主席：接下來登記質詢的郭委員素春、薛委員凌、賴委員士葆、張委員碩文皆不在

場。
請田委員秋堇質詢。
田委員秋堇：主席、各位列席官員、各位同仁。本席最近發現一件事情，我發現衛
生署的官員有妨礙國會議員行使職權的問題。大家都知道健保財務出了很大的
問題，我甚至在和農委會官員討論這個問題時，曾提議在全國推動有機的種
植方式，不要讓國人不斷吃進農藥，然後罹患各種病增加健保負擔。
另外，餵養母乳的媽媽不斷跟我們投訴，他們願意花更多的精神和時間用
母乳來餵養寶寶，WHO 也發表各種各樣的科學報告，證明喝母奶的小孩在健
康智力上會比較好。世界各國許多小兒科醫師聯合會、營養師聯合會也不斷呼
籲，母奶是嬰兒最好的食物。
我去年 12 月，聽到一個消息說衛生署會取消母嬰親善醫院認證的現場訪
查，那時候本席打電話去國健局詢問，你們的婦幼組表示這個政策還在研
議，還沒定案，我們聽了就放心的相信了。在這期間，我們又不斷的打電話去
問，你們都說還沒定案。甚至 6 月 8 日會議之前，我們還在 6 月初打過電話詢
問國健局，婦幼組還是說政策尚未定案。但我在 6 月 8 日開會拿到公文，上面
竟然寫說在今年 3 月 23 日，衛生署醫事處就已經召開研商衛生醫療業務聯合
訪查作業相關事宜的會議，國健局當時就已經沒有把母嬰親善醫院認證的現
場訪查呈報到聯合訪查的行程裡面，這表示國健局一開始就想把母嬰親善醫
院認證的現場訪查取消，改成書面作業。
本席之前一直打電話去問，國健局都回答說還未定案，本席在 6 月 8 日開
會的時候卻發現 6 月 1 日已經截止招標公告，醫策會得標。母嬰親善醫院變成
書面訪查，過去現場訪查的時候，都親自詢問嬰兒的母親：「這個醫院的醫護
人員如何對待你們？有沒有真正按照母嬰親善醫院的規定？」連到現場問都還
發現有些問題，你現在把它改成書面以後問題會不會更嚴重？國健局說先改
成書面審查，再從裡面挑出有問題的醫院進行現場訪查。請問有那家醫院會提
供有問題的書面？他們當然會把書面做得看起來像沒問題。
本席聽別人告訴我，依據 WHO 的規定，母嬰親善醫院的現場訪視必須長
達 3 天，台灣的標準已經比 WHO 寬鬆很多，你現在還把它改成書面。最糟糕
的是國健局，本席從去年 12 月一直打電話去關心這件事，他們一直告訴我這
個政策還未定案。本席還向民間團體的朋友轉述衛生署官員還未定案的答復，
但竟然在 3 月 23 日，相關會議已經召開了，而且 6 月 1 日已經決標，但 6
月 8 日本席請衛生署官員來開會，他們還一副沒事的樣子。請問這是怎麼一回
事？
主席：請衛生署葉署長答復。
葉署長金川：主席、各位委員。我們今天沒有請國健局官員來開會，我也不知道
這件事。
田委員秋堇：這不是你的意思嗎？
葉署長金川：當然不是我的意思。
田委員秋堇：不然他們怎麼敢一意孤行？而且他明明知道有立法委員在關心，
結果卻一直隱瞞我。
葉署長金川：能否容許我向蕭局長求證他們為什麼要這樣做？
田委員秋堇：聽說蕭局長是認為這是你的意思，所以他才敢這樣做。
葉署長金川：委員是從誰那邊聽說這件事？至少我不知道這件事。
田委員秋堇：如果不是這樣，為什麼蕭局長敢這樣做？蕭局長的態度為什麼和
前任局長的態度差那麼多？
葉署長金川：他有這樣講嗎？
田委員秋堇：他當然不會這樣講，但我們聽起來的意思就是這樣，否則國健局
怎麼會執意這樣做？
有關聯合評鑑，你知道醫院及教學醫院的評鑑行程結合幾種評鑑嗎？包括
精神科及精神科教學的評鑑、人工生殖機構許可審核、聯合訪查行程、癌症診療
品質認證、兒童發展聯合評估中心訪查、實地查核行政院衛生署的毒品檢驗實
施計畫、尿液認可檢驗機構實地評論、人體試驗研究倫理委員會的訪查計畫，
這裡面的評鑑各式各樣，獨缺母嬰親善醫院的訪查。
葉署長金川：醫院是希望大家一起同時做評鑑，免得醫院每天都要接受訪查，
這也無可厚非，但應該不差母嬰親善醫院的訪查，分開和合併其實並沒有太
大的關係，我不太理解為什麼國健局不願意加入這個評鑑？我事後會做瞭解。
田委員秋堇：現在小孩喝母奶的權利已經不斷被配方奶的廠商用各種公式打
壓，包括該家醫院只要介紹一名寶寶來喝這家廠牌的奶粉，他就可以得到某
種程度的利益。
葉署長金川：母親親善醫院的認證就是想要解決這件事。
田委員秋堇：我知道，現在 WHO 發現一個問題，社經地位越高、教育程度越好
的母親越知道要餵小孩母奶，他們也比較有空餵母奶。至於社經地位越低、資
訊越少的母親會花錢去買奶粉，例如三聚氰胺事件爆發的時候，很多母親都
嚇到不知道該到哪裡買奶粉，但事實上，母奶就不可能有三聚氰胺。本席的意
思是說，WHO 已經發現這個問題，越窮的母親反而需要花錢去買奶粉，越
有錢的母親反而懂得餵母奶，這個問題已經暴露出來，後者的小孩也會比較
健康。台灣的小孩在這方面的問題還是很嚴重。
葉署長金川：在台北市期間，其實是我率先引入母嬰親善醫院的評鑑，當時叫
做認證。
田委員秋堇：為什麼你當了署長之後會變成這樣？
葉署長金川：所以我還要查證一下為什麼國健局要這樣做？因為今天沒有請國
健局列席，所以容我會後做瞭解之後再向委員回復。
田委員秋堇：6 月 1 日已經招標公告截止了。
葉署長金川：但還是可以解決，該做的還是要做。
田委員秋堇：我聽說是醫策會得標，本席要求衛生署應該與得標單位討論更改
 招標合約內容，回復去年母嬰親善醫院的認證方式。本席花那麼多時間質詢這
個問題是因為去年母嬰親善醫院的認證方式原本就想改為書面，我們花了很
大的力氣瞭解，我從上一屆就開始關心這個議題，也一直努力讓認證方式繼
續維持現場訪查，結果國健局現在要把它改掉，而且不吭一聲，在這中間，
我的辦公室還持續再問。如果說我的關心冷卻了，上一屆我很認真，這一屆我
卻不關心這件事，這還有話說。
葉署長金川：如果他們沒辦法聯合實地訪查，獨立訪查也可以。為什麼醫院不希
望訪查人員一直來？因為他們的院長、醫生得一直出來接待。其實母嬰親善醫
院的認證只需要直接到產房，不需要驚動醫院，直接跟婦產科聯絡就可以
了，這影響很小，不一定要合併在聯合實地調查裡面。這件事我會處理，我會
要求這一定要做到實地訪查，不管是聯合還是不聯合，這都可以做。至於修改
合約在技術上可能有問題，實際上，這只要另外再做實地訪查即可。
田委員秋堇：以後希望能確立這個機制。因為本席發現母嬰親善醫院數量其實有
限，民眾只有運氣好才能到母嬰親善醫院，他們的醫師和護士也才知道要給
母親這方面的訊息。
葉署長金川：這應該要全面推動，不應該自由認證，這不妥。
田委員秋堇：現在的婦女願意生小孩已經很不容易，政府還不願意提供國家既
有的資源，給民眾充分的支援。如果該名母親沒有母奶，或者沒有條件餵母
奶，我們當然不能勉強。但只要母親有意願餵母奶，至於是餵兩個禮拜或一個
月都沒關係，至少他願意這樣做，我們就應該給他一個支援的制度。
像我的經驗，我的婆婆看了很多奶粉廣告，當我要餵母奶的時候，他還說
我們又不是買不起奶粉，為什麼一定要餵母奶？這是二十幾年前的事情，當
時醫生、護士也都沒辦法教我，我的小孩也不肯吃，我婆婆覺得我像是在虐待
我的小孩，她很疑惑既然小孩不肯喝母奶，為什麼不乾脆餵牛奶？因為我的
父親是醫生，我從小他就告訴我，牛奶是大自然要給牛的小孩吃的，人的小
孩要吃人奶。因為相關免疫的初乳都不一樣。
葉署長金川：糖分和脂肪都不一樣。
田委員秋堇：包括蛋白質的比例也都不同。所以本席覺得既然政府有意推動母嬰
親善醫院，應該要讓全國願意餵母奶的婦女都擁有充分的資訊，在充分的資
訊下再做選擇，而不是等到時間過了，才發現錯過這個機會。像我的朋友有一
些氣喘和呼吸道的問題，就有人告訴他們，如果他小時候有喝母奶，他的氣
喘和呼吸道疾病就會改變。
葉署長金川：這是因為免疫蛋白的關係。
田委員秋堇：另外奶嘴也有雙酚 A 和環境荷爾蒙的問題。
葉署長金川：這樣，田委員，我要他們來辦理現場查訪，我猜可能是醫事處有
太多單位同時要訪查，所以就把國健局排除。
田委員秋堇：他們不能為了醫院方便，而放棄一個很好的政策。
葉署長金川：這對醫院的影響並不大，因為不需要處理其他部分，只要通知婦
 產科就可以了。我自己也認為雖然一開始是用鼓勵的方式，並沒有強制要做，
但是如果現在已經達到一定的程度……
田委員秋堇：WHO 的科學報告都出來了。
葉署長金川：假設已經有六成以上的醫院參加，表示有 20 萬個嬰兒分散在國
內，那麼就應該慢慢把他變成強制、全面的制度，現在是志願制。
田委員秋堇：現在只能憑婦女自己的運氣，運氣好的住到母嬰親善醫院，小孩
子一生下來就能待在媽媽旁邊，如果不是母嬰親善醫院，小孩就會被帶到嬰
兒室，要 24 小時後才能見到，小孩會被帶到那邊灌牛奶，或是被放在水龍
頭底下隨便沖洗。
葉署長金川：我來和蕭局長確認，因為這不是我的意思，我也是第一次聽到這
件事，他們應該不是因為猜測這是我的意思，所以就硬幹。
田委員秋堇：但他們就是這樣認為。
葉署長金川：我自己在衛生局任職時，就在推動母嬰親善醫院這件事。
田委員秋堇：雖然你不是女生，但是希望你們能多為婦女著想，我們希望今年
就能開始實施，以後都採用這樣的方式。
葉署長金川：我來催他們，之後再向委員報告結果，也會請蕭局長和你聯絡。
田委員秋堇：我們希望能全面實施母嬰親善醫院，也希望衛生署能給母嬰親善
醫院更多協助，聽說現在母嬰親善醫院的婦產科醫生幫婦女做產檢時，每個
人才多補貼 20 元，這根本比不上奶粉商給的利潤。
葉署長金川：其實這就是醫療品質的一環，健保局和國健局應該要列入考量，
醫院如果有做這樣的處理，就應該要論質計酬，這部分應該要增加補助。
田委員秋堇：署長，這些餵母奶的媽媽是在幫你們降低健保的負擔。
葉署長金川：是的，方才說的這幾個原則，我會催蕭局長提出計畫，並且請健
保局配合，之後再向田委員回覆。