios y poder sin importarle el impacto en los dems, son viles e inmorales. ! las necesidades de los economistas neoclsicos o de los expertos en poltica, 4que son, primero, racionali+ar el sistema, y segundo, sin violar ese precepto, entenderlo5 son falsas y manipuladoras. /uy bien, con todo esto en mente, volvamos a las teoras que tratamos antes, las que pueden usar los radicales para tratar con la )istoria y la sociedad. -onceptos feministas or e#emplo, ,por qu surge el feminismo y es como es- , or qu tiene los conceptos que tiene- "lguien que sea feminista convencida que conteste por favor9 "Porque est interesado en la relacin entre la gente?" %e acuerdo, s, pero, ,qu relacin"La relacin entre la gente los hombres" ")a. $a gente son las mu#eres, entiendo, y los )ombres la escoria. 2ueno, puedo seguir eso. '9 y ,qu intereses estn guiando las elecciones de esa teora"Los intereses de las mu!eres?" 0n trminos generales s, por supuesto. "s que las mu#eres examinan el mundo desde el punto de vista de sus intereses, e intentan nombrar cules son las caractersticas importantes, y cules las bsicas, que deben examinar, y llegan a un con#unto de conceptos. $legados a este punto, no debera sorprendernos que esos conceptos tengan una cierta desviacin, digmoslo as. ! otros conceptos cuando alguien examine el mundo partiendo de otro con#unto de prioridades tendr una desviacin diferente. 0so tiene sentido. ara que entendamos bien esto, de#emos otra ve+, esta ve+ slo un minuto, las reas donde nuestros deseos pueden confundirnos. ensemos en la radio por un momento. 3engo una teora de la radio que sirve para obtener sonidos de ella,

dndole al interruptor y controlando el volumen. /is conceptos son interruptor, volumen, cadena, etc. 6tra persona, sin embargo, tiene una teora de la radio que va a sus entra*as y le permite arreglar problemas que sur#an a). 'us conceptos pueden ser transistor, diodo o lo que sea. 6tra persona, el dise*ador, qui+s, tiene una teora de la radio que es an ms general, enfati+ando las ondas electromagnticas, etc. 3enemos diferentes ob#etivos y por tanto tenemos diferentes conceptos y teoras. (o )ay nada malo en ello. ")ora, tomemos esta comprensin para las teoras sobre la sociedad. odra ser que un punto de vista particular sea demasiado estrec)o para un cierto ob#etivo. 'eguro. ero tambin podra ser que ese punto de vista particular sea bastante potente, al menos desde el punto de vista de otro determinado con#unto de prioridades. $o que vamos a )acer a continuacin es intentar desarrollar una forma de mirar al mundo.. no s qu nombre podramos darle. Una ve+, yo y un tipo con el que escribo, ;obin 8a)nel, lo llamamos )olismo complementario. uesto que todos se reirn de eso, obviamente no es un muy buen nombre. (o queramos elegir un nombre que provocara )ilaridad. (o parece que vaya bien. (o funciona. "s que qui+s a otra persona se le ocurra un nombre me#or. ero, le llamemos como le llamemos, queremos desarrollar una teora que examine la sociedad y la )istoria poniendo nfasis en las necesidades )umanas y en los efectos sobre los seres )umanos, para predecir cmo nos afectarn las cosas y cmo podemos intervenir de manera til. "s, en las siguientes conferencias, intentaremos empe+ar a )acer eso mediante algunos conceptos nuevos que desarrollemos nosotros mismos, construyendo nuestro propio enfoque paso a paso. /ientras tanto, pens en lo que )emos )ec)o )asta a)ora e intent sacar algunas conclusiones. ,'uena a cierto lo que )emos estado diciendo- ,'uena a ms de lo mismo- , resenta nuevas ideas que pueden ayudar a esclarecer ciertas preguntas importantes que tenas o sugieren nuevas preguntas/uy bien, di#imos que bamos a empe+ar a intentar construir nuestra nueva visin del mundo o teora. ara )acer esto, sabemos que tenemos que llenarla de conceptos, esto es, de nombres para ciertas partes de la realidad a la que querremos prestar especial atencin. 0ntonces, ,cules seran algunos de los conceptos que queremos que tenga nuestra teora""cologismo? "l medio ambiente?" ', podras decir el medio ambiente o el ecologismo. /uy bien, de acuerdo. "# qu$ tal sostenibilidad?" 2ueno, s, es un concepto, pero tambin es un valor y no quiero valores por a)ora. $o que estamos )aciendo )asta el momento es encontrar cosas bsicas que existen en la sociedad y en la )istoria que queremos remarcar9 no estamos #u+gando nada an, as que no queremos trminos de valor, de #uicio. (o estamos intentando decidir qu queremos y qu no, an no. or a)ora, slo queremos saber qu es lo que necesitamos incluir en esta teora como elementos de la realidad sobre los que vamos a centrarnos constantemente. "%u$ le parece cultura?"

,.ueremos prestar atencin a la cultura- ', por supuesto que queremos. "&lase?" ' "'a(a?" Ciertamente ")exualidad?" 0spero que s. !, en ve+ de tomarlos uno por uno, ,no est ya bastante claro que, al menos como grupo, si seguimos buscando, queremos ms o menos todas las cosas que tenan esas otras teoras disidentes radicales de las que )emos estado )ablando- "s que qui+s podamos tomar un ata#o )acia nuestro destino incorporando esas )erencias. ,Cul es la ra+n de ser de cada una de esas teorasor e#emplo, para empe+ar, ,por qu existe el marxismo como teora- ,qu )ay en el mundo que )ace surgir el marxismo"La opresin?" ', es cierto, ,pero qu- ,qu tipo de opresin,0l inters de clase- ', puesto que )ay algo en el mundo que nos divide en grupos, uno de los cuales tiene un inters en entender la economa desde el punto de vista del marxismo. ,.u grupo es ese"Los traba!adores* claro" %e acuerdo, tenemos una posibilidad que es traba#adores, que es lo que diran los propios marxistas, por supuesto. ! sabemos que no son los capitalistas. ,%e acuerdo- "unque, ,quin era un capitalista""ngels lo era" ', as que no toda imagen es perfecta. (o funciona como la astronoma o la mecnica de los ob#etos en movimiento, que no se desvan de lo que se espera. 0ngels no debera ser un capitalista para que esta )istoria discurriera fluidamente. 0l )ec)o que lo fuera, desde esa perspectiva, es un poco molesto. ero lo era, y aunque los capitalistas se supone que tienen una cierta visin del mundo, bueno, l no enca#aba perfectamente en ese molde. ero el molde funciona bastante bien la mayor parte del tiempo, as pues el mundo tiene unas caractersticas que le )acen, lo sabemos, crear esta dinmica econmica, incluyendo la creacin de grupos o clases que tienen intereses especficos y luego examinan el mundo en funcin de esos intereses. $os economistas burgueses examinan el mundo, y crean la economa neoclsica para racionali+arlo. $as escuelas de negocios examinan el mundo para los capitalistas en busca de beneficios, y producen un marco econmico adecuado para maximi+ar los beneficios dentro del lugar de traba#o 4marco que de )ec)o comparte muc)as perspectivas con el marxismo, si uno se toma el tiempo para examinarlo5. ! otros salen con el marxismo, un marco econmico para intentar entender el mundo desde el punto de vista de una de las clases que est subordinada, no los capitalistas. /uy bien, ,qu pasa con el anarquismo, qu es el anarquismo- ,0s mirar el mundo desde qu ngulo- ,%esde los intereses de quin"La gente? +n ciudadano?" ', los ciudadanos, eso es lo que contestara yo tambin, creo. "lgunos diran que es la perspectiva de todas las personas, pero yo creo que es ms la perspectiva de los ciudadanos, o, en otras palabrasA los gobernados. Creo que el anarquismo trata de eso, en general.

ero sean conscientes que cada uno de los enfoques que )emos estado discutiendo intenta ampliar su )ori+onte y responder a todo en algn momento, al menos en manos de sus representantes ms prcticos y sensatos. ero si te preguntas por el cora+n del anarquismo, por e#emplo, creo que es sobre la gente como ciudadana en ve+ de gobernada. ! la reaccin contra el )ec)o de ser gobernado o contra el papel de 1el que recibe rdenes1 es lo que )ace surgir al anarquismo. ! el feminismo es claramente sobre la posicin e intereses de las mu#eres. ,! el nacionalismo, quines son los nacionalistas",rupos $tnicos normalmente?" 0xactamente. Brupos tnicos o raciales o otras comunidades culturales, se convierten a menudo en nacionalistas en sus enfoques. "s que, presumiblemente, existe una dinmica que divide a la )umanidad en grupos en conflicto segn la identidad y la+os culturales, y los grupos que estn oprimidos en esta divisin empie+an a ver este tipo de opresin como bsico y a desarrollar una teora que lo ponga en primer plano. /uy bien, supongamos que queremos crear una teora que comprenda a la sociedad y a la )istoria. ,.ueremos empe+ar con la gente o queremos empe+ar con otra cosa, como la tecnologa- 3enemos que escoger. 2ien, supongamos que queremos empe+ar con la gente en el centro de nuestra teora porque la gente es lo que ms nos importa, la situacin, perspectivas y condiciones de la gente. "s pues, ,qu caractersticas queremos que tenga la gente en nuestro concepto de gente," qu cosas de la gente queremos prestar nuestra atencin y remarcarlas,(os importa la altura de la gente, por e#emplo- (o, se es un detalle que no nos importa como tericos de la sociedad y la )istoria, aunque nos importara si furamos tericos del baloncesto, por e#emplo. ,(os importa el peso de la gente- (o, a nosotros no, aunque a los mdicos o a los dietistas s podra importarles. ,.u atributos de la gente queremos resaltar en nuestro marco conceptual- ," qu queremos prestar atencin y remarcar en relacin a la gente""l bienestar de la gente?" ', por supuesto, el bienestar de la gente y 9 ""l aislamiento de la gente? "l poder? Los deseos de la gente?" $os deseos de la gente y su bienestar, s. ! el poder y el aislamiento seguro que saldrn porque afectan a nuestro bienestar y nuestros deseos, y a si estos se cumplen o no, y tambin a nuestra conciencia, claramente el poder y el aislamiento afectan a todo eso. ! nos importan esas cosas precisamente por nuestros intereses. 'i furamos sastres, podra importarnos ms la altura y el peso, ,lo ves-. ero estamos interesados en el cambio social, as que nos importa ms si la gente est satisfec)a y nos importa cul es su conciencia y qu van a )acer respecto a su situacin. 0sas son las cosas en las que queremos que se centre nuestra teora. "Pero* qu$ quieres decir con conciencia* exactamente?" 8ummm. "lgunos escritores tomaran esta pregunta y escribiran <CC o DCC pginas sobre ello. ! eso est muy bien, si tu intencin es profundi+ar en ese concepto tanto como puedas. ero esa no es nuestra preocupacin principal. .ueremos crear un marco conceptual amplio, un esqueleto de teora, que puedas llenar ms tarde, como se necesite, segn tus prioridades, en las reas que te interesen. "s que para nosotros conciencia no necesita DCC pginas de palabras

comple#as. 0s slo lo que )ay en las cabe+as de la gente. $a visin que tienen del mundo. Cmo entienden su sitio en el mundo. Cmo entienden sus intereses y si actan o no en funcin de esa comprensin. 0so es muy importante para nosotros en trminos de qu va a )acer la gente en el mundo y cmo van a actuar y cmo van a interactuar en la sociedad y en la )istoria. "s que esas son cosas que queremos en nuestra teora. $a conciencia. Como un peque*o aparte, y es algo interesante, todos esos conceptos que )emos visto que eran tan importantes para otros enfoques, para el anarquismo, marxismo, nacionalismo, feminismo, eso no es algo que se )aya dic)o siempre. ?ean aul 'artre, el filsofo existencialista francs, una persona muy famosa, que tambin era marxista y a veces activista, tiene este famoso prrafo, por e#emplo, en que dice, muy crticamente, que para un marxista una persona es alguien que duerme, come y traba#a. 0so es una ligera exageracin porque muc)os marxistas van ms all de eso en su pensamiento y en sus traba#os, por supuesto. ero si miras el ncleo de la teora marxista, el concepto de ser )umano que )ay a) es realmente alguien que tiene que vivir y que para vivir tiene que comer y tener un lugar para vivir, y para tener los medios para vivir y comer, tiene que traba#ar. /s all de eso, no )ay una imagen demasiado rica del ser )umano dentro de ese marco, dentro de, por e#emplo, la teora econmica marxista, la teora del valor del traba#o, etctera. $os atributos ms generales de qu significa ser una persona no estn descritos y no se les da prioridad como centro de ese marco conceptual. odemos preguntarnos, de manera similar, ,qu es una persona para el feminismo,.u est en el centro de la imagen de persona en el feminismo- ,'on todas las partes de las personas- ,.u se destaca""l sexo?" '. 0n las conceptuali+aciones feministas, se destaca la vida sexual y la vida procreadora, mientras que puedes leer volmenes enteros de anlisis )istrico y econmico marxista y esa parte de la vida no estar presente en modo alguno. 4no os exaltis, no estoy diciendo nada ridculo. (o es que los marxistas no sepan que existen el sexo y la familia o que no le presten ninguna atencin. 0s, como veremos ms tarde, que cada escuela llega a todas las cosas primeramente desde un determinado ngulo, tratando los otros temas de forma secundaria y en gran medida en funcin del impacto sobre su ob#etivo prioritario5. 0l gnero est en el cora+n de la concepcin feminista de gente. 0s el aspecto que se resalta, el aspecto que est dirigiendo la discusin. ! eso no es sorprendente. %e )ec)o, no )ay nada malo en ello. 0stn intentando entender una parte particular de la existencia. %e acuerdo, ponen ms nfasis en aquello que probablemente sea ms relevante para ellas. 0so tiene sentido, aunque pueden cometer errores. 0l mayor problema que puede surgir es si afirman que lo que estn )aciendo es entender partes de la existencia cuando las estn de#ando de lado. 6 si en realidad no )an incluido todo lo que necesitan en su marco conceptual para entender la parte de la existencia que estn estudiando en la medida de sus necesidades. "s pues, tenemos gente. ,Cul es la otra cosa realmente fundamental en la que debemos centrarnos en nuestros conceptos bsicos, aparte de la gente, para tener un marco conceptual til para la sociedad y la )istoria- !a tenemos gente. ,.u otra cosa necesitamos adems de gente- ,.u otra cosa ayuda a construir lo que llamamos sociedad- 0l otro gran aspecto9

""l medio ambiente?" 0l medio ambiente es otra cosa, s. ! t puede que quisieras seguir, o alguien podra querer seguir, con este proceso de desarrollo de la teora ponindolo en la me+cla a continuacin. ! qui+s sa sera una excelente manera de continuar. ero no quiero dar ese paso, an no, as que, ,qu ms )ay"-nstituciones?" "), s, instituciones. 'abemos, en el fondo de nuestro cora+n, incluso antes de tener una teora, que necesitamos a la gente en nuestra teora porque eso es lo que ms nos importa. "dems, queremos tener una imagen de la gente que sea suficiente para estar en contacto con el modo cmo la sociedad y la )istoria afectan a la gente y viceversa. ! tambin sabemos que precisamos instituciones en nuestra ca#a de )erramientas conceptuales porque, por decirlo as, ese es el sistema que moldea a la gente y que nos pone restricciones y en el que tenemos que vivir. Mu& bien$ la siguiente pregunta es$ (qu% es una instituci n * 0s decir, estamos desarrollando conceptos por el momento, as que tenemos que descubrir qu son esas cosas. ,.u es una institucin""l gobierno?" ', esa es una institucin y es una buena idea contestar as. 0s decir, si podemos pensar e#emplos de instituciones ser ms fcil descubrir qu )ace que cada cosa sea una institucin, qu tienen en comn. 0l gobierno es una institucin. ,.u ms"La iglesia? Los sindicatos?" ', perfecto, y la escuela es una institucin. $a familia es una institucin. "+na empresa multinacional?" ', empresa o empresa multinacional es una institucin. "Los .o )couts?" ', los 2oy 'couts tambin son una institucin, y a)ora, una ve+ ms, ,qu )ace que todas esas cosas sean instituciones- ,.u queremos decir cuando decimos que tal cosa es una institucin- ," qu se refiere este concepto- 4esto es una pregunta trivial a cierto nivel, pero tambin bastante importante, creo5. ! cuando contestemos esto, por favor date cuenta de que esto es lo significa )acer una teoraA asir ciertas facetas de la realidad, sus atributos clave y sus relaciones, creando conceptos, examinando sus interacciones, su dinmica. /uy bien, pues, ,qu es una institucin")on los roles que !uega la gente las relaciones entre ellos?" 2ueno, s, creo que es eso. 0speraba que tendramos otras respuestas primero que pudiramos examinar, pero est bien. Creo que es la respuesta correcta, excelente. Claramente, lo que no es una institucin, y que alguien podra )aber contestado, son los edificios. ero a veces pensamos en una institucin como si fuera el edificio. ero no lo es. 0l entgono, la estructura de cemento, no es la institucin. ! realmente no es tampoco la gente que )ay en el entgono, aunque alguien podra )aber dado esa respuesta. orque la gente va y viene, a*o s y otro tambin, pero la institucin sigue. $a institucin llamada entgono est a) sea quien sea quien est traba#ando en ella. "s que no es la gente concreta, per se. "unque eso no quiere decir que la gente no sea importante. 'on terriblemente importantes, pero las personas no son la institucin. or eso tenemos gente como concepto e institucin como segundo concepto. $a institucin es algo diferente de las personas.

0s los roles y relaciones entre ellas, en qu ca#ita enca#a cada uno. ,! eso qu diablos significa"%ue la institucin es las cosas que podemos ser o hacer?" 0xactamente. (uestras actividades estn definidas por cmo enca#amos en una institucin. 3odos enca#amos en un sitio o otro, en un rol o papel que est disponible. 0ntonces, de algn modo existe una institucin, como el entgono o los 2oy 'couts, y luego )ay muc)as ms instituciones y #untas constituyen alguna cosa, de algn modo. !, o bien enca#amos en algn sitio o sitios en toda esa coleccin y obtenemos ciertos aspectos de lo que ofrece, dependiendo de dnde enca#emos, o no enca#amos y no obtenemos nada. .odas las instituciones ,.u tal si le damos un nombre a todo el con#unto- 0n otras palabras, tenemos un concepto, institucin. 'abemos que todas esas cosas que )emos nombrado antes, como la escuela, el gobierno, los 2oy 'couts y muc)as ms que podramos nombrar, son e#emplos de ese concepto, institucin. ero, ,qu )ay de toda la red de instituciones, de todas ellas #untas- ,Cmo llamamos a eso")ociedad? "l "stado? La infraestructura? "l sistema?" Uau. 0l estado, la sociedad, la infraestructura9el sistema. 0sta ltima es como suele llamarle la gente en la vida diaria, creo. " veces tambin le llaman 1el rollo1, creo. ,(o- 0s decir, la gente suele tener alguna frase coloquial para llamarlo, el puto sistema, incluso 1ellos1. ero en realidad no queremos decir 1ellos1, queremos decir 1aquello1. .ueremos decir el con#unto de instituciones. $o que nos envuelve y nos da opciones y tambin lmites sobre qu opciones estn permitidasA 1el sistema1. ero a m me gusta llamarlo la frontera institucional. (o soy muy bueno con los nombres, lo siento. (o son muy guais. ero me gusta llamarlo la frontera, de todos modos. "s que vamos a llamarle as, por a)ora al menos. ods llamarlo de otra forma, de )ec)o pods pasar de ese concepto o redefinirlo como quiers ms tarde. (o est escrito sobre piedra. $as teoras son lo que queramos que sean. "s que llamaremos frontera institucional a la suma de todas instituciones en la sociedad, y la ra+n por la que lo llamo la frontera es porque creo que es como una frontera, que nos constri*e. 3enemos que enca#ar en algn o varios sitios. ero no es el 0stado, aunque incluye las instituciones del 0stado, por supuesto. ! no es la sociedad, porque no es la gente sino tan slo los roles. ! no es la infraestructura, porque no son las cosas materiales como las carreteras o los edificios. 0s el sistema, o la frontera en mi terminologa. !, ,qu )aces si no enca#as"/e quedas fuera0 "sts colgado" ', bueno, no cono+co muy bien ese lengua#e pero creo que estamos de acuerdo. 0sts fuera. 0n otras palabras, para participar en la sociedad, vas a tener que enca#ar en algn sitio de alguna institucin, o en una secuencia de sitios en un grupo de instituciones. %e otra forma, no formars parte de ello. (o )ars lo que dicta la frontera institucional pero tampoco obtendrs lo que puede ofrecer. "s que la frontera es lo que llamamos sistema en un sentido. 0ntonces, ,qu es la 1gente13enemos a la persona como concepto, ,qu es toda la gente""l relleno?" 0xacto. 0stamos de acuerdo, pero yo prefiero llamar a la gente, toda ella, el ncleo. ! puesto que soy yo el que )abla ms rato y tengo que acordarme, le llamar el

ncleo durante esta discusin. ero podramos )aberle llamado el relleno o cualquier otra cosa, por supuesto. ! a lo que nos referimos con el ncleo de la sociedad 4o relleno o lo que quieras5 es toda la gente y sus niveles de satisfaccin, )abilidades, conocimientos, sentimientos, etc, no slo individualmente sino en grupos y colectivamente, todo lo que )abamos incluido en nuestro concepto persona para prestarle especial atencin en nuestra teora. ! a)ora, ,qu palabras tens en la punta de la lengua, rondndoos la memoria debido a su seme#an+a con lo que acabamos de ver- "lguien tendra que tener un par de palabras, conceptos, que le vengan a la cabe+a, del marxismo, conceptos que suenan un poco como centro y frontera. ,(adie- ?oder, s que )a desaparecido rpido el marxismo de nuestras mentes. 8ay dos palabras en el marxismo que deberan venirles a la cabe+a en comparacin a ncleo y frontera. "/otalitarismo?" (o, no. $os medios repiten marxismo y totalitarismo en la misma frase tan a menudo que es normal que les venga a la cabe+a, pero no es esa palabra9 ")uperestructura?" ', base y superestructura. 0xactamente. ,.u es la base en el marxismo- 0s el aparato econmico. ,.u es la superestructura- 3odo lo dems. 0ntonces, nots lo que est pasando. $os marxistas estaban )aciendo algo similar a lo que )acemos nosotros, buscando una manera de dividir a la sociedad en dos componentes clave, por decirlo asE ya volveremos a ellos y a esa seme#an+a un poco ms tarde. N/cleo & frontera 'ea como sea, en nuestro marco conceptual naciente tenemos el ncleo. .ue es la gente, con su conciencia, sus )abilidades, actitudes y formas de ver el mundo. ! luego tenemos las instituciones. $as estructuras de roles. 0s slo una forma de trocear la realidad para examinarla y pensar sobre ella. uede ser efectiva o no serlo, ya lo veremos. ero eso es lo que estamos )aciendo. 0so es lo todo lo que )ace cualquier terico en la fase incipiente de la creacin de una teora. %igamos que estamos troceando la realidad. onemos una lnea aqu.. otra aqu9y al final le ponemos un nombre. 'i lo )acemos bien, las cosas en las que nos fi#emos resultarn ser tiles. 'i lo )acemos mal, tendremos que )acerlo de nuevo. 6tra escuela de pensamiento, naturalmente, lo )ar de otra manera. "s que tenemos ncleo y frontera. ! frontera es el nombre para el conglomerado de instituciones que nos dan las estructuras de rol, los papeles, que tenemos que )acer para ser parte de la sociedad. 0so es la frontera y el ncleo es la poblacin, la gente. /s concretamente, la gente con sus deseos y necesidades, con su nivel de satisfaccin y su conciencia, incluyendo sus )abilidades y percepciones, y especialmente su conciencia poltica, etc. ;ecord que ese es nuestro concepto de gente, no algo ms limitado. 2ueno, ,tenemos que ir ms all- ,0sto es todo- ,(ecesitamos tan slo esta gran divisin ncleoFfrontera para seguir con nuestro traba#o de entender la sociedad y la )istoria- ,6 )ay ms tro+os que debamos cortar del tapete de la realidad social antes de empe+ar a buscar conexiones e interrelaciones entre nuestros conceptos7olvamos a la frontera. ,.ueremos darle nombre a partes de ella, para distinguirlas del resto- ,7es lo que estoy diciendo- .ue alguien me d un e#emplo de un nombre

que podra marcar parte de toda la frontera, no una institucin sola, sino un subcon#unto del total. "La economa?" 0xactamente, la economa. odramos llamar, a parte de lo que llamamos frontera, por e#emplo, la economa. , odrs poner un nombre a alguna otra parte""l patriarcado?" 0l patriarcado, )um, pero el patriarcado es como el capitalismo en ve+ de la economa. ,7es lo que digo- 0s un e#emplo concreto de una parte de la frontera o sociedad. ,%e qu es un e#emplo- ,%e qu es una instancia concreta el patriarcado de la misma forma que el capitalismo es una instancia concreta de la economa"La estructura de poder?" "La opresin?" " veces tienes los conceptos en la cabe+a, a veces necesitas un poco ms de tira y aflo#a antes de obtener algo til. ,Cul es la parte de la realidad que puede ser un patriarcado o, an me#or, cul es la base, el origen, del patriarcado2ueno, podemos llamarlo la esfera familiar o de relaciones )umanas o algo as. 0n otras palabras, )ay otra parte de la frontera institucional que separamos como concepto, la esfera familiar. ! la esfera familiar puede ser una de patriarcado o no, igual que la economa puede ser capitalista o no. 2ueno, sigamos y veamos cmo funciona esto, y como se va refinando y )aciendo ms til y poderoso al guiar nuestras investigaciones. %ecime otra parte de la frontera que va siendo ms obvia a)ora que )emos )ec)o esto, y al ir )acindolo creo que las cosas irn siendo ms claras. ""l gobierno* el estado?" '. 0l aparato poltico o como quieras llamarlo. 6tra. "La cultura?" ', la cultura. 2ien, alguien podra separar ms tro+os de la frontera, encontrar ms partes claves para nombrar porque queramos prestarles especial atencin, pero voy a parar por el momento. Creo que vamos muy bien de momento. 0l arte de crear buenas teoras consiste en ser frugal. (o crees ms conceptos de los que necesites, pero crea los suficientes para tus necesidades. -uatro esferas de la "ida social /e parece a m que si miras a la frontera institucional de la sociedad, puedes ver que )ay diferentes partes, partes que son diferentes unas de otras y sin embargo igualmente importantes. .ueremos ponerles una etiqueta para poder prestarles a cada una una atencin detallada en nuestra teora. .ueremos remarcarlas para ver cmo cambian y evolucionan y cmo se influyen unas a otras y a la gente en particular, en ve+ de resaltar tan slo su unin, la frontera entera, y no ver esos subsistemas. $a economa, la esfera familiar, la poltica y la esfera cultural o comunitaria 4como quieras llamarla5, eso es lo que yo veo, de alguna forma, cuando examino la sociedad. ! me parece que esas cuatro existen en nuestra sociedad claramente. ero, ,existen en todas las sociedades- 0stamos construyendo una teora. ,0sos conceptos, son siempre aplicables- ,8ay alguna sociedad que no tenga economa- ,8ay alguna sociedad que no tenga relaciones familiares- ,8ay alguna sociedad que no tenga cultura- ,8ay alguna sociedad que no tenga algn tipo de poltica, algn tipo de coordinacin poltica de las decisiones- (o, no lo creo, las cuatro estn siempre presentes. , or qu- orque cada una de estas esferas tienen una funcin que las definen y esa funcin debe

cumplirse en cualquier sociedad. "s que ya tenemos nuevos conceptos entrando en nuestra ca#a de )erramientas. 0sa es la manera de construir conceptos y teoras, lento pero seguro. "s que, antes de seguir, pens cules son las funciones que definen esas cuatro esferas de la vida social y pens en cmo elaborar los conceptos relacionados, camino de una teora til. , or qu existen el marxismo, el anarquismo, el feminismo y el nacionalismoGnacionalismo en 00.UU. se refiere a los movimientos que defienden los intereses de las minoras culturales, en especial las minoras racialesH "Porque tratan de temas que importan a la gente?" ,3ratan cada una de las cuatro esferas de la vida social- ', parece que lo )acen. , or qu- 0n otras palabras, ,qu est pasando- ,Cmo es que no )ay otra gran escuela de pensamiento- ero s que )ay otra. ,.u di#isteis que faltaba""l medio ambiente?" '. ,@alta el medio ambiente- ,%eberamos tenerlo como concepto"#o creo que s debemos incluirlo" /uy bien, primero, ,)ay alguna otra cosa que falte como concepto- !o no saqu el tema del medio ambiente. ,8ay algn otro concepto al mismo nivel general de los que ya tenemos, no ms detallado sino igualmente bsico, que queramos tener0sto es un poco ms difcil de conseguir, pero creo que )ay otro. ""stamos hablando de conceptos institucionales* no?" 0xcepto que vamos a meter a la gente en un momento, pero s, tienes ra+n. 8asta a)ora lo que tenemos es qu es una institucin como entidad abstracta, una coleccin de roles y sus relaciones sociales. $uego di#imos que llamaramos el ncleo a todas las instituciones #untas. $uego di#imos que )aba partes de este con#unto, y que )aba cuatro esferas del ncleo que podamos identificar. $as cuatro esferas de la vida social. ! )asta a)ora, tienes ra+n, son todo instituciones. ".ien* 1eamos* son instituciones pero luego has mencionado que habamos de!ado de lado el medio ambiente pero seg2n tu definicin de las instituciones como cosas donde tienes gente que llena roles* el medio ambiente no parece tener un lugar conceptual" ! ese es un muy buen argumento. /ir lo que est ocurriendo. 0mpe+amos seleccionando conceptos y estos conceptos ya estn afectando cmo vemos las cosas y qu otros conceptos encontramos. 0so es lo que )acen los conceptos. 0so es lo que )ace una teora. 0s como unas gafas. 3e pones las gafas y si son ro#as, todo se ve ro#o. 'i son verdes, todo se ve verde. $as teoras son as. $as teoras conforman tu visin de la realidad y )acen que veas ciertos aspectos ms fcilmente que otros, que seas ms receptivo a unos que a otros, incluso que cono+cas la existencia de unos ms que de otros, porque ves la realidad a travs de los conceptos y ves lo que se est destacando y no lo que se est de#ando de lado. "s que lo que acabas de decir es muy vlido e importante. usimos nuestro nfasis inicial en las instituciones, los roles y relaciones que tiene la gente, y en la gente misma. %espus )emos seguido adelante rpidamente, y a)ora, ,qu nos falta- (os falta el medio ambiente porque no es una institucin y no es la gente. 0so es as. ! esa es la ra+n por la que faltaba, exactamente la primera ve+ que )icimos este proceso ;obin 8a)nel y yo mismo. Ibamos tirando, y, a diferencia de ustedes, nuestras agendas personales y prioridades no eran particularmente ecologistas, as que no nos paramos y di#imos, espera un

momento, nos )emos de#ado algo. %urante un tiempo al menos, simplemente seguimos adelante, dndonos cuenta ms tarde que tenamos un cierto agu#ero en el marco conceptual que necesitaba ser llenado. ! podramos )aber cometido un grave error en ese punto si no nos )ubiramos dado cuenta, o si )ubiramos estado tan entusiasmados con nuestros conceptos y sus lecciones y relaciones que, ms tarde, cuando alguien nos di#era, e), no trats el medio ambiente a un nivel bsico, )ubiramos respondido, bueno, no, pero eso es porque no es bsico, es slo un derivado. odramos )aber seguido adelante, )aber creado toda la teora y )aber de#ado fuera algo muy importante, o )aberlo relegado a una posicin relativamente poco importante , lo que sin duda sera un error dado cmo est el mundo. %e )ec)o, eso es lo que ocurre, muy a menudo, al construir una teora. 0so es lo que ocurre, por e#emplo, con cada uno de los cuatro marcos conceptuales 4anarquismo, marxismo, nacionalismo y feminismo5 que )emos mencionado, creo. "ciertan en muc)as cosas, seguro, pero tambin de#an fuera cosas importantes, dadas sus prioridades o nfasis, y luego no lo corrigen suficientemente bien 4y tambin tienen otros problemas, que ya veremos ms adelante5. ! qui+s nosotros tambin lo )agamos, pero al menos sabemos lo que ellos se de#aron, as que qui+s podamos )acerlo me#or. !a lo veremos cuando sigamos. 'i tenemos el ncleo y la frontera, ,qu co*o es el medio ambiente"3tra esfera?" 2ueno, )emos usado ese trmino para aspectos de la vida social, los dominios de las instituciones y sus funciones. 0so no me suena a medio ambiente. 8emos sacado la idea de esfera de la vida social, y tenemos cuatro esferas, cada una existente como manifestacin de la reali+acin de una funcin que las necesidades de la )umanidad requiere. ero, ,cmo se vera el medio ambiente ba#o ese prisma- Clasificarlo as no funciona. 0s algo diferente, importante pero diferente. 0l medio ambiente no est en nuestra lista )asta a)ora y bueno, tambin podemos notar que tampoco est el resto del mundo. orque lo que estamos )aciendo es crear una teora de la sociedad. 8emos estado )ablando acerca de eso. Una sociedad. .ui+s la )istoria de la sociedad. ero, ,qu )ay de las otras sociedades0n cierto sentido, cada sociedad es un contexto. ! el contexto, creo, es en trminos generales 4y ese es el nivel al que estamos an5 el medio ambiente por una parte, y el resto del mundo de otras sociedades, en la otra. 0s la forma de organi+ar los componentes que extraemos del con#unto de la realidad. 'i encontramos otra forma, est bien. 'i ayuda a explicar, predecir y guiar nuestras acciones. ,Cmo sabemos qu forma de escoger nuestros conceptos, definirlos y luego determinar sus interrelaciones, nos gusta ms- %epende de nuestros ob#etivos, de qu necesitamos para explicar, predecir o guiar. .u forma de dividir la realidad en conceptos que sea fiel a sus atributos nos ayuda ms, esa es la forma que deberamos utili+ar. "s que nos encontramos con el problema de intentar )acer una teora que nos ayude a entender la sociedad y la )istoria. ,8emos entrado en la )istoria para algo )asta a)ora- (o. orque no tenemos ningn movimiento, ninguna dinmica. (o tenemos ningn cambio )asta a)ora, no tenemos conceptos relacionados con el cambio, y eso es lo que es la )istoria, el cambio a travs del tiempo. %e )ec)o, no tenemos ni tiempo an. 8asta a)ora slo estamos ec)ando un vista+o a una foto de la sociedad e intentando escoger qu es lo importante en un momento concreto. 0stamos examinando una sociedad, pero por supuesto )ay muc)as sociedades. "s

que tenemos relaciones internacionales, tan pronto como nos demos cuenta que cada sociedad est inmersa en el contexto del con#unto de todas las sociedades. 0s casi como una segunda frontera, esta ve+ un tipo de frontera ms grande para la combinacin de la frontera institucional y el centro )umano de cualquier sociedad. 0s un contexto, lo llamaremos as. ! otra parte del contexto, creo, sera el medio ambiente. 0s el escenario en que transcurre toda la accin. ,$o )ace eso ms importante- ,/enos importante- (o lo s. 0l medio ambiente y las relaciones internacionales son en general importantsimas, estaremos todos de acuerdo )asta a), as que debemos incluirlas en nuestro marco conceptual. "Pero dnde lo pones en tu esquema? )iempre dices que la gente es el n2cleo luego est la frontera* esa frontera parece 1isualmente algo enorme* para m* en comparacin al n2cleo* ahora tenemos el medio ambiente* es a2n ms grande" 'upongo que tienes ra+n si piensas en todo esto como en una imagen, de la forma en que te lo imaginas. ero otra persona se lo puede imaginar como que tenemos ese ncleo inmenso, ese gran relleno dentro de una esfera, toda esa gente en sus muc)as facetas 4y, como veremos, en diversos grupos5 y luego est esa fina frontera institucional, una especie de banda o de capara+n alrededor del ncleo. $o ves, es una imagen un poco diferente de la tuya, pero esperemos que el significado sea similar. "s que podemos imaginarlo de muc)as maneras, y cada una puede llevarte a ligeramente diferentes direcciones conceptuales, s, pero, con suerte, si exigimos que sean acordes con la realidad adems de tiles, estarn en consonancia. 'i quieres ver un libro que pone ese tipo de conceptos en algunos diagramas, toma una copia de $iberating 3)eory 43eora de la liberacin5, un libro escrito por un con#unto de coautores 4yo mismo, (oam C)omsJy, 8olly 'Jlar, $ydia 'argent, ;obin 8a)nel, /el King y $eslie Cagan5. 8ay diagramas en el libro que muestran cmo nos lo imaginamos cuando escribimos el libro, o ms exactamente en el momento en que intentamos dibu#arlo, y la mayora se muere de risa cuando los ve. (o quedan exactamente impresionados con nuestra destre+a grfica. "Mu bien* ahora tengo una imagen 1isual de esto4de la institucin4de la frontera alrededor de toda la gente0 5o tiene contacto con la gente* tan slo los encierra0" rimero de todo, an no tenemos conceptos acabados. 3eori+ar es desarrollar, refinar y adaptar conceptos. "s que no quieras tener una imagen demasiado completa, al principio. .uieres ser flexible y maduro y alterar tus opiniones en respuesta a )ec)os reales, y a pensamientos ms profundos, y tambin la experiencia de usarlos. %ic)o esto, en cuanto a tu visuali+acin, ,cul es el contacto entre el ncleo y la frontera tal como los )emos concebido )asta a)ora- 0l contacto es que la gente llena los roles que crea la frontera, ,de acuerdo- !, por otro lado, las instituciones de la frontera existen porque la gente necesita cumplir ciertas funciones y crea instituciones para conseguirlo, y con el tiempo tambin modifica esas instituciones. ! por tanto la frontera afecta a quines somos y vice versa. $a frontera nos limita y nos constri*e, en formas que a)ora veremos, y los atributos de la gente garanti+an que la frontera tendr ciertos componentesE ms an, las decisiones de la gente pueden alterar esos componentes, de )ec)o en cierto sentido eso es lo que somos.

"6s pues* en qu$ sentido es diferente la gente de ser simplemente partes de las instituciones* pie(as parecidas de una gran mquina?" $as personas no son partes de instituciones en la conceptuali+acin que estamos desarrollando. $a gente tiene unas caractersticas genticas. 'omos lo que somos, entidades biolgicas. ', pero con una frontera diferente, seramos diferentes. 0se es el argumento. "l llenar los roles institucionales, desarrollamos nuevos niveles de satisfaccin, nuevas agendas y conciencias, o nuevos sufrimientos, etc., para llenar esos roles y a causa de las implicaciones que tienen para nuestras vidas y nuestras opciones. ero la gente no forma un con#unto )omogneo, somos diversos, muy variados, pero no obstante moldeados ba#o la presin de instituciones muy importantes que tienen un gran impacto sobre muc)a gente diferente de forma similar. "Pero* cuando lo llamas frontera* bueno* tambi$n lo podras llamar estructura* pero slo te interesan los lmites de ello0 Por eso lo llamas frontera" 2ueno, no s. 0n general, decir que los nombres los saco de la pobre+a de mi imaginacin sera ms prximo a la realidad. ero no quiero que ese nombre, frontera, d una falsa impresin. Lmpone lmites, s, pero tambin permite cosas. %ebo de#ar esto claro. 0l argumento es que )aba funciones en la sociedad que deban )acerse, en virtud de la naturale+a de la )umanidad, y al tratar esas funciones surgieron esas varias instituciones. "s que no slo son los lmites en la gente lo que caracteri+a a esas instituciones. $a procreacin y la sociali+acin no son slo lmites, tambin son atributos positivos. $a produccin y la asignacin de recursos son atributos positivos, no slo lmites. 0stas funciones y las instituciones que las rigen existen porque las necesitamos. orque si no las tuviramos, no viviramos. (o )abra nada. 0sas funciones deben )acerse. 0ntonces, las instituciones nos permiten ciertas opciones pero no otras. ueden estar permitiendo la vida a muc)a gente y sin embargo limitar las opciones de la vida al mismo tiempo. , or qu estas funciones particulares a las que )emos dado nombre merecen nuestra atencin- , or qu identificamos conceptualmente esas funciones- , or qu nos centramos en ellas- ,.u tienen de especial- 3om el respirar, por e#emplo. ,Cmo es que no lo identifiqu como una funcin crtica- Ciertamente lo es9 "Pero lo hacemos* sin ms"0 "5o ha muchas alternati1as a respirar" $o )acemos sin ms. (o )ay muc)as alternativas a respirar. %e acuerdo. ero, sobre todo, no existe un con#unto de instituciones que tengan efectos poderosos en nuestras personalidades, nuestras posibilidades, nuestros xitos y satisfacciones, en las cosas que queremos que nuestra teora nos ayude a entender. ero, ,qu tal si di#era que pensar es una funcin crtica- .ui+s alguien quiera intentar re:conceptuali+ar nuestras esferas, mencionando que pensar siempre estar presente en la sociedad, debido a la naturale+a )umana, e intentar discernir estructuras o instituciones asociadas, constituyendo una nueva esfera de la vida ba#o ese prisma. !o no lo veo, pero alguien podra verlo as. ! podra sacar a la lu+ una quinta esfera, que podra ayudar a los practicantes que usaran ese marco conceptual a ver verdades importantes y relevantes sobre la sociedad y la )istoria, de una forma ms completa o ms precisa que mi enfoque, que no tiene ese concepto para que nos centremos en esas relaciones. 'i ocurre eso, debera

cambiar mi enfoque, sin duda. ero por a)ora al menos, tengo una ra+n para creer que las cuatro que )e escogido tienen sentido y est muy relacionada con el )ec)o de que existan las cuatro teoras de que )emos )ablado antes, y que sirvan a las necesidades de ciertos grupos de gente. "&ul es tu opinin de la naturale(a humana?" 2ueno, ese es otro tema, pero de#ame contestarlo rpidamente para luego volver al curso. rimero, debo decir que creo que es una cuestin muy seria para la gente de i+quierdas, preocupada por cambiar el mundo a me#or, porque creo que cuando intentas organi+ar a la gente, si eres un buen organi+ador y traba#as duro, a menudo llegars al punto en que la gente te dir, pero la naturale+a )umana es una mierda, y por tanto el mundo siempre ser una mierda, para qu perder el tiempo. ero yo no creo eso, ni muc)o menos. Creo que la naturale+a )umana es, de )ec)o, muy variada. 0s obviamente capa+ de lo que llamamos cosas malas, conducta antisocial, incluso asesinatos en serie. 0so no se puede dudar. 'abemos que la naturale+a )umana es compatible con que la gente )aga todo tipo de cosas )orribles, incluyendo los asesinatos en masa y todo lo dems, porque todo eso )a ocurrido. ero me parece que el estudio de la naturale+a )umana tambin puede incluir todos los valores positivos que deseamos. ! creo que tienes un buen argumento para eso, un argumento que me parece muy convincente. "s que aqu tenemos un argumento para alguien que diga que la gente es mala, avariciosa, etc., en el fondo 4por supuesto, pods empe+ar preguntando a la gente si esa persona misma es mala y avariciosa, o si piensa que t lo eres, etc.5. %ile a esa persona, muy bien, imagnate a alguien caminando por la calle y que ve a un ni*o con un )elado. 0s un da caluroso, )ace muc)o calor y )ay un ni*o que tiene un )elado y la persona que camina por la calle, que es adulta, tiene )ambre y tiene calor. ! no )ay nadie alrededor. 0ntonces, ,el adulto toma el )elado, le da un empu#n al ni*o y sigue caminandoCuando acaben de sonrer, les podis preguntar, muy bien, entonces ,qu diras de una persona que )aga eso- $a mayora de la gente estar de acuerdo en que ese tipo tiene algn problema. $e falta un tornillo. ! el )ec)o de que pensemos eso sobre la persona que tomara ese )elado quiere decir que en el fondo creemos que esa persona tiene algo patolgico, algo desviado de lo que significa ser una persona normal. $a misma persona que piensa que los )umanos somos malos y codiciosos, cuando le preguntas sobre esta aventura del )elado, y la conducta mala y codiciosa que conlleva, de golpe piensan que es algo patolgico comportarse as. rimero se considera la norma de la )umanidad, cuando al decir eso elimina la responsabilidad de me#orar el mundo, luego se considera patolgico cuando se examinan situaciones reales y no )ay ninguna implicacin entre manos para la vida de esa persona. !n segundo enfoque 6tro argumento es el siguiente. $a gente dir, bueno el mundo es tan )orrible que debe ser la naturale+a )umana la que lo causa. 8ay maldad en todos sitios. ! mi respuesta es exactamente la contraria. 'i puedes encontrar una persona que se comporta de forma consistente con lo que llamas bondad 4no me importa quin sea, el C)e Buevara o tu ta5 esa es me#or prueba de que la naturale+a )umana es buena cuando se manifiesta en su plenitud, que todos los 8itler y malvados de la

)istoria son para la opinin contraria. , or qu- orque la frontera institucional que )emos tenido desde el principio de la )istoria conocida )a tenido roles que producen ese mal comportamiento. 3odo lo que nos rodea nos empu#a a los malos resultados que encontramos. ! por lo tanto el )ec)o de que )aya codicia, guerras, etc., se explica fcilmente como la consecuencia de las presiones de esas instituciones. %e )ec)o, si examinas esas instituciones, tienes que preguntarte lo contrario. ,%e dnde vienen las buenas obras- (o es fcil explicar la sociabilidad, la #usticia, la equidad, ser #usto, todo eso. %e dnde viene. $a conducta antisocial es promovida por las instituciones, lo que es difcil de explicar es la buena persona. 0s difcil de explicar porque toda la estructura social nos empu#a en la otra direccin. ,7es lo que estoy diciendo- or eso es por lo que pienso que si pods identificar una buena persona, sea tu ta, tu to, ustedes mismos, es una buena prueba de que las inclinaciones )umanas naturales son sociales ms bien que antisociales. ero no quiero pasarme todo el tiempo )ablando sobre esto porque podramos seguir y seguir. "5o necesariamente4no s$4 o esto de acuerdo con que la gente es una mierda0 La gente es ba!a despreciable tiende a actuar slo en su propio inter$s0 #a s$ que su propio inter$s se puede definir de un milln de maneras en funcin de cmo fueron educados* como se relacionaron en sociedad e incluso* hasta cierto punto* biolgicamente o lo que sea" %e pronto la gente son ellos y no nosotros, cuando la gente es una mierda9 Usa los conceptos que tenemos. ,.u determina el propio inters de la gente"La sociedad4la estructura" ', las estructuras institucionales y los roles, as como la )istoria anterior, como veremos. 2ien, esas cosas9 "Pero no ests de acuerdo4slo intentaba saber si ests de acuerdo en que la gente de forma innata act2a seg2n sus propios intereses4lo que ellos perciben como sus propios intereses" (o s si eso significa algo. ,.ue la gente intenta reali+arse- 'eguro. ero la gente tambin pasa tambin muc)o tiempo intentando )acer felices a los dems. "Pero eso de alguna forma les hace felices a ellos mismos" 'i queres mirarlo as, no me importa muc)o. 0se es el tipo de discusin en que no quiero entrar, porque podramos seguir eternamente y )onestamente, no creo que tenga muc)o valor. 0s interesante para algunos, claro, pero nos ale#ara de nuestros propsitos. ara nuestros propsitos es suficiente ir avan+ando, paso a paso. .ui+s esto vuelva a surgir cuando nuestros conceptos estn ms desarrollados y podamos atender esas cuestiones ms directamente. %e momento quedmonos cada uno con nuestra visin de qu son los )umanos. 0n la medida en que tu opinin incluya que tenemos diversas facetas innatas, y que esas interactan con las circunstancias con que nos encontramos para determinar nuestros niveles de satisfaccin, conciencia, )abilidades, etc., y en la medida en que creamos que en esa interaccin no slo es posible que la gente sea codiciosa y antisocial, sino que tambin es posible que la gente sea social, que se ayude unos a otros, estamos suficientemente de acuerdo para continuar. $os conceptos se elaboran y se refinan usndolos, paso a paso, en el anlisis, y eso ocurre de la forma ms constructiva, creo, )acindolo metdicamente para evitar infectar lo que estamos )aciendo con todo tipo de preferencias o pre#uicios no muy pensados que

puedan influir. "s que, por el momento, plantemonos la cuestin siguiente en la secuencia que )emos estado siguiendo y que puede llevarnos un paso ms all. -lasificando sociedades & tipos de sociedades (ombr algunas sociedades del mundo, algunos pases del mundo, y veamos si podemos )acer algo con el mapa conceptual que ya tenemos a mano. ")uecia4-rlanda" 3endremos que nombrar algunas ms. (ombr algunas que sean prototipo de algo en tu mente, si pods. ")udfrica4La +nin )o1i$tica4La 6ustralia de los aborgenes" $a "ustralia de los aborgenes no es una sociedad sobre la que sepa muc)o. 2ueno, ,qu vamos a )acer si tenemos nuestra teora y examinamos esos diferentes pases- 2ueno, con nuestra teora podemos preguntar muc)as cosas sobre un pas. odramos decir, muy bien, ,cul es el estado de la conciencia y la satisfaccin en el ncleo, en la gente- 0sos son atributos que investigaramos, as como el estado de desarrollo de las capacidades de cada uno, etc. ,! sobre la fronterareguntaramos, a ver, ,cules son las estructuras institucionales de las esferas econmica, poltica, cultural y familiar- 'upon que nos preguntamos si 'udfrica y los 00.UU. son el mismo tipo de sociedad. 'upon que nos preguntamos eso y somos marxistas. ,Cul es nuestra respuesta- 'udfrica )ace veinte a*os y los 00.UU. )ace veinte a*os. ")* lo son" 'i somos marxistas la respuesta es s. Correcto. ,7en todos el porqu- , or qu eso es as")on capitalistas?" ', y a) acaba todo. $a dimensin ms importante es cmo es la economa. "mbas son economas capitalistas y, por lo tanto, tienen el mismo tipo de sociedad. ")ora bien, nosotros, aqu sentados, ,creemos que es el mismo tipo de sociedad- %a tan slo vuestra reaccin instintiva a esa pregunta, por favor. ,Cunta gente cree que no es el mismo tipo de sociedad, que )ay algo fundamentalmente diferente2ueno, sigamos por el momento con el estudio. ,.u deca el marxista sobre la Unin 'ovitica y los 00.UU., ambos )ace veinte a*os, por e#emplo"%ue son diferentes" ', son diferentes, y ,por qu- orque la economa es diferente. 0ntonces yo digo, ,cunta gente cree que 'udfrica y los 00.UU. eran diferentes en un modo tan fundamental e importante como lo eran la Unin 'ovitica y los 00.UU.- ,.uin piensa eso- ,(adie""n un sentido cultural?" 2ueno, puedes expresarlo como quieras. ero, ,quin piensa que son diferentes de un modo bsico- ,7es lo que estoy diciendo- ,.u terico piensa que son diferentes""l nacionalista?" 7es qu fcil. 0stamos callados cuando se pregunta de una forma pero, cuando se pregunta de otra manera, obtenemos una respuesta inmediata. %e )ec)o, el nacionalista )ace MC a*os podra no slo mirar a 'udfrica y los 00.UU y decir que eran profundamente diferentes, podra tambin mirar la Unin 'ovitica y los 00.UU. y decir que no eran muy diferentes. ero el nacionalista mira a 'udfrica y a los 00.UU. y dice, gran diferencia, ,est claro-

0so es ciertamente lo que ocurre en la prctica. 7eremos eso en un momento. ero ya sabemos esas cosas. 'lo lo estamos )aciendo de forma un poco ms sistemtica, eso es todo. 0l argumento es que es nuestra teora, y la teora del nacionalista o el marxista, la que nos dice si las diferencias que vemos 4todos vemos alguna diferencia5 importan o no. 'i nuestra comprensin del mundo dice que esas cuatro esferas son realmente importantes y decisivas en definir la naturale+a de la sociedad 4y no )emos dado an muc)as ra+ones para creer eso5 entonces si tienes dos sociedades en que una de esas esferas de la vida es sistemticamente diferente que en la otra, tendrs dos tipos de sociedades. " eso apuntan tus conceptos. 0so es lo que te diran tus conceptos. "s pues, el marxismo ve una gran diferencia entre la 4antigua5 Unin 'ovitica y los 00.UU en cuanto a la economa, en la cual los marxistas ponen gran nfasis, pero muc)as feministas no ven tal diferencia porque estn poniendo su nfasis en la familia y el sexo. ! dicen que ambas sociedades son patriarcales, y vamos a ocuparnos de tratar ese tema. ! se enfadan bastante cuando les dicen que son muy diferentes porque en las cosas que ellas remarcan las dos sociedades no parecen ser muy diferentes. 0ntonces el marxista contraataca y dice que )ay muc)as mu#eres mdicos en la Unin 'ovitica. ,! qu deducira de eso una feminista realmente lista"%ue el estatus de los m$dicos en la +nin )o1i$tica es ba!o?" /e pregunto si )ay alguna clase universitaria en el mundo donde se pudiera obtener esa respuesta tan rpidamente. ! aqu es donde la teora empie+a a ser poderosa. 'i tienes una teora que te dice ciertas cosas, que predice9 y lo que )as contestado es un e#emplo de usar una prediccin de una teora. 0n otras palabras, miramos y vemos que la Unin 'ovitica es patriarcal, ,qu me dice mi teora que ocurrir si es patriarcal- %ice que )abr una divisin sexista del traba#o y una divisin sexista de todo, de )ec)o, y que las mu#eres estarn subordinadas. 2ien, miramos y vemos que las mu#eres estn llenando ese rol llamado mdico que tiene, en nuestra experiencia, muc)o estatus, ingresos, poder. ero espera un momento, ,cmo puede ser sexista la sociedad si los mdicos son en su mayora mu#eres2ueno, podemos )acer una deduccin. 6 bien no es sexista en el modo en que nosotros entendemos el sexismo, o ser mdico no es tan guai. ! t dedu#iste que ser mdico no era tan gran cosa. %e eso tratan las teoras. Una teora es buena si te puede decir algo que no sabas antes. ! ese es el valor de esa cosa 4 or supuesto, en realidad si todo esto es cierto o no, tendramos que investigarlo. .ui+s otros factores compliquen la situacin. 0s el mtodo, el ra+onamiento, lo que quera remarcar5. 2ien, supongamos a)ora que preguntamos qu es una revolucin 7amos a intentar obtener algunos conceptos rpidamente. ,Cul es el concepto de revolucin- ,.u quiere decir revolucin"+n cambio en el sistema" ,Un cambio en el sistema- %e qu sistema estamos )ablando. ,0stamos usando nuestros conceptos- $o que estamos )aciendo es teora sobre la sociedad, as que si la revolucin es un cambio, en este caso, el sistema sera una sociedad. ,"lguna otra cosa"+na reordenacin de los roles las relaciones?"

2ueno aqu tenemos una persona intentando usar la teora. 0st diciendo, a ver, estos son nuestros conceptos y si no podemos definir revolucin en el contexto de los conceptos que tenemos, entonces qui+ necesitemos algo nuevo, pero intentemos primero )acerlo con lo que tenemos. !, en el contexto de lo que tenemos, ,qu es- /uy bien, ,t estabas diciendo que era qu"+na reordenacin de los roles las relaciones" ,Cules"7e las instituciones?" ', pero ,cualquier reordenacin de cualquier institucin- odramos definirlo as9 una ve+ ms, un concepto es algo que definimos. odemos )acerlo como queramos. ero, ,qu es til para nosotros"Ms cosas sobre la esfera?" "#o dira* que tomara todas las esferas?" ")i es importante para ti* como que si eres un patriarca no quieres cambiar esos roles* pero si eres un traba!ador querrs un re1olucin basada en esa relacin* pero no en las otras" Creo que estamos llegando a algn sitio. $a cuestin es qu etiqueta le pondremos a las cosas. ! estas cuestiones son importantes porque, en primer lugar, afectan a si la gente de diferentes grupos e intereses conectar con nuestra teora, y a si nuestros conceptos dirigirn nuestra atencin de forma til, etc., como )emos visto. Una posibilidad sera decir, vamos a definir revolucin como un cambio en que las caractersticas definitorias 4y an no )emos dic)o nada de qu caractersticas son definitorias, y cules son menos importantes5 de cada una de las cuatro )aya cambiado. "s que las cuatro esferas tienen que cambiar sus caractersticas bsicas para que )aya una revolucin. 'upon que definimos revolucin de esa forma. "lguien puede nombrar una revolucin9 "Pero entonces no ha re1olucin en "uropa del "ste0 5i hubo ninguna en )udfrica" 'i tienes esa definicin, tendrs que decir eso, s. ero )ay muc)a gente que no estar de acuerdo. ero, por otra parte, ,dir todo el mundo que )ubo una revolucin en 'udfrica cuando se elimin el apart)eid"5o" ,.uin dir que no"Los economistas?" 2ueno, s, los marxistas no lo llamarn revolucin. %e ninguna forma. ! tienen su parte de ra+n. 'igue siendo una economa capitalista y muc)as cosas son iguales. ! los lmites que la continuada presencia de las instituciones capitalistas impone en la frontera de la sociedad son extraordinariamente poderosos. ! )ay limitaciones en las vidas de la gente. %ic)o todo eso, ,queremos llamarlo una revolucin"Fue un cambio mu importante40" ,0n qu- 0n las relaciones bsicas en una de las cuatro esferas que )emos destacado. '. !9bueno, podemos pensar un poco sobre esto. 7amos a )acer esto a menudo mientras seguimos. ero es una pregunta real. .u definicin de la palabra revolucin nos ser til. 0l valor de la teora siempre es discutible y qui+s debamos perder un minuto explorando eso en detalle. 0sto no es la teora de la relatividad, no )ace falta muc)o, pero es importante tenerlo en mente.

!na buena teor'a es accesible 'upon que nos preguntamos, de una teora sobre la sociedad, qu cualidades debera tener. Una teora sobre la sociedad que la gente que quiere )acer un mundo me#or vayan a usar. ,.u cualidades debe tener- 'abemos que tiene que explicar. .ue tiene que predecir. .ue tiene que ser til para guiarnos. ,8ay otras cualidades que deba tener"/iene que me!orar las cosas" 2ueno, es la gente que la usa la que intenta me#orar las cosas. ero tiene que ser til para ese fin. ,0xiste otra cualidad que se necesite para ser til a ese fin"/iene que ser fcilmente trasladable a la prctica?" ! eso qu significa, que se pueda trasladar fcilmente a la prctica. ,.uin la usar- ,$a prctica de quin- 0s una pregunta interesante. ,Cules son las respuestas posibles- ,.uin podra usarla"Los re1olucionarios* la gente que mantiene esa teora?" ero, ,quin ser esa gente- odra ser todo el mundo o podra ser9 "Podran ser los intelectuales" '. odra ser un peque*o grupo de gente. odra ser que la teora, para usarla, tengas que sentarte en una biblioteca, cerrar todas las puertas, aislarte del ruido, y pensar durante NO )oras, ,no- Conversar con otros que )ayan )ec)o ese mismo proceso y, entonces, qui+s conseguir resultados. 0sto es muy serioE podra ser que necesites varios a*os para aprenderlo, y entonces cada ve+ que lo uses, es un megaproyecto. 0n otras palabras, puedes desarrollar algo que sea difcil de aprender y difcil de usar. ero, si )aces eso, ,qu ocurrir- 2ueno, no es tan malo si es una teora del funcionamiento interno de los ordenadores, ,no- $a gente que se ocupe de eso, si es necesario, pueden ir a la escuela para aprenderlo y cuando traba#en con el ordenador pueden )acerlo en un bonito ambiente tranquilo, con alguien igualmente preparado, etc. 0l )ec)o de que una teora social est estructurada de forma que tengas que pasar a*os aprendiendo las palabras y luego aprendiendo cmo pensar con esas palabras y as, puede ser un problema. 'era agradable que toda teora fuera fcil. ero no es un desastre social si una teora de los ordenadores o de las combinaciones qumicas tiene ese carcter de difcil aprendi+a#e. ero, ,qu ocurre si tu teora poltica, la que va a guiar los esfuer+os para el cambio social, tiene esos mismos atributos- ,.u significar eso con toda seguridad"%ue fracasar" ,@racasar en qu"4 en transformar la sociedad en pleno?" (o veo porqu. .ui+s es potente y puede discernir verdades importantes y guiar a la gente a acciones efectivas. ero sabemos algo muy importante. ,.uin podr usarla"La gente no podr participar" , or qu- , orque son tontos"5o0 Porque es incomprensible0 5o han tenido tiempo de aprenderla" orque la mayora de gente no tiene tiempo. (o tiene la oportunidad. ,.uin tendr el tiempo y la oportunidad, qu gente"Los intelectuales?" ', la gente que es profesional de eso. 0xactamente. "s que si creamos una teora muy obtusa, muy difcil de usar y con la que tienes que traba#ar realmente duro

para sacar algo de ello, entonces puedes estar seguro que la tarea de )acer teora la )ar un crculo relativamente peque*o de gente. !, )abiendo visto la lu+, anunciarn a todos los resultados. 'i no quieres eso, me#or no construyas la teora de ese modo. Creo que esa es una condena a muc)as teoras sociales. 'i tu ob#etivo es entender en la biblioteca no importa muc)o. ero si tu ob#etivo es crear una )erramienta que utilice la gente que est sufriendo, no puede no ser amigable. 'implemente no puede ser. 0s as de fcil y as de simple. !, sin embargo, no se dice a menudo. ero si el marxismo:leninismo es una teora que tienes que pasarte siglos aprendiendo o, olvid el marxismo, el postmodernismo o lo que sea, entonces no sirve para un movimiento pblico y participativo. 'i estas cosas se supone que tienen que ser )erramientas para )acer del mundo un lugar me#or y, en especia,l un lugar ms democrtico y participativo, bueno, tienes que estar de broma. " no ser, por supuesto, que creas que la me#or manera de )acer un mundo me#or sea tener un cierto nmero de gente que utilice esos conceptos, d con la solucin de todo y le diga al resto qu )acer. ,Cmo se llama ese enfoque a menudo"/otalitarismo?" 2ueno, de acuerdo, pero me#or leninismo. 0sa es la estrategia leninista, la estrategia de la vanguardia. ero ya llegaremos a eso. "5o existe la posibilidad de que una teora4 no s$* esto intentando pensar sobre esto pero4 que no fuera suficientemente completa detallada si se hace suficientemente simple para ser 2til popularmente? %ue el ni1el de comple!idad del tema sea demasiado grande para permitir que sea mu directa?" ', seguro que es posible. %e )ec)o es as para la mecnica cuntica, por e#emplo. 0so es cierto, por e#emplo, para las teoras sobre los electrones y los quarJs. ! podra ser que cierta rea de la vida social sea tan complicada que no puedas entenderla o )acer predicciones sobre ella o guiar tu prctica en el nivel adecuado para ayudar a los activistas a crear un cambio social valioso sin una teora que sea tan comple#a que precise muc)o tiempo para aprenderla y un lugar tranquilo para usarla. 0s posible que ciertas facetas de la vida social sean muy difciles. .ue no puedas )acerlas realmente fciles para el usuario y a la ve+ suficientemente completas y detalladas para tus propsitos. '. ero de )ec)o la sociedad es tan increblemente comple#a que para llegar a cualquier sitio tienes que traba#ar a un nivel bastante general y elemental 4realmente slo son posibles ideas muy generales5 y no es tan difcil traba#ar con eso, en realidad. ! dadas nuestras prioridades sociales, en todo caso, tenemos que intentar con todas nuestras fuer+as generar un enfoque que sea utili+able y que enca#e en las circunstancias y en el tiempo disponible de la gente, antes de abandonar ese empe*o. 3enemos que ver si podemos )acer eso, porque el costo, en trminos de falta de participacin y de la imposicin de una lite #errquica si no lo )acemos, es demasiado grande. Una buena teora satisface las necesidades de sus usuarios, y enca#a con su capacidad4.5 "dems, necesitamos un marco cuyo uso no sea contrario a las experiencias de la gente, que enca#e en ellas. ! esa es otra cosa a remarcar. Lncluso podramos ir ms all, llegados a este punto. 0ste es un punto ms sutil sobre las cualidades que deberamos buscar en una teora social, que es algo muy importante cuando

pensamos qu es una buena teora social para los activistas que intentan cambiar el mundo. 'upon que vivs en una sociedad en la cual )ay cierto tipo de rasgos que son malos. ,Cules son algunos de los rasgos que son malos en nuestra sociedad"La codicia4 el racismo" '. 0l racismo, el sexismo, el clasismo. 0l autoritarismo, etc. %e acuerdo, ,qu ocurre si tu teora est construida de tal manera que si t tienes esos atributos en tu personalidad y en tu conciencia e intentas usar esa teora, no podrs con ella,7es lo que estoy diciendo- 0n otras palabras, ,qu ocurre si la teora, en ve+ de contrarrestar esos males imbuidos en nuestro pensamiento y en nuestras suposiciones, e incluso llevar a la persona que los tenga a visiones opuestas, contrarias al impacto de esos pre#uicios, qu ocurre si en ve+ de eso necesita que la use un ser )umano perfecto para funcionar- 0n otras palabras, puedes tener una forma de conceptuali+ar y pensar sobre el mundo que acte contra esos males en su misma estructura y uso, o que caiga vctima de ellos fcilmente. uedes tener una teora que presione a un )ombre, o al miembro de una comunidad cultural dominante, por e#emplo, a prestar atencin a las cosas a las que un )ombre puede no prestar atencin. 6 puedes tener una teora tal que slo si ya eres un ser )umano perfecto, lo tendrs todo en cuenta. 'i no eres tan perfecto, te desviars de una percepcin verdadera por tus pre#uicios anteriores. ,Cul es me#or- ,7es lo que estoy diciendo")ora bien, creo que cada uno de los marcos conceptuales de que )emos )ablado puede idealmente producir grandes resultados. uedes llegar a examinar la sociedad desde una direccin inicial econmica o poltica o de gnero o nacionalista, y con unas )erramientas que pongan nfasis en una o otras de esas ms que en el resto y, sin embargo, llegar a tener una visin completa y profunda que sea poderosa y atractiva. ero slo puedes )acer eso, creo, si ya eres casi un ser )umano perfecto y tienes muc)o tiempo y un entorno tranquilo para poder dedicarte a tus pensamientos. orque cada uno de esos marcos no slo no te empu#a )acia una concepcin global, sino que sucumbe fcilmente a las tendencias a no ver nada de lo que importa. ,.u ocurre a menudo con esos marcos conceptuales, por contra- "lguien de aqu debe no gustarle el tipo de anlisis que )acen algunos anarquistas o algunas feministas. , or qu")u 1isin es mu estrecha" ! no se ampla. , or qu- orque las debilidades que tiene la gente, que tenemos todos, de no ser capaces de ver todos los aspectos de la realidad dados nuestro pasado, nuestros pre#uicios y nuestras experiencias limitadas, o incluso la tendencia que tenemos a de#ar de lado los temas que entren en conflicto con nuestros intereses, se ven agravados por la estructura de esas teoras. $a teora nos )ace ms miopes, o al menos no contrarresta esas debilidades que tenemos. ero una buena teora las contrarrestar. Una buena teora traba#ar contra todas las debilidades de la gente que intente usarla, si es una teora social, como mnimo, que intenta conseguir cambios. 'e puede argumentar que una buena teora cientfica no necesita )acer eso, aunque irnicamente lo )ace a menudo. ero este es un atributo que debemos intentar crear conscientemente en una teora social si nos tomamos en serio que la use gente real, en situaciones reales, para ayudarla a guiar su prctica efectiva. 'i nos tomamos en serio tener un marco intelectual que vaya a proporcionar una forma prctica de mirar el mundo y pensar sobre l, de intentar predecir e intentar

guiar nuestras acciones, tiene que ser amplia y fcil de usar sin un esfuer+o tremendo de tiempo y energa. ! tiene que contrarrestar nuestra estrec)e+ de miras, nuestra tendencia a de#arnos cosas importantes. 0se es otro tipo de presin que siento cuando intento sentarme y pensar qu tipo de marco poltico sera bueno que tuviera cada persona, y que fuera til y que nos llevara a algn lado. 0n ve+ de pensar en grandes palabras, que probablemente es el criterio que se emple en la creacin del postmodernismo, pienso en que debe ser accesible y usable por la gente real en circunstancias difciles. .ui+s estoy siendo cnico, pero eso es lo que siento sobre el postmodernismo, y el contraste es brutal. 0s muy difcil pensar en otro criterio en su eleccin de conceptos que no sea cun largas y raras pueden ser las palabras. "&un largas pueden ser las frases" P"lguien tan )ostil como yoQ ,! por qu querra nadie tener como criterio de gua al desarrollar un marco intelectual, de forma consciente o no, cun largas puedan ser las frases o las palabras, en otras palabras, cun oscuro y comple#o pueda uno )acer que suene- ,.u se consigue con eso"La gente consigue puestos de profesor" (o )ay nada como tener estudiantes que contesten regularmente tus preguntas exactamente como quieres que las contesten. 0spero que no est, de alguna forma, imponiendo las respuestas que busco. ', exactamente. $a gente consigue puestos de profesor. !a s que an estamos revoloteando sobre el nfasis de esta c)arla, pero creo que es importante, as que detengmonos un poco ms en esto. 8ace que el campo de estudio se pare+ca a la fsica o a la microbiologa, digno de status. ,.u )acemos en realidad en las clases de $iteratura- 2ueno, )ablamos de libros. ")ora bien, el )ec)o es que algunos pueden )ablar de libros de una forma muy buena, muy inteligente y muy aguda, pero sin embargo seguimos estando )ablando sobre libros, y cualquiera puede )acerlo. (o )ay nada en absoluto esotrico sobre ello. "s que )ay ese sentimiento, creo, sea consciente o no, de que si quieres legitimar el )ec)o de que vas a cobrar RNC.CCC, RDC.CCC o R>C.CCC por ense*arle a la gente a )ablar de libros, o incluso tan slo por )ablar de ellos t mismo, me#or que no te quedes a) sentado )ablando en un castellano normalito como todos porque entonces tendrs que ser realmente bueno para valer eso. ero si puedes construir un edificio elaborado de palabras y conceptos que se convierta en un conocimiento especiali+ado que slo t tienes y que nadie puede ver si tiene fallos o no, entonces parece ms #ustificado. Creo que bsicamente se trata de eso. /e vuelve loco. ,! por qu me subo por las paredes por eso- orque los estudiantes llegan a la facultad y la persona que ense*a postmodernismo o $iteratura Lnglesa o cualquier otra cosa de esa forma, es una persona de buen cora+n, )umana, radical, que le importan los temas sociales as que su curso es atractivo y los estudiantes con inclinaciones sociales van )acia ellos. 0ntonces )ay dos posibilidades. $os estudiantes se darn cuenta de que son tonteras. ! vern que )ay algo de contenido, pero que en su mayor parte es pa#a. ueden quedar intimidados o tener muc)as, muc)as ganas de mantener el contacto con esa buena gente. "s que aparentan que no es as, que no es en su mayora ruido incomprensible, y se convierten en parte de los que intentan aprender cmo )ablar esa oscura #erga. 6, por otra parte, viendo que son tonteras y no quedndose intimidados o queriendo mantener contacto con esos practicantes, simplemente abandonan a la i+quierda en pleno, pensando que todo es falso y pretencioso. 0s

una dinmica muy viciosa, creo. ero, para ponerlo en perspectiva, ciertamente no es peor que tomar la teora social y enrollarse y )acerla tan oscura que tengas que ser un profesional para usarla, esta ve+ con el ob#etivo de encumbrar a una lite en lo ms alto del activismo poltico. 0so tambin es )orrible, con repercusiones muc)o ms amplias y destructivas, en mi opinin. /uy bien, volvamos a nuestro camino9 perdn por los rodeos. 'i queremos elaborar un poco ms lo que estamos )aciendo conceptualmente, ,qu )aramos a)ora$o primero que )aramos sera enriquecer nuestros conceptos. "*adiramos nuevos conceptos para cada una de las cuatro esferas. 3enemos que a*adir conceptos sobre la forma en que interactan las cuatro esferas y sobre cules pueden ser sus interrelaciones. ! tenemos que a*adir conceptos que sean dinmicos. 3ambin tenemos que tener en cuenta el cambio en el tiempo. 0mpe+aramos a desarrollar una imagen de la sociedad no slo como una foto fi#a sino de la sociedad tal como va cambiando y qu son la evolucin, el cambio social y la revolucin. ! entonces intentaramos tratar cmo vamos de todo eso al tipo de visin de lo que queremos y a un cierto tipo de prctica de cmo conseguir esa visin. ! ese es el proceso general de desarrollar el marco conceptual, y lo que intentaremos )acer, ms o menos, en las prximas c)arlas. ! luego, para anticiparme un poco ms, despus de todo eso tendramos este nuevo aparato conceptual y lo aplicaramos y con suerte lo iramos me#orando con nuestra experiencia usndolo. orque es seguro que no lo )aremos perfecto a la primera. ero podemos probablemente obtener algo que sea til y luego irlo enriqueciendo al ir avan+ando. 0se es el proceso central de )acer una teora. "s que tenemos ncleo, los )umanos y sus atributos. 3enemos fronteras institucionales, las instituciones y los roles estructurales que ocupa la gente en ellas. 3ienes un papel. 3ienes que seguir las reglas, los esquemas de comportamiento asociados con ese rol, y el acto de llevar a cabo esos esquemas de comportamiento te afecta, a ti y a tus niveles de conciencia, satisfaccin, etc. ,! cules son esos papeles- ,/adre, padre, por e#emplo- Capitalista, traba#ador. (o s los nombres de las cosas en las religiones, pero, ya sabes, creyente, sacerdote. /iembro de una comunidad. $atino. "sitico, lo que sea que eres en tu comunidad. Ciudadano, gobernante, etc. "l llenar esos roles desempe*as los comportamientos requeridos. ! datecuenta que, por supuesto, tienes muc)os roles. "%u$ ha del socialismo?" 0sa es simplemente una visin tpicamente asociada con el marxismo, del que ya )emos )ablado bastante, y seguiremos )ablando ms adelante, y sin duda en las discusiones tambin. "%u$ ha del socialismo democrtico?" 2ien. 'i te refieres a como escuela de pensamiento, es una variante del marxismo. ,8a odo alguien )ablar de teoras combinadas""l anarco8feminismo?" ', el anarco:feminismo, claro, en el cual se usan dos de las esferas como ncleo del enfoque. ""l marxismo8feminismo?" %os esferas diferentes. ""l eco8anarquismo?"

'9y ,qu es lo que est ocurriendo- /arxismo:nacionalismo. 'ocialismo: feminismo. 6 sea, ,qu son esas cosas, qu est ocurriendo$o que pasa es que en ve+ de mirar a la sociedad a travs de una esfera, de repente9tenemos la idea genial9miraremos a la sociedad a travs de dos esferas 4o un contexto y una esfera5. uede ser que digamos, vamos a mirar a travs de dos esferas que estn separadas pero son igualmente influyentes. /arxismo: feminismo. Usamos los conceptos de un marco o los del otro, los que sean apropiados a la situacin en cada momento. 6 podemos inventarnos un nuevo nombre, feminismo socialista, para examinar la sociedad desde dos esferas que se afectan mutuamente de forma interactiva. Usamos nuevos conceptos, usamos a la ve+ conceptos modificados de cada uno de los marcos. ! cosas as. 3odos esos marcos diferentes y oscuros, son slo diferentes formas de examinar la sociedad que producen diferentes )erramientas conceptuales 4o combinaciones de ellas5 que puedes usar y entonces ver las cosas de forma diferente. ! se puede tomar virtualmente cualquier permutacin o combinacin de esas cosas, algunas ms populares que otras. ! yo tambin tengo una combinacin favorita. $a ma es tomar las cuatro esferas, por lo tanto, las cuatro orientaciones, e impulsar a cada una con el impacto de las otras. 0xcepto por una cosaE voy a adelantarme un poco a prximas c)arlas, pero, por favor, no discutamos esto en profundidad a)ora, esperemos )asta que llegue su momento en el curso. 3an slo lo introdu+co aqu como algo en que pensar9 Creo que para una buena teora necesitamos una teora de cada esfera. "s que una teora de la poltica podra ser el anarquismo qui+s. ! una teora de la esfera familiar podra ser el feminismo qui+s. ! una teora de la esfera cultural podra ser el nacionalismo qui+s. ! una teora de la esfera econmica podra ser el marxismo qui+s. !o creo que el nacionalismo, el anarquismo y el feminismo son buenos puntos de partida, porque representan las expresin de las necesidades e intereses del sector de gente oprimida en cada una de esas esferas, que intentan formular sus experiencias e intereses )acia una comprensin de cmo funciona esa esfera. (ecesitan refinarse, especialmente en relacin al impacto de las otras esferas en la suya propia, lo cual no siempre tienen en cuenta, pero creo que son buenos puntos de partida para cada esfera. ero el marxismo creo que ni tan slo cumple ese criterio, en un sentido muy importante. orque no representa los intereses de los traba#adores, desarrollados en una concepcin de la economa. (o quiere decir que est del todo mal. 8ay muc)as cosas en el marxismo que estn bien. ara el caso, tambin )ay muc)as cosas en la teora burguesa que estn bien, pero no es la teora que quiero tampoco. ero no queremos solamente tener estas cuatro cosas como esquemas separados, ,a que no- 0so no basta. ,.u queremos adems.ueremos nuevos conceptos que nos ayuden a ver cmo interactan las esferas. .ueremos conceptos que nos ayuden a examinar cmo se afectan unas a otras en las sociedades reales. (o slo como existen separadamente, aisladas. 0sa es la segunda cosa que debemos )acer. ! por supuesto en cada caso tenemos que tener muy en cuenta cmo afectan a la gente. ! cmo la gente las afecta a ellas. ! luego cmo se mueven con el tiempo. 'abs, entre )oy y la prxima c)arla, si traba#s en esto lo suficiente, probablemente podis llenar gran parte del resto de un buen marco terico, si tens tiempo para )acerlo.

8agamos una cosa ms antes de acabar esta c)arla. 3enemos una imagen de la sociedad con un ncleo y una frontera, y la frontera compuesta por cuatro esferas. ,Cul es la imagen marxista de la sociedad al mismo nivel general de definicin".ase superestructura?" ,! qu es la base"La economa o lo que ellos llaman el modo de produccin" ', el modo de produccin. 0llos dicen que la base es el modo de produccin. uede ser el capitalismo, el feudalismo, el socialismo. $a base es la economa, ,de acuerdo- ! entonces, ,qu es la superestructura"La poltica4la cultura00la sexualidad" 2sicamente cualquier otra cosa, ,no- "s pues, ,qu estn diciendo- 0stn diciendo que la economa es bsica en cierto sentido. or eso es por lo que la llaman la base. 2ueno, tampoco son tan buenos con los nombres. or eso9 probablemente en alemn suene me#or9estn diciendo que si entendemos eso estamos en el buen camino para entenderlo todo. (o significa que el resto sea irrelevante, por supuesto. ero lo que dicen es que cuando entiendes la base econmica, entiendes el primer orden de cosas, lo primario. 0sta base econmica se manifestar en todo el resto de la sociedad y al centrarse en eso nos centraremos en las implicaciones de clase y eso mostrar lo importante de las otras facetas de la sociedad tambin. 8abr presiones de clase que afecten a cmo es la cultura, cmo es la familia, cmo es la sexualidad y cmo es el 0stado. ,0s cierto eso"5o necesariamente" ,0s cierto o no"5o" 8ummmm. arece que no siempre consigo las respuestas que quiero. Claro que es cierto. $a economa )ace todas esas cosas. ,(o es verdad que segn el tipo de economa que tengamos, eso tiene un efecto tremendo y profundo en todas las facetas de la vida- ', eso es claramente cierto. ero, ,qu ocurre si preguntamos lo mismo de las otras orientaciones- ,.u pasa si una anarquista dice que la poltica es la base y el resto la superestructura- ,(o podra )acer afirmaciones similares de que la poltica tiene un impacto en todos los aspectos de la vida- ,! qu )ay del feminismo o el nacionalismo- , uede slo uno de estos )acer estas afirmaciones de forma legtima, o pueden )acerlo todosUna ve+ ms, este no es el ncleo de esta c)arla pero, por e#emplo, pens en las formas obvias en que la estructura familiar afecta a la economa o al 0stado o a la cultura. ens sobre las ms profundas e influyentes formas en que la esfera familiar tiene influencia en lo que ocurre en la economa. (o es fcil. $a gente que lo )a )ec)o, bueno, creo que )an )ec)o contribuciones importantes. 0ntonces, ,cul es la diferencia con lo que estamos )aciendo- 2ueno, no estamos poniendo ninguna esfera como la base, y todo lo dems encima. 0stamos poniendo a la gente en la base, y las cuatro esferas alrededor, en algn tipo de combinacin interactiva y entrela+ada, creando el marco. ! luego lo que tenemos que )acer es descubrir como interactan la gente y las instituciones, para llegar a una visin de la sociedad. 7er cmo definimos una sociedad y cmo la caracteri+amos en funcin de cmo son esas relaciones. Cmo distinguimos entre las sociedades en base a eso. Cmo ocurre el cambio )istrico. .u significa. .u es una revolucin y qu es la evolucin social. "lgo sobre la naturale+a de la sociedad de los 00.UU. 0stos son

algunos de los puntos de las prximas c)arlas, y luego llegaremos tambin a los ob#etivos, y si ste es un buen ob#etivo, cmo desarrollar una estrategia revolucionaria basada en l. ,.u significa )ablar de una estrategia revolucionaria.uines son los agentes. Cmo funcionan. Cules son los componentes de una estrategia revolucionaria. .u nos dice la teora sobre esas cosas, etc. or un lado tenemos la sociedad. 3enemos cuatro esferas de actividad social. 'abemos que una institucin puede estar en ms de una de las esferas y que, en realidad, la mayora estarn en las cuatro, al menos en cierto sentido. Una institucin tendr funciones de cada una de las esferas pero podr estar sobre todo en una de ellas. ,.u sera una escuela- 0s un lugar de traba#o, ,no- ero tambin es una institucin cultural. ! una institucin comunitaria. ! una institucin con relaciones de gobierno. ero, ,qu es sobre todo"+na institucin econmica?" 0s una institucin econmica porque tiene entradas y salidas y participa de la consecucin de la funcin econmica de la sociedad, s. ero yo dira que por encima de todo es una institucin familiar, porque su nfasis principal est en la sociali+acin. "s me lo parece, de la manera que )emos definido nuestros conceptos. ero otra persona podra no estar de acuerdo. ! si alguien define sus conceptos de forma diferente, la discusin se dirigir a otros derroteros. ero nosotros los )emos definido as. 0so es para lo que sirve la teoraA organi+a las preguntas que )aces, cmo miras las cosas, cmo estableces conexiones. 'i lo )ace bien, no slo te )ace ver caractersticas verdaderas, sino que te )ace centrarte en caractersticas bsicas de lo que ests intentando predecir y modificar. ara entender una sociedad, la gente toma diferentes caminos. "lgunos resaltan un slo aspecto de la sociedad, ponindolo en una posicin fundamental en sus percepciones, y diciendo que ese aspecto es el tema crucial de la sociedad, el meollo alrededor del cual todo gira. Una ve+ que entendamos ese aspecto y sus interrelaciones, ya entenderemos la sociedad en pleno, porque ese aspecto tiene una influencia capital en todos los dems mbitos y, es ms, cambiar ese aspecto es lo que es bsico para cambiar el todo. 0sa es una orientacin comn en el intento de entender la sociedad y la )istoria. or e#emplo, ,qu dice el marxista-, ,cul es el aspecto que tiene una influencia bsica sobre todo el resto"La economa" ', la economa. "s que el marxista bsicamente dice que existen muc)as cosas en una sociedad, pero el carcter especial de la economa es que ella, las divisiones de clase que de ella resultan4 $5 tienen esta influencia generali+ada, en la que puedes pensar como en un campo de fuer+a. 0sa influencia surge de la economa y penetra todos los mbitos de la sociedad y los moldea, los limita, incluso los define. 2ueno, ,)ay muc)o de cierto en eso- ,la economa tiene esas influencias generali+adas que surgen de ella y afectan al resto")0 #o creo que s" Claro. 3otalmente. ero, ,es ste un enfoque suficiente para entender la sociedad2ueno, si la afirmacin es til, nos orientar bien para entender lo que ocurre en la sociedad y en la )istoria. ero, ,qu dice una feminista, en contraste con el punto de vista del marxista- ,! qu dice un anarquista- ,.u es lo que9.

""l "stado" 0l anarquista examina el mismo mundo pero lo ve de forma diferente. 7en que del 0stado y la poltica emanan un campo de fuer+a que afecta a todo lo dems. ! la feminista ve la esfera familiar )aciendo lo mismo. ! el nacionalista ve cmo lo )acen la identidad y la cultura. /uy bien. 7olvamos atrs. 3enemos las cuatro esferas de la vida social, con sus instituciones y sus estructuras de roles, y cada una de ellas, parece, por lo menos en nuestra sociedad, que genera una #erarqua de grupos. ,%e acuerdo- 0structura de clases. 0structura racial, #erarquas de ra+as. 6 #erarquas de identidades culturales. ?erarquas de gnero. ?erarquas polticas. 0ntonces podemos preguntarnos, ,cmo se relacionan unas esferas con otrasLmagin que la esfera familiar de una sociedad concreta es patriarcal y por lo tanto los )ombres tienen una posicin dominante respecto las mu#eres. ,Cul podra ser el caso en la economa de la misma sociedadUna posibilidad es que, una ve+ ms, los )ombres estn en una posicin dominante respecto las mu#eres. ero, ,cul es la otra posibilidad- .ui+s que las mu#eres estn en una posicin dominante o que los )ombres y las mu#eres tengan posiciones comparables. 0s decir, en otras palabras, nos podemos imaginar un caso en que en una sociedad tengas una esfera familiar patriarcal que reproduce de forma continuada las condiciones de dominio de los )ombres sobre las mu#eres pero, en la economa, en la misma sociedad, los )ombres y mu#eres estn distribuidos de manera uniforme en los distintos roles, o incluso una situacin en que las mu#eres ocupen los me#ores sitios. 'i las mu#eres ocuparan los me#ores sitios en la economa, y la esfera familiar fuera patriarcal, ,cul sera el estado de la sociedad"5o funcionara* sera un lo*4" , or qu, qu quieres decir"Las mu!eres usaran los conocimientos poder ganados en la economa para rebelarse contra los hombres en casa ganar" ', o al revs. $os )ombres, teniendo una posicin dominante en la esfera familiar, intentaran revertir su subordinacin en la economa, ,no es as- " no ser que seas un marxista, en cuyo caso crees que la esfera econmica de las relaciones define inevitablemente el resto y por tanto el patriarcado, en este caso, se desmontara delante de la igualdad econmica. ara ellos lo contrario no es, o si son consistentes, no debera ser, posibleE que de la #erarqua en las familias, en la sociali+acin, la procreacin y la sexualidad emane una influencia que llegue a redefinir la economa e imponerle una divisin basada en el genero. ero es posible, ,no0n cualquier caso, penss lo que penss sobre eso, el problema conceptual de entender cmo las cuatro esferas forman una sociedad se convierte en cmo se interrelacionan, de qu formas las influencias de cada una pueden afectar la naturale+a de las otras. 2ueno, claramente pods ver que existe la posibilidad de la acomodacin de #erarquas impuestas. ero, por favor, ,y eso qu quiere decirAcomodaci n $a acomodacin entre esferas posiblemente quera decir que el orden de prioridad que se establece entre ellas se convierte en una especie de correspondencia

independiente con lo que ocurre en las otras. ,Cmo ocurre eso- 2ueno, la idea que tena el marxista, y que tena la feminista, de una esfera de la que emanaban influencias que afectaban a las otras parece cierta. "s pues, la esfera familiar e#erce sobre los )ombres y las mu#eres una influencia que incluye diversas suposiciones, pre#uicios, creencias$ recursos y modelos de actuacin. ! esta cosa que llamamos sexismo y que surge en la esfera familiar o comunitaria, se traslada a la economa al participar en ella )ombres y mu#eres, y a pesar de que en la lgica econmica no encontramos nada que site a los )ombres por encima de las mu#eres, lo estn. (o )ay nada en la estructura econmica que lleve a eso. (o tiene nada que ver con nada de la economa, de )ec)o. ero la presin proveniente de la esfera familiar podra causar que )ubiera una escala de salarios para )ombres superior a la de las mu#eres, por e#emplo, para que la #erarqua en la economa no entre en conflicto con la #erarqua que es bsica en las relaciones familiares. , ero qu otra cosa podra ocurrir- 'i existe el patriarcado, ,podra ocurrir otra cosa en la economa- 0sta es una de las cuestiones ms difciles que nos encontraremos, creo. $a primera cosa que podra ocurrir, que es bastante clara y que la gente ya conoce, es que en tanto en cuanto )aya buenos y malos traba#os, podamos estarlos distribuyendo en la economa para casar con la #erarqua que surge de la esfera familiar. ! en tanto en cuanto )aya buenos salarios y malos salarios, estos tambin pueden estar distribuidos para que sigan el mismo orden #errquico en la economa que en la esfera familiar. ara que los dos no estn en contradiccin. $os puntos de vista de la gente, las expectativas que tienen, relativas a su posicin relativa en la ordenacin masculinaFfemenina tal como surgen en cada esfera, se acomodan. ', ese es un resultado posible, claro. ero an )ay una posibilidad ms profunda. "/odo el dinero 1a a parar a los hombres?" 0sa es la misma posibilidad llevada al extremo. .ue el reparto de rique+a en la economa respete las expectativas de la dominacin masculina sobre las mu#eres bsica en la esfera familiar. $a lgica econmica no requiere eso. $a lgica econmica puede ignorar las diferencias de sexo, si no )ay otra lgica que la presione )acia formas opresivas entre )ombres y mu#eres. ero si introducimos esa esfera, y esa esfera es patriarcal, entonces, de golpe, en la economa, para estar en armona, los )ombres y las mu#eres deben estar distribuidos en roles desiguales. rimero estaban distribuidos arbitrariamente. ")ora estn distribuidos en una #erarqua. 0sto es lo que )emos comprendido )asta a)ora. ero )ay otra posibilidad. 'upn que ocurre otra cosa, que es que los propios roles econmicos cambien. $as fuer+as que emanan de la esfera familiar obligan a las instituciones econmicas a cambiar en su propia lgica y definicin. -o0definici n Cada escuela entender esto en una sola direccin. 0l marxista entiende la idea de que de la economa emanen influencias que afecten la propia naturale+a y definicin de las otras esferas, no slo )aciendo que respeten las #erarquas de clase, sino literalmente cambiando sus caractersticas bsicas. 0l marxista no tiene ningn problema para entender esto, para verlo, para predecirlo y para pensar cmo impacta eso en su propia agenda. 0l feminista, el nacionalista y el anarquista entienden la misma dinmica, pero en cada caso es diferente el origen, la esfera de la que emanan influencias, la esfera familiar, la esfera cultural o comunitaria, y el

estado. ero ninguno de ellos, especialmente en circunstancias difciles, parece capa+ de percibir que su propia esfera puede ser redefinida de forma similar por las influencias de las otras. 'upn que eres marxista. 3enemos una sociedad y su economa es capitalista. 3iene una esfera familiar y la lgica de la procreacin y la sociali+acin y otros, lleva a ciertos roles en las casas, etc. Cuando insertas esta esfera familiar en la economa capitalista, ,qu podra ocurrir2ien, el marxista contesta, las familias se organi+an en una #erarqua de clases. ! la distribucin de rique+a que tengan ser acorde con las ordenaciones de clase. ero otro marxista podra decir, espera, es muc)o ms que eso. $as mismas instituciones familiares, sus roles reales, pueden verse afectados por las presiones de clase. $o que la gente )aga en sus familias depende de la clase en que estn, de la forma en que la economa tiene un impacto sobre los roles de los padres, de la sociali+acin y dems, y cambia su lgica. 0se tipo de cosas las entiende, un marxista. $as familias pueden tener diferentes estructuras y modelos de roles, en formas importantes y bsicas, segn su posicin de clase. 7ale la pena investigarlo. "s que de la economa est emanando una influencia que va directamente a las estructuras de roles de la familia, de la esfera familiar, y afecta su misma definicin, no slo sus ingresos sino sus estructuras de roles internos. 0l marxista entiende esto. %e )ec)o, para un buen marxista esto es algo bsico para entender la sociedad, cmo la esfera econmica afecta a otros aspectos no slo )aciendo que se acomoden para respetar la #erarqua de clase sino literalmente redefiniendo diversos aspectos de otras instituciones clave en la sociedad segn la lgica econmica. 2ueno, muy bien, pero, en contraste, ,qu entiende una feminista"Lo mismo* pero ahora es el sexo el que define la economa todo lo dems?" 0xacto. 0so es lo que ve, comparado con el marxista. , ods ver cmo estn funcionando los marcos que usan, las expectativas que surgen de sus conceptos en sus diferentes marcos conceptuales$a feminista presta atencin al mismo tipo de dinmica entre esas dos esferas de la vida social, por e#emplo, que el marxista, pero al revs. Cuando una mu#er llamada 2atya Seinbaum examin la economa 4es una feminista muy radical5 ella vio padres y madres en el lugar de traba#o. (o vea slo #efes y traba#adores. 7ea padres y madres e incluso tos y tas. ! vio que )aba comportamientos que emanaban de las familias nucleares )acia la economa. 0n otras palabras, vio cosas que le parecan ser una rplica de las relaciones familiares en la economa. 0lla deca, mirA la esfera familiar es tan poderosa que puede redefinir cmo se lleva a cabo la actividad econmica, del mismo modo que el marxista dice que la esfera econmica es tan poderosa que puede redefinir cmo funcionan la procreacin y la sociali+acin. 6 como el nacionalista dice que la esfera cultural es tan poderosa que puede redefinir las familias y la economa. 6 como el anarquista dice que la esfera poltica es tan poderosa que, bueno, ,qu dice el anarquista"7icen que la !erarqua surge de la poltica afecta a todo lo dems" 0xactamente. $a esfera familiar, segn la vea 2atya Seinbaum, no slo llevaba a que la economa se acomodara a lo que suceda en las relaciones familiares, )aciendo que las mu#eres estuvieran deba#o de los )ombres en la #erarqua econmica igual que en la familiar. 3ambin redefine los roles econmicos afectando a la lgica misma de la funcin econmica. "s que los roles econmicos

destinados a la produccin, al consumo, y a la distribucin de recursos, empie+an a replicar la estructura existente en la esfera familiar de tal modo que la actividad econmica, una ve+ este efecto est en marc)a, est no slo reproduciendo el clasismo, sino el sexismo tambin. 0l punto conceptual clave es que este tipo de relacin es posible. 0n alguna sociedad puede no ocurrir, en otra s. odemos examinar una sociedad y ver que este alto nivel de influencia entre esferas no ocurre. ero podemos imaginarnos cmo podra existir. ! eso significa que debemos mirar. rimero, podemos imaginarnos cualquiera de estas esferas acomodndose unas a otras. 0sto significa que una esfera no afecte a la gente en su terreno en formas que vayan en contra de la #erarqua establecida en las otras esferas. 0n otras palabras, la dinmica de la economa no se pone en contra de la #erarqua que surge de otras esferas. Lncluso se acomoda, poniendo a la gente en la misma ordenacin. ero, ms all de esa acomodacin, podemos imaginar tambin que la economa en realidad empie+a a cambiar para que los roles de traba#o en la economa, por e#emplo, empiecen a tener caractersticas sexistas que se originan en las relaciones familiares. (o es slo que los traba#os buenos y malos se distribuyan entre )ombres y mu#eres para respetar el orden que establece la esfera familiar. 0s que el rol de secretaria empie+a a tomar ciertas caractersticas sexistas, reproduciendo ciertas relaciones generales, ms all de la lgica econmica intrnseca de )acer ese traba#o de acuerdo con las normas de clase. 0n otras palabras, las tareas se distribuyen de tal forma que )ay roles sexistas, que no estaran a) nicamente por lgica econmica. "&omo las enfermeras4" ', las cosas concretas que )ace una enfermera en nuestra economa, en mi opinin, no son slo funcin de la lgica econmica, de la estructura de clases, sino del impacto de la esfera familiar, de las influencias que emanan de ella y vienen a afectar los roles econmicos. or eso Seinbaum miraba a su alrededor y, a diferencia de los que usan otro marco conceptual, poda ver ese tipo de impactos en toda la economa. oda verlo en Beneral /otors, no slo en los sitios ms obvios. 0n fin, eso es muy interesante y muy poderoso. or e#emplo, avan+ndo un poco, como siempre, ,cul es la implicacin de ver la sociedad como una me+cla de esas cuatro esferas de la vida social, para la estrategia que puedas tener#olidaridad dentro de la autonom'a "Puedes centrarte en intentar cambiar la esfera que te afecta ms0 3 incluso la que crees que es el n2cleo de cmo es toda la sociedad" '. 0xacto. .uieres ser efica+, as que quieres centrarte en la parte de sociedad de la que crees que estn emanando las influencias clave que afectan al resto y que, si cambiaran, cambiaran todo lo dems. ! luego ya te preocupars de arreglar las cosas extras y cambiar otros temas secundarios que no se )an cambiado an. ! date cuenta, porqu alguien al or esto puede sentirse frustrado. 'upn que yo soy marxista y tu eres feminista. ! yo digo, debemos practicar la luc)a de clases. ! tu me dices, de#a eso. ! yo te digo, no, no estoy diciendo que tus preocupaciones feministas no sean importantes. (o digo que el gnero no sea importante. $o que digo es, puesto que quieres eliminar la opresin de gnero, nete a m en la luc)a de clases porque esa es la forma ms fcil de )acerlo. ! t me contestas, pero el

feminismo s que es importante, y lo que quieres decir es que est en la base de la sociedad, no slo que a ti te importa. ero a)ora ya no nos escuc)amos. orque yo podra pensar de verdad que el feminismo s era importante, que la situacin oprimida de las mu#eres era terrible, pero podra estratgicamente pensar que el modo correcto de arreglarlo, es atacar la economa y la luc)a de clases. ! la feminista pensar que por supuesto que la economa es importante. ero el modo de arreglarla es cambiar los roles familiares, sexuales y de gnero. $os cambios afectarn al resto y lo redefinirn todo, y luego ya podremos tratar lo que quede por )acer. $os conflictos entre escuelas a menudo parecen ser sobre diferencias en qu es ms terrible y por tanto ms urgente, pero en realidad son frecuentemente sobre qu se considera ms influyente y por tanto ms estratgico. "s que lo realmente estamos discutiendo es en parte conceptual, en parte terico y en parte estratgico. ero a menudo se convierte en un debate sobre qu es importante, qu es tico y qu no lo es, lo cual, de )ec)o, no es de lo que se trata. .u es lo que produce sufrimiento y qu no, no es el tema, sino de dnde emanan las influencias bsicas que reproducen las condiciones que producen ese sufrimiento, ese es el tema. 'i es una discusin sensata, sobre qu causa qu. "s que si t eres una feminista radical y yo digo, oye, quiero cambiar los lugares de traba#o, t contestas, claro, yo tambin, entonces ven y aydame a cambiar la familia, aydame a cambiar la sociali+acin, esa es la me#or forma de cambiar los lugares de traba#o de forma efectiva. ! yo digo, no, creo que el traba#o es importante. ! t me respondes, mira, ladrillo, ya s que el traba#o es importante. "ydame a cambiar la familia. "ydame a cambiar las cosas que, si son cambiadas, cambiarn tu maldito traba#o, ,vale- ! t te frustras, o al revs. ! a)ora tenemos aqu un punto irnico e interesante que creo que raramente se )a destacado. Cuanto ms a favor ests de una de las perspectivas individuales, ms equivocado ests. 0s decir, supn que eres una feminista muy, muy, radical, y crees que la esfera feminista e#erce una influencia muy poderosa en toda la sociedad, redefiniendo las relaciones en las otras esferas y no slo en la suya. /uy bien, entonces, si tienes ra+n, ,qu significa eso"%ue el g$nero afecta a todo lo dems" ', y ,qu nos dice eso sobre qu )a ocurrido en las otras esferas"%ue se 1ieron afectadas por el g$nero" ,Cmo se vieron afectadas- ,Cunto- (o es slo que estn acordes con la esfera familiar, ,no- (o es tan slo que se acomodan a la #erarqua de gneros nacida de las relaciones familiares. ")i el argumento ms fuerte es cierto* entonces las otras esferas estarn moldeadas por el g$nero* sus roles sern redefinidos" ', exacto. 0so es lo que est diciendo la feminista radical. "rgumenta que la economa y la cultura y todas las facetas de la sociedad estarn afectadas, sern definidas, por las fuer+as que surgen de la esfera familiar $ de tal forma que empiecen a tener una lgica originada por esa esfera, y as reproducir las normas, #erarquas, y roles, de gnero. ,.u ocurre entonces- 'i yo, la feminista radical, tengo ra+n sobre cun importante es el feminismo, ,qu ocurre en la economa'e convierte en un lugar que reproduce el patriarcado. Cuanta ms ra+n tenga sobre la importancia de la esfera familiar, ms verdad ser que la economa y la poltica y la cultura estarn reproduciendo las relaciones familiares tal como )an sido. "s que aunque quiero cambiar la esfera familiar, ,cul es mi problema-

"Puesto que la esfera familiar es tan importante* tu problema es que ahora las dems esferas tambi$n estn generando sexismo?" '. 0sa es la irona. 'upn que soy una feminista radical y )ago mi revolucin feminista y cambio la esfera familiar, ,)e acabado con el patriarcado"5o del todo* porque habr influencias poderosas de las otras esferas para 1ol1er a las 1ie!as relaciones" 0xactamente. uesto que el antiguo sistema patriarcal era tan poderoso, )e eliminado algunas de las races de eso, pero a)ora estn dispersas por todas partes. 0stn en las otras esferas. "s que no )e eliminado las races de lo que produce el sexismo en la sociedad actual, slo en parte. $a irona es que cuanto ms fuertes sean las afirmaciones de que la esfera familiar influye en el resto de la sociedad, ms cierto es que la estrategia de la feminista radical debe tratar esas otras esferas tambin, incluso si slo le importa la #erarqua de gneros. ! date cuenta que lo mismo ocurre con el marxista. 'i el marxista est en lo cierto al decir que las fuer+as de clase son tan poderosas que tienen efectos tan generali+ados, entonces lo que ocurrir es que la familia ser un lugar que crear conciencias de clase, ,no es as- ! ocurrir lo mismo en el resto de la sociedad. "s que si slo cambio la economa, la idea de que )e cambiado todas las facetas de creacin de estructuras de clase en la sociedad ser errnea. 8e cambiado la economa, y todo cambiar, por lo menos en cuanto a las relaciones de clase. .ui+s. ero tambin es posible, e incluso probable, segn mi propia lgica enfocada a la clase, que lo que ocurra sea que tendr esta situacin inestable de la que )ablbamos antes. 3endr una nueva economa, con nuevas normas de clase en esa economa, s, pero tengo la vie#a cultura, la vie#a familia, etc., y stas )an estado tan terriblemente influenciadas por la vie#a economa que acabo de eliminar que no son slo pasivas sobre las vie#as frmulas econmicas, las estn reproduciendo e intentando imponerlas de nuevo. "s que a)ora tengo mi nueva economa, pero todas las reas restantes an estn intentando reproducir la vie#a economa. ! estn reproduciendo gente con unas expectativas y capacidades adecuadas a la vie#a economa, mientras yo tengo esta nueva economa que )e creado. "s pues, cuanto ms crea el marxista en la prioridad de la esfera econmica en su impacto sobre otras instituciones de la sociedad, ms importante ser para la estrategia marxista tratar esas otras instituciones, aunque a uno slo le importen las relaciones de clase. or lo tanto, es una situacin peculiar en que el argumento que defiende el que aboga por un punto de vista particular, si se )ace correctamente, creo que mina su propia posicin. "Pero si has cambiado la esfera en la que te centras* como estructura bsica* como 1ariable ms importante* entonces argumentarn que las otras e1entualmente se acomodarn* no?" ', podran, aunque creo que es inconsistente por su parte. ero lo que es ms importante para nosotros, dado nuestro marco conceptual, es que ya no )aremos esa afirmacin, para empe+ar. ero por a)ora estamos an )ablando de posibilidades. ara ser especficos, para ir ms all de lo que es posible a lo que realmente existe, tenemos que examinar una sociedad concreta y ver qu ocurre. ero para crear un marco para )acer eso, tienes que tener conceptos que te centren en lo que es posible o probable, y que no te impidan ver lo que es importante, si realmente existe. %i#imos que una posibilidad es que una sociedad

pueda estar en una situacin en que las esferas no estn realmente sincroni+adas. ens en los 00.UU. durante, y #usto despus de, la 'egunda Buerra /undial, y consider las esferas econmica y cultural. ,8aba alguna falta de sincroni+acin")" ,Cul"Mu!eres traba!ando" ,!- 0so es un poco de falta de sincroni+acin o, en nuestros trminos, no acomodacin, y )aba otra. 0sta era entre el gnero y la economa. 8ubo otra me+cla como esa. @ue en el e#rcito. ,.u pas en el e#rcito"La segregacin?" ', bueno, pero en realidad, en un grado considerable, la integracin. 0l e#rcito fue un fenmeno poderosamente anti:racista en el sentido que blancos y negros, y otros, estaban traba#ando #untos, confiando unos en los otros, pasando de los pre#uicios, etc. "s que puedes tener cosas no sincroni+adas. .uiero decir, las #erarquas raciales y sexuales no fueron completamente eliminadas en el e#rcito o por la entrada de mu#eres en los lugares de los )ombres en la economa porque stos estaban en la guerra, pero el e#rcito y esa entrada de mu#eres no enca#aban nada bien con el resto de las relaciones culturales y de gnero en la sociedad. ! eso, de )ec)o, fue una causa poderosa de muc)as cosas, por e#emplo, del movimiento feminista y, especialmente, del movimiento por los derec)os civiles. 'i lo examinas atentamente y te preguntas cules son las races de esos movimientos, ciertamente es en parte porque esas relaciones en diferentes partes de la sociedad :el e#rcito, la economa de guerra y el resto: estaban desincroni+adas y provocaron expectativas en conflicto y generaron pensamientos y comportamientos conflictivos, confusos. "s que eso es posible. 7arias esferas o aspectos de la sociedad pueden estar en conflicto en sus implicaciones sociales, movindose de la acomodacin a la no:acomodacin. ero la otra situacin, la situacin que esperas encontrar en general ms a menudo, al examinar una sociedad, es encontrarte una sociedad estable, en que las diferentes esferas se acomoden unas a otras. 6 incluso reproducindose unas a otras completamente. /uy bien, entonces tenemos el concepto acomodacin. ! tenemos el concepto de co:definicin tambin, esa es la etiqueta que )e escogido para nombrar el fenmeno segn el cual las esferas afectan a las relaciones bsicas unas de otrasA co:definicin. ! tambin tenemos el germen de una idea, la de que si se co:definen de manera suficientemente fuerte pueden empe+ar a estar co:reproducindose, qui+s otro concepto til. ,.u les parece- ,0stamos movindonos en crculo o estamos a*adiendo conceptos tiles a nuestra ca#a de )erramientas conceptual- ,$es parece que lo que estamos )aciendo enca#a con vuestras ideas previas- ,$as reta- ,$as expande o las altera()u% tipo de sociedad es %sa* 'upon que examinamos la sociedad y nos preguntamos cmo la identificaremos. ,Cmo deberamos identificar o nombrar a una sociedad- ,Cmo lo )aremos"Por el carcter de sus instituciones?" ,Cul de ellas- 3odo el mundo est de acuerdo con eso. "#o dira las familiares" , or qu-

Porque si una sociedad sigue la lnea femenina o masculina eso tendr efectos en todo* especialmente en su economa probablemente en todo lo dems tambi$n0 !o pregunt, y t contestaste desde tus expectativas e inclinaciones anteriores. ero no )as contestado en el contexto de este curso, en el contexto del marco que estamos desarrollando. 0so est bien, por supuesto, si es tu opinin establecida. ero, dado que estamos experimentando con el desarrollo de una nueva perspectiva, no est tan bien en ese contexto. ! creo que esa es la cosa ms importante que debemos aprender, en cierta forma. ara desarrollar un modo de examinar las cosas, tienes que respetar tu experiencia y tus intuiciones, pero tambin tienes que darle una oportunidad a tus creaciones conceptuales. 3ienes que intentar usarlas y, si fallan, bien, entonces arrglalas o vuelve a tus opiniones anteriores. "cabamos el captulo anterior con la implicacin de que, muy posiblemente, todo afecte a todo. ".ueno* s* todo afecta a todo pero esos factores parecen tan fuertes4" $os factores de gnero son fuertes. Claro. ero, ,qu ocurre si otra persona dice, ya sabes, que los factores de clases capitalistas son tan fuertes, o que el estado dictatorial es tan influyente, o el apart)eid, que afecta a todo- ero el punto clave es que no lo sabes a priori, ,a que no- 0l marxista cree que sabe que los factores econmicos son 'L0/ ;0 los ms fuertes, siempre dominantes, desde el punto de vista de lo que debes )acer para conseguir un cambio duradero, y la feminista cree que sabe lo mismo, pero en relacin con los factores del gnero, y el nacionalista con la cultura, y el anarquista con el poder y el estado. ero, en nuestro marco conceptual, no lo sabemos an. 0xisten diversas posibilidades. 0n una sociedad concreta, puede ser que algo sea ms dominante que otra cosa o puede que no. ".ueno* es lo que 1es cuando lo examinas* no?" 0s lo que ves si eres muy receptivo, muy abierto a la realidad que te encuentras, en todas sus facetas. ! tu receptividad depender en parte de dnde mires y en parte de cmo te organices y te comuniques con lo que veas. ,! de qu depender eso%e tus conceptos. %e lo que est en tu cabe+a organi+ando tu pensamiento, dirigiendo tus o#os y tu mente. "s que el gnero es lo que t ves que tiene un impacto prioritario. ,0s lo que t como persona ves, quieres decir- ', pero no queremos tener una teora que clasifique las sociedades como de un tipo particular basado en lo que ve la gente segn su experiencia personal. .ueremos tener un enfoque amplio y ob#etivo. 3iene que ir ms all de lo que resulta que a m me afecta o algo as. 0so es de lo que trata la teora, de )ec)o. 'i todo lo que tenemos que )acer es ec)ar un vista+o alrededor y ya sabremos todo lo que es importante, ,por qu intentar desarrollar un marco conceptual que nos ayude a centrarnos en lo que es realmente importanteM+s de una "isi n 0xaminemos por un momento las diversas teoras que )emos visto )asta a)ora. ,.u )acen- 2ueno, ciertamente orientan a la gente, y modelan lo que ve la gente. 0l marxista, la feminista, el anarquista y el nacionalista dan respuestas diferentes a qu es lo importante en la sociedad y cmo llamarlo para capturar qu es importante. 0so es lo que )acen esas teoras. ero tambin es cierto que esas otras teoras a menudo se corresponden con la sensibilidad de la persona que las utili+a,

e incluso que )acen a esa persona ms sensible a ese campo concreto y menos a los dems. 0s decir, la persona que se convierte en feminista, en marxista, en nacionalista, en anarquista, muy a menudo ya estaba muy concienciado de la importancia de la esfera escogida por su teora preferida antes incluso de escoger esa teora, debido a sus experiencias vitales. ! entonces la teora, el marco conceptual adoptado, ratifica esa priori+acin y la )ace an ms fuerte. 0so no es necesariamente una buena cosa, como )emos visto. ! en realidad nuestra orientacin en relacin a las cualidades que debe tener una teora til, sugiere que qui+s sea necesario lo contrario. "7ado que las cuatro esferas son generalmente mu importantes* alguien que tenga una inclinacin a 1er una de ellas como ms importante tiene que ser empu!ado en una nue1a direccin?" ', exacto. (o querras que el marco conceptual de esa persona agravara su tendencia, propia de su experiencia, a ver slo una esfera como importante. .uieres que los conceptos contrarresten esa visin particular para abrir las posibilidades de ver ms, si existen como elementos importantes. 7olvamos a lo de clasificar las sociedades por tipos. 0l marxista llama a las sociedades capitalista o feudal o socialista o lo que sea. ! la feminista puede llamarlas matriarcales o patriarcales o lo que sea. $a terminologa no est tan desarrollada en el feminismo, o qui+ s y solo soy yo que la cono+co menos. ero creo que no )ay muc)os nombres an de tipos de esfera familiar en el enfoque feminista, aunque qui+s surgirn ms nombres en el futuro, si son necesarios. 'e puede tildar a una sociedad de tener apart)eid. 'e puede llamar a una sociedad una sociedad supremacista blanca, y se puede sentir que se )a capturado la esencia de esa sociedad al nombrar una esfera y etiquetar a la sociedad en con#unto segn las caractersticas de esa esfera. $a otra alternativa es usar alguna lista de nombres. ! )acer las cuatro. 6 qui+s inventar una palabra que capture a las cuatro. ()u% es una re"oluci n* ero continuemos con nuestra sociedad )ipotticaA ,qu es una revolucin- rimero de todo, ser lo que queramos, ,no es cierto- 0s un nuevo concepto que definimos, as que podemos definirlo como queramos. .ueremos que sea til para nosotros. ero nadie nos est controlando. (o quiero la definicin de diccionario. .uiero que desarrollemos una definicin que nos sea til. 0ntonces, ,qu definicin podramos usar, cmo podramos definir este concepto para que nos sea til- 0s decir, ,a qu queremos que corresponda esta etiqueta en el mundo real"7igamos* un cambio fundamental en una de las esferas" %e acuerdo, una forma de definirlo es como un cambio fundamental en una de las esferas. 6 podramos definirlo como un cambio fundamental en las cuatro esferas. 6 podramos decir que slo un cambio fundamental en la esfera econmica es una revolucin. 0l resto es otra cosa. 6 que slo un cambio fundamental en la familia es una revolucin, y el resto es otra cosa. 6 podramos decir que un cambio fundamental en cualquiera de ellas es una revolucin. 2ien, entonces a)ora tenemos dos problemas. 3enemos que elegir con cul de esas posibilidades nos quedamos, y tenemos que escoger qu significa la palabra fundamental. orque no es tan slo un cambio, obviamente, lo que llamaremos

revolucin. 'i fuera un cambio cualquiera tendramos una revolucin cada TC segundos. 3iene que ser un cambio fundamental, bien, ,qu es eso"%ue sea fundamental qui( quiera decir que cambia la estructura de roles dentro de los lmites" ")ora estamos en marc)a. ")ora ests intentando desarrollar nuevos conceptos, pero dentro del esquema general de lo que ya tenemos. 2ien. 0xcelente. /uy bien, fundamental significa que cambia la estructura de roles. , ero cmo"&ambia las instituciones de alguna forma bsica" Cambia las instituciones, y puesto que las instituciones son simplemente la suma total de las estructuras de roles, tiene que ser un cambio en las estructuras de roles. ero tambin un cambio evolutivo cambia las estructuras de roles, ,no'upn que en tu lugar de traba#o se redise*an las categoras laborales. 0s un cambio en los roles. ero no es una revolucin, ,verdad- 0sto es, ,queremos que el concepto revolucin se refiera a eso, o no,as sociedades e"olucionan %emos un salto de la revolucin a la evolucin y veamos si as llegamos a alguna parte. ,.u es un cambio evolutivo en la sociedad- !a sabis, un cambio tpico en la sociedad. ",radual?" ero ,qu lo convierte en evolutivo"%ue es ine1itable?" (o, no creo que sea eso. rimero, no )ay nada inevitable sobre muc)as cosas que ocurren, muc)os cambios que ocurren, en la sociedad. @i#ate en la rotacin de traba#os, o una nueva invencin, o una empresa cambiando de sitio, o la aparicin del control de natalidad en algn momento, etc. (ada de eso tiene que ocurrir cuando ocurre o de la forma en que ocurre o porqu ocurrir de todas formas. 'egundo, las cosas que son inevitables no son demasiado importantes para que nosotros las analicemos, precisamente porque no podemos )acer nada sobre ellas. (o tendrn un sitio bsico en nuestro marco conceptual, creo, por esa ra+n. or e#emplo, la muerte es increblemente inevitable pero eso es exactamente por lo que no )ay un movimiento contra ella y por lo que no #ugar un papel importante en nuestros conceptos. ', la muerte es importante. ero no es slo la importancia lo que )ace que un elemento sea crucial para nosotros. $a muerte es molesta, al menos, y importante y no es divertida y es dolorosa e inevitable, pero, ,deberamos organi+arnos en su contra- (o cuando es inevitable. ! de )ec)o, y esto es algo a lo que volveremos muc)o ms tarde, esa es la ra+n por la que alguna gente no participa en la luc)a en que nosotros participamos. orque creen que simplemente es estpido )acerlo de la misma forma que nosotros creemos que lo es subirse a un banco y gritar contra la muerte. 0n otras palabras, la muerte es inevitable, as que no nos oponemos a ella con nuestro activismo. .u prdida ms tonta de tiempo sera eso. $a opresin es inevitable segn algunos, as que no se oponen a ella con su activismo. 0s la misma idea. 'lo que una es correcta y la otra no. 2ien, ,dnde estbamos"%u$ es un cambio e1oluti1o?" Una de las cosas que di#iste que caracteri+aba a una revolucin era el cambio en las estructuras de roles. 'upon que vemos el surgimiento del programador de ordenadores como un nuevo rol. ,0s un cambio evolutivo o revolucionario- 0n otras

palabras, tenemos una sociedad que va tirando y vemos el surgimiento de un nuevo rolA programador de ordenadores. ""s un cambio e1oluti1o" Claro, lo sabemos aunque no sepamos exactamente porqu. "Parte de la estructura existente" Creo que qui+ nos estemos acercando a esclarecer lo que identificamos intuitivamente de forma clara, pero todo tiene que partir del pasado a no ser que venga de /arte. or lo tanto, todo parte del pasado y eso no puede ser el factor distintivo, pero lo que es ms importante es que es consistente con l. ,.u es lo que )ace"'eafirma el pasado" '. Contina con las caractersticas bsicas definitorias de lo que )aba antes. 0s un producto del pasado, pero todo ser un producto del pasado porque si no lo es, ,de dnde vino- ero lo que viene al caso es que es consistente con el pasado. Contina la reproduccin de las caractersticas definitorias del pasado, de cmo )aban sido. (o cambian las caractersticas que definen el pasado. ero a)ora tenemos el problema de descubrir cules son las caractersticas definitorias. 6tro concepto. 0n eso consiste la construccin de teorasA un concepto detrs de otro. 3e preguntas algo que te parece importante, lo intentas contestar con tu ya desarrollado marco conceptual. 'i puedes, perfecto. 'i no, desarrollas nuevos conceptos mientras puedas. $uego surgen nuevas cuestiones, etc. E1emplos re"olucionarios 'upon que )ay apart)eid en 'udfrica y luego ya no )ay. ,0s eso una revolucin"Porque ha ocurrido de repente?" (o, no, no me importa cunto tarde, y de )ec)o fue una larga luc)a con muc)as etapas. $o que me importa es que tenamos apart)eid, luego ya no lo tenemos, y quiero saber si ese cambio es una revolucin o no. ,.ueremos definir la palabra revolucin para que lo sea, o para que no- ,"lguien quiere decir que no, no fue una revolucin-1 ")" /uy bien, ,por qu"7epende de cmo se consiga" ', si definimos el concepto as, pero ,es esa la manera ms provec)osa de definir el concepto- ,0s eso lo que queremos remarcar- odemos decir que una revolucin es un cambio que llega despus de matar a alguien, o despus de que )aya algn nivel de violencia, o en un corto periodo de tiempo, o en domingo, si queremos. , ero por qu- ,0so nos )ar centrarnos en lo que realmente queremos resaltar con este concepto'upon que definimos revolucin como un cambio en las caractersticas definitorias de una esfera de la vida social que se consiga a travs de algo y luego llenemos ese algo. 7iolencia, o a travs de mi tumultuoso levantamiento. 6 a travs de un edicto del gobierno. odemos poner cualquier cosa de esas a) y entonces s, tu respuesta es correcta, que algo sea una revolucin o no depender de como se consigui. , ero realmente queremos poner algo as a), un criterio as- ,(os importa cmo se consigui- ,0s ese el aspecto clave"lgunos querrn definir revolucin como algo que se consigue a travs de, bueno, lo que sea. !o no quiero atarme as. ero qui+s tengas ra+n y sea una me#or

forma de definirlo. ! en ese caso desarrollaras ese concepto y qui+ otros tambin, de forma diferente a como voy a )acerlo yo, porque nos estaramos refiriendo a cosas diferentes del mundo. ! al usar los conceptos veras el tapi+ que es la sociedad, y la )istoria, de forma diferente a como lo vera yo, organi+ando tus datos de forma diferente, viendo conexiones diferentes, etc. ! qui+s, como resultado, descubriras cosas que yo )aba pasado por alto o al revs, y esas diferencias podran ser importantes para nuestros ob#etivos y as sera como escogeramos entre nuestros distintos enfoques, incluso si ambos fueran igualmente correctos, desde su punto de vista. "s pues, volviendo al tema, a m me parece que es una revolucin porque9 "&ambi las caractersticas fundamentales de la esfera comunitaria" '. asara como pasara. Lncluso si ocurri por error. Por qu$? )i cambia el apartheid* cambiarn todas las esferas? 2ueno, el apart)eid, cuando exista, influa en todo lo dems. "lgunas de esas influencias )icieron que el resto de esferas se acomodaran a las #erarquas culturales del apart)eid. 6tras influencias qui+s )icieron que otras esferas co: reprodu#eran el apart)eid de forma que la economa misma estaba reproduciendo el apart)eid, las propias familias estaban reproduciendo el apart)eid, etc. 3endramos que examinarlo para decidir. odra )aber ocurrido as, o no. (o lo sabemos sin mirarlo. 0l 0stado estaba reproduciendo el apart)eid. 0liminamos el apart)eid en la esfera culturalFcomunitaria. 0ntonces, o eliminas el 0stado que estaba creando el apart)eid o lo cambias, y eliminas o cambias la economa que estaba produciendo apart)eid. 6 si no tendras el apart)eid reproducindose en esas otras esferas mientras el apart)eid ya no se est produciendo, por decirlo as, en la nueva esfera comunitaria y eso es inestable. .ue es como est 'udfrica a)ora. ero eliminaron el apart)eid de la esfera comunitaria, en su mayor parte, y estn ganando la batalla, creo, de cambiar las otras esferas, al menos en lo que se refiere al apart)eid. "s que el apart)eid est fuera de una esfera y camino de ser eliminado en el resto de la sociedad. ,.uiere eso decir que las otras esferas estn completamente liberadas necesariamente"5o" , orque9""l cambio es fundamental en una esfera no en las otras* as que siguen existiendo las otras condiciones que tienen sus races en otras partes" '. ! las caractersticas opresoras que surgen de otras esferas y no )an sido eliminadas impondrn lmites en cuntas me#oras para la )umanidad en 'udfrica producir el cambio del apart)eid. 0sto es bastante simple y claro, pero cuando lo organi+amos conceptualmente an es ms simple y ms claro. ! elimina muc)a de la confusin que existe entre todos cuando )ablamos vagamente de esas cosas. 'upon que decimos, como definicin, que una revolucin es una transformacin fundamental en las relaciones definitorias de al menos una de las cuatro esferas sociales. 0ntonces nos podemos preguntar, ,lo que ocurri en la Unin 'ovitica fue una revolucin- ,! en qu esfera")9 econmica poltica" "l menos, ,no- Creemos que fue una revolucin en la esfera econmica porque antes )aba una #erarqua capitalistaFcoordinadorFtraba#ador5 y fue eliminada y sustituida por la de coordinadorFtraba#ador 4 es decir, antes )aba algunos que posean los medios de produccin, deba#o de ellos algunos que tenan un monopolio

relativo de las posiciones y )abilidades de toma de decisin en la economa, y en el traba#o conceptual, y deba#o de ellos los traba#adores ms tradicionalesE despus del cambio, ya no )aba capitalistas, ya no eran los dirigentes, de )ec)o ya no existan5. 0so es diferente. ! las instituciones econmicas bsicas, que eran la propiedad privada y el mercado como sistema de asignacin de recursos, se convirtieron en propiedad pblica o del 0stado y planificacin central. 0so es fundamentalmente diferente. "s que las instituciones bsicas y las #erarquas se )aban transformado. 0n el 0stado es un poco ms vago. asaron de un tipo de democracia burguesa muy reciente y confusa a una dictadura. "s que fue una revolucin, pero lo que se )aba eliminado tampoco estaba muy claro an. ! en la esfera familiar, ,)ubieron cambios claros"+ * s" ,.u tipo de cambios1 "/odas las estructuras que antes te hubieran promocionado* se haban con1ertido en obstculos debido al cambio* las cosas se haban girado completamente" ', en cuanto a la clase y la poltica, eso me parece as a m tambin. 'e requera una nueva acomodacin que, como mnimo, llevara a cambios en las familias. 0s decir, lo que sucedera es que partes de la esfera familiar que estaban relacionadas con los requerimientos econmicos y polticos del pasado, a)ora inexistentes, tendran que ser alteradas. 'abemos, por e#emplo, que al menos las partes de la esfera familiar que tienen que ver con crear una mentalidad capitalista tenan que cambiar. 'i no )ubieran cambiado, ,qu )abra ocurrido- $a gente afectada no )abra enca#ado en los lugares disponibles de la esfera poltica o econmica. 0so )ubiera trado inestabilidad y tumultos durante un tiempo. ero )ay otros aspectos que qui+s tambin cambiaron. 'upon que en la esfera poltica lo que ocurre es que una perspectiva poltica dominante, el marxismoFleninismo, se convierte en la base del gobierno. ! supon que resulta que la perspectiva poltica dominante se asocia con una comunidad particular, por e#emplo, la comunidad rusa en ve+ de cualquier otra de las comunidades de la Unin 'ovitica. ,.u esperas que ocurra en la esfera comunitaria como resultado- 2ueno, si va a tener que acomodarse, y nuestra teora dice que s, ,qu va a ocurrir"/iene que cambiar" , ero cmo- 'upon que antes las diversas comunidades estaban en una determinada condicin similar de igualdad, o qui+s la comunidad georgiana era la dominante, o cualquier otra cosa 4de )ec)o, no tengo ni idea5. ues en el nuevo escenario eso sera una contradiccin. 'era un problema. 'i la comunidad georgiana era dominante en las definiciones culturales previas y la comunidad rusa empie+a a dirigir un estado dictatorial. 0so sera un problema. $as expectativas de la gente y sus adaptaciones 4su conciencia y su comportamiento5, relativas a esas dos facetas de sus vidas, estaran en conflicto. 0ntonces lo que esperas ver es como mnimo una acomodacin de #erarquas. 7as a ver que esas cosas se alinean para ponerse de acuerdo, de forma que la gente no est empu#ada por caractersticas centrales de la sociedad a )acer " y 2 donde " y 2 son contradictorios. ,7es lo que estoy diciendo- (o puede ser que tu sociali+acin y tu educacin y tu familia te )agan un capitalista cuando no )ay rol de capitalista. (o puede ser que toda tu cultura te diga que eres la cultura superior dominante y luego que ests subordinado a los rusos en el 0stado. (i puede ser que el 0stado te diga que eres el

grupo dominante que debe verse como superior y luego vayas al mundo de la vida en sociedad y tu cultura sea denigrada. (o puede ser as y durar. or lo tanto, en ve+ de eso, cuando se )ayan calmado las cosas, )abr al menos algn tipo de acomodacin. ! la cosa a observar es que en todas estas vueltas que estamos dando, en esta conceptuali+acin, estamos progresando. 3enemos en marc)a una imagen de la revolucin y de la evolucin. 3omemos un e#emplo. 'upon que en la economa viene alguien e inventa un pastilla para controlar la natalidad. rimero de todo, ,por qu inventan esa pastilla- (o lo sabemos, pero, ,cul es una ra+n factibleara vender, para )acer muc)o dinero, digamos. 'upon que lo )acen por las ventas y que no les importa un pelo la poblacin o cualquier otras cosa. $o )acen por los beneficios. orque se es el tipo de economa que tenemos. /uy bien, inventan una pastilla para controlar la natalidad para )acer beneficios. 2ien, ,qu ocurre en el resto de la sociedad- ,3iene otros efectos- 0l control de natalidad puede tener efectos muy profundos en la esfera familiar. (o es una cosa menor, esta peque*a tecnologa, incluso aunque sea resultado de un fenmeno accidental desde el punto de vista de la familia, al )aber surgido con otros propsitos en mente. (o surgi de la dinmica de las familias y sus ob#etivos, surge del )ec)o de que alguien lo descubre y la economa intenta )acer dinero con ello. 'in embargo en la esfera familiar crea un conflicto. 0s posible. 0s una de las maneras en que pueden ocurrir cambios dramticos. 6, por e#emplo, llega la 'egunda Buerra /undial, la economa necesita mu#eres y les da empleos. (ecesita soldados y recluta a #venes negros, pero luego, en el campo de batalla, no puedes tener suposiciones racistas que lo len todo, as que eso empie+a a desvanecerse. 6 puedes imaginarte cambios como la aparicin del %r. 'pocJ Gmdico estadounidense autor de clebres libros sobre cmo educar a los )i#osH cambiando cosas en la esfera familiar, y influyendo en el resto. 0ntonces, ,qu es lo que falta- ,@alta algo- 3enemos esta peque*a ca#a de )erramientas, como el botiqun de un mdico. ;ealmente es muy parecido. 3enemos esta ca#a con todas estas )erramientas y las voy a usar en mi profesin. 0stamos )aciendo teora y queremos entender el mundo as que tengo una ca#a de )erramientas conceptuales. (os empu#a a usarlas. 'i la usamos y no funciona, pondremos a) otra cosa. .ui+s tengamos que )acer una ca#a nueva si realmente no sirve. ero si todo lo que )acemos es contestar las cuestiones que surgen sobre la sociedad segn nuestras intuiciones, como un refle#o, entonces nuestra ca#a no vale nada. 'lo sirve para cargar. /uy bien, nuestra ca#a de )erramientas tiene todos esos conceptos. Bente, naturale+a )umana, los atributos de la gente, el centro, los varios grupos que surgen, sean clases o grupos de gneros, etc, las instituciones con sus estructuras de roles, las cuatro esferas de la vida social, la nocin de acomodacin, de co: definicin, de co:reproduccin, todo eso son conceptos de nuestra ca#a de )erramientas intelectual. 3enemos estos conceptos para usarlos al examinar la sociedad y la )istoria, esperemos que ms claramente que si tan slo usramos nuestras intuiciones sin ms. 3ambin tenemos el concepto revolucin. 3enemos el concepto evolucin. ,.u cara#o falta- ,0stamos preparados para examinar especficamente sociedades concretas- ,0stamos preparados para salir al mundo y )acer nuestro traba#o- ,6 nos )emos de#ado algo importante-

7eamos. "cabamos la ltima ve+ con mi pregunta de si nos estbamos de#ando conceptos crticos que queramos resaltar en nuestra comprensin de la )istoria y la sociedad. 3enemos gente y el centro, instituciones y frontera, roles, cuatro esferas, caractersticas definitorias de cada una, evolucin y revolucin, acomodacin y co: definicin. ,.u falta"&onciencia?" 0so estar a) por la naturale+a )umana. $a conciencia de la gente es un elemento de ese concepto, ya est incluido. Cuando di#imos, muy al principio, que la gente iba a ser un concepto, di#imos la gente y tambin su conciencia, ob#etivos, deseos, )abilidades, conocimiento, etc. "s que ya tenemos conciencia. $a necesitamos y la tenemos. ,"lgo ms"#o di!e antes el medio ambiente* pero4" Claro. ero desde entonces )e mac)acado tanto los otros conceptos que se te puede )aber ido de la cabe+a. 0so ocurre a veces. 0n otras palabras, lo malo de las teoras es que una ve+ tienes una, es posible que te pases un poco de dogmtico. 3engo una teora perfecta, as que no tengo que preocuparme de nada excepto en lo que ya creo, puesto que tengo una teora perfecta. "quella persona de a) se est que#ando, que si los p#aros, que si los rboles, que si la polucin, todo eso lo )abas de#ado de lado. (o, mi teora perfecta es perfecta as que de#a de que#arte, d#ate de tonteras. 3engo una teora perfecta, as que no puedo de ninguna manera )aberme de#ado nada importanteE por lo tanto, sea lo que sea lo que est vociferando esa persona, no puede ser muy importante. 0spera, no oigo nada, bueno, sea lo que sea, ec)alo de aqu. or supuesto que esa no es la forma de comportarse. 0l enfoque correcto es que tienes que prestar atencin a la realidad porque tu teora puede que no sea tan perfecta. 0ntonces, )emos llegado )asta aqu y parece bastante buena, excepto que no existe la ecologa. 8ay otra cosa importante que falta, por cierto. 3enemos la sociedad. 3enemos la ecologa. ! )ay otra cosa importante adems. ""l resto del mundo?" '. (os faltan las relaciones internacionales. (os )emos de#ado todo el campo de la poltica exterior. (o est aqu. (o tenemos conceptos para ello. ;esulta que eso tampoco es una calamidad. (o tenemos que empe+ar a disgustarnos, porque esos conceptos que faltan son un poco diferentes, pero pueden a*adirse a lo que tenemos sin poner en duda lo que )emos )ec)o )asta a)ora. (o es un accidente que no )ayan salido )asta a)ora. "mbos son un poco diferentes que los otros cuatro y, dada la forma en que )emos enfocado estos temas, simplemente no )an surgido todava. $a ecologa no es realmente una funcin que lleven a cabo los seres )umanos, por e#emplo. (o es como la economa o la poltica. 0s el contexto del resto. 0s el contexto en que existe una sociedad. 0so no quiere decir que no sea importante. 0s como la mesa sobre la que se monta la sociedad. 0n otras palabras, es terriblemente importante. !, concretamente, dado que afecta y se ve afectada por todo lo que )emos estado )ablando, tenemos que tener conceptos para mantenerla en nuestro foco de atencin. or lo tanto tenemos que a*adir la ecologa a los conceptos que tenemos a nuestra disposicin. ! tenemos que reconocer que la ecologa pone lmites. ,.u tipo de lmites- 2ueno, los recursos, el tiempo. 3odo tipo de lmites sobre cmo puede ser la sociedad. ! a su ve+ la sociedad afecta a la ecologa, obviamente. ! lo mismo ocurre con las relaciones internacionales. (o )ay una sola sociedad. 'i slo )ubiera una, no necesitaramos

el concepto de relaciones internacionales. uesto que )ay otras sociedades, debemos tener conceptos para esas relaciones. ! entonces empe+ars a tener en cuenta todo tipo de cosas que no vamos a tratar a)ora como el comercio, la guerra, el imperialismo o el colonialismo. "5o podras decir que la ecologa es otra esfera* por e!emplo? odras. uedes decir cualquier cosa, seguir cualquier definicin. $o digo de verdad. (o estoy intentando de#ar tu sugerencia de lado. %efines, es decir escoges, los conceptos como quieres, en tanto en cuanto seas consistente y sincero. (o puedes decir que una esfera de la vida social se determina por una funcin bsica que tiene que ser reali+ada socialmente en todas las sociedades, y luego etiquetar como esfera de la vida social algo que no exista debido a tener que ser alguna funcin social . "dems, cuando uses tus conceptos y veas si ests obteniendo resultados tiles e instructivos, tendrs que #u+gar si el modo en que )as desmenu+ado el tapi+ de la sociedad en componentes en los que centrarte era una buena eleccin. uedes querer redefinir o aumentar o lo que sea. , uede alguien pensar otra cosa que pudiramos querer que fuera una esfera por s mismaCreo que no es una pregunta fcil. %ecimos que los seres )umanos son de tal forma que )ay ciertas funciones que deben llevar a cabo en sociedad. $a procreacin, la sociali+acin, comer, producir y consumir, la identidad, la ad#udicacin, la toma de decisiones. "s que a)ora tenemos cuatro dominios en que la gente se rene y construye instituciones sociales. 'upon que intentamos una quinta esfera, una nueva funcin. ,.u tal el pensamiento como funcin"%uieres decir que la gente tiene que pensar* pero qu$ instituciones habra?" 2ueno, es algo que podras proponer. $a gente piensa, inevitablemente 4los peces no5, as que es una parte inevitable de todas las sociedades. 8asta aqu muy bien. ,8ay instituciones asociadas con el pensamiento, preguntas- (o s, tendremos que pensar sobre eso. .ui+ existan, pero sean sutiles y no )ayan llegado a formar parte de nuestra forma )abitual de ver las cosas. 0so ocurre al )acer teoras. iensa en los tomos o en los quarJs. 0sos son conceptos que se presentaron muc)o antes que alguien tuviera pruebas tangibles de su existencia, y muc)o menos una intuicin o sentido comn acerca de ellos. "s que eso pasa. .ui+s en la manera cmo pensamos y en cmo interactuamos a causa de nuestra capacidad de pensar existe alguna cosa que llega a constituir unos roles diferenciados de pensamiento con los que #uegan diferentes personas a la )ora de relacionarse, es decir, instituciones. ,8ay dinmicas asociadas con el pensar- .ui+ el sectarismo. Uno podra intentar seguir por esa lnea de anlisis y qui+ tendra sentido. ,8ay grupos diferentes definidos por las instituciones asociadas con el pensar- ") es donde creo que empie+a a venirse aba#o nuestra construccin, pero qui+ podramos decir los seguros de s mismos, los nerviosos, algo as. !o no estoy convencido que necesitemos eso para nuestros propsitos, pero otras personas podran necesitarlo para propsitos diferentes, o yo podra estar equivocado y ser una cosa bsica para el activismo poltico. 7olvamos atrs, ,se basa la ecologa en unos roles sociales necesarios para llevar a cabo una funcin )umana necesaria- 6bviamente no. 2ueno, muy bien, llegados a este punto, si realmente quieres que la ecologa sea un caso de esfera de la vida social, tendrs que cambiar la forma en que defines esfera de la vida social para que la ecologa tambin lo sea, pero yo no quiero )acer eso. /e gusta el concepto

de esfera social tal como es. ero supn que t lo )aces. ,.u ocurre entonces2ueno, tendremos dos perspectivas competidoras y una, presumiblemente, funcionar me#or que la otra. 'i la tuya funciona me#or que la ma, cambiar de bandoE si funciona me#or la ma, t deberas )acer lo mismo. " veces el ego se interpone en eso, pero as es como debera funcionar. "Pero el medio ambiente* como dices* est en la base de todo" ', pero no )emos dic)o en nuestra definicin que solo sean importantes las esferas sociales, que slo las esferas sociales tengan impacto en todos los aspectos de la vida. "s que esa intuicin no nos dice que la ecologa tenga que ser otra esfera social. .ue la ecologa es importante es por lo que estoy proponiendo que la comprendamos como el contexto, un contexto interactivo y dinmico, de toda la vida social. uedes estar pensando que al )acer eso )e puesto el medio ambiente en una especie de papel subordinado, comparado con llamarlo otra esfera ms, como t queras. ero lo que yo di#e es que )ay cuatro esferas, que componen la sociedad 4incluyendo el centro y los lmites, y que nos ayudan a entender la forma en que la sociedad crea grupos bsicos de gente5. ! eso es la sociedad. ero la sociedad no lo es todo. 8ay algo an ms grande. .ui+ necesitemos una palabra para la sociedad ms la ecologa. ero lo que yo )ice es decir que la ecologa proporciona el contexto para todo lo dems. 0so no es quitarle importancia. 0so es obviamente tremendamente importante. or lo tanto, no es cuestin de importancia, es cuestin de en qu direccin ver las cosas, agruparlas, ser ms constructiva y til para nuestros propsitos concretos, como discutimos all en nuestra primera conferencia. !o creo que la ecologa no produce el tipo de diferenciacin en grupos sociales que s producen las esferas sociales 4aunque por supuesto alguien podra que#arse y decir que s, que la #erarqua es los )umanos arriba y los animales deba#o5. ""xacto* por qu$ no podramos decir que esa es la !erarqua que la estructura de la ecologa crea* o la ecologa como la conocemos ahora* al menos0 &on los seres humanos arriba del todo" ', podras decirlo, pero espera. 0sts cometiendo un error. $a ecologa tiene grupos diferentes, tiene roles. 0species diferentes, con diferentes derec)os y privilegios, y eso tiene que ser parte de nuestra preocupacin social. ero te digo que no creo que vaya a ser til examinar las cosas de ese mundo, en concreto decir que eso )ace de la ecologa una quinta esfera social y as la sociedad agrupa a todas las cosas vivas, etc. .ui+ estoy equivocado. .ui+ estoy anclado en formas de pensar anticuadas. .ui+ t dirs que la ecologa tiene roles 4donde qui+ digamos que la funcin sea algo como crear un )bitat, por e#emplo5 y que eso produce lo que podemos considerar, y de forma til, estructuras institucionales 4basadas en los roles que las especies cumplen en sus )bitats5, las cuales podemos conceptuali+ar como lo )acemos con la esfera familiar o la econmica. !, de la misma forma, podras a*adir, la ecologa es clave para la luc)a social no slo como contexto, como yo quiero llamarla, ni como algo que nosotros transformamos y que a la ve+ nos transforma, nos afecta, a nosotros, sino tambin por su propia lgica y moralidad internas. "s que los grupos que surgen de la ecologa seran los )omo sapiens, los seres )umanos, y cualesquiera otros que quisieras sacar a la lu+. ! podras decir que )ay algn tipo de luc)a o algo as. 0n ese caso, podras

argumentar que tiene sentido tener la ecologa como esfera porque deberamos tratarla de la misma forma que )emos estado tratando las otras cuatro. "Pero hasta ahora has definido institucin como una creacin humana" ', y por tanto si quisiramos poner la ecologa en la misma categora lgica, esfera, que la poltica o la esfera familiar, tendramos que cambiar ese elemento de la definicin. 'i no queremos )acer eso, si creemos que es algo diferente, entonces podemos seguir con la formulacin que estamos desarrollando y a*adir esta cosa nueva, la ecologa, como el contexto en el cual se desarrollan las sociedades. 0so es lo que tiene sentido para m, as que eso es lo que voy a )acer, pero aquellos de ustedes que lo vean diferente pueden )acer algo diferente. 2uegos conceptuales 0l punto metodolgico que quera resaltar es que intentamos usar nuestras intuiciones, experiencia o cualquier otra cosa a nuestra disposicin para crear nuevos conceptos tiles. $uego examinamos la realidad usando esos conceptos para intentar explicar, predecir y guiar nuestros actos, y vemos si los conceptos que estamos proponiendo tienen sentido. 'i lo tienen, si son tiles y verdaderos y adecuados a nuestros fines, perfecto. 'i distorsionan nuestro sentido de la realidad o no nos ayudan a tener una visin completa 4completa desde el punto de vista de lo que intentamos conseguir5 entonces tenemos que volver a nuestro estudio y empe+ar de nuevo. ,7es que nuestras diferencias no son realmente sobre el enfoque, sino sobre lo que )ay a) fuera, no"&mo marcar esas lneas" 0xactamente. ") fuera est este tapi+ entreme+clado. ! marcamos esas lneas separando partes, o conceptos, para resaltar componentes de tal forma que de la inmensa totalidad, que siempre es demasiado grande para tenerla toda en mente, nos centremos en lo que nos importa. $os conceptos resaltan lo que queremos examinar, en qu queremos centrarnos, a qu debemos prestar atencin. /arcamos esas lneas para concentrar nuestras percepciones y pensamientos, y luego, una ve+ tenemos los conceptos, intentamos discernir las relaciones no obvias pero igualmente importantes que existen entre ellos. 0so es de lo que trata la teora social, de )ec)o cualquier teora. "s que espero que esa diferencia que surge en cuanto a la ecologa, sea instructiva. /uy bien, ,)ay alguna pregunta de lo que )emos )ablado )asta a)ora"/enemos una definicin de ecologa? &rea que saba qu$ era* pero qui( no lo s$" 2ueno, si ests preguntando si podramos )acer una definicin de ecologa, mi reaccin es claro, definamos ecologa. 'i lo que preguntas es qu dice la gente cuando dice ecologa, entonces tendremos que estudiar qu quieren decir cuando )ablan de ecologa. Creo que ests preguntando esto ltimo. ,Cmo lo vemos- $a gran diferencia que yo veo es que nosotros no creamos la ecologa. (osotros creamos todo lo dems que estamos examinando. ! )emos creado muc)os de los cambios que est sufriendo la ecologa. ,.u quiere decir la gente con ecologa- (o lo s. Una respuesta posible es que sea todo 4o qui+ todo lo vivo5 que no sea )umano o un producto )umano consciente. "s que no somos nosotros ni nuestros edificios, pero s son las bacterias, las flores, los ros, el tiempo, etc. ero algunos no se dan cuenta de eso. 0s decir, algunos dicen que es lo natural. 0so es un poco tonto, claro, a no ser que lo que realmente quieras decir

es que es todo, porque todo es natural. ero si usas el trmino ecologa para decir todo, entonces lo que realmente ests diciendo es, muy bien, lo que )emos llamado la sociedad ms algo ms es la ecologa. ! entonces, ,qu es el 1algo ms1- .ui+ la otra cosa sera el medio ambiente. ! entonces tendras la sociedad, el medio ambiente y la ecologa, siendo esta la suma de la sociedad y el medio ambiente. 6 podras )acerlo al revs. Cules son las etiquetas slo son nombres. $o que etiquetas, eso es lo importante. 0n este caso, independientemente de los nombres concretos escogidos, sabemos de qu estamos )ablando. .uiero cambiar un poco de direccin, si les parece. 6 qui+ debera decir que quiero mirar el mismo tema de decidir qu lneas marcar 4qu etiquetar5 y qu nombres usar como etiquetas, desde otra direccin. 2ien, que alguien me diga cul es la implicacin del marxismo sobre lo que deberas )acer. ,Cul es la implicacin estratgica del marxismo"Posiblemente que tengas que dedicarte a la lucha de clases" '. "s que, supn que piensas que la cuestin racial es muy importante, pero eres un marxista. ,.u )aces"Lo planteas en t$rminos de lucha de clases" 0xacto, unidos luc)aremos. 3ratas los temas de ra+a desde la luc)a de clases. orque el marco te impone que sa es la manera de acabar con el problema racial tambin. "s que ves el tema de la ra+a en trminos de cmo afecta y cmo es afectado por las relaciones y conflictos de clase. /uy bien, entonces, ,cul es la implicacin para tu modo de pensar si en el momento actual la economa y el gnero son polticos y se co:reproducen"Feminismo socialista?" ! tanto. @eminismo socialista. ,! cul es el resultado- ,%e qu tienes que ocuparte con especial prioridad- %e la economa y de la esfera familiar. ! date cuenta que la feminista socialista dice eso sobre cualquier sociedad, an antes de examinar esa sociedad. 0se es un punto sutil. 0n otras palabras, no tienes que examinar una sociedad, slo dices que en cualquier sociedad debes )acer eso. 0s como tener una teora que dice que todas las molculas tienen alguna propiedad. 'i alguien llega y dice que ayer sinteti+ una nueva molcula, entonces t dices, claro, tendr tal y tal propiedad9sin preocuparte de tener que mirar para comprobarlo. 'in embargo, lo que nosotros decimos es diferente. 0stamos diciendo que en cualquier sociedad debes mirar las cuatro esferas porque a priori slo sabes que todas ellas existirn, que se afectarn unas a otras, que crearn grupos sociales, etc. 0xamina las cuatro para ver si existe alguna priori+acin, o cualquier otra cosa que encuentres. /ira cules son las instituciones bsicas para cada esfera, mira qu grupos sociales existen y cules son sus diversos atributos de conciencia tpicos, sus niveles de satisfaccin y de deseos. /ira qu se est acomodando, qu se est co:definiendo y qu se est co:reproduciendo en las relaciones entre las esferas. ! luego )a+te una pregunta. Cules son las esferas que definen la vida y las expectativas sociales, y cules la estn co:reproduciendo, y esas sern las esferas en que enfocars tu estrategia. /uy bien, si )acemos esto con los 00.UU., ,con qu nos encontramos- 0n otras palabras, ,qu decimos nosotros sobre los 00.UU. en comparacin a lo que dice el marxista, o la feminista socialista"/odo lo anterior" ,0sa es tu intuicin sobre la respuesta verdadera para los 00.UU.-

"3 la respuesta que t2 esperas" 2ueno, pero yo quiero saber lo que t piensas. "5o* personalmente* o* dado un sistema capitalista* dira la clase0 Pero esa es mi 1isin personal0" (o es una visin, es una opinin. 0n nuestro marco, si resulta que anali+amos las cuatro esferas y todo lo dems en 00.UU. y descubrimos que si nos centramos en la economa tenemos las me#ores posibilidades de cambiarla y tambin todo lo dems, entonces yo tambin estara a favor de centrarnos a). ero si lo examinamos y vemos que, debido a las relaciones entre las esferas, incluso para transformar la economa, y ciertamente para transformarlo todo, tienes que tener un enfoque ms mltiple, entonces yo estara a favor de eso. "s que )ay una decisin real a tomar, basada en nuestro me#or #uicio de cmo est estructurada la sociedad, cmo se preserva y se reproduce a s misma, y qu implicaciones probables tendrn nuestras acciones. "Pero t2 crees que el sistema capitalista es terriblemente poderoso* no? # la estructura de clases es poderosa0 "s una fuer(a mu poderosa* no es as? "s tan poderosa que probablemente afecta al g$nero* a la ra(a al "stado0 5o de una forma causal* de acuerdo0 Pero realmente s afecta a todas esas cosas" Claro. ,! cmo afecta a esas cosas- 0xtiende su influencia a) y afecta a su definicin, ,no- "s que las )ace de tal forma que recrean el sistema de clases, tambin. 3ambin reproducen el sistema de clases. ")* en los ""0++0 la economa empu!a a las familias* las religiones todo lo dems de forma que tambi$n se definen por la clase0 #o lo creo as" 0stoy de acuerdo, ,pero por qu no quieres tener eso en cuenta en tu prctica,7es lo que estoy diciendo- Cuanto ms creas aquello en lo que crees, que es que la economa afecta a la definicin de las otras esferas para )acerlas reproducir relaciones de clase, y creo que tienes ra+n en eso, ms multi:foco debe ser tu enfoque, incluso si slo ests interesado en alterar las relaciones de clase. !a tratamos este punto antes. 'i la economa es una cosa de influencia tan poderosa entonces para transformar las relaciones de clase, al menos de forma permanente, tendrs que tratar las otras esferas en el mismo plano y con el mismo nivel de atencin que prestas a la economa. orque estarn reproduciendo las relaciones de clase tambin, que es lo que t quieres tratar. ,7es lo que estoy diciendo- ero aunque quisieras prestar atencin a todas las esferas, si la economa fuera tan influyente, es cierto que pondras prioridad a los temas de clase al )acer eso. Multi0tema$ multi0foco or otra parte, cuando yo examino los 00.UU., tienes ra+n, a m me parece que no slo una sino que las cuatro esferas definen poderosamente la calidad de nuestras vidas. (o es que una de ellas defina la calidad de nuestras vidas y las otras tres sean un resultado de eso. or el contrario me parece que cada una de ellas tiene efectos muy poderosos en qu es posible ser para un ser )umano y, tambin, poderosas limitaciones en qu es posible para los seres )umanos. ! eso me parece lo normal en las cuatro esferas. ero tambin me parece, y eso provoca ms controversia, que se reproducen unas a otras. .ue la cultura est reproduciendo las relaciones de clase, poltica y gnero. ! la poltica reproduce las relaciones de

gnero, de clase y culturales. ! no slo que lo )acen superficialmente, sino que lo )acen de una manera profunda. ! tambin, me parece que las divisiones en grupos que causa cada esfera son importantsimas 4no slo una u otra5 en determinar cmo las personas ven la sociedad, desarrollan sus gustos, planifican sus vidas, etc. "s que me parece que si una quiere cubrirse de sus apuestas estratgicas, tiene sentido centrarse en las cuatro esferas y sus relaciones sociales. (o es que todo en el universo reprodu+ca el tipo de opresiones que queremos superar, sino que esas cuatro cosas s que lo )acen, y de forma importante, y, por lo tanto, deben ser tratadas directamente para que tengamos xito en eliminar esas opresiones. 0ntonces, ,qu te dice eso de lo que necesitamos en nuestra sociedad- 2ueno, necesitamos un tipo de enfoque estratgico que sea de enfoque mltiple. rimero de todo, necesitamos una visin de futuro que trate adecuadamente las cuatro esferas. orque, ,qu ocurre si no cambiamos una parte- uede ser que nos devuelva al mismo agu#ero en el que estbamos. "s que necesitamos una visin de futuro para las cuatro esferas y necesitamos una estrategia ,que )aga qu-. rimero de todo, ,quin se estar moviendo en cada esfera- ,.uin ser el agente del cambio"Los ms oprimidos" , or qu slo los ms oprimidos- 0llos seran agentes del cambio, eso tiene sentido, pero ,slo ellos- , or qu- ,.uin ms podra ser- or e#emplo, en la economa9 "&reo que seran los ms abiertos a decir* qu$ cara!o es esto?" %e acuerdo, pero ,qu ocurre en la economa".ueno podra ser cualquiera que no est$ arriba del todo de la !erarqua econmica" '. ! puede ser que en un momento concreto en el tiempo la gente que no est arriba del todo pero tampoco en el fondo est realmente encendida, luc)e duro y consiga un cambio. ,! )aga qu"/omar el control" onerse ellos mismos arriba del todo, ser la nueva clase dirigente, y entonces ,qu le ocurre a la gente de aba#o de todo")iguen aba!o de todo" 'iguen aba#o de todo. 2ueno, creo que eso es lo que ocurre en una revolucin econmica en que la clase coordinadora se convierte en la clase dirigente. 0s lgicamente posible, ,no es cierto- (o )ay nada comple#o en eso desde un punto de vista lgico. 0ntonces vas y examinas lo que )a ocurrido en la )istoria. !, f#ate, )a ocurrido eso muc)simas veces, una ve+ tienes los o#os listos para verlo. 'i no tienes esa preparacin, entonces, no lo ves. 'implemente llamas a cualquier cosa que elimine el capitalismo, socialismo, y crees que, de repente, eso es el fin de la opresin de clases. ! si ests suficientemente implicado en ese concepto, por la ra+n que sea, simplemente ya no ves las pruebas abrumadoras en contra. 0l poder de los conceptos es increble. 'i slo tienes conceptos de clase basados en relaciones de propiedad, por e#emplo, examinas la nueva economa y la llamas socialismo, porque ya no existe la propiedad privada, ni los capitalistas por tanto. 0ntonces, ,qu puede ser el nuevo sistema- $os nicos conceptos que tienes son capitalismo y socialismo. Como es de esperar, algunos actan como si an fuera capitalismo porque no les gusta y por tanto no puede ser socialismo, as que por defecto tiene que ser an capitalismo. 6, alternativamente, lo llamas socialismo,

viendo cmo obviamente ya no es capitalismo porque no )ay propiedad privada de los medios de produccin. (o importa que los traba#adores no tengan ningn poder, an lo llamas socialismo. 0sts ciego en cuanto a por qu no lo es. Un aparte del camino del cursoA not que la gente de arriba del todo lo llaman socialismo, en la vie#a Unin 'ovitica, por e#emplo. , or qu"Para legitimarlo" Claro, la gente que mandaba en la Unin 'ovitica no crea que tuvieran un paraso de los traba#adores. 0so es ridculo. ero s pensaban que llamndolo paraso de los traba#adores, socialismo, sera muc)o ms difcil reberlarse contra ellos. ! que si decan que esto era lo me#or que podan tener los traba#adores, que la alternativa era 8arlem o $os "palac)es, entonces la gente estara lo bastante contenta como para conformarse con su sistema. ,! qu )acen nuestras lites, aqu en nuestra parte del mundo- 2ueno, llaman a esto democracia y libertad y todo el resto de cosas que llaman a lo que tenemos. ,$a gente de arriba del todo creen que todo el mundo disfruta de democracia- (o, no son tan tontos. 'aben que ellos estn al mando. ero le llaman todas esas cosas y entonces dicen que no )ay otra cosa posible que una dictadura. ! entonces la rebelin es difcil de #ustificar. ero nosotros podemos ir ms all porque a)ora ya tenemos conceptos que nos dan me#ores intuiciones que esa, creo yo. /uy bien, entonces, ,cmo )acemos para me#orar lo que tenemosUna cosa que tenemos que )acer es enriquecer nuestros conceptos para la comprensin de cada una de las cuatro esferas. 0nriquecerlos para entender la concienciacin. ! para entender las alian+as e )istorias de la gente. !, especialmente, tenemos que enriquecer nuestros conceptos para entender la interrelacin entre instituciones y comportamientos que sea clave en cada esfera. /uy bien, ,cmo vamos a )acer eso2ueno, podemos seguir )aciendo lo mismo que )asta a)ora. 6 podemos tomar un cuerpo de pensamiento existente y ver si )ay cosas a) que nos puedan ayudar. or e#emplo, si queremos me#orar nuestra conceptuali+acin de la poltica iremos qui+ a la )erencia anarquista. ! para el gnero qui+ iremos a la )erencia feminista, y para la ra+a qui+ la )erencia nacionalista. ! para la economa qui+ vayamos a la )erencia marxista. ero voy a a*adir algo a la discusin, que es que me gustan las tres primeras, pero soy muy cauteloso con esta ltima. 7eamos porqu. rimero, espero que esten de acuerdo con la forma metdica con que intentamos desarrollar teora y conceptos. ero creo que debera )acer falta bastante ms para convenceros que esta visin idiosincrtica, de la cual los conceptos en concreto son crticos, visin que comparte muy poca gente, es correcta. .ui+ )aya otra visin que sea correcta. ero creo que el mtodo de desarrollar una teora y pensar sobre ella y cmo usarla, es correcto y potente, sin controversia posible. ! si el resto es correcto, perfecto. ero eso ya es cosa vuestra decidirlo. ero si les gustaron los pormenores y quisieran desarrollar ms la teora e intentar obtener ms conceptos para cada esfera, podras buscar en esas )erencias. 'abemos, no obstante, que cuando nos diri#amos a la )erencia feminista, nos encontraremos con algo que tiene un problema. 'i )an aceptado lo que estamos )aciendo, nos encontraremos con una )erencia que es un poco monista, un poco miope. %emasiado estrec)a. " esa )erencia, por e#emplo, le faltar una buena comprensin de cmo la economa, la

poltica y la cultura afectan al gnero. uede ser buena en la otra direccin, pero no lo ser en sta porque presupone la preponderancia del gnero y minimi+a la importancia relativa de las otras esferas. ! puede que le falten algunos conceptos que son necesarios por el grado de impacto mutuo, etc. ! lo mismo ocurre con las otras )erencias, con el anarquismo, el marxismo, el nacionalismo. ero si se es el nico problema que tienen, podemos tener en cuenta ese tipo de defectos, creo, e ir a esas )erencias y obtener material instructivo que tendremos que adaptar y refinar, pero eso no es problema. $a ra+n por la cual esto es cierto para tres de las escuelas de pensamiento, creo, es porque el feminismo, el anarquismo y el nacionalismo representan un esfuer+o para comprender y conceptuali+ar la esfera particular en que se centran, desde la perspectiva del grupo ms oprimido. ! eso es lo que estamos buscando. 0so es lo que queremos porque sa es nuestra prioridad. $iberar a los oprimidos. El problema de fondo 'in embargo, y aqu est la diferencia, en el caso del marxismo, no creo que eso sea cierto y aunque me vaya un poco por las ramas, creo que vale la pena al menos por una ve+ meternos en esto. Creo que el marxismo es obviamente una teora que examina la economa, el modo de produccin le llaman ellos. ! es anti:capitalista, o sea que es crtica, sin duda. 0s una teora crtica. (o es tan slo una racionali+acin para despistarnos. 0s una teora que critica, as que sacar muc)as cosas a la lu+. 3iene que intentar revelar cosas reales. ero lo )ace, creo, desde la perspectiva de la clase coordinadora. 0n otras palabras, desde la perspectiva de la gente que monopoli+a el conocimiento, la informacin, el acceso a los niveles de poder, etc. ! si eso es verdad, entonces el marxismo probablemente tendr un segundo tipo de error. (o es slo que sea demasiado estrec)o, de forma anloga a los otros, en que no atribuya suficiente importancia a las otras esferas de la sociedad y por tanto no tenga suficientes conceptos para entender su impacto en la economa. 3ambin es parcialmente incorrecta sobre la economa misma, y en forma bastante importantes y bsicas. or e#emplo, )ace un anlisis de clase errneo, resaltando la propiedad, que ciertamente merece ser resaltada, pero ignorando esencialmente las diferencias de poder debido a las definiciones de roles en la divisin del traba#o, lo cual tambin es importantsimo. 0ntiende muc)as cosas sobre el capitalismo, pero comete algunos errores fundamentales. "s que tenemos que ir a) y no slo tenemos que tomar cosas de la )erencia marxista y enriquecerlas, sino que tenemos que limpiarlo. 3enemos que )acer cambios maysculos para tener un anlisis de clase correcto y tener los conceptos bien. ! tenemos que cambiarlo tanto, me parece a m, que lo que quede ya no ser marxismo en ningn sentido real. "#o querra 1ol1er atrs000qu$ quieres decir con nacionalismo radical?" 2ueno, todo tipo de perspectivas nacionales o comunitarias centradas en la luc)a que no tienen suficientemente en cuenta otros dominios. /uc)os activistas negros en los 00.UU., por e#emplo, estn ms acostumbrados a examinar el mundo con conceptos culturales que los dems. "lgunos estn a favor de algn tipo de amalgama, los nacionalistas marxistas, para los que el foco de atencin es la economa y la comunidad. (o es que ese tipo de persona no crea que el gnero es importante. .ui+ s lo piense. ero cree que la economa y la cultura, o qui+ tan slo la cultura, es estratgicamente lo ms importante. $a mayora de gente en la

comunidad negra en los 00.UU., la mayora de activistas o muc)os de los activistas en la comunidad negra tienen una orientacin ms o menos nacionalista, en la cual creen que la cultura es una cosa bsica, definitoria. "s pues, como las feministas o los marxistas, ponen ms nfasis en un aspecto. ero para ir un paso ms all, ,cul es la visin marxista de la cultura- .ui+ puedan adivinarlo. "000cultura de clase?" 2ueno, ests usando el marco conceptual, pero ,qu quiere decir eso- ,.u )ace eso con la cultura georgiana, con la cultura musulmana, o rusa, o #uda- $as )ace )omogneas. 0sa es una posibilidad, puedes ver cmo emerge de forma lgica. 'upn que a ti la economa te parece el aspecto dominante 4lo sea o no lo sea5 y la clase te parece el aspecto dominante 4lo sea o no5. 3u ob#etivo ser que la clase traba#adora 4o qui+ la clase coordinadora5 tome el poder, y eso afectar a cmo ves el resto de problemas de la sociedad. 'i eso es lo que crees, entonces lo que quieres probablemente sea la cultura correctaA la cultura socialista, o como quieras llamarla. .uieres la cultura correcta en cuanto est de acuerdo con tus ob#etivos de clase. .uieres una cultura que sea consistente con la economa que ests intentando crear. (o es una eleccin inevitable, pero es la eleccin obvia, y la )istrica tambin. ero esa eleccin, por supuesto, es la peor pesadilla de muc)as comunidades. .ue es por lo cual muc)as comunidades no tienen una buena relacin, como comunidades, con el marxismo. 0s por eso por lo que la mayora de grupos indgenas tienen problemas con el marxismo. orque lo ven como la peor de sus pesadillas. or eso es por lo que )ay muy pocos marxistas entre los indios indgenas en los 00.UU. 'on )ostiles a ellos, porque lo ven como una pesadilla. 7en que, bueno, si gana el marxismo, nuestra cultura est acabada. "s de simple. "unque los marxistas digan que quieren proteger y liberar a los indios. ', protegerlos como traba#adores. roteger a los indios como personas, pero no protegerlos como indios, porque se no es un concepto marxista. "5o todo el mundo es consistente000" Cierto. (o todos los que se consideran marxistas pensarn as, pero en la prctica eso es en lo que se convierte la orientacin general. ! )ay una ra+n para ello. 0s porque a5 el marco conceptual empu#a muy fuerte en esa direccin e igualmente lo que se va consiguiendo a cada paso. Claro que cada individuo como entidad separada tendr diferentes visiones y deseos, etc., eso es cierto para los marxistas, para los cristianos, para lo que sea. ero todos estn usando un marco, una visin, que tiene sus implicaciones. ,.u ganar- 0l marco que se est usando se impondr a las diferentes experiencias y caractersticas de los individuos, al menos en promedio. "s que )ay muc)os marxistas que sinceramente queran que los traba#adores controlaran sus propias vidas. ,! qu- 0l resultado es que los traba#adores no controlan sus propias vidas. , or qu- orque el marco conceptual, y ms apropiadamente, los intereses de clase y las opciones estructurales de los movimientos )an tenido como lgica directiva el )acer avan+ar los intereses de otra clase, los coordinadores, sea cual sea la disposicin particular de los miembros concretos. 8aba movimientos descentrali+ados en ;usia. 8aba traba#adores que desarrollaron sus propias instituciones orgnicas para controlar sus lugares de traba#o. ero fue todo mac)acado, todo fue destruido.

"La re1olucin se par" (o. 0sa no es la forma en que lo veramos con nuestros conceptos. $a revolucin que gan destruy esos movimientos de base que intentaban conseguir algo completamente diferente, pero la revolucin que )i+o eso no se par, gan. "Pero lo que se machac fue la re1olucin" 2ueno, pero lo que gan tambin fue una revolucin, pues cambi las relaciones bsicas de la economa y la sociedad. "Pero lo que gan no fue liberador0 &mo podemos llamarlo re1olucin?" ,(o fue liberador para quin- !endo al grano, volvemos a estar en el mismo sitio, slo que viniendo con otro e#emplo diferente. odemos definir el trmino revolucin como queramos. $a cuestin es qu forma de dibu#ar lneas, qu forma de resaltar caractersticas, ser til. 'i quieres usar la palabra para que sea slo una palabra alegre, muy bien. 0ntonces tienes que decir que revolucin es un cambio en una esfera de la vida social que libera a algn grupo, o qui+, podras decir, que libera al grupo ms oprimido. 'i quieres que el concepto se refiera a un cambio estructural bsico en la definicin de las instituciones que redu+ca la opresin en un mayor grado 4mayor que en la revolucin rusa, digamos5, puedes )acerlo, es slo que yo no lo encuentro muy til. ,%eberamos usar la palabra socialismo para el tipo de economa que queremos2ueno, algunos dicen que )ay que )acerlo porque no )acerlo es venderse. ero puede ser que sea simplemente estpido porque lo nico que la palabra socialismo denota en la mente de la gente, de la misma forma que el comunismo, es el sistema que existi en los pases del bloque del 0ste. 0ntonces si dices que soy socialista quiere decir que estoy a favor de la economa de "lemania 6riental y, por lo tanto, no te gusto. 0n ese caso, ,conseguimos algo constructivo- .ui+. 'i lo que queremos es defender la palabra socialismo con ese significado en mente o, an ms, si queremos defender la economa de la antigua "lemania 6riental como modelo vlido. "5o soporto el carcter homog$neo de todo esto0 5o tiene alma" .uieres decir que no te gusta o que9 "Lo detesto" 3e pone la piel de gallina "Peor que eso* ests quitndole a la humanidad todo lo que la hace interesante la ests reduciendo a un reba:o de* no s$00" 0l capitalismo lo )ace peor, ,no crees- ,;ealmente le estoy quitando a la )umanidad sus caractersticas- Cmo9 "&uando pasas de la cultura* tambi$n pasas del lengua!e0 # el idioma de cada uno es diferente * por lo tanto* produce diferentes tipos de pensamientos* di1ersos modos de pensar eso es lo que con1ierte a la humanidad en humanidad0 7e otro modo4" 2ueno, qui+, y entonces necesitas desarrollar una teora de la sociedad y la )istoria que tenga el lengua#e y, probablemente, que remarque lo que yo llamo comunidad, puesto que eso es lo ms ligado al lengua#e. ero yo no estoy de acuerdo con que el idioma sea lo que marca las diferencias crticas. (o creo que tengas ra+n sobre el impacto del lengua#e. Creo que lo que )ace diferente a la gente es que viven en circunstancias diferentes. Cumplen ciertos roles. ! el lengua#e no tiene casi nada que ver con ello. 'upn, por e#emplo, que todo el

mundo en los 00.UU. )ablara francs y todos los franceses )ablaran ingls, desde el principio. "/e dice cosas sobre la gente que no puedes saber de ninguna otra manera0 "* incluso si no aprenden un idioma acad$micamente* sino que lo aprenden porque lo aprenden* la forma en que pasan de un idioma a otro te dice cosas sobre la cultura" 2ueno, claro, creo, pero eso no contradice nada de lo que )emos dic)o, por lo que yo veo. .ui+ debamos de#ar esto de lado. 0l lengua#e es un rea en que todo el mundo tiene muc)as creencias porque todos lo usamos, claro. ! porque est a nuestro alrededor. ero tambin es un rea en que muc)as ideas de sentido comn sobre el lengua#e, que parecen tan vlidas y ciertas, son a menudo errneas. Como analoga, supn que te di#era que esta mesa es en un ==.==U nada. ,%e acuerdoues eso de )ec)o es cierto. ero si no tienes ninguna idea de ciencia, diras, d#ame en pa+. ! cuando te di#era que s, que es verdad, te lo #uro, tu diras a), vale, muy bien, y mientras tanto llamaras al manicomio. ero yo tendra ra+n. ,! porqu lo s- 2ueno, porque )ay toda esa disciplina y todo ese estudio que se )a )ec)o durante muc)o, muc)o tiempo y que )a llegado a una comprensin de la realidad me#or de la que obtenemos simplemente mirando a nuestro alrededor. or eso estamos )aciendo este traba#o respecto a la sociedad, porque esperamos que )aciendo este esfuer+o llegaremos ms all de nuestras nociones de sentido comn )asta algo ms efectivo. 2ueno, tambin )ay un campo, la lingVstica, que )a )ec)o eso. ! resulta que muc)as de las cosas que cree la gente sobre el lengua#e no son ciertas. %e la misma forma que cuando la gente cree que esta mesa es absolutamente compacta, simplemente no es cierto. ".ueno* o no me de!o guiar por ning2n estudio* o me guo por mi experiencia" Ciertamente. ! qui+ tengas ra+n. ero qui+ no la tengas, aunque tu experiencia te )aga creer en algo muy fuertemente. or e#emplo, aunque tu experiencia te )aga sentir que esta mesa es completamente slida, <CCU. 6 aunque te )aga sentir que la gente aprende el lengua#e desde cero, en ve+ de ser una propiedad innata. ero creo que es algo un poco diferente lo que te molesta. .ui+ pienses que de algn modo estoy minimi+ando a la )umanidad, reducindola o )omogenei+ndola, al decir que las estructuras de roles tienen tan profundos efectos en nosotros, empu#ndonos )acia aqu o )acia all, como si furamos un reba*o de ove#as. ero, qu quieres, )acen lo que )acen. (o es que los seres )umanos sean algn tipo de entidad plstica infinitamente maleable, moldeada perfectamente por los roles sociales, unos iguales a los otros. 0n nuestra teora, los seres )umanos son criaturas individuales altamente comple#as. 0sa parte de la ecuacin, lo que la )umanidad trae a la mesa, es muy diverso, aunque )ay ciertas cosas en comn, de forma innata, en todos. 0n la otra parte, la sociedad construye instituciones, las cuatro esferas de la vida social. ! los roles que t llenas y que yo lleno en esas instituciones pueden ser muy similares o incluso idnticos a todos los efectos. 0so no )ar que seamos gente idntica, todos tenemos muc)as cosas, incluyendo nuestros seres innatos, que contribuyen a lo que somos y lo que pensamos, etc., y eso diferir entre t y yo. ero, en la medida en que ocupemos los mismos roles en la sociedad, los factores que nos afectan poderosamente a cada uno de nosotros, sern en gran medida los mismos para los dos. ! es tan poderoso que para grandes

cantidades de gente imbuir muc)as nociones, creencias, ideas, comportamientos, etc., compartidos. "s es como son los seres )umanos, la sociedad y la )istoria. (o nos minimi+a, es la realidad en la que vivimos. ! no tiene por qu ser opresiva, las cosas comunes a cada rol y a cada institucin podran en ve+ de eso ser liberadores, promover la diversidad, etc. 'lo que a)ora no lo )acen. ";amos a hablar de cmo conseguir la re1olucin?" ', pero lo que estamos desarrollando aqu no tiene necesariamente que ser usado por alguien que sea revolucionario. orque no )ay valores en ello. "lguien podra escuc)ar todo esto y decir, muy bien, ,y a)ora qu- /e gusta la teora, parece potente. ero tambin me gusta lo que veo a mi alrededor. /e gusta la #erarqua de gneros. /e gusta la #erarqua de ra+as. /e gusta la #erarqua econmica. /e gusta la #erarqua poltica. ")ora lo entiendo bastante bien, cmo se #unta todo y se reproduce a s mismo, y se co:reproduce entre las diferentes partes, y voy a seguir respetando estas reglas de #uego. "s que un marco terico no quiere decir que tengas que valorar las cosas de la misma forma que otra persona que crea en la misma teora. /e gustara pensar que todos los que empiecen a )acer lo que )acemos sern al menos progresistas, pero no es necesariamente as. ero s, pronto )ablaremos de qu tipo de estructuras, qu tipo de actividades, qu tipo de formas organi+ativas, qu tipo de ob#etivos, parecen tener sentido para conseguir cambios revolucionarios dado este marco conceptual. .u tipos de comportamientos y de interaccin son necesarios para intentar )acer una revolucin en las cuatro esferas. %e eso )ablaremos. "&mo incorporas los aspectos internacionales? Lo mismo en una escala global?" ")ora tenemos sociedades. 0n otras palabras, los conceptos )asta a)ora son sociedades, cada una de las cuales tiene el contenido que )emos estado discutiendo, pero de forma diferente en cada una. 8ay dos maneras bastante obvias de extender lo que )emos estado )aciendo a un enfoque mundial. uedes considerar el mundo entero y decir que )ay cuatro esferas y dems , y examinarlo. ")ora el mundo entero se convierte en una gran sociedad 4lo cual es ra+onable5 que tiene muc)as comunidades culturales, componentes econmicos, etc. $o que pasara entonces es que en la esfera comunitaria probablemente tendramos pases. ,7es lo que estoy diciendo- 0n otras palabras, conceptuali+ando de esta forma el mundo entero es una nica entidad. 3iene comunidad, cultura, economa, etc. ! los pases resultan ser como comunidades dentro del todo. ero yo no lo veo as. %adas mis intuiciones sobre el valor de uso que la teora probablemente pueda tener para la gente real, me parece que tiene sentido centrarse en cada sociedad como punto clave, y destacar que )ay diferentes sociedades cada una de las cuales tiene e#emplos de esos atributos de los que )emos )ablado, y tambin es singular y diferente. 3ienen muc)o en comn, especialmente si sus caractersticas definitorias bsicas son las mismas. ero a)ora tenemos todas estas sociedades que existen en relacin unas con otras. ,.u podemos esperar2ueno, lo que podemos esperar es que cada una de estas sociedades, como resultado de su con#unto particular de instituciones, tendr ciertas tendencias o direcciones en la arena internacional. /uc)a gente piensa que la nica esfera que afecta a las relaciones internacionales es la economa. ! que las motivaciones que salen de una sociedad respecto el resto del mundo, partiendo de esta idea, son las

de coloni+ar, y que las relaciones internacionales consiguientes son tan slo un fenmeno econmico. ero yo creo que las posiciones de una sociedad en la arena mundial no son slo un fenmeno econmico. 'i estudias la )istoria, a menudo es un fenmeno comunitario, un fenmeno de culturas en guerra. 0so no quiere decir que no )aya una dimensin econmica, existen ambas dimensiones. ;ecord la feminista que examinaba Beneral /otors y vea una familia. 3ambin podra examinar las relaciones internacionales y ver poderosas presiones de gnero, segn las cuales bsicamente las )ombres estn luc)ando por conseguir la posesin de fminas. ! si examinas los comportamientos y los fenmenos, es difcil decir que se no es el caso. "s que todas esas cosas tienen su importancia. ")ora bien, yo dira que en la esfera internacional, el impulso econmico de las naciones es probablemente 4especialmente en el mundo moderno, en el momento actual5 el dominante. "s que para entender las relaciones internacionales, una cantidad considerable e incluso desproporcionada 4y algunos no estarn de acuerdo conmigo en esto5 de tiempo debera dirigirse a entender cmo el capitalismo 4la esfera econmica5 dirige o extiende sus actividades econmicas )acia otras sociedades. ero no debera )acerse exclusivamente eso, de ningn modo. .uiero decir, podras decir que la participacin sovitica en el extran#ero fue ms poltica que econmica en muc)os casos. or e#emplo, 0uropa del 0ste no enriqueci a la Unin 'ovitica. 6 por decirlo de otro modo, 0uropa del 0ste era la colonia de la U;'' en muc)os sentidos, pero no debido simplemente a algn tipo de lgica econmica. ! "mrica $atina fue nuestra colonia en muc)os sentidos. ues bien, nosotros nos enriquecimos a costa de "mrica $atina y la Unin 'ovitica se empobreci a causa de 0uropa del 0ste. "lgo diferente estaba ocurriendo, algo profundamente diferente, excepto qui+ a finales de la MW Buerra /undial cuando 'talin entr a) y saque la infraestructura. ero despus de eso, la relacin fue un empobrecimiento, no un enriquecimiento. or lo tanto, es improbable que )ubiera una dinmica econmica a), una simple dinmica de explotacin. ,7es lo que estoy diciendo- "s que otras cosas pueden intervenir tambin y dar como resultado fenmenos internacionales de primer orden. $o que tienes que )acer es examinar la institucin y ver cmo es, en ve+ de asumir el resultado sin mirar. ! creo que nuestro marco conceptual es una buena )erramienta para promover eso. ".ueno* o querra preguntar sobre la e1olucin la re1olucin0 )i tienes un cambio suficientemente fuerte repentino en una rea* pueden entonces las otras cosas cambiar por e1olucin* o es necesaria ms de una re1olucin para transformar todas las esferas?" (o )ay una sola respuesta, creo. %epender de la sociedad. 'upn que ests en una sociedad en que las cuatro esferas se co:reproducen muy fuertemente. Cada esfera, por sus roles y dinmicas, tender a reproducir las caractersticas que la definen a s misma, as como las de las otras esferas tambin. $as revoluciones, en cualquier esfera, son siempre parte de procesos largos. uede que )ayan )ec)os tumultuosos )acia el final del proceso, pero es muy raro que no sea un proceso que )aya llevado muc)o tiempo. ero supn, en lnea con tu pregunta, que es un )ec)o aislado, como sugieres. Con ese )ec)o aislado obtienes un cambio en una de las esferas y las otras no cambian. ,.u ocurre entonces- 2ueno, depende. 'i el tiempo de cambio en esa esfera es tal que las otras pueden acomodarse a l sin perder su armona completamente, entonces puedes tener una revolucin en la primera esfera y cambios en las otras y llegar a una situacin estable. .ui+ la

eliminacin del apart)eid resulte ser algo as 4aunque librarse del apart)eid no ocurri de la noc)e a la ma*ana5. 'upn que examinas la revolucin cubana. 3uvieron una revolucin primariamente en la economa y la poltica, y luego )icieron cambios en su esfera cultural y en su esfera comunitaria, con el tiempo. ! eso se estabili+ en una nueva frmula y a) se qued. $os cambios en las otras esferas fueron bastante rpidos, relativamente )ablando. ero no revolucionaron, creo. 0n un sentido liberador. (o tienes una familia liberada. (o tienes una cultura liberada. ara el caso, tampoco tienes una economa o una poltica liberada, pero tienes unas formas dramticamente nuevas de cada una, con cambios en las relaciones bsicas, y por lo tanto revoluciones en esas dos esferas, al menos. "&uba es un r$gimen militar? "s dictatorial? &rees que Fidel es uno de los buenos?" or supuesto que Cuba es dictatorial. $a poltica en Cuba es una dictadura de un solo partido con un solo dictador. /uc)os i+quierdistas no quieren decir eso. (o pueden decirlo. 0so me parece extra*o. , or qu no puedes decirlo- 0s como no poder decir que eso a+ul de a) afuera es el ocano. ero puedes ver en su dificultad para ver los )ec)os o expresar la realidad el impacto de los pre#uicios y conceptos estrec)os. uedes discutir si Castro es muc)o ms benvolo o no, o muc)o ms sabio o si tiene me#ores intuiciones o no, que este otro o que la mayora de dictadores. ero es un dictador. ! Cuba no tiene el tipo de gobierno que yo apoyo. Claro, Cuba es un caso interesante, muy interesante. 'i vuelves atrs y estudias Cuba y lees a @idel y al C)e en los primeros das de la revolucin, es fascinante. 0ran increblemente )ostiles al artido Comunista. Lncreblemente )ostiles al artido Comunista y a la Unin 'ovitica y defendan lo que posiblemente sean las ideas ms )umanas y liberadoras para la economa que encuentres #ams escritas por alguien que )aya conseguido esa posicin. ero las limitaciones que se encontraron en el mundo 4el contexto internacional5 eran muy, muy poderosas y las opciones limitadas. ! cuando tuvieron que dedicarse realmente a construir su economa, ,qu podan )acer- ,.u opcin tenan- 2ueno, la opcin era ir y abrir un libro de texto sovitico o polaco o alemn, y empe+ar a implementar la economa. orque la cosa era, )asta donde podan percibir, o eso o Sall 'treet. "%u$ limitaciones internacionales?" 2ueno, las limitaciones impuestas por los boicots y las intervenciones. !a sabs que a Cuba se la llama terrorista a veces. %e )ec)o, si tomas todo el terrorismo que se )a perpetrado en el mundo desde la revolucin cubana y tomas todo el terrorismo dirigido a Cuba, si )aces un montoncito con todo el terrorismo en el resto del mundo y otro montn con el terrorismo dirigido a Cuba, no estoy seguro qu montn sera ms grande, pero si no lo es el de Cuba ser por poco.

2ien, )asta aqu )istoria, y vamos y ms causales, aquellos que se

tenemos un dominio que queremos entender, la sociedad y la a examinarlos e intentar encontrar los elementos ms indicativos, de sus caractersticas. 'abemos que los buenos conceptos son a#usten a nuestros propsitos, que podamos utili+ar de forma

flexible y que contrarresten cualquier pre#uicio que podamos tener debido a nuestras experiencias, etc. 0speramos que, una ve+ tengamos claros nuestros ob#etivos, podremos aprender ms sobre nuestros conceptos, y podremos refinarlos y a*adirles cosas en funcin de nuestras necesidades y experiencia con ellos. ero )asta a)ora no )emos dic)o muc)o de nuestros ob#etivos. Lncluso aunque no intentemos tomar parte en la luc)a por el cambio, y esperemos que s lo )agamos, la visin de futuro y la estrategia son los siguientes puntos a tratar en nuestra agenda conceptual. orque para refinar nuestros puntos de vista sobre la sociedad y la )istoria, y para llenar nuestros conceptos para cada esfera, sobre el centro y los lmites, sobre evolucin social y revolucin, y asdems, tenemos que tener ms claro lo que queremos conseguir con nuestra teora. ,.u proyecto se supone que nuestro marco conceptual tiene que facilitar,a estrategia como mapa o receta 0so es lo que vamos a )acer a)oraA un primer broc)a+o sobre estrategia y visin de futuro. 0l e#emplo que me viene a la cabe+a para entender qu es la estrategia es un puente. 3 ests aqu, en un lado, y quieres ir all, al otro lado. 0l puente tiene que tener sus fundamentos en los dos lados. (o tiene muc)o sentido )ablar de estrategia, que es cmo atravesars el puente de donde ests a donde quieres ir, y que tus propuestas enca#en en un lado pero no en el otro. 0sa es una nocin bastante trivial. 'i tienes una estrategia que te orienta bien )acia tu ob#etivo pero que )ace todo tipo de presuposiciones errneas sobre dnde ests a)ora, no te llevar a ningn sitio. 'i tienes una estrategia que entiende el contexto actual bien, enca#a con sus posibilidades y tiene buenas recetas para ir )acia adelante, pero no se dirige a donde quieres llegar, eso puede ser peor que no tener ninguna estrategia. odemos decir lo mismo de la estrategia por el cambio social que de via#ar de un sitio a otro. .uiero via#ar, por lo tanto aprendo el Xcmo salirY por mi parte. Cmo obtener el )orario de autobuses o de aviones, cmo )acer mi maleta, todo ello en funcin de cmo son las cosas en el sitio del que salgo. "prendo diversas tcticas asociadas con moverse. ero supnte que olvido si quiero ir a 'an @rancisco o a (e& 6rleans. 2ueno, saldr muy bien, pero acabar yendo a un sitio diferente del que quiero ir. .uiero ir a '@ o a (e& 6rleans, pero acabo en C)icago. (ecesito un destino, y mi puente tiene que dirigirse )acia l. 0sto, por supuesto, puede entenderlo un ni*o de seis a*os sin problema. ara tener una estrategia saludable tienes que saber adnde quieres ir. ues bien, por simple que pueda parecer, los i+quierdistas no lo entienden demasiado bien. orque muc)as veces funcionan sin ningn ob#etivo. @uncionan en trminos de cmo )acer que las cosas se muevan, se preguntan cmo moverse, qu quieres de#ar atrs. Cmo )acer que ocurra algo, cmo ale#arse de donde estamos. $os i+quierdistas respetan estas preguntas pero, en su mayor parte, ignoran el destino, adnde quieren llegar y sa no es una muy buena idea. $o que necesitas como estrategia es una especie de receta de cosas posibles por )acer, pasos entre los cuales que puedes escoger y que puedes #untar para ir )acia adelante segn las situaciones que te encuentres, en un sentido amplio. ! obviamente estos pasos tienen que partir de donde ests, y por lo tanto estar acordes con la realidad de dnde ests. $os i+quierdistas generalmente entienden

eso, por lo que parece. (o puedes )acerte creer que las condiciones actuales son otras que las que son, no puedes actuar como si las condiciones fueran me#ores o peores de lo que son y esperar tener xito. ero la receta de pasos a tomar, lista para encontrarse capa+ de enfrentarse a las cambiantes condiciones cambiantes que te puedas encontrar, y lista para llevarte le#os del punto de partida, tambin tiene que apuntar en la direccin en la que quieres ir, no sea que acabes llegando a un sitio completamente diferente. ,.u puede ser ms fcil de entender- 'in embargo, ,cuntos radicales pueden decir algo co)erente sobre adnde quieren llegar0ntonces tenemos que )ablar un poco de )acia adnde queremos ir. %ado el marco conceptual que tenemos, ,cmo enfocamos lo de postular ob#etivos- ,Cmo obtenemos un ob#etivo para la sociedad con nuestra imagen de sta- 2ueno, ,qu es la sociedad- ,qu )aran ustedes-rear "isiones de futuro 1"xaminaramos las estructuras de roles* sus componentes las esferas* e identificaramos los problemas que existen en esas esferas cmo queremos que sean despu$s de la re1olucin" Correcto. 0sts usando los conceptos que tenemos para responder las cuestiones que surgen. odras a*adir que aqu tengo los valores que quiero que cumpla una buena sociedad, as que no slo tengo que examinar las estructuras de roles y librarme de lo que encuentre de negativo, sino que tambin tengo que incorporar estos aspectos positivos que deseo. "s es. 0so es todo lo que )ay. "s que examinamos las funciones y las esferas y nos preguntamos, qu queremos. 0xaminas la funcin econmica y la esfera econmica correspondiente, y te planteas qu es lo que quiero conseguir y estas son las instituciones que pueden )acerlo. ! )aces lo mismo para la poltica, la comunidad. ! )aces lo mismo para la institucin familiar9de )ec)o, supn que )icieras eso para la institucin familiar y decidieras que el matrimonio como institucin, y la maternidad y paternidad como roles de procreacin y sociali+acin divididos por sexos estuvieran en la base de la creacin y reproduccin del patriarcado y las #erarquas sexuales. 'i decidiramos eso, que a veces el movimiento feminista )a credo, entonces tendra sentido proponer un ob#etivo que di#era, muy bien, cul es la nueva institucin que queremos para conseguir lo que sea que es bueno del matrimonio, pero sin los aspectos negativos. ! qu nueva estructura queremos para conseguir la parte de procreacin y sociali+acin que )acen de la que actualmente se ocupan la maternidad y paternidad, qu necesitamos y qu queremos que se )aga, pero de nuevo sin los atributos negativos, promoviendo en su lugar los valores que deseamos. ! cmo nos libramos de lo malo. 0ntonces, por e#emplo, supn que decides que quieres algo, llammosle parentidad Gen ingls, XparentY se refiere tanto al padre como la madre, por desgracia no )ay equivalente en espa*ol (.del 3.H, que te imaginas en ve+ de la paternidad y maternidad. .uieres una sociedad en que no )aya paternidad y maternidad, roles separados por sexos, sino que )aya tan slo un rol llamado parentidad y que no sea separado por sexos. "s pues, elaboras un nuevo con#unto de roles y estructuras y a partir de a) desarrollas una visin de futuro de la esfera familiar. 0ntonces tendras que responder a la cuestin, qu quieres como feminista a nivel institucional. ! entonces tendras otras respuestas para el resto de la sociedad, porque esa nueva

estructura tendra diferentes implicaciones para el resto de la sociedad. (o podra existir una divisin sexual del traba#o en la economa, porque eso entrara en conflicto con las implicaciones y requerimientos de tu nueva esfera familiar, etc. "s que puedes )acer eso con un cierto detalle para cada una de las cuatro esferas. ! entonces tendras una visin de futuro. (o sera un programa detallado, pero s sera una concepcin ra+onablemente buena de forma que si una persona normal dete preguntara qu quieres puesto que ests tan )arto de lo que )ay a)ora, no tengas que simplemente lavarte las manos, o decir #usticia sin especificar muc)o ms. 3endrs una respuesta ms convincente. 'upon que intentamos )acer lo mismo para la esfera comunitaria. odemos empe+ar aclarando las necesidades de los grupos que se identifican a s mismos como comunidades como medio de identidad y celebracin. ;a+as, religiones, grupos tnicos, todos ellos tienen necesidades legtimas en cuanto a formas de identidad y celebracin, y stas deberan ser diversas y respetadas, pero nos encontramos que son las interrelaciones entre estas comunidades las que causan problemas. "s que nos planteamos que tenemos que tener, de alguna manera, una relacin entre ellos que sea ms intercomunitaria y que, de alguna manera, defienda a cualquier grupo que sea minoritario y garantice su situacin contra las incursiones de fuera. 0ntonces desarrollaramos algn tipo de imagen institucional de lo que sera una esfera comunitaria liberada que satisfaga las legtimas funciones de identidad, celebracin e identificacin cultural en una forma que promueva los valores que buscamos. 0s decir, aclararamos qu quiere decir institucionalmente el multi:culturalismo, o el intercomunalismo, sea cual sea la palabra que esco#amos para nuestra visin. ,.u )ay sobre la visin de una nueva economa- 'i slo se*alamos lo malo, podramos se*alar la propiedad privada de los medios de produccin y entonces podramos salir con proponer una nueva forma de economa que no tuviera propiedad privada de los medios de producciones pero en ve+ de eso ,tuviera qu"Planificacin central?" ', y entonces tendra coordinadores, gente que tendra un monopolio sobre el conocimiento y sobre las palancas del poder, mandando an sobre los traba#adores. "s que para conseguir algo valioso qui+ tengamos no slo que librarnos de los elementos negativos sino conseguir los deseados. ,.u queremos realmente0ntonces podramos llegar a tener una visin de un tipo diferente de economa. /uy bien, para seguir con estas pinceladas, supon que )icimos eso. 0stamos todos de acuerdo, o, bueno, ests con un grupo de gente en el que estn todos de acuerdo. 0ntonces surge la pregunta, ,qu es la estrategia, cmo piensas sobre ella y cmo te ocupas de llevarla a cabo"7eterminar a grandes rasgos cules son los pasos para ir de aqu hasta all" ', la estrategia en general sera eso. 'era un escenario que involucrara diversos aspectosA ,quines son los agentes del cambio- ,quines son los que se oponen al cambio- ,qu grado de consenso debemos conseguir antes de conseguir el cambio,qu estructuras institucionales construiremos durante el camino para darnos fuer+a- ronto )ablaremos un poco ms de todo esto. ero a)ora quiero )ablar a un nivel ms sencillo. "s que olvidmonos de la revolucin y todo eso y supon que queremos cambiar un semforo en nuestra ciudad. ,%e acuerdo- ,Cmo lo )aces- ,Cul es la primera y ms directa forma de )acerlo-

,Cmo consigues cambios"-r a la municipalidad00" ,! decir"# decir* podramos poner un nue1o semforo?" orque resulta que estn muriendo perros, o incluso personas, en ese cruce, lo que sea. "s que intentas convencerles de la necesidad de poner un nuevo semforo. uede funcionar en este caso concreto. ero supn que la persona de la municipalidad, por una u otra ra+n que puedes o no discernir, no )ace caso de tu peticin. .ui+ la persona de la municipalidad odia a la persona que pone semforos. $o que sea. 0ntonces, ,qu )aces"5ecesitas !untar ms gente00" , or qu"00para mostrar fuer(a* sabes" 2ien, entonces, ,qu est pasando- ,cmo se consigue ganar""sts aumentando la presin" ,! qu ocurre finalmente"La presin se hace tan fuerte que el poderoso decide claudicar" $as palabras conceptuales que quiero usar para esta cosa tan simple es que ests incrementando el costo social. 0sta persona de la municipalidad sigue la poltica de no poner semforos por alguna ra+n y t ests creando un contexto en que tiene que cambiar su actitud. 'i no puedes ra+onar, entonces tienes que crear un contexto en que incrementas los costos sociales de tal manera que para esa persona continuar con su poltica de no semforos es peor que cambiar esa poltica. $o mismo ocurre con cualquier cambio. %e acuerdo, es el momento de acabar con la guerra de 7ietnam. ,.u )acemos- ,.u )acemos si queremos acabar con la guerra de 7ietnam- 6 con la del Bolfo, o Branada, o la que venga el mes que viene. $a que sea, no importa. 0scoge la que quieras. 0s slo que a m me surge 7ietnam de forma natural. 2ien, ,qu )acemos si queremos acabar con la guerra de 7ietnam"-ncrementar los costos sociales?" ,Costos sociales para quin"Para aquellos que pueden detener la in!usticia" , or qu"Porque eso es lo 2nico que entienden" "umentar los costos sociales /uy bien. 0ntonces, ,cmo )acemos eso- ,qu tipo de clculos intervienen en nuestra estrategia- Lmagin que tenemos dos opciones. odemos )acer una manifestacin en Sas)ington y llevar DCC.CCC personas a esa manifestacin diciendo no ms guerra, no ms guerra, no ms guerra. ,%e acuerdo- ! luego seremos capaces de llevar DDC.CCC la prxima ve+, ZCC.CCC la siguiente, todo eso mientras vamos diciendo no ms guerra, no ms guerra, no ms guerra. $a otra opcin es que podamos llevar MDC.CCC personas que digan no ms guerra y <C.CCC que digan X#odeteY, o lo que sea que decidan decir en una manifestacin de desobediencia civil 4no siempre sale de la manera que quieres que salga5. ! eso son opciones reales. 0n otras palabras, puede ser que digan algo diferente, pero el tono ser un poco ms escatolgico de lo que t deseas. ero en cualquier caso, lo que dicen es algo ms general y ms militante que no ms guerra. ! tambin estn practicando la desobediencia civil. ! la prxima ve+ qui+ ba#e a MNC.CCC en la gran

manifestacin pero suba a MC.CCC personas )aciendo desobediencia civil y luego suba a M>C.CCC y TC.CCC. ,.u escenario es el me#or si quieres intentar acabar con la guerra$a gente podr no estar de acuerdo en esto, pero al menos podemos entender cmo pensar sobre el tema. ,.u escenario cres que es me#or- (o estn seguros de cmo #u+gar92ueno, usen lo que saben. or lo tanto, pregntense, ,qu escenario aumenta ms los costos socialesara #u+gar eso, tens que saber qu co*o le preocupa a la gente que est en posicin de cambiar las polticas. ! tendrs que ser capaces de distinguir cmo les afectan nuestras diferentes opciones. .uiero decir, ,qu significa una manifestacin- ,Cres que el )ec)o que cada tres meses en Sas)ington DCC.CCC personas se renan diciendo no ms guerra, no ms guerra, no ms guerra es un costo suficiente para )acer que paren la guerra",aranti(a que habr guerras" ,.u-"5o ha mucho costo para los dirigentes en eso" , or qu no )ay muc)o costo en eso- ,.u )ay en eso que pare+ca que no tenga coste"5o est creciendo" Correcto. (o )ay una trayectoria, una amena+a. or supuesto, todo depende de cunto les importe esa guerra. 'i les importa esa guerra tanto como el semforo le importa a alguien, cambiaran con muc)o menos que DCC.CCC personas en contra, porque eso no es muc)o, no- 0ntonces nos debemos preguntar, aunque slo sea para movernos en el mismo terreno, ,por qu estn )aciendo esa guerra- ,por qu )acen la guerra en 7ietnam- ,cul es la respuesta ms frecuente a eso"Para liberar a la gente bombardeada?" ', pero no quera su respuesta vil. ,cul es la respuesta i+quierdista ms frecuente"Los beneficios" $os beneficios, s, en otras palabras obtener los recursos naturales de 7ietnam o una fuer+a de traba#o barata. ero, examinando las cosas, ,es eso plausible"5o* no 1ale la pena una guerra tan grande para tan pocos recursos" 8ay un pas minsculo a) a lo le#os. ! van a poner patas arriba a todo el pas, redirigir todo el presupuesto de los 00.UU. y todo lo dems por qu, ,por el tungsteno que )ay en el subsuelo de 7ietnam- 0se no fue un anlisis muy profundo por parte de la i+quierda. (o tiene sentido. ! miremos a Branada y preguntmonos si )acan lo que )acan por los recursos. 3onteras. (o es por esa ra+n. 0ntonces, ,Cul es la ra+n"Para demostrar el podero militar?" , or qu querras demostrar el podero militar"Para mostrar nuestra fuer(a que los otros pases deben obedecer nuestras reglas?" /uy bien, entonces el tema de verdad no es 7ietnam, es el imperio entero. ,.u significa que 7ietnam gane- ,.u significa si 7ietnam o (icaragua se convierten en un pas en que los nicaragVenses pueden utili+ar libremente sus propios recursos, energas, )abilidades y todo lo dems para su propio bien-

"%ue otros podran hacer lo mismo" 0so se llama el efecto domin, excepto que es nuestro efecto domin. 'u efecto domin era que )aba esta entidad cancergena llamada la "mena+a ;o#a, que despus de ganar en 7ietnam se infiltrara por la frontera y )ara lo mismo en 3ailandia, desde fuera. (uestro efecto domin es que si los movimientos indgenas ganan en 7ietnam o en (icaragua o incluso en la minscula Branada, se les copiar en otros sitios. orque si ellos pueden )acerlo, con sus medios limitados, cualquier mierda puede )acerlo. "s que si ganan, y se ponen en posicin de obtener resultados deseables, )ay un efecto de demostracin. %ara un mpetu y energa tremendos a la gente de todo el mundo para )acer lo mismo. /uy bien, as que el gobierno de los 00.UU. est defendiendo todo el #odido imperio, no el tungsteno de deba#o de la ruta de 8o C)i /in). 0l ob#etivo de este peque*o e#ercicio era mostraros que les importa muc)o. ero la mayora de la gente en la (ueva L+quierda no entendi eso. (o entendi cun en serio se tomaba el gobierno continuar esa guerra. Cunto les importaba. "s que, para tener un efecto en la poltica de guerra, para acabar con ella, tenemos que aumentar los costos. 2ien, ,qu aumenta los costos- ,.u les importa- 7olv al marco conceptual. (o est muy completo, pero nos dar una respuesta inmediata. ,.u le importa al bando que dirige la guerra"Preser1ar el sistema" '. %e )ec)o es por eso por lo que estn )aciendo esa guerra. ! es por lo que )acen la mayora de cosas que )acen. $es importa preservar su posicin en las diversas #erarquas y preservar las propias #erarquas. 0xacto. 0ntonces, ,como podemos aumentar el coste para )acerlo ms grande que el miedo que tienen de perder 7ietnam- 'lo )ay una forma. "6mena(arlos ms que lo que los amena(a no ganar la guerra" "mena+ar al sistema an ms. 0n ese tipo de situacin tienes que llegar a) de le#os. ,.u significa eso- ,2ueno, cmo amena+as an ms al sistema,0s creble todo esto- ,0s correcto nuestro ra+onamiento- 'i volvs al pasado y mirs los peridicos de la poca, o examins los apeles del entgono, los documentos secretos que )an salido a la lu+, encontrars algo muy interesante. rimero, si mirs los documentos secretos y examins sus discusiones estratgicas, discuten varias alternativas y deciden cules van a seguir dados sus intereses y sus ob#etivos. 'i lo )acs, vers que miden cada poltica por sus buenos y sus malos atributos. ! nunca miden una poltica de guerra diciendo que uno de los malos atributos es el sufrimiento )umano del soldadito americano. 0so no sale. (o es parte de su clculo, de la misma forma que tampoco lo sera el sufrimiento de un tanque. $os soldados son carne de ca*n. $a nica forma en que salen es si puedes o no reempla+arlos cuando se mueren. or la otra parte, el sufrimiento de los vietnamitas, por supuesto, s que sale, como virtud de muc)as polticas, en ve+ de como defecto. 0ntonces, para que sepamos con quines estamos tratando, nuestros grandes lderes son gente que examinan la siguiente poltica. ,%ebemos bombardear puestos militares- ,%ebemos bombardear puestos militares y puestos civiles- ,%ebemos bombardear puestos civiles y militares y usar bombas de fragmentacin- ,%ebemos )acerlo y usar bombas de fragmentacin )ec)as de plstico- ,%ebemos )acer eso y usar bombas de fragmentacin )ec)as de plstico que pare+can #uguetes- " eso es a lo que llegan. 8asta a). , or qu- orque sueltan esa bomba, se queda en un rbol, y cuando un ni*o llega y la agarra, la

cosa explota y a)ora el ni*o tiene todo de fragmentos de plstico atravesados. ,! qu es lo que no puedes )acer con fragmentos de plstico- (o los puedes ver con rayos [. "s que el ob#etivo de todo eso no es matar al ni*o que agarra el #uguete. 0l ob#etivo es destruir la infraestructura y la moral del enemigo, porque el ni*o sigue viviendo en un estado lamentable y necesita cuatro o cinco adultos para cuidarle. 0stas son las mentes con las que estamos tratando. 0sto no es un #uego. 0llos no estn para bromas. .uieren conseguir un ob#etivo y )arn cualquier cosa que crean que deben )acer para conseguir sus fines, incluyendo la vil lgica que acabo de describir. ! no es una lgica estpida, es slo una lgica, supongo que podramos llamarla satnica. ero realmente, es la consecuencia natural de dnde estn en la estructura institucional de nuestra sociedad, los roles que llenan y los efectos de stos en sus sistemas de valores, sus prioridades, sus percepciones, y, por tanto, en cmo piensan. /uy bien, eso es lo que tenemos enfrente. ! si a)ora vuelves a esa poca y examinas sus discursos cuando los abogados y mdicos y gente as decidi que estaba en contra de la guerra, aprenders algo. Claro que estos tipos se ven a s mismos como tan terriblemente importantes que cuando deciden que estn en contra de la guerra, tienen que decirlo pblicamente. "s de arrogantes son. 0ntonces )acen una conferencia de prensa. ! van y dicen lo que piensan. 'iempre dicen lo mismo, con diferentes palabras, pero siempre lo mismo. 7an y dicen, 1'iempre )e sido un gran defensor de nuestro fantstico esfuer+o militar en 7ietnam para llevarle la democracia y la libertad a la gente de 7ietnam y estoy orgulloso de eso y bla,bla,bla, pero, no obstante, en conciencia, ya no puedo continuar defendiendo esa poltica. 3ristemente, debo retirar mi apoyo a la guerra en 7ietnam. (uestras calles son un caos. 0stamos perdiendo a las nuevas generaciones. 0l te#ido de la sociedad se est rompiendo1. 0se son el tipo de frases que oirs en sus discursos. ,.u estn diciendo realmente"Los costos se estn haciendo demasiado grandes" ,Cul es el costo- ,.u costo se est )aciendo demasiado grande- ,0s que no les gusta el caos"5o" (o. 0ntonces, ,qu es- 2ueno, ,qu estamos )aciendo- ,.u le ocurre a esta generacin- 0sta generacin est empe+ando a preocuparse no slo por la guerra, sino por la gente que lleva a cabo esa guerra y el sistema que los fabrica. asamos de decir no a la guerra a no al sistema. ! no unos cuantos marginales, sino que empe+ a parecer que una generacin entera iba por ese camino. %e no ms guerra a no ms capitalismo. ! pasamos de manifestarnos a ser militantes. asamos de )acer participar en una marc)a a )acerla 4 suggerncies per evitar tants hacer5 desobediencia civil. ")ora volvamos a esos escenarios que nos mostraba, ya sabs, las opciones. 0sos eran debates reales, y tenan un impacto real en cules seran los resultados de nuestros esfuer+os y por lo tanto en vidas y muertes. "s que este es un caso concreto de clculo. ! en este caso 4otros pueden pensar de otra manera y de )ec)o muc)os lo )icieron, por diversas ra+ones5 creo que la gente que deca que lo me#or era manifestarse y )acer desobediencia civil para mostrar la progresin del riesgo y el costo para las lites, elites eran los que tenan ra+n. ero ves que no es tan slo que como que la guerra es grotesca, nuestra respuesta debe estar a la altura, o algo as. 0s cuestin de qu nos llevar a la victoria.

3r por aqu' o ir por all' %e#enme poner un debate estratgico ms difcil. 'upon que ests en la ciudad de 2oston. 0sts llevando a cabo un activismo fantstico en los campus, ests desarrollando la infraestructura de un movimiento poderoso que puede continuar en el futuro. ! lo mirs y te decs a vos mismo, #oder, aqu tenemos algo. odemos tener un movimiento estudiantil duradero con sindicatos de estudiantes y todo lo dems. odemos enla+ar el traba#o del campus con otros traba#os en barrios, en empresas, y ayudarles con nuestro apoyo, y as. ! es el activismo tranquilo el que lo est consiguiendo, lenta pero continuadamente. 0l activismo sostenido. 0sts consiguiendo todo eso. ero entonces alguien se levanta y diceA eso est muy bien, pero nadie de otros sitios se entera de lo que estamos )aciendo. 0s invisible. 0st muy bien, pero es invisible. ! no )ace nada para ayudar a la gente de %es /oines, Lo&a, a organi+arse contra la guerra o cualquier otra cosa. ! entonces esa persona diceA lo que debemos )acer es salir a la calle en plan salva#e. 0stamos muc)o ms avan+ados que en cualquier otra parte del pas en nmero de gente concienti+ada y en el nivel de cabreo conseguido. $o que tenemos que )acer es agarrar esa conciencia, esa energa y esos recursos que tenemos y )acernos visibles, de forma que empu#emos a la gente de otros sitios a )acer cosas en plan efecto detonante. or supuesto, s que cuando )agamos eso, la represin y el caos que )abr aqu ser un lo para nuestros esfuer+os a largo pla+o, porque la gente se volver loca, todas las pasiones y dems, soltadas por a) irn en detrimento de nuestros esfuer+os para convencer a la gente. 0l activismo pausado y continuado se ir al garete como resultado de esta eleccin. ero por otra parte, tendremos fuegos de artificio, tendremos una gran visibilidad. "s que no tendremos lo que podramos )aber tenido en 2oston 4o en 2erJeley o en /adison5 con un enfoque ms paciente, pero qui+ ayudaremos a que ocurra en 't.$ouis y en los dems sitios. 0sa es una eleccin real. Una opcin real. ! surge porque puede )aber 4en este caso lo )aba en opinin de algunos5 una contradiccin entre los intereses a corto pla+o de acabar con la guerra y los intereses a largo pla+o de crear movimientos sostenidos que retaran al capitalismo. "s que tienes que )acer esa eleccin y no est claro quin tiene ra+n y quin no. ero pods ver lo que entra en los clculos. ,Construimos para el futuro, de forma casi invisible, o irrumpimos con fuer+a para tener un impacto inmediato en los costos sociales para las lites y tambin por el efecto visibilidad2ueno, a)ora quiero seguir con otro con#unto de temas. ,.u es una reforma""s un cambio que no altera de modo fundamental el sistema" /uy bien, una reforma es un cambio que es consistente con las caractersticas principales que definen el sistema. ,.u es acabar con la guerra de 7ietnam(adie quiere responder9bueno, es una reforma. (o )ay forma alguna en que acabar con la guerra de 7ietnam sea en y por s mismo un cambio de las instituciones fundamentales. "cabar con la guerra de 7ietnam es un decreto. 'e )a acabado la guerra, a)ora fuera. (o es un cambio en la estructura institucional. ,.u es ganar una )uelga y conseguir un mayor salario"+na reforma" '. /uc)as cosas son reformas. %e )ec)o, casi todo es una reforma, excepto cambiar de modo fundamental las estructuras de roles que son bsicas en la

organi+acin, y las #erarquas que definen el centro y los lmites de la sociedad en sus cuatro esferas. 0so es lo que no es reforma. orque eso es revolucin. 2ien, ,)ay algo malo sobre las reformas- 3 eres un reformista. ,8ay algo malo en eso"Los reformistas no 1an a por todas" 2ueno, la guerra se termin. "Pero t2 di!iste que eso es slo una reforma0 5o es un cambio" 0s un cambio, lo que no es espero no es una revolucin. 0s una reforma. ensemos un poco ms sobre esto. ,@ormular esta cuestin como si slo tuviramos dos opciones es lo correcto- ,.ueremos tener conceptos sobre esta cuestin que nos preocupa que slo distingan entre reforma y revolucin, de forma que estemos a favor de una o de otra- 3enemos reforma y revolucin. ! puedes estar a favor de las reformas o de las revoluciones. uedes luc)ar por las reformas o puedes luc)ar por las revoluciones. ,0so tiene algn sentido(o, no tiene sentido, dic)o de esa manera. "Las reformas son completamente necesarias* pero a menudo se usan las reformas para aplacar a aquellos que realmente quieren una re1olucin" %e acuerdo, eso pasa. ero parece bastante claro que a menos que creas que un escenario posible es que pases de golpe del infierno al paraso, sin peque*as victorias como pasos en ese proceso, las reformas son importantes. 0n ese escenario de inmediate+, las reformas seran realmente una prdida de tiempo. Lntentemos esa noc)e mgica en que ocurrir la transformacin y no perdamos tiempo en nada ms. ero en cualquier escenario que no sea se, sino que tenga una secuencia de pasos que incluye muc)as luc)as, la idea de llamar a alguien reformista o decir que algo es una reforma no es necesariamente peyorativo. 0n ese tipo de mundo, uno en que las cosas no suceden de golpe, no importa cun revolucionario seas, debes estar a favor de las reformas porque son los bloques sobre los que construyes el cambio. ! )ay otra ra+n para estar a favor de las reformas. 0sto es algo en que a veces la gente #oven tiende a perderse, debido a la intuicin de que las reformas son parte del sistema y no son intrnsecamente retos al sistema. ! entonces desarrollas una resistencia a las reformas y pronto empie+as a pensar que cualquier cosa que incluya una reforma es una forma de venderse. ero, ,qu es una buena reforma- 'eamos estrategas sobre el tema, ,cules son las caractersticas de la victoria en una reforma que queremos tener- Una, queremos que me#ore las vidas de la gente, en parte porque eso nos importa, lo cual tambin es bueno recordar. ero )ay otra cosa que querramos que fuera el resultado de la victoria en una reforma. "lgn cambio tal que como resultado ests en posicin de ganar ms. 0n cierto sentido, es como tratar de ganar terreno. 0n otras palabras, ests ganando posibilidades de ser capa+ de ganar an ms. Creo que sta no es una cosa sin importancia. ?esse ?acJson est al frente de la Coalicin "rco Lris. asa por (e& 8amps)ire. ,Cules deberan ser sus estndares para evaluar lo que est )aciendo- 0n otras palabras, ,qu considerara una victoria cuando se fuera de (e& 8amps)ire- ,.u debera intentar conseguir"3rgani(ar a la gente0 7e!ar alg2n legado0 7e!ar ah gente que tenga un mo1imiento propio una ma or concienciacin" ,! cul es el otro posible estndar-

"3btener 1otos" Un posible estndar sera obtener votos. ! si al llegar tenas un MU y al salir tienes un <>U . 0so es un xito fantstico. ero )ay otro con#unto de estndares que es si cuando llegas )ay un nivel determinado de organi+aciones de base y de concienciacin, y cuando sales )ay ms. 0sts preparando una manifestacin contra la guerra. 0sts empe+ando a prepararla. .uieres llevar tanta gente como puedas. , or qu- orque eso es parte de lo que eleva los costos sociales. .uieres que la gente est tan concienti+ada y sea tan militante como sea posible. , or qu- or la misma ra+n. "s que sales a la calle, )aces discursos, te relacionas, y empie+as a desarrollar unas peticiones. ! se te ocurre un eslogan muy bueno para la manifestacin del < de mayo sobre cmo iremos a Sas)ington, pararemos la ciudad y acabaremos con la guerra. $a idea es llevar gente a Sas)ington para que )aga desobediencia civil por las calles, llenndolas, y por lo tanto 1cerrando1 Sas)ington, cerrando el gobierno y acabando con la guerra. 0ntonces, cuando das c)arlas sobre el tema, para conseguir apoyos, puedes )ablar de forma pausada, informativo y atrayente para intentar expresar lo que tienes en mente. 6 puedes )ablar de forma altamente emocional sobre cerrar el gobierno y acabar con la guerra ese da, etc. ,.u opcin escoges- 0sas son opciones estratgicas. ,7as a usar el eslogan- ,3iene algn problema"&ul es el eslogan?" 'i el gobierno no para la guerra, nosotros pararemos el gobierno. 7amos a Sas)ington para parar el gobierno y parar la guerra. (o lo recuerdo exactamente, algo as. "Parece que podra ser problemtico en que si consigues mucha gente cortas muchas calles la guerra no se acaba entonces mucha gente puede frustrarse" ! si defiendes que ese eslogan puede inducir a error en una gran reunin de NCC personas que estn planeando eso y todos estn gritando Xparar la guerra, parar el gobiernoY, lo tendrs difcil. Una parte est diciendo que necesitamos el eslogan y la lgica facilones, necesitamos levantar pasiones. ! la otra parte est diciendo, podemos emocionarnos con los sufrimientos de la guerra, pero debemos ser claros sobre lo que estamos )aciendo, estamos aumentando los costes sociales, un poco cada ve+, es un proceso largo, que no acabar en un da con la guerra. 2ueno, eso ser difcil de comunicar a no ser que la gente tenga un sentido claro de cmo pensar sobre esas cosas. ero creo que tienes ra+n. orque, ,qu ocurre si la gente va all y )ace todo eso y la guerra no se detiene"7ecepcin" 'i ests metido en intentar conseguir el cambio social y tus percepciones y estndares de qu significa conseguir algo nunca se satisfacen, te deprimirs. 'i tus estndares de xito son errneos, incluso imposibles, eso es una receta para sentirse constantemente derrotado. 'iempre pensars que )as perdido. 0s muc)o ms difcil permanecer involucrado porque lo que )aces parece condenado al fracaso. ! si tienes esos falsos estndares, si no sabes qu es un xito, si los principales organi+adores no comprenden bien la guerra y piensan que tan slo es una maldita poltica, si vamos a Sas)ington pensando que de#arn la guerra porque les )abremos vencido, si piensas de esa forma, o si usas ese tipo de retrica, de forma manipuladora, para conseguir apoyo, para conseguir que la gente venga, porque, al fin y al cabo, quin no de#ara un domingo por la ma*ana

para acabar con la guerra, ests minando la lgica de tu movimiento. 'i )aces cualquiera de esas cosas y la gente viene, y luego se vuelve a casa y ve que estuvieron a), que pararon la ciudad, y que no detuvieron la guerra, es frustrante. 0s deprimente. ,Cul es la alternativa- 3u planteamiento es que vamos a Sas)ington para elevar la concienciacin, y si elevamos la concienciacin y conseguimos involucrar a unas cuantas personas ms y unas cuantas alian+as ms y alguna infraestructura ms, entonces eso es un xito. ! la diferencia en esos enfoques es una gran parte de la diferencia entre los que continan con el proceso a largo pla+o y los que empie+an y rpidamente lo de#an. 'abiendo lo que ests )aciendo, puedes ver el progreso, y sigues con ello porque ests consiguiendo algo. ero la gente que slo escuc)a la retrica, que los llevan, se frustra. $os lderes saben cmo va la cosa y piensan que )a sido un xito, mientras los seguidores se sienten fracasados y muc)os de ellos lo de#an, con lo cual tienes que conseguir ms gente para reempla+arlos, etc. "Me pregunto4es mu difcil medir las reformas0 &reo que ese es uno de los problemas para m* para otra gente* a sabes* que piensa como o0 %uiero decir* 1es algunas reformas 1es que no est claro que lo que llaman una reforma sea una reforma0 Por e!emplo* toma un sindicato* un sindicato que intenta conseguir un aumento de <=0>? en el salario por hora0 "stn aguantando0 "ntonces 1iene el gran sindicato0 )e libra de un par de los dirigentes ms radicales aceptan un aumento de <=0@= para los prximos cinco a:os0 "n un cierto ni1el eso es una reforma0 Aan conseguido tomar parte del pastel por el que luchan capitalistas traba!adores0 Por otra parte* le han quitado protagonismo a la gente que estaba en la lucha desde el primer momento0 # qui( han perdido la posibilidad de lo que podra haber pasado si hubieran aguantado* qui( hubieran conseguido ms de lo que buscaban0 6s que pienso que es mu difcil para m e1aluar qu$ constitu e una reforma" 2ueno, todo son reformas si consiguen cambios que no redefinan las estructuras. ero t quieres distinguir entre reformas. 0stoy de acuerdo. ,.u tal si sacamos un nuevo concepto y le llamamos reforma no:reformista- 0s un concepto, un nombre para una cosa que existe y a la que queremos prestar atencin en nuestro pensamiento, un concepto estratgico. 'e refiere a algo real que nos importa. %ibu#a un nuevo contorno, remarca una nueva realidad, nos lan+a en una nueva direccin. ;ecord, para eso creamos conceptos, de eso se trata la teora radical. Una reforma no:reformista ser aquella que est pensada para formar parte de un proyecto, un escenario y una trayectoria ms amplios, que lleve a cambios fundamentales. ! que tiene como criterio de xito no slo conseguir ciertas peticiones y polticas concretas, sino tambin que cree las condiciones a partir de las cuales se pueden conseguir ms en el futuro. 0so es una reforma no:reformista, y una reforma reformista ser una que sea lo contrario, que sea un fin en s misma. Creo que es una distincin til. 0s una forma de pensar til. "clara que uno puede estar luc)ando por cosas que no son una revolucin, pero que son parte del proceso para llegar a ella. $as reformas pueden ser parte del proceso que va consiguiendo ms y ms con el paso del tiempo. Creo que esa es una forma de tratar lo que estabas )ablando de forma metdica, y a)ora tienes que preguntarte si lo vas a )acer o no. ! )abr discrepancias sobre eso.

3oma el traba#o electoral, por e#emplo, o cualquier otra cosa. !a sabes, las cosas de que discute la gente en los movimientos, los temas reales e importantes que discute la gente. uedes anali+ar las opciones y los temas en funcin de este tipo de conceptos. ,0s una reforma no:reformista o una reforma reformista- ,"fecta a los grupos a los que debe afectar- ,3iene los efectos positivos que queremos que tenga- ,0leva los costos sociales- , Consigue victorias que nos darn nuevos espacios en que movernos- 0so es parte del proceso de ir de uno a otro lado del puente, de donde estamos a nuestros ob#etivos. ! todo eso es ser estratgico. Creo que, en realidad, cuando describes situaciones como la batalla sindical que mencionabas, un bando s est pensando estratgicamente, y es el de los #efes. ! el otro bando a menudo no. 0stn intentando conseguir alguna cosa concreta. !a sabes, RC.OD a la )ora o lo que sea. ! cuando ves resultados de ese tipo, creo que lo que )a ocurrido es que el bando estratega )a dic)o, muy bien, cederemos en parte en este tema concreto, porque las condiciones nos obligan a ello, pero estamos muy preocupados en no darles a nuestros adversarios un terreno a partir del cual seguir )acia adelante. "s que se des)acen de los lderes y )acen cosas como las que decas. 3e dar un e#emplo muy claro de eso. 3oma la guerra del 7ietnam de nuevo. 'upn que eres el gobierno. ' estratgico desde su punto de vista, no desde el nuestro. rimero, ,qu es lo que les preocupa de la guerra del 7ietnam- ,.u es lo que ms les preocupa""l efecto domin" 0l efecto domin, el efecto real, es decir, que los vietnamitas se liberen del yugo colonial y neocolonial y estable+can una especie de e#emplo que inspire a otros a )acer lo mismo. "s que si van a perder la guerra, ,qu es importante que )agan"7estruir el domin?" %icindoles as a todos los que estn mirandoA /uy bien, qui+ puedan ganarnos en algn sentido tcnico de la palabra. .ui+ puedan librarse de nosotros )asta cierto punto, pero cuando se )ayan librado de nosotros estarn viviendo en la luna. (o quedar nada. 0se es el mensa#e que quieren enviar. "s que los ltimos bombardeos de la guerra son los peores de todos. ! no slo eso, adems de las otras cosas, vas all e intentas inflamar todas las pasiones raciales que puedas. %ivide y vencers. 8aces eso de forma literal en 7ietnam, en $aos y en Camboya, de forma que cuando se despe#e el )ori+onte todo lo que quede sea )ostilidad y destruccin. Lncluso de#as bombas ba#o tierra para que sigan explotando durante treinta a*os ms. 6 en el caso de Cuba, se te #oden los planes represivos y salen a la lu+, estructuralmente, as que, ,qu )aces- 'i examinas el terrorismo contra Cuba y en el mundo entero, y )aces una pila con todos los actos terroristas del mundo excepto los que van contra Cuba y otra pila con los actos terroristas del mismo periodo, desde la revolucin cubana )asta a)ora, dirigidos a Cuba, bueno, no s qu pila ser ms grande. ero estar bastante igualado. %e )ec)o creo que la pila contra Cuba es mayor. 2ien, ,por qu- orque los cubanos, por una serie de ra+ones, consiguieron sacudirse el yugo. (o )icieron exactamente lo que a m me )ubiera gustado ver, pero eso fue porque, bsicamente, en su caso, no pudieron. (o tuvieron los medios. ero si t eres los 00.UU., no puedes de#ar que la sociedad emergente sea demasiado buena.

$os efectos de los e#emplos son desastrosos. (o es que te preocupe que los cubanos enven algunas personas a Buatemala. 3e preocupa que los guatemaltecos miren a Cuba y digan, co*o, nosotros podemos )acer lo mismo, y den la bienvenida a los pocos cubanos que vengan y sean receptivos, e, incluso sin los cubanos, empiecen a luc)ar por ellos mismos. "s que vas a )acer todo tipo de cosas para )acer que Cuba sea una imagen menos agradable. 3omemos el caso de un tema sindical general. 'i se establece que los sindicatos son un derec)o, si el movimiento sindical gana el derec)o a sindicarse, ,van a decir los capitalistas, #oder, mierda, )emos perdido- (o. ")ora )ay un nuevo terreno de #uego. 8ay un nuevo terreno en el cual, mierda, tienen sindicatos, pero )aremos lo ms que podamos para que los sindicatos sean menos buenos de lo que podran ser, etc. 3enemos que ser tan buenos estrategas como ellos. " algunos en la i+quierda no les gusta ser estratgicos. Creen que nos corrompe. .uieren que #uguemos limpio. $o que quieren es una especie de baloncesto socialista 4un deporte que nos inventamos en los sesenta5. 0n este #uego no te importa ganar, sino la calidad del #uego. ?uegas para que todos los dems #ueguen me#or y se lo pasen bien, incluso tus oponentes. asas la pelota no para ganar, sino para aumentar la calidad de la experiencia y el placer de los que participan. 2ueno, si #ugamos a baloncesto socialista contra el capital mientras intentamos conseguir R<C de salario, o lo que sea, nos van a #oder vivos. orque ni tan slo sabemos dnde est el aro. 0so es lo que )acemos muy a menudo, me parece. (o tenemos argumentos co)erentes sobre nuestros ob#etivos y nuestros mtodos, y no nos tomamos seriamente lo viles que son nuestros oponentes, ni )acemos lo necesario para ganar, y volver a ganar y volver a ganar. 'i #ugs al a#edre+, qui+ la analoga lo aclare. /uc)os #uegan de forma reflexiva. (o tienen ningn plan, slo una reaccin a cada movimiento. 0s una reaccin inmediata tras otra 4esto me parece bien, aquello me parece bien5 pero los movimientos no son parte de un plan y pierdes. ! eso es lo que )acemos a menudo. Un plan verdadero es una comprensin de quin deben ser nuestros aliados, qu tipo de organi+acin debemos crear, qu tipo de mtodos debemos usar para ganar una secuencia de reformas no:reformistas, etc.