ARCHIVO 48 MARA LUCERO CUMPA MIRANDA Entrevista 1 R.

Yo he vivido 37 aos en el distrito de Comas cuando era descampado, apenas haba casas y pistas. Vivamos en una casita con mi madre y mi hermana. Estaba alejado de la familia, nos cuidbamos bastante, ramos muy buenos alumnos, bastantes pegados a la poblacin de ese entonces. Tenamos muy buena amistad con la gente de la zona, que eran de aqu y de all. En la ltima parte de Comas, casi por Carabaillo. De la educacin no me puedo quejar, mis padres se preocuparon, tambin respondimos a sus expectativas, no les fallamos, nos gustaba, nos gusta. Pero a raz de que mi madre se puso un poco mal tuvimos que mudarnos a casa de mis hermanos de parte de madre, del primer compromiso de mi mam. Nos mudamos a la victoria, Santa Catalina. En ese ambiente ms urbano yo ya senta una diferencia, es ms, desde Comas, por diferentes circunstancias los hermanos de mi madre tenan plata, eran casados con personas que tenan recursos, desde muy pequea se senta la diferencia. Cada hijo tena bicicleta y carro, en cambio mi mam se iba a pie a su trabajo, lo mismo que nosotros al colegio. Haba una diferencia tambin en valores ticos y religiosos, por ejemplo, muchos tos y tas se preocupaban por ir a misa, por dar limosna en la puerta, pero mi mam no iba a misa ni daba limosna. Mas vea un nio en la calle y lo meta a la casa, no? No tenamos comida, estbamos con las justas, pero le daba un plato, se quedaban un ao o dos hasta que se iban, as de interesante es la vida de mi madre, al final tuvo un montn de hijos, todo el mundo la quera, les dio cobijo. Yo me acostumbr a esa vida, yo creo en eso tambin, en la identidad y dar la mano. Recuerdo un nio que se qued cuatro aos con nosotros, as a la mala, hasta los doce o trece aos, cuando estaba ya ms estable "Me voy a ir ta", "ya pues, anda". Pasaron cuatro aos, estbamos en la panamericana norte, en ese tiempo Campoy, vena un trailer en sentido contrario y pensamos que vena encima nuestro. Mi mam me agarr, el trailer inmenso se detiene. Mi mam asustada con sus dos hijos chiquitos. Baja el chofer y va de frente a besar a mi mam, era uno de los tantos nios que ella haba recogido. Le cont donde estaba viviendo. "Tengo mi casa, mi esposa, mis hijos". As como ese caso haba un montn. Tambin un poco ver los valores familiares, no? En mi caso, lamentablemente, en tantos matrimonios que he conocido, el varn maltrata mucho a la mujer. Mi mam tambin sufra ese caso, en cambio vea en los pueblos jvenes muchos convivientes. No s qu pasaba, pero ya estaban viejitos y les iba mejor, entonces, dentro de mi lgica de nia buscaba la respuesta, no?(Risas)Los casados se pegan y los convivientes no. Bueno, fueron las cositas que yo miraba mucho, en la prctica de mi madre sobretodo, mi pap mucho nos influy en los estudios. Mi hermano es mdico. En Comas vivimos Micaela y yo, durante la gestin militar de Velasco, la carrera militar de Morales Bermdez. Desde chiquita aos vea los paros de la polica, los bloqueos tremendos de Comas, los saqueos, era un desastre. Quin no particip all? Mis primos, mis amigos, mis vecinos, saqueaban todo. Toque de queda, escuchaba en la televisin, en las radios, no poda salir, mi mam no poda ir a trabajar. Nadie me explicaba pero yo senta el caos, la desesperacin de la gente. Mi mam tratando de garantizar nuestra salud y educacin. Cuando nosotros pasamos el 76 a vivir a la Victoria yo tena once aos, mis hermanos por parte de madre eran ya mayores, profesionales muchos de ellos, muy mayores, 30, 35 aos. Yo era la menos de todos, la chiquitita, ellos ya militaban dentro de algn gremio, el SUTEP en ese tiempo y ya estaban para el lado de izquierda. En ese tiempo haba mucha izquierda. Ellos se inclinaban ms a la izquierda de Patria Roja, a la otra no tanto. Discutan lo que suceda en China, Pekn, yo escuchaba nada ms y bueno, siempre tuve el sentimiento de lo justo, era muy joven. T sabes que en es tiempo comienza la lucha del SUTEP muy fuerte no? Yo tena doce, trece aos y mi hermano mayor por mi madre cuatro aos ms que yo ingresa a la universidad San Martn a Sociologa. Yo tena trece aos y me met de lleno con las clases al desarrollo de ella.Le ayudaba, iba con ella. Creo que mi madre nos dio mucho el sentido de la responsabilidad, A los trece me entreg las llaves de la casa, para qu me la entreg, deca yo, ahora tengo que llegar temprano.(Risas). En ese sentido quizs si no me la entregara me hubiese escapado, salido "Confo en ti" (Risas)Mucha responsabilidad. Era hogarea, en las noches nos metamos a las clases, "anlisis de la sociedad peruana, los valores, identidad nacional, cursos de sociologa". Y yo de trece aos, estudiaba, participaba de observadora, ms que nada escuchaba, indagaba, y comenc a leer en cantidad.

Como mis hermanos tambin tena afinidad a la literatura. Ellos nunca se preocuparon por mi en darme informacin, pero no me la negaban, no me decan "vete". Era yo la que iba a sus cuartos, a sus mesas y sacaba, igual con mi hermana en la universidad, me lea todo lo que escriba , escuchaba todos los debates, no me meta porque todava no tena posicin, digamos, pero participaba en los estudios. En ese tiempo tengo que decir tambin que mi pap era pepecista del partido popular cristiano, derecha, no? Mi mam aprista, ms que fantica, hayista, la poca en que el APRA era perseguida, ella era de Trujillo. Entonces mi mam en su casa esconda a La Torre, su pap ms o menos, su to era militante, uf de esos de los fundadores. Y mi pap, alejado de la familia tena sus propias convicciones, escuchaba nada ms, cuando se reuna con sus amigos, nos llevaba a sus reuniones, bueno, es esa adolescencia tuve un medio de bastante pluralidad, aunque mis hermanos no me jalaban para su lado donde supuestamente debera yo ir, no? Risas).Al contrario ellos no queran que yo chibola no iba a entender en todo caso, entonces comenz la coordinadora militar de estudiantes secundarios, un movimiento muy fuerte en la poca delm78 y justo coincide con que mi pap ya no pudo pagar econmicamente el colegio particular y paso al colegio Nacional, en un colegio nacional se nota la diferencia, adems los profesores tambin explicaban, "No vamos a venir, por esto, por esto y por esto" Y para qu no' haba un entendimiento, y cuando volvan a las clases eran apretado. En mi caso nunca tuve problemas, siempre he tenido altsimas notas, los primeros puestos, pero afectaba la mayora, pero an as empezaba las movilizaciones del SUTEP y tambin a organizarse los estudiantes de colegios nacionales de secundaria. Yo estaba en un colegio nacional de mujeres, que se coordinaba con las grandes unidades que estaban en esa zona. Y se salan algunas luchas. Mi mam no quera que vaya. Mis hermanos no saban y tambin asistamos de lejos a las grandes marchas del SUTEP en el centro de Lima, sobretodo para saber, para ver, algunas charlas que en ese tiempo se daban en Cangallo, el local central del SUTEP. Bueno todo eso es a partir de los trece. Cuando mi hermana entra a San Marcos, yo le sigo, ingreso al siguiente ao y ya tena catorce. Y asisto a algunos cursillos de ingeniera tcnica pero yo asista a algunas charlas que haban en la Ciudad Universitaria y all me doy cuenta de que tambin haba problemas entre la izquierda. Lamentablemente, la izquierda en esos tiempos estaba muy dividida, muy atomizada en grupitos muy pequeos y lamentablemente algunos grupos tenan polticas muy radicales, se notaba, eso le haca notar a mi hermana porque yo haba idealizado, haba fallado el APRA, el PPC y me gustaba mucho la teora socialista, comunista, me identificaba mucho, mis hermanos estaban metidos en ese tiempo, no? En ese tiempo estaba fuertsimo, no? En ese tiempo tambin estaba la Roja, que tena la federacin de Estudiantes del Per y con sus presidentes que tenan como cuarenta aos, creo, (Risas) Veinte aos en la universidad (Risas) bastante cuestionados, no? Entonces, dentro de mi concepcin dije, "Si yo soy profesional tengo que hacerlo bien, no quiero ser mediocre, si me voy a dedicar a algo debo hacerlo bien, no hacerlo a medias y me pareca una especie de contradiccin, vea cosas que no me gustaban, as que me focalic a estudiar, me encantas la ingeniera, las matemticas. Entonces mi pap mdico quera medicina pero yo igual que mi hermana ingeniera. Llego a los 16 aos, termino mi secundaria y postulo y agarro a la primera. Antes de eso yo me estaba preparando primero en la San marcos y luego en la Csar Vallejo. Que quedaba en la avenida Tacna. Empiezo en enero en el Sigma, Csar Vallejo y otras ms, eran las referencias que tena. Pero me decan que Csar Vallejo era la mejor y como quera ingresar me dediqu a prepararme. Para qu , muy buenos profesores. En los primeros tres meses, como vea una nueva modalidad, un nuevo lenguaje, comenc a participar en la Asamblea de postulantes, ellos comenzaron a hacer marchas para la ampliacin de vacantes y yo asisto como postulante y de pronto comienzo a ver que hacan algunos actos que para m eran exageradamente violentos. Yo en ese tiempo todava no saba que eran Sendero, no? Recin estaba empezando. Como delegada asista a la Asamblea diriga. Era una de las pocas mujeres en ese tiempo ms eran varones, y all es donde me cruzo con senderistas. Yo tena una amiga de colegio que haba sido captada por Sendero y estaba en esta academia pero no como estudiante, estaba ayudando a Sendero y un da me ven a mi siendo dirigente, participativa, me abordan y me dicen "Mira, te queremos invitar a una reunin", donde se habla del presidente Mao Tse Tung, y la verdad es que yo quera seguir leyendo esas cosas, as que bueno, esta bien voy a ir, pero cuando llego la cancin, llego a un cuartito chiquito, haba un varn y como siete mujeres

y all estaba mi amiga.Y el hombre era uno de los profesores y de pronto comienza a decir "Que nos alegra la convocatoria de estas mujeres revolucionarias, de su compromiso militante con el partido y no s que tanta cosa ms , y el pensamiento era principalmente maosta. Y yo me quedo mirndolo y todas las chicas se quedan mirndolo y yo me dije "Qu cosa, disculpa le digo, pero nadie se atreva a decir, disclpame pero a mi me han invitado para una conversacin, nadie me ha dicho a m para integrar esto. Yo ya saba algo de la vida poltica y creo que las dems chicas no. Disclpame a mi me invitaron para una conversacin, y si va a ser una cuestin partidaria yo me retiro. Se aturdi y me retir. Despus de tiempo me entero por unas de mis amigas que haba estado all que haba pedido una ficha ma y al resto haban planteado que se haban mandado una cita, y esta amiga que era muy estudiosa tambin, que ingres conmigo me cometa que a ella tambin la haban abordado, la haban invitado y que la haban correlacionado y ya no te preguntaban, ya estabas. (Risas)Y eso no iba con ella. Me retir y segu estudiando. Me seguan buscando, yo no quera nada, escuchaba. Y all es donde comienza, te estoy hablando del verano del 81 comienzan a aparecer las teoras mahometanas, a condenar a Ten tsun Ping y todo el discurso del anlisis de la revolucin china en funcin de la revolucin peruana y que el campesinado estaba asociando toda la revolucin china a la revolucin peruana y yo con ms ganas de saber me interesaba porque era la nica organizacin que estaban haciendo acciones armadas y que en ese tiempo, estoy hablando del 77 al 81 todos nos habamos imbuido de qu era la vivencia revolucionaria, que era la va ms adecuada para hacer una cambio revolucionario. Toda la izquierda hablaba de eso, pero en tal caso nadie daba el salto, supuestamente. Patria Roja deca que era el ms justiciero, en el mitin levantaban el (...) madera. Todo el mundo gritaba Patria Roja, Patria Roja. Gritaban. Decan: "Valor para empezar" Me interesaba esto pero cuando comenzaba a escuchar, pues, le comenzaba a preguntar a mis lderes sobre las teoras, sobre Mao, el gobierno militar, anlisis de todo, y mientras escuchaba me pareca que estaban hablando de China, no de mi pas. Entonces yo deca "y qu es del Per, funcionar, comenzamos a hablar ms, en ese tiempo yo estaba militando en izquierda Unidad y tambin ya mi hermano me acept como poltica (Risas) me invitaron a militar en Patria Roja. Ya, deca yo,Bestial! Era la organizacin ms cercana digamos.. Haba una diferencia tanto en discurso como en anlisis. Patria Roja estaba ms por un partido de masas e insurgencias, levantamiento armado de la ciudad a largo plazo, muy diferente en el caso de Sendero Luminoso que tambin recogiendo de China del maosmo pero que ellos iban a la guerra del campo a la ciudad, que la ciudad era el gobierno feudal, etc. Y digamos los principios del presidente Mao, y la verdad es que yo deca y dnde queda el Per, donde est mi pas, dnde est mi historia, mi vivencia, a la mala, cogan a Maritegui, entonces no me hallaba y discutamos muy fuerte con ellos. Para ese entonces yo no saba que dentro de la misma Izquierda Unida, los ejecutores cercanos muy identificados con la revolucin....)del 65, con la revolucin cubana con la (....) conductual, el che Guevara, estaban tambin disconformes y buscaban nucleares. Yo no saba, yo estaba ms rodeada de gente maosta y cuando se da esta reunin yo rompo, como que me agarran tirria y esta revisionista (Risas) revisionismo, pero yo igualito segua participando en las marchas que se daban y me dedicaba a estudiar, ya no participaba casi nada, solo escuchaba la parte terica hasta que en agosto doy mi examen y para alegra de mi familia ingreso en buen puesto. All ya me encuentro cuando yo ingreso, para esto yo haba estudiado como te dogo con esta chica y con otras ms. Un grupo de chancones, como catorce. Al ingresar, lo hicimos a diferentes programas pero siempre nos mantenamos juntos. Los catorce todos ramos de izquierda. Unos ms activos que otros y yo comenc a participar en el centro de estudiantes. All me encuentro con varios de ellos en el comit de lucha (...)un gremio del comedor estudiantil, comenzamos a participar, yo era la nica mujer, ms eran hombres, ese es el problema de la sociedad peruana y ms en ese tiempo que tanto en el hombre como en la misma mujer tenamos que romper con ese esquema de la pasividad. De no desarrollar nuestras capacidades. Comenc a participar y all me encuentro con Fernando Valladares , el padre de mi hija, futura pareja (Risas) Joven, yo tena 16 aos, l 18 aos pero no ramos enamorados, nada solo nos invitaban a ir gremialmente y por intermedio de l yo segua en Patria Roja. Por intermedio de l me entero de este grupo: de la UDP, del MIR, Juventud Rebelde, varios MIR chiquitos por que el MIR tambin estaba atomizado, que estaba nuclendose, me lleva, comenc a entregar documentos, escritos, que a l le entregaban, me lo pasaba. Los ncleos mas activos eran puros hombres y una mujer, entonces me comenz a

entregar y yo deca "Excelente". Un discurso totalmente diferente a parte de todo lo masticado, carcter de la sociedad peruana, carcter de la revolucin. Trmino masticado en trminos ideolgicos de toda la poca del 70 y del 80, principios del 80, porque era una etapa muy ideolgica, muy terica ante la izquierda. Se debatan por cualquier palabra, se dividan por cualquier palabra. Una cosa absurda y a ellos yo no los vea con un afn de excluir, no que la sociedad es semi feudal, no que es sistema econmico.(...)t qu entiendes por sistema feudal (Risas) con tal de estar unidos. Les interesaba el contenido, no haba nada separatista, excluyente ni caudillos ni lder, no. Buscando un punto de encuentro empezamos a preocuparnos por lo que es la historia peruana, la identidad peruana, la cultura peruana, el proceso de lucha, el afn liberador, emancipador del pueblo peruano y el afn de superar las dificultades econmicas que tenamos como pas sin excluir. Recuerdo que mi primo era de clase media, le vas a quitar su bicicleta? No te pases no vamos a tener igualitarismo ac, como colectivo, como comunitario, no pues, no s as, es un clich el comunismo, es muy ortodoxo, muy dogmtico como en el caso de Sendero, pero nosotros no. Y hablaba pues del respeto a la pequea propiedad, a aquella propiedad que no usufructo del bien ajeno, que no explota y bueno, hablando sobre desarrollo(...) hacia la cultura peruana, el desarrollo de nuestra cultura, la identidad nacional, el problema de las mujeres que era muy, muy importante. El problema de cmo se consegua tal bien, el aporte de Maritegui a la realidad peruana en trminos de, si bien Maritegui se junt al modelo ortodoxo que quiso imponer la Unin Sovitica al fundar los partidos comunistas, en teora el marxismo es fuerza creadora no es imposicin al pie de la letra, jams. Y si Maritegui en los aos 30 haba descrito a la sociedad como semi feudal y cosa ortodoxa tambin porque el marxismo dice: "Esclavismo, feudalismo, sectarismo y socialismo, no hay fase intermedia". Entonces era un loco Maritegui, un subversivo dentro de la, pero era reconocido como un gran marxista. Al final muerto y todo le dieron su lugar, entonces entendimos de que tena que ser creadora en funcin de nuestra comunidad. Despus la condicin del partido Sendero y todos los partidos que en esa poca conceba condicin revolucionaria como el eje central de su proceso, no? En el caso del MRTA deca: "Vamos a la lucha, si esperamos que el partido se desarrolle, el pueblo no espera, se va a encontrar reblandecido y si no hay alguien que no est all, ese tiempo ese era el debate, quizs ahora sea diferente. Ese era el debate del partido Comunista, un partido de cuadros que puede conducir, un poco ms claro, que poda orientar, concienciar al pueblo, pero no excluyente, eso ero lo que lo diferenciaba de Sendero y del MRTA. Sendero conceba, considera el partido como eje comunitario en su lucha, hasta ahora, no? Cay su presidente y el partido cambia su poltica en funcin de su lder. Estaban totalmente en contra de la personalizacin. Aqu todos tenamos que ser simple y llanamente alguien que poda entregarse annimamente sin ningn inters, sin ningn afn de logros. En la postura del MRTA era el partido tenemos que ir construyendo en el proceso, se van integrando y difundiendo, cayendo y renovndose, porque as es la historia de los pueblos. Esta concepcin de partidos comunitarios que van a la lucha , que se renuevan , que es una direccin colectiva, no individual, que recoge tus cualidades y calidades, que si fallas siempre hay un paso siguiente, de profunda confianza entre todos que van al combate tiene que haber confianza entre todos. Estbamos cansados, hastiados de todo lo que era la poltica tradicional tanto de los partidos de derecha como los de izquierda. No queramos eso, queramos cuidar lo nuestro. Era como un hijo nuevo. No queramos que se contamine con ese tipo de defectos. Venamos de diferentes partes, del MIR, Patria Roja, de Izquierda y todos nos despojamos de ese pasado para contribuir y pertenecer a un todo nuevo, y en el proceso uno va aprendiendo. Tambin tenamos errores, defectos que a veces no podamos evitar. En otros casos s, pero ese era el consenso. Es an el consenso. Por eso ahora el MRTA ahora pertenece a la cruzada, hacia el tema y ser partcipe de esta Comisin de la Verdad, de lo que ser pues en cada asamblea dar la mano, reconocer los errores que se puedan haber cometido, y como te digo en mi vida nunca pens que fuera necesaria una guerra. Tengo familiares que son de las Fuerzas Policiales y vea que andaban armados pero jams que iban a utilizarlas. Siempre fue mi participacin con un fondo de solidaridad y cuando vea eso y siempre deca: "No hagan si ests ayudando", etc. Lo que yo pienso es cmo la juventud como nosotros pudimos llegar a ese modo, no? En el 80 antes de ingresar a la universidad se dieron las elecciones presidenciales y municipales y ya estaba en la Izquierda Unida, postulaba Barrantes, no gan y todos fuimos en funcin a las elecciones, participamos campaas, porque veamos que poda ser

una nueva salida, sabamos de que no se iba lograr una transformacin social con lograr una alcalda, pero creamos que poda ser un motor que dinamice la conciencia de la poblacin y s tuvo un buen porcentaje de apoyo de la parte roja, uf un escndalo. Entonces en el 82 gana Barrantes, no? Pero ya veamos que haba un adormecimiento, quizs como era la izquierda en ese tiempo muy dividida, muy de intereses particulares, entonces no cumplan, a pesar de que en el 82 Barrantes pudo dar medidas ms sociales, la izquierda no tuvo la capacidad de entrar, capacidad de poder, creo que eso tambin nos debe servir de experiencia para saber qu es lo que nos toca ahora, nosotros que creemos que la izquierda todava es vigente. Este sentimiento de cambio, entonces uno militante hizo que uno se desilusionara ms de los que estaban a la cabeza de esta institucin. Era como un juego que absorba el sistema, a los parlamentarios, salieron en el Congreso, a los regidores, entonces nos unamos a las protestas, etc. Haba una necesidad, la nica forma es que el pueblo se vaya a la lucha y una de las formas es la insurgencia en forma de organizaciones populares y en funcin tambin de ir conformando una fuerza militar que diga pues, ustedes estn con una violencia estructural, permanente, tenemos que defendernos, como organizacin, como partido. Bueno estamos haciendo un esbozo de las condiciones del pas que motiv un acercamiento y la militancia de muchos a lo que era el ncleo en ese tiempo todava, buscador de una transformacin social con un proyecto diferenciado a la alternativa de Sendero Luminoso que surgi en el 80. Nos estamos ubicando aproximadamente en el 82, yo tena 17 aos, estbamos en la poltica de dirigentes gremiales, pero en marzo del 82 donde surge la confluencia del MRTA de las dos organizaciones, digamos, base, el Movimiento de Izquierda Revolucionaria militante y el partido Socialista Revolucionario Marxista Leninista, que eran dos partidos de izquierda de antao, pequeas todava, pero queramos calidad, del pasar del discurso a los hechos. Participaba tambin gente de Izquierda Unida pero todas estas condiciones que estuve comentando impidieron la va de poner en prctica todo lo que se dijera, entonces yo no saba todava, estbamos ms en la universidad, venamos de la corriente maosta. Llego all y hay una apertura. En la poca que te hablo la federacin de estudiantes del Per estaba muy fuerte la presidencia la tena un militante de Patria Roja y estudiantes de San Marcos. En el caso de la UNI, la Federacin de la UNI. Era ms de tendencia liberalista, diferente de las tendencias del partido mariateguista. Yo tena escasa documentacin sobre lo que era esa alternativa, as que apenas ingres comenc a darle tambin a la lectura, no? Muchos me pasaban bibliografas. Comenc a enterarme y me pareci muy interesante, muy realista, muy continental, hablar de la revolucin de Amrica Latina, de los comn de nuestra lengua, historia, nacin, desarrollo, problemas sociales, direccin poltica, identidad hasta cultural tambin. Yo no haba escuchado esta propuesta de recoger lo que era la alternativa tambin de Simn Bolvar, lo que era la patria grande, para su poca un visionario. No solamente logr romper con el dominio espaol ino que l quera que Amrica pudiera ser una sola. Tener confluencia y avanzar porque l deca se nos viene otro dominio, el dominio del norte, entonces nosotros somos hermanos, tenemos la misma lengua y all estaba la propuesta de una patria grande, me pareci muy satisfactoria para m.. Eso y tambin el discurso de lo que era el MIR del 65, la Guerrilla de La Puente, sus experiencias que no las conoca, comenc a leer un poco su experiencia guerrillera, sus propuestas, por qu se llamaron movimiento de Izquierda Revolucionaria, y no se llamaron partido de izquierda revolucionaria. El concepto variaba de lo que era la terminologa y la unificacin de fuerzas, el partido si bien es cierto es muy importante para la conduccin pero no puede ser excluyente ni solamente unos cuantos, sino abarcar a la mayor cantidad de gente y ser capaz de estar a la altura de las exigencias en orientacin y conduccin, entonces esas cosas rompieron mis esquemas que venan del partido aprista, Partido Popular Cristiano, Partido Comunista del Per y lleg una nueva adicin, la revolucin cubana, que para m fue muy importante y sobretodo el triunfo de la influencia sandinista que se inici el 79, entonces llamarse Frente Sandinista de Liberacin Nacional , que eran orgnicamente una estructura de muchos partidos que se aglutinaban y levantaban el sandinismo como ideal. No eran un clich maosta o bolivarista, una cosa masticada, extraa a tu pas, entonces el sandinismo recoga que toda revolucin deba partir de sus propias races y el valor de su propuesta de cmo lograron triunfar en funcin de su pas, y eso aplicado ac, nuestro grupo discrepaba, te estoy diciendo lo que me planteaban, no? Yo escuchaba. Discrepaban con Sendero Luminoso. que era para nosotros un

desmerecimiento de todas las luchas pasadas, no solamente podamos retroceder al 65, sino tambin al 70, las luchas contra dictaduras en los cincuenta, las luchas obreras y retrocediendo a la independencia y tambin la resistencia inca y del pueblo nativo contra el dominio espaol, entonces nosotros decamos que la lucha no nos pertenece como partido, que era solo una expresin en este momento y tratamos de estar a la cabeza. Siempre tena que haber algn padre, algn hermano mayor que de un giro ms adulto, excluyendo sobretodo las races peruanas. En esa reunin en marzo del 82 all es donde se definieron algunas propuestas del nombre de la organizacin. Se discuti mucho y todos coincidieron que tena que ir el nombre Tpac Amaru, lo que no se saba era, partido, movimiento, frente, una cosa as. Todos tambin coincidieron en que nosotros tenamos que levantar nuestras propias races.Al final de la discusin el Consenso qued como Movimiento Revolucionario Tpac Amaru. A raz de esto como todos veamos el accionar de Sendero nos distanciamos, discrepamos, nos queran abordar y nosotros nada con ellos. En ese tiempo nosotros no salamos en acciones E. Oficialmente el 82 es que....... R. La fundacin del MRTA en marzo, pero sale tericamente nada , recin sale el 84 en la campaa durante el ao, en esos tiempos los movimientos de izquierda nos pasaban la voz, nos entregaban documentos. Comenzamos a discutir la Constitucin del 79. Y si la asumamos o no la sumamos, y quedamos el grueso en asumirla pero con la variante en algunos puntos pero el resto era bastante progresista en comparacin con otras constituciones y as varios temas comenzamos a motivarnos. En esta poca comenz las escuelas poltico militares, ya secretamente dentro de izquierda, ms segura de lo que crea comenz a plegarse y selectivamente comenzamos a pasar escuelas poltico militares, o sea escuelas de formacin donde discutamos la cuestin ideolgica terica y tambin la tctica militar. Esto lo hacan los compaeros fundadores. Ahora casi la mayora han muerto y comenzamos a aglutinar, no?.Y yo estaba encajonada en la UNI en esa poca la UNI siempre fue guevarista. Sendero no tena recepcin all contrario de lo que era en San Marcos, pero en San Marcos se peleaba con lo que era Patria Roja que eran maostas. Comienza la discusin, el espacio est ocupado, a la misma izquierda, a la gente de vanguardia, del PUM deca que la gran mayora ya est ocupado . E. La Izquierda legal? R. S., el parlamento, el municipio. Entonces deca ya qu hora se manifiesta. Esto era correcto y lo incorrecto era Sendero Luminoso. Pero ustedes nos van a apoyar, imposible, decamos, de repente, no? , pero sera ms negligente, con los brazos cruzados se permiti que esa concepcin de Sendero Luminoso de una visin a todo lo que no es una revolucin, ni un proceso revolucionario, entonces nosotros tenamos que hacer la lucha. Sera una irresponsabilidad poltica permitir que todos los pasos que nos han costado tanto no se muestren. Vamos a tener dificultades, defectos, pero tambin con una energa interminable continuamos con el debate y empiezan las primeras acciones armadas. Haban algunos que ya haban t estado en Nicaragua, otros en Argentina en el MRT que es una guerra nacional que haban volteado a la tierra patria militado por Rivera. Pero en el Per era diferente, entonces en esas discusiones muchos no quisieron, pensaban que haba otra manera de hacer las cosas. Ah lamentablemente se dividen y hubo un enfrentamiento en donde muere Jorge Talleres Feria. Lo curioso es que l era un estudiante sanmarquino, uno de los mejores alumno y no se le reivindica, se toma eso como una falta. Nadie lo creas que era un poltico, era un destacado estudiante. E. Quin era? R. Jorge Talleres Feria. E. Feria? R. Feria. Entonces, nadie crea que haya cado, no? Era un dolor, era nuestro compaero y tenamos que quedarnos callados.. Recin se le pudo reivindicar el 85 cuando se dijo que fue el primer tupacamarista muerto. El muere. E. Por qu muere?

R. Porque nosotros como concepcin del MRTA y del principio Maritegui inicial que creamos que bamos a iniciar un proceso revolucionario donde tena que darse un movimiento armado, una cosmovisin blica, pero que tenamos que respetar a los derechos humanos, como a los principios de la guerra, era algo muy metido en todo. Decamos que respetbamos la vida. Si un prisionero est herido, le curamos. Lo entregamos a entidades internacionales, que bamos a ser respetuosos de la vida, entonces entran ellos, esa primera unidad, del MRTA, entran al Banco, encaona al polica, le dicen : Qudate quieto, no te va a pasar nada, el problema no es contigo". Y el tipo lgico, se torea, reacciona y decide ms bien enfrentarse, no? Entonces el compaero, en vez de dispararle, golpearle, lo que hace es lo agarra de la espalda y le dice qudate quieto. En ese momento los compaeros que estaban terminando de hacer el operativo estaban saliendo. En ese forcejeo de qudate quieto, el polica dispara una rfaga que choca en el piso y rebota y le alcanza a nuestro compaero y ah estaba en la Av. 28 de Julio, donde estaba la central de la Radio Patrulla. E. Cundo fue eso? R. A principios del 82.. Entonces eso fue lo que sucedi con el polica, se solt la rfaga, esto nos cuentan. Nos doli bastante pero era la praxis para todos los nuevos que entraban. Eran muy rigurosos. En sealar que en cualquier lugar donde haba seguridad, polica, nosotros tenamos que recuperar el arma. Ustedes lo golpean pero no lo matan, era la directiva, y as era no?, incluso los policas cuando uno iba , la polica se daba cuenta de que ramos del MRTA, ah ya, (Risas) muy diferentes a los Senderistas, y Partido Comunista que saban que iban a morir, tenan que proteger sus vidas. Lgico, Si era el MRTA saban que sus vidas iban a ser respetadas.. Bueno, esa forma se respet hasta las ltimas, nosotros respetbamos la vida, no matbamos a los peruanos, de repente como hacen los fanticos musulmanes, que matan uno tras de uno, rapidsimo.Nosotros no, y hasta ahora hay esa conviccin d ser respetuosos con la vida, de no abusar, el estado s, en el caso concreto, uno de los tantos se dira, no? Entonces estbamos en el 82, no? Donde surge. Todas esas facciones y la primera fase que era como lnea de accin, tenamos que tener independencia, no tenamos que depender de ningn partido internacional, ninguna organizacin, nada. Porque la dependencia histrica nos dice que la independencia econmica o independencia o esclavitud poltica. Entonces nosotros decamos, somos de nuestro pas y luchamos por nuestro pas, tenemos una mstica con nuestro pueblo, nuestro pueblo dice esto, bien. Qu pasaba con el lado de izquierda, era reglamentaria, era seguidora de otros pases de la Europa oriental y si ellos cambiaban su lnea, ellos tambin lo hacan. Nosotros no, para nada. Entonces eso implicaba una recuperacin econmica que consista en recuperar lo que era nuestro, lo que nos perteneca, lo que haba sido usufructuado por las clases dominantes. Despus haba que espolear de a poquitos lo que nos haban quitado. Esto nos iba a costar, la poltica era que ese dinero no poda ser para nosotros sino para la nacin. Y eso es cierto, si t te pines a pensar nosotros les dbamos a las comunidades y nuestros compaeros del MRTA todos estn muertos , presos y si no estn muertos no somos nada, no nos hemos enriquecido, nuestros hijos estn en la ltima escuela del pueblo joven. Nosotros sabamos que bamos a terminar mal y eso se notaba.. Desde principios del 80 desde que estaba la misin, fue creciendo, desarrollndose de diversidad, de debate, de descentralismo democrtico. Nos reunamos con capucha porque no nos podamos conocer, por los ojitos podamos saber ms o menos quin era, o por el tono de voz (Risas) entonces cuando nos preguntaban no sabamos, ni nombre, ni cara, ni nada. Claro Porque se respetaba la confidencialidad. Entonces se debata el descentralismo democrtico, se debata arduamente si haba diferentes posiciones, la confidencialidad, el auto sostenimiento, la crtica, esos eran los principios de la mayora de los discursos del partido de la izquierda legal, de la izquierda en general, pero que han sido bastante mal utilizados, por ejemplo el centralismo democrtico en otros partidos haba sido ms bien una forma de te compro el tributo para que tu voto sea por mi postura, mi posicin, y eso era triste para el proyecto que tenan. Estos principios fueron desde el inicio aplicados rigurosamente, de alguna manera ms limpia, no? No sucio ni contaminado. E Sigue la institucin el 82, 83R. En el varano del 83apareci de nada, y recin en diciembre del 84 (Pachaycuy)

E. qu significa? R. Escuela Poltico Militar. Nosotros llegbamos a un lugar, en esa poca todava estbamos descubiertos, despus nos pusimos capuchas Nos juntbamos y nos entregaban all armas para el adiestramiento, y venan compaeros instructores de base, en teoras polticas, ideolgicas y tcticas, sobre todo tcticas urbanas para realizar cualquier tipo de entrenamiento y tctica militar. si tenamos alguna accin. Distribucin operativa de vanguardia, centro, retaguardia, tipo de armas que debamos de tener, desplazamiento sigiloso E,. Tctica militar. R. S. En situ, en un espacio cerrado. All ya cambio un poco en esta cuestin de ser mujer, no? Si el hombre lo hace, la mujer tambin. Bueno, era vlido que queran romper con el esquema, positivo, no? Pero siempre salen.Te doy un ejemplo: salgo a la calle con un compaero que era de la universidad. El chico muri, se supona que l iba a ser el polica y yo iba a reducirlo. Entonces nos ensearon cmo hacerlo, golpear las piernas

ARCHIVO 49 MARIA LUCERO CUMPA MIRANDA Entrevista 2 parte

R. Entonces al realizar la misin de reducirles y quitarle el arma., tena que patearlo, peor me decan, tienes que darle con energa porque te va a abordar y no te va a hacer caso. Entonces voy y le doy de alma (Risas) Ah, no, pero me estoy equivocando, primero me dijeron que yo sea la polica, y l sea el que me reduzca., viene despacito pues, no? Como el compaero como saba que este era un machista , me dicen te vas a poner el arma ac en el tobillo y aparte el que tienes en el cinto. El tiene que tener el factor riesgo y despus t vas a sacar el arma y lo vas a reducir , un simulacro para que se de cuenta que no tiene que confiar. El pues viene seguro. Dicho y hecho (Risas) viene, me patea, me encaona, "quieta, carajo al suelo, puta carajo al suelo, no te muevas de ac a cinco minutos. No te muevas y yo saco el arma y plag, ih!"(Risas) y cae muerto. Entonces al revs, me toca m. Me voy y le doy de alma, pum pam , le saco el arma, el hombre no saba qu hacer. Y le reviso hasta el ltimo, hasta aqu tambin por que no hay que perder la vergenza. Y se vacilan en todos lados y le encontr otra arma y se la saqu , amargo el compaero: yo tengo que reducir de nuevo. Quera reducirme de nuevo.: Y pare qu , para vengarse (Risas) nunca se olvid de eso. Entonces eran cosas as, no? Si como mujer revolucionaria, como mujer que es difcil a veces, en la prctica te excluyen en una organizacin revolucionaria por ms que digas a veces el extremo era el sentido de proteccin, a veces un extremo de desconsideracin, un extremo de no desarrollo de tu capacidad. No de valorarte. Ni darte el espacio que mereces. Yo siento de que todas las mujeres que hemos militado hemos sido pocas las mujeres que hemos ganado un espacio en la organizacin. A pesar de esto, era difcil, en realidad no se ha superado cien por ciento. Ya a partir del 83 que formo pareja con Fernando nos identificamos ms porque da la casualidad que desde el 81 yo comienzo a leer, nos prestbamos peridicos, nos encontrbamos en las conferencias que haca el Partido Comunista, y de pronto nos encontramos en el MIR y compartimos muchas cosas. Nos hicimos pareja, entramos en la organizacin juntos . Yo tengo que reconocerlo, Fernando Valladares una gran capacidad que a pesar de todos los temores que uno tiene siempre sala para delante y de otro compaero ms: Oscar corresponde, eso, no? Bueno, los dos han muerto. Empezaron las escuelas y se vea que tendamos a avanzar el trabajo. Todos los miembros que venan a confluir en el MRTA venamos de alguna organizacin, sindicato, gremio ya con algo hecho.. Segn una idea nuestra, pensbamos que en el partido tenamos que complementarnos

sin descuidar los trabajos de la Fuerza Militar y el trabajo emblemtico que tena que ir a la par. Era diferente de la construccin de Sendero Luminoso que conceba Mando Poltico y aparte Mando Militar. Nosotros lo veamos de manera conjunta. As como podas tener conocimientos tericos tambin tenas que tener la capacidad militar para poder estar en el aspecto gremial o en la guerrilla urbana, donde te coloquen. Y se design una estructura transformada en una parte de autodefensa, milicias, la estructura militar en las ciudades, comandos, fuerzas especiales en el campo. Desde un primer momento de velar por el pueblo que inclua el trabajo en las ciudades hacia una concepcin popular y el trabajo del campo con las columnas guerrilleras, porque considerbamos a la sociedad peruana una sociedad predominadamente capitalista en ese tiempo, dependiente y que haba un peso entre el campo y las ciudades, el peso era econmico y social en las principales ciudades del pas. Entonces haba que tener un alcance ms urbano y para confrontar esto se ofreca una fuerza militar, principalmente en el campo donde iban a ser los trabajos ms directos, ms abiertos. Entonces era una concepcin integral, diferenciaba de Sendero en que ellos hablaban del campo a la ciudad.. Pero no se vio as, en el MRTA se vio todo ciudad, ciudad, ciudad. Y nada en el campo. Por qu? Nosotros tenamos algunos compaeros que haban participado en el sandinismo y fueron los encargados de esto. Fueron estos el primer bastin. Considerbamos que como era el centro histrico de lucha, el centro tupacamarista, destinamos grupos de compaeros, presupuesto. Tenamos un compaero de la direccin que descuidaba las cosas, haba abandonado a la gente, no daba seguimiento, ni se acordaba de alimentacin, no daba orientacin, de estar all con la gente. All hubo el primer caos. Hubo una prdida de confianza, y son detenidos. Por qu? Los detuvieron porque ellos no tenan ya armamento ni preparacin. Esa detencin fue el 84, en septiembre, y se supona que eran terroristas. Todava no saban que era el MRTA. Los vieron armados, los detienen, los quieren desaparecer, y como nos pasbamos la voz, el partido se encarg de expulsarlos . Entonces tenamos que hacer algo porque nuestros compaeros estaban desaparecidos. Esto de desarroll durante el gobierno de Belaunde, all la direccin decide tomar cartas en el asunto y detienen a la reportera de canal 2, Sabatini, y a Enrique Pelaez. La retienen el ao 84, noviembre del 84, a ella y al camargrafo. Salimos en televisin y tuvimos que hacerlo. Era bastante centrada esa reportera, objetiva. Se le explica y se le manda una carta para que se promulgue en donde se especificaba que haban sido detenidos los compaeros, queramos saber dnde estaban, si estaban muertos o no. Ella no quiso, el gobierno tampoco no quiso. Pero al final tuvieron que hacerlo. A las 11 de la noche sacaron el video. Recin ah pblicamente reconocieron que estaban detenidos, y al final salieron libres los compaeros. La reportera tambin sali bien. As que bueno, qued en stand by esta cuestin de la guerrilla rural. Por eso la visin de que el MRTA era pura ciudad. E. Se quedaron detenidos? R. Se quedaron detenidos y despus tuvieron problemas porque al final mataron a su esposa, porque ella saliendo de la crcel nos hostigaban, la hostigaban permanentemente, era una cosa increble. Lleg un momento en que ella sala de la crcel y vea que la seguan, a veces la interceptaban, "vas a morir Cecilia", para que la seora denunciara cmo la tenan. Un da sale y la atropellan, se dieron a la fuga. Ese es uno de los tantos casos que se presentaban. As que esto quedo pendiente, y solo pudo revertirse la accin rural hasta el ao 87., que recin sale con el compaero Vctor Polay a la cabeza. Entonces qu pasa conmigo, yo haca un trabajo gremial bastantes ideogramas en la universidad, representatividad en la Asamblea Universitaria. Se eligi un rector inepto. Y luego tuvimos otro rector que era bastante bueno en sus funciones., con l salamos en marchas, l a la cabeza. Y paralelamente hacamos acciones milicianas. All en la unidad hubo esa mezcla todava. Hacamos adiciones. Pero no deba ser as, porque el trabajo no se focalizaba, prcticamente se perda, las estructuras se haban debilitado, y bueno, tenamos que hacer algo, no? con los iniciados. En el 84 son detenidos varios haciendo pintas y uno de ellos es quien nos sindica. Quedo requisitoriada a partir de fines del 84, Me quedo en mi casa, lastimosamente con problemas con mi familia. No haba tenido tiempo de prepararlos, Ellos saban perfectamente mi aficin poltica, pero no saban hasta qu nivel.. Fue bien dramtico, tuve que dejar la casa, fui a vivir con mi hermano. Para mi padre fue muy duro, porque como te haba explicado la visin de l era pepecista, y que su hija est en esto, no?, mi mam no saba. Mi mam deca no quiero que se vaya . As que yo fui a la casa de una amiga, pero igual, no? Para

mi fue muy difcil. Previamente a esto hubo una cuestin muy personal, como te deca creo que los valores en el Per, por ejemplo, poda ir a dormir a la casa o no, cuando haba paro nacional tena que salir a las 6 de la maana y a veces no regresaba a la casa. De pronto tena que ir a la casa, no? Y yo ya haba tenido la opcin de ir a la casa de una amiga que s haba podido ir conmigo, ya no tena tiempo de ir a la residencia estudiantil, a las manifestaciones, pero no poda ir a la residencia porque estaba requisitoriada, tena que dejarlo, y eso a mi me encantaba, no? Ni modo, no? Y eso fue muy dramtico porque fue prcticamente romper el cordn, con tu casa. La realidad era que tena que irme, nada ms. Mi mam se desmay. Por mis hermanos no me afectaba tanto, no? Mi pap se echaba la culpa porque no les haba avisado que yo haba entrado all, le echaba la culpa a Fernando, tambin. Nunca en mi vida lo haba visto llorar a mi pap. Yo no saba qu hacer, pues, era joven., mis familia, mis amistades, mi trabajo, no poda hacer nada. Pero te estoy adelantando. Antes de esto yo participaba en organizaciones y el 23 de octubre del 84 me detienen en un mitin en la Plaza Dos de Mayo, porque el 23 de octubre era el aniversario de De la Puente Uceda, del ao 65, pero antes yo pido para volantear. Estoy volanteando por el Crilln y viene la polica. Un amigo me pasa la voz, yo corro pero me agarran. Me detienen a m y a varios , eran de la Comandancia que queda en Alfonso Ugarte, el tipo era un demonio, y como le haban cado piedrones, me dio de alma. Con la vara y all estaba con todos sus colegas, con decirte que yo me agarraba la cabeza y todo era chichones, me miraba el cuerpo y todo era moretones. En el camino me dieron de alma y yo quejndome nada ms. Entonces me llevan a la comisara y all viene la parte ms fregada, no? Traen a los otros muchachos y tambin le dan de alma. Entonces a m sola, en la noche me llevan a un cuartito y vendada con las piernas estiradas me viola l y todos sus amigos. Yo vendada y esposada, escuchaba as recostada. E. Cuntos aos tenas? R. Era el 84, 19 aos. Me dieron de alma. Yo deca algo me va a pasar. Venan a cada rato, me pegaban y se iban. En eso escucho que entran y eran como cuatro. "Carajo, habla, con quines ests?", y comienzan a manosearme, en eso el tipo saca su arma, y yo dije, ya despdete. Yo deca, qu me va a pasar. Yo estaba gimiendo. En eso me ponen el arma y disparan, yo no se como he parado ese da y vuelven a disparar, asu, ah, bang, como cuatro veces en mis piernas. No s cmo explicarte, ahorita es lejano, no? La impresin de muerte no? Es lejano, casi veinte aos. Casi no puedo pararme. De pronto nos absuelven. Yo pensaba que lo mismo les estara pasando a los dems. Era un cuartel super restringido, estbamos en el primer piso. Y siento que estn llorando. Me sacan de all, creo que era de domingo para lunes, todava no haba amanecido. Me sacan vendada con esposas, me hacen subir al carro. E. Llegaste a ver a tus amigos? R. Qu va a pasar., me llevan, al parecer, era como un bao de duchas, urinarios y me sacan la ropa, uy deca me van a violar, y eran como ocho, me sacan la ropa, vendada, y siento maylicas, era la ducha, y comienzan a insultarme "Te vamos a sacar la mierda". Yo temblaba de miedo. Y as estuvieron un rato. En eso escucho que les llama alguien. Y de pronto me dice, vstase. Y escucho una voz provinciana. Era de un grado superior a ellos. Y para que no est a manos de ellos me llev, parece que trabajaba en oficina. El me saca. Me hace sentar , me saca las vendas y veo quien era. Era un seor de edad, provinciano, no me hablaba nada pero yo senta que era mi protector. Entonces yo le digo "Alfrez , pero era oficial, en eso viene un teniente y comienza a agarrarme a cachetadas, "Terruca de mierda, ustedes son unos parias que vienen de Ayacucho, muere, carajo". En eso comienza a sonar el telfono y lo interrumpe, el famoso telfono .y eso fue lo que me salvo se dira. Entonces, como tenan que pasarme a seguridad del estado, yo ese da estaba desmayada, ese da me pasan a seguridad del estado, o sea al costadito, era ya la DINCOTE. Pero como yo fui detenida por volantear a otras personas que les agarraban por lo mismo les soltaban al toque. Ya el 24 me pasan a la DINCOTE, Seguridad del Estado; cumpl los 15 das reglamentarios, no, menos, 13 das.

E. Te torturan? R. No, ya no me torturan. Como lleg mi pap, mi mam. Era por un volanteo, pues, no era por otra cosa. Pero mira pues casi me pasan ms cosas, pues, en la comisara. Yo tena un conocido, un comandante PIP que trabajaba en narcticos creo, en esa poca, pero se mova para ac en Seguridad del Estado, porque en la DINCOTE era ms difcil, y yo estaba en la DINCOTE. Al mes me soltaron. Y vuelvo a mi vida normal, no? De estudiante. Pero, normalmente sucede que cuando te pasan estas cosas al primerizo o te asusta o te acera, digamos, te cuaja. Conmigo pas lo segundo. De repente lo estaba buscando, sicolgicamente triste, preparada. Como yo ya haba sido detenida haban pasado mi ficha a todas las dependencias policiales. No sala mi nombre, no sala mi rostro, y ven en la ficha mi rostro y dicen ella es, por eso es que estaba requisitoriada, quedo requisitoriada. En ese tiempo en el MRTA creamos en el discurso revolucionario que era la mejor manera de conseguir resultados, entonces cualquier cosa que hagas tienes que explicarlo no puedes dejarlo (inaudible) Para tornar , para ajusticiar. El primer ao empezamos con la concientizacin, vivir y morir por la revolucin., discursos en la radio y apoyar a la justicia social. Por ejemplo, en una marcha les disparan y queda herida una mujer embarazada. Iban a la comisara indignados a apedrearlo, eso fue el 84. Hasta ese punto todava no solo el MRTA. E. Qu comisara? R. Comisara de Villa El Salvador. Despus ya . Despus ya nosotros ya solamente sale (....) pero ya comienzan a salir como nombres (....) Felipe de la Puente Uceda. Despus haba habido una invasin de Estados Unidos a Birmania y tambin nos fijamos en la casa de la Juanita. Y como escuela de combate Felipe de la Puente Uceda, nombres emblemticos que vayan dando indicios tombamos una radio emisora cuando haba que denunciar a los polticos gubernamentales.

E. Cundo te fuiste de Lurn?

R. En marzo del 84. (inaudible) y as vamos como smbolo de la moda contrario digamos (inaudible) E. Y en las radios? R. Permanente, seguiditos, empez en diferentes lados , en Villa El Salvador , radio imperial, eso fue en abril, Radio Cora. En octubre del 84 no recuerdo bien eran como cuatro o cinco radios. Bueno, yo iba a explicarles pero ah es donde yo empiezo a salir con el partido pero no hacamos dao, pedamos permiso nos daban el micro como nos vean as sin pauelos y con un arma (Risas), y bueno all aprovechamos y agarramos mi casa. , para estudiar agarrbamos los colegios, bamos a las universidades. Cundo los postulantes estaban almorzando les entregbamos para que almuercen bien (Risas) . E: El volanteo? R: S, volanteo en los comedores populares, y en todos los barrios que puedan ver la situacin de espera .y tambin comenzamos a guerrear por eso nos llamaban (Inaudible) . Guardia nocturna no les gusto (risas)

E:Qu ao fue? R: Esto fue el ao 84, ya. tambin llegan acordar, con militarizarnos, nos dan fusiles norteamericanos estbamos en comparacin con los internacionales(no se entiende..) En el 85 se dan dos facciones en lo que se refiere a mi despus del debate, la asamblea hace un boicot en la universidad, que prohiban a la gente y prohiban bien. Entonces nosotros quedamos en llevar el

lado policial, en ese sentido ninguna alternativa estaba dada, que realmente se cumpla. Lo hicimos en el 85 cuando gana Alan Garca comenzamos un poco a salir en apoyo a Abimael.. Alan Garca a raz de eso se debata y se quedo en que hicimos publico nuestro conocimiento 19. EL MRTA respetaba siempre a los pobres, amaba estar en campo. Creo que nos respetaban por ende vamos ha viaja un ao a estar haciendo acciones, pero respetuosas. Ese es el concepto nuestro. no te vamos hacer nado sin que tu lo decidas, si no te aceptan ya pues, ese es clave y un par de avisos pon referente a la gua anual actual, nuestra construccin es muy diferente a la construccin de Sendero, ahora no te podra hablar porque nuestro presidente sabe el concepto, si es que esta vivo (risas) espero que si. Por ejemplo si el pueblo y el municipio no quiere una poltica, estaremos con ellos, es como arequipa, arequipa se levant estbamos con ellos, es ilgico no estar con ellos, es un sentir . por supuesto hacindoles ver como son las cosas. Entonces en el 85 hicimos eso. Pero internamente seguimos las otras alternativas y si haba una audicin de alguna persona(inaudible) tambin lo captbamos, y sali la alternativa de un esfuerzo de una coordinadora guerrllera en la zona central principalmente (inaudible) en el ro. Como generalmente, en Latinoamrica muchos de nuestros comuneros eran los colonos, haban recibido una preparacin vulgar, murieron, muchas por su personalidad, por ejemplo el venia de Villa el Salvador, era un compaero cristiano, netamente cristiano, muere lo reivindicamos y cuando se enteran ac los compaeros se identifican porque es guerrero pues, excelente, amigo, excelente compaero, cristiano, padre reconocido con valores humanos que haba tomado una actitud meritoria,no? Iglesia de los pobres. No como esa iglesia lucrativa, burocrtica que para sentado, sino una iglesia misionera que va directamente. Eso tambin recoge la complejidad de la comunidad cristiana que no es como las otras que no es exigencia ni imposicin, sino una decisin personal, espiritual. Adems respetamos el sentir del pueblo peruano que son diferentes personas, porque tus compaeros no lo van ha ser. A veces ni a misa iban, yo si iba a misa, mis compaeros no iban, yo no me voy a poner a pelear por eso. Es algo muy intimo no?, se trata de igualdad entre las personas. Honorio que era dirigente muy convencido de San Marcos dicen que ha sido terciarios. R:Tambin dirigente poltico? E: Si tambin, el muere, el era dirigente, preparaba principalmente en el centro del Per .En junio del 86 termina el ao que habamos quedado, y fue un proceso bilateral. Pero el gobierno igualito segua cometiendo abusos. Mi compaero Fernando fue detenido en mayo del 85 y le sacaron el ancho durante el gobierno aprista, le llevaron al penal de Castro Castro R: Lo llevaron a la PIP. E: La PIP, la Dilcote. Y as como el detienen a varios, entonces eso fue el 85, el se fuga de Lurigancho, porque estaba en ese tiempo en Lurigancho. R: Mayo del 85 cae ..... E: Si, y se fugo en noviembre del 85 Y bueno pasando a otras cosas, siempre quise tener hijos, desde chiquilla, ya de jvenes luchando por la estabilidad, viviendo como se puede. "Justamente por eso" deca no? ,tenemos que tener una formacin, sino como vamos a vivir, pobres nuestros hijos(risas) .Sale seguimos trabajando y en febrero del 86 , se termin el tiempo de plazo del gobierno Aprista , seguimos al gobierno Aprista y tambin empezamos a construir justo en el la coyuntura poltica hubo un grupo que se auto denomino Comando Revolucionario Director que venia de uno de los MIR chicos que no tenia identidad no haban concluido en el MRTA el 82 83 . Tenan una buena formacin en provincia. Y incidencia en los presos polticos de forma dogmtica , tambin en gremios pero en trminos de estructura partidaria estaban en cero. Pero aun as nuevamente como siempre la confluencia de la manera original y llegamos a un termino que se concreto el 9 de diciembre del 86, Congreso de Unidad fue el primer congreso militar antes de eso estbamos desarrollando varios congresos pero como el MRTA pero all fue ya con el MIR y entonces se da este congreso unitario y se mantiene el nombre del MRTA se mantiene la bandera como smbolo del partido se cambia el vocero del MRTA, los venceremos por rebeldes

deca algunas cositas mas y se integrasen una estructura y bueno en el trabajo popular sobre todo se da esto en el 86 y en el 87 seguimos haciendo las acciones yo sigo de clandestina la polica allanaba mi casa mi familia les deca" ya pasa, pasa no mas" vigilaban a mi cuada, y recuerdo que mi madre, yo siempre la haba querido a mi mama yo siempre vea la forma de encontrarme con ella en alguna parte o juntarme en las navidades que eran muy familiares ella dejaba todo por venir a verme a mi, con mi hermana que ramos las que habamos vivido juntas pasbamos las navidades juntas y ellos me respetaban porque era una identidad, cristiana no? No nuestra . yo recuerdo una vez un ao como yo estaba requisitoriada y la polica me segua los pasos mi mam me deca hijita si algn da a mi me declaran te prohbo que te entregues hay! Mam como dices eso yo desecha porque me estaba hablando mi madre porque para mi ella a sido el nico ser que e conocido asta de mis compaeros y no tengo ningn problema en decirlo que mas me a enseado y mas me ensea asta ahora que esta muerta . esto nadie lo entenda, las mujeres somos mas emotivas (risas) y en mi unidad yo era la nica mujer al principio ellos se mostraban recelosos cuando todava usaban capuchas, despus ya cuando los conocieron les dijeron ven, ven les invitaban cafecito, mi mama con mi hermana(risas), ya al final solamente vigilaban. Iban todo los aos nunca dejaron de ir .al principio casi sin hablar despus cierta cantidad de meses venia una accin fuerte, plag! Un poco como desahogarse con la familia, iban a la casa conmigo para no perder la identidad, eran mujeres policas que iban a rezar el evangelio y decan esta es la palabra de Dios y usted cuantos hijos tiene? y su familia donde esta? Entonces nosotros nos ponamos saltones no? Mi mama me deca yo he dicho que vives con los pobres. Ellos nunca supieron donde yo estaba para encontrarnos haba que hacer unos malabares. Por all ya haban detenido a varios un compaero Cristian se enfermo y estaba en el hospital y fueron a verlo el estaba de clandestino. Es que saben que la familia es nuestra. Esto fue el verano del 86 .en setiembre lo detienen nuevamente ha Fernando y no se como quedo vivo porque casi lo matan

R: En la Dincote?

E: all si en la Dincote, siempre lo haban detenido en otras oportunidades sembrado como es que le dicen, lo agarraban en su punto, lo encontraban en su punto cuando se iba encontrar con alguien, pero ese alguien debi ser detenido y entregado y punto. Las dos veces le paso eso pia pues!. Yo estuve trabajando en mi casa de Canto Grande que estaba recin inaugurada esto se da en diciembre del 86 al ao siguiente quedamos en que pueda hacerse en el Tratado del Batalln Amrica para que se siga desempeando en Latino Amrica. Entonces los compaeros serraron el encuentro el 87.todos los requisitoriados estaban all porque all se decidi ya no incurrir en el campesinado, claro en los dems lugares se segua trabajando pero pblicamente ya no sala geogrficamente tambin quedamos en algunos lugares solo como apoyo bueno surge en el 87 empiezan a ir ellos, nosotros seguimos trabajando en las unidades se desarrolla digamos buscando la confluencia de nuevos aspectos polticos entonces haba bastante cercana con los del la izquierda el MLT con lo que se llamo despus patria libre, con lo que se llamo pueblo en marcha entonces toda estas cosas fueron aglutinndose en un frente en un casa coordinadora muy buena importante con influencia a nivel nacional ya sabamos que en el trascurso del 87 en octubre y en noviembre tenamos que seguir la gratuita pero yo fui detenida nuevamente el 23 de octubre, justo esa fecha, (risas) me persigue esa fecha, de all me he traumado con esa fecha. Entonces el 23 de octubre estoy yendo por la calle en Salamanca y me intercepta un carro y me agarran varios yo tenia mi cartera y comienza a pedir auxilio a la gente en esa zona residencial no pasa nadie rompen mi cartera y me dan pan, plup! Y me meten al auto, pero no haba sido la dincote haba sido milicia, la milicia me secuestra, "ya cayo, ya cayo la otra" porque justo haba llegado una compaera al encuentro que habamos quedado , y haba sido detenida lo que pasa que en ese tiempo haban habido varios secuestros uno de ellos era el dueo de avcola san Germn pero yo estaba buscada pero la milicia no sabia crean que el estaba en una base de seguridad del MRTA entonces tenan checkeada la base capturan a la compaera y yo estaba tratando de

coordinara para ver como se iba hacer con el que estaba detenido en el local del MRTA me detienen porque haban visto que yo estaba por all. Dentro del carro escucho que llegan a una casa y detienen a otra chica inmediatamente me llevan a la milicia vendada me quitan mis cosas y comienzan a torturarme. Yo toda valiente no iba a gritar. R:ah quema ropa? E: primero ah quema ropa, primero fue as no mas golpes en los riones echada boca abajo como yo no hablaba nada ,solo escuchaba, me llevan ah otro lado me comienzan a (risas) y yo nada, no tengo nada que decir, preguntaban dnde esta el secuestrado?, esta vivo, oh no?, y seguan apindome (inaudible) como Fernando me haba explicado lo que le haban echo yo mas o menos sabia que eso era muy doloroso, era una cosa espantosa. Yo me quedaba asombrada de cmo gozaban con los gritos y llantos de una mujer y para colmo me jalaban para que me duela mas, sadismo gozo yo siento que pasaron horas, me tuvieron all colgada, yo estaba de colapsar, ya no senta mi cuerpo llegas a un nivel de dolor que pasas la frontera que ya no lo sientes. Los tipos ya se cansaran de que yo no les diga nada, me sueltan yo de un solo grito me fracture el brazo, luego me visten a la prepo, llaman al medico, parece que no se rompi el nervio, eso fue lo que me salvo el brazo, por eso me dola tambin porque colgaba, quedo un pedacito despus se restituyo. Entonces cuando me suben al carro , me ponen un paquete en el rostro, ac hay un paquete les digo se asustan . se quedan callados. Me llevan al hospital. Pero antes de eso mi compaero estaba en cantogrande, hacia un ao que no lo vea, y no poda ir porque estaba requisitoriada. Decid ir . los compaeros no queran que vaya. tena documentacin falsa,"no que no vas a ir, te van a agarrar". Y yo hablndole al sentimiento, que el era mi compaero. Y aceptaron ha regaadientes, y fui. Y en una sola relacin, me embarace," no tu estabas yendo por eso" (risas), no me cuide, la verdad, Fernando me cuidaba. Me embarace en octubre, fines de setiembre, primeros das de octubre. Y me detienen el 23 de octubre, ya no me vino mi regla, a mi nunca me dejaba de venir. Entonces cuando me golpeaban.... ARCHIVO 50 MARA LUCERO CUMPA MIRANDA Entrevista parte 3 (file 700120 Cumpa, Lucero)

R. Como yo estaba embarazada, tenia pues recin un mes, no les dije nada porque deca que iba a ser peor. En los momentos de soledad me deca a m misma, "no ests solita", hablaba con mi hija, "agrrate bien". Yo ya saba, justo el da anterior yo le haba llamado a mi mam. "Mam, no tengo la nueva direccin". Nadie saba, nadie, ni su pap. Ni mis compaeras. "Mam estoy embarazada", "Mi hijita, mi bendicin, si eso es lo que quieres", estaba preocupada. De mi familia la nica que saba era mi mam. Entonces cuando me detienen y comienzan las torturas. Estaba tan asustada, el corazn se me sala. Entonces cuando me van a hacer el tacto con el doctor. Yo nunca haba ido al mdico, yo no saba que estaban prohibidos los rayos X durante el embarazo. Entonces me sacan rayos X, ven esto y me ponen en riesgo. Entonces me regresan y ese da ya no me torturan ms. Cuando llego me entero de que haban trado a los hermanos (inaudible), al hermano y al pap. Era llanto delante de la compaera, y la compaera desesperada por su familia. Y en el caso de la otra compaera eran tres mujeres. Le haban dado tanto en la cabeza que haba quedado inconsciente. Cuando despert no se acordaba, perda la memoria, hablaba sola. Estaba muy mal.Al da siguiente presentan en la televisin, en conferencia de prensa, que Alan Garca, feliz de la vida, porque haban encontrado la galera de San Martn, que se haba recuperado. Presentan pero no presentan a las detenidas. Nuevamente nos queran desaparecer. Porque siempre cuando presentaban tanto y salan las caras de los detenidos. Era costumbre en Belaunde y Alan Garca. Pero esa vez no, y mis compaeros al ver eso, estaban preocupados. Y dicho y hecho, cuando vuelven a presentar en la noche porque en el da haba sido, entonces los compaeros empezaron la campaa por la vida de las presas. E. El tpico.

R. Pintas. Bueno, igual no nos pas nada. Y entonces, en la noche siguiente del viernes, llega la noche y me sacan. Pucha, dije, con mi yeso me van a torturar. (Risas) Me sacan el yeso, me ponen los piques, me dieron de alma, oye, qu brbaros. Qu pasaba, que una de las chicas haba dicho que yo era la lder. Ya no me cuelgan sino de los pies, y eso no saba yo. Y me dijeron te vamos a llevar a la playa. "Ustedes estn preparados para todo pero no para estar lisiados". Te juro que lo que me sostena dentro de todo, me dio curiosidad."y amarrada misma". Pero tanto me daban que yo recuerdo que no poda pararme. Recuerdo que estaba tirada y me levantaban del pelo y yo no senta nada ya. Me soltaban y caa como gelatina. Me llevaban arrastrndome, toda la noche. E. Te torturaron por los pies? R. Los pies, golpes, y agua, no me llevaron a la playa, creo que por el brazo, imagnate. Simulaban lo del ejrcito. "Que s, del ejrcito te llevamos". Que supuestamente la tortura era en el ejrcito. Pero era mentira. Porque todo el tiempo que estuve en (vivised). Me torturaron hasta las nueve de la noche. A las tres mujeres. Despus cuando pasamos de Divise a la DINCOTE, ya no poda hacer ms con nosotros. Nos siguen dando pero ya no en la cantidad que nos daban. Realmente se les haba pasado la mano. Estaban acostumbrados ms a las rondas. E. Cundo te llevan a la DINCOTE.? R. Al noveno da me llevan a la DINCOTE.Me daban pero no tanto como antes, ellos queran pasar que no eran tan salvajes como la Divisa, no? En realidad la Divisa como te deca estaban acostumbrados a secuestradores varones, torturarlos, pero eran tres mujeres. E. (No se entiende) R. Llegan a sindicarme nada ms. Adems no conoca ms. Lo ms que saba era lo que me deca ella, "ve al auto". El 9 de noviembre antes de nuestro viaje, nos pasan detrs. Al centro predetencin de mujeres, Edetran. Coordina con Palacio de Justicia y a los cuatro das nos llevan a Canto Grande que era el penal de mxima seguridad. O sea el 13. El 13 nos vamos a Canto Grande, un pabelln de mujeres. E. Cuando t llegas a Canto Grande, cmo era el rgimen de indulgencias? R. Estaba la polica y haba dos pabellones de mujeres. Una de Sendero, y otro pequeo del MRTA porque eran poquitas. Me llevan de frente al de Sendero, a pesar de que yo haba pedido que me lleven al MRTA. Entonces cuando estoy entrando les digo "yo no voy a entrar". Y les digo a las seoras de Sendero que yo soy del MRTA., "yo no puedo entrar aqu". (Risas) Entonces ellas gestionan, mis compaeras gestionan y duermo afuera un da, dos das. Oye no perda a mi bebe, no la perd, por eso es que bien fuerte, bien fuerte mi hija, somos muy unidas. Y para esto cuando estaba en la DINCOTE sale toda esa cuestin de la columna guerrillera de San Martn, y ms se me prendan con eso. "Cmo, dnde estn, en qu lugar". Cuando llego al penal me reciben mis compaeros del MRTA, ramos pocas. ramos en total siete, despus comenzaron a llegar ms. ramos 19. Yo embarazada. Ah, y no te he contado. Cuando me pasaron a la DINCOTE mi pap ya pudo ir a verme, mi mam le haba dicho que estaba embarazada. Mi pap es mdico. Era una situacin difcil para l. Yo lo entenda por su simpata poltica.T sabes como son ellos en trminos de eso, aurea social, que una subversiva est, oveja negra, no? Pero por suerte no encontr a nadie, nadie quera ir tenan miedo. Se asust cuando me encontr. Estaba embarazada y estaba con taquicardia. Si yo estaba con taquicardia, peor la criatura. Cuando le digo que me haban pasado rayos X casi se cae. "No, cmo has permitid, como te habrn tomado". Qu iban a decirle a l, pues. "Siga noms, de ac para arriba no hay problema". Si eso no va para la criatura...Y cuando constatan mi yeso, estaba mal. Para mi pap fue la primera y nica vez de todas mis detenciones, esa era la segunda, que fue a verme, se movi, gestion para que me vuelvan a llevar al hospital Loayza. Porque estaba mal el yeso e iba a quedar mal, le aceptaron. Convenci al Comandante tambin, la Cruz Roja tambin lleg. Cuando me llevan al hospital, me sacan el yeso y constatan que estaba mal, mal. Lo haban hecho por hacer, en el hospital de la polica. Y me tuvieron que romper de nuevo. "Aaah su madre", mi pap me explica: "Hija para que quedes bien te tienen que romper el brazo, ya hecho carne". Ya haban pasado trece das. Me haban sacado nuevamente

rayos X y vieron que estaba unidito al nervio, que fue lo que me haba salvado. Entonces con un buen yeso y rehabilitacin pude recuperar el brazo. "Pap, tanto que me ha dolido ya, ni modo". Cuando me van a romper otra vez el brazo di unos gritos. Mi pap y mi Herman haban ido, y los dos llorando acompandome en mi dolor. Me lo rompen y me lo vuelven a enyesar ya con la supervisin de l. Salv el brazo y salv a mi hija tambin. Cuando yo llego, mi compaero no saba. Estaba preso en Canto Grande, tambin. Pero en otro pabelln. El no saba que estaba embarazada, solo que estaba detenida. Y cuando se entera que estaba embarazada y no lo haba perdido, casi se desmaya (Risas). Imaginandose cmo se sufre con una tortura, peor pues con una criatura. Paso todo el embarazo en el penal. El penal era terrible, no haba medicina, peor atencin ginecolgica, obstetricia, nada para embarazo. Todos estaban en pabelln, pero nosotros estbamos en un sector que llamaban Admisin. Un sector transitorio, no reuna las condiciones adecuadas, era estrecho,, sin patio, sin hall, las ventanas no eran ventanas como en un pabelln, eran cerradas. Nos habran a las 8 de la maana y nos encerraban a las 6. Todos los pabellones estaban en otro horario, pero por ser ese especial nos tenan as. Adems todos estbamos mal, de las torturas el que menos qued mal: dos mal de la columna vertebral, les fregaron la columna. Una mal del tero, despus nos enteramos de que tena cncer. yo embarazada, la otra mal de la cabeza. La que lleg, tambin lleg mal porque le haban dado duro. Y no haba atencin mdica, haba un solo mdico para todo y nada de medicinas., un dentista que decan que no lo era, "Ese es un sacadientes", como lo odiaban a ese desgraciado. Y aprista todava tena que ser. (Risas) El rgimen era un desastre. Nosotros ya no recibamos paiba, la paiba era de lo peor. Era una asquerosidad. No haba presupuesto, o sea el gobierno aprista haba decidido simple y llanamente abandonarnos, y llegaban ratas enteras a las paibas, llenos de mocas, insectos, incomible. Pero as com la poblacin, el comn. Entonces a raz de eso es que dejan entrar cocinas elctricas, verduras, comida, de nuestro propio(perjurio). La polica ofensiva, es ms haban unas policas femeninas pero increbles, eran una provocadoras, unas matonas. Haba un do que era de lo peor. Los varones tambin eran as. El problema era que en el caso nuestro nuestros compaeros varones ocupaban el tercer y cuarto piso de un pabelln y el resto del pabelln, en el segundo piso estaban independientes uyy comunes, y en el primer piso llenecito de comunes, tanto en las celdas como en el patio. O sea era una convivencia bien arbitraria. O sea si tu pabelln fueran todos presos polticos no haba problema, pero como estbamos con comunes era una vaina. Y dicho y hecho porque el 2 de julio del 88 hubo un enfrentamiento, los comunes fueron y se enfrentaron con sus chavetas, y todo a sus compaeros. Y agarraron a varios compaeros nuestros, por qu? Porque queran el segundo, el tercero y cuarto piso, perdn E. Tercer y cuarto. R. S, pues. Y van y se enfrentan, de todo pasan, zapateros los llamaban. Los compaeros se enfrentan y los tipos tenan lanzas, de todo. Quedaron en total como catorce heridos, de nosotros y tambin de ellos. De nosotros eran como nueve. Nos agarraron de sorpresa pues. Un compaero dice: "Que se vinieron encima gritando ahh", l se movi y pas por su espalda y ya le iban a cortar la cabeza, se salv de estar con una enorme herida", l se movi y pas por su espalda y ya le iban a cortar la cabeza, se salv de estar con una enorme herida. Despus de esto los compaeros tuvieron que salir y los reubicaron. A raz de eso hicimos acciones y los familiares sobretodo se movilizaron en el senado de que no haba garanta para los presos , sobre todo para nosotros los tupacamaristas y tomaron iglesias, fueron a los locales de los derechos humanos, etc. Despus entre bandas los mismos comunes tuvieron problemas y una de esas bandas nos evacuaron hacia la parte externa, colindante a donde estbamos nosotras. Fue terrible, ellos se haban enfrentado con nuestros compaeros y tambin queran hacerlo con nosotras. Con morbosidades, Nosotros salamos all a un pasadicito, a un balconcito que haba. En Canto Grande apenas entras hay una escalerita. Est cerca al pasadizo grande donde entran los carros, y al costado de los pabellones hay un balconcito. All es donde nosotros parbamos. En ese balconcito un da abran la puerta , las compaeras estaban haciendo limpieza y encuentran un pene de madera (Risas)) O sea estos tipos, la polica estaba all y ellos suban como si nada. Sabes qu te decan: "No tenamos seguridad, te vamos a violar, te vamos a hacer lo que queramos" Y nosotras un escndalo. Felizmente no hubo mayores problemas, yo estaba embarazada, yo estaba con mi barriga y eso estaba lleno de ratas. Problemas de higiene, las ratas se pelaban . Hay una serie de ancdotas de las ratas. Llega junio y tena que dar a luz y no

haba atencin. Mdico de turno permanente solo en Lurigancho. Yo poda haber dado a luz en cualquier momento pero all no haba ni carro para transportarnos. Ay, una lucha, comienzan los dolores. No haba carro, no queran sacarme, queran traer al enfermero que ni instrumental tena entonces tuvieron chanquetear..todo el mundo. Comienzan a chancar las rejas, protestar los compaeros y compaeras. Despus de horas, yo estaba con todos los dolores, Traen una movilidad de la Guardia Republicana y me llevan a la maternidad. El 16 de junio doy a luz a mi nia en la maternidad a las 10 y 20. Felizmente que mi familia se entera de que ya me haban llevado. A las 11 estoy en la sala de recuperacin y veo que entra el Comandante, el director del penal. Me interroga, un montn de movimiento y me traen a mi hija y yo todava no estaba bien porque haba sufrido bastante. Me entregan a mi nia y me dicen te vamos a llevar al penal. Pero ni siquiera me haba recuperado y estaba mal, y yo que no poda ver nada, lo nico que hice fue agarra a mi hija para que no me la quiten. Entonces agarro a mi hija toda dbil y pum me caigo. Me agarran y me ponen en la camilla. Todas las enfermeras decan "cmo se la van a llevar". Pero ellos no. El comandante del penal haba hablado con el director del hospital, y le haba presionado para que ya de una vez me saque. Pero fjate por suerte, me sacan me llevan a la ambulancia, estoy en la puerta del hospital se detiene el carro y me regresan. Qu haba pasado, que haba contado que mi hermano es Patria Roja, entonces mi hermano de izquierda, era el nico que se preocupaba en definir, se haba enterado de mi situacin y haba ido a traer al senador Csar Rojas Morote que era de Izquierda Unida, que era mdico. Y justo, mira por suerte en todo ese proceso en que el Comandante haba ordenado mi salida. Justo llega y habla con el director del hospital , "Por tica profesional cmo pueden permitir eso", entonces por tica regres. Y no haban nada en el penal para cualquier emergencia, sobre el parto, regreso. Y justo cuando me estn bajando lo veo a mi hermano. Me dijo "No te preocupes, gatita". En ese tiempo yo haba quedado que yo tena que entregarle mi hija a un familiar. Aparte de que no haba condiciones, haba ratas, de todo, no haba seguridad, la alimentacin. (No se entiende) Yo haba quedado con mi cuada, la hermana de mi compaero, que a ella se la iba a entregar. Pero ella tena que llegar y hacer un trmite para poder llevrsela. Me dejaron en el hospital reposando 20 horas. Lleg mi cuada, mi mam, mi hermana, mi hermano. Mi hija naci bien, feliz, gordita, hermosa. Le entregu, me llevan a Canto Grande. Y all est el rol de madre pues, porque cuando yo estuve embarazada. Cuando recin me embarac dije. "Esto va ser bien y mejor para mi hija, va a valer para algo". Y cada vez que iba creciendo la barriga yo deca: "Hijita te llevo conmigo, te llevo conmigo". Y cuando di a luz la vi llorar y todo. Cambi mi mundo. Madre es la que cra, no la que pare. Pero detrs se me vena la higiene que haba en Canto Grande, las malas condiciones y cambi mi decisin en ese momento. Voy a entregarla, pero que me la regresen. Entonces me regresan a Canto Grande, yo doy a Luz el jueves.. El viernes regreso al penal, estoy mal todava porque me haban puesto puntos el sbado yo haba quedado...que me la lleven el sbado. Llega mi mam. Pregunto Dnde est mi hija?" "No mi hija, hemos tenido reunin con tus hermanos y hemos quedado de que es muy chiquita, se puede enfermar". "Mam es mi hija" Yo como nunca en vida le haba gritado a mi mam. "Ustedes que se han credo, t qu te has credo, como te atreves a quitarme a mi hija, cmo me vas a quitar mi hija, me han quitado todo, y ustedes todava, yo quiero a mi hija Ya haba preparado dnde iba a estar, con mis compaeras habamos arreglado colchones para la humedad. Comienzo a gritarle y mi mam calladita dejando que me desahogue. Por eso la admiro tanto. Al final termin de gritar y comenc a llorar. "Hija me dice- ponte a pensar, eres madre, pero ahorita no le puedes dar nada, yo soy madre. Despus ya llegar el momento". Mi cerebro deca que s pero mi corazn deca que no. Tena razn pero uno no puede controlar los impulsos del corazn. Despus de llorar le ped disculpas a mi mam. "Yo te entiendo ahora eres madre". Por que ella me deca "solo cuando seas madre me entenders". Me qued llorando todo el da. Eso fue el sbado, domingo llore uy llor, inconsolable. El lunes estoy recuperndome y viene un teniente abogado. E. Abogado? R. S, abogado. Como los compaeros siempre salan y yo nunca haba salido salgo. T has salido al abogado, le digo al auxiliar. Qu haba pasado. Estoy esperando y veo un carro y pregunt qu pasa ac. Yo estaba convaleciente, estaba dbil. Yo estaba con los puntos, no poda respirar. No, me dice, tienes que quedarte ac. Y llega el mayor y vienen los policas y me agarran de los brazos. Se disponen a llevarme a la movilidad. Yo comienzo a gritar "Oye qu

quieren ustedes!", con mis pocas fuerzas, y era lejos de esa puerta a la Admisin. Felizmente siempre hay una compaera que est all. "Compaera, compaera, me estn llevando, me estn secuestrando". Y no me dicen nada, a la mala me estaban llevando- Ella deca que era algo lejano y ni se imaginaba. Me suben, yo grito y veo al director del INPE, recuerdo el director Monzn. "Usted me est secuestrando, a dnde me llevan". "No, que tienen que llevarte, que es una orden de arriba". "Qu orden de arriba, adnde". "No que te van a llevar a un lugar ms seguro". "Ac estoy bien con mis compaeras". Igual me suben y me llevan. Yo no saba a dnde. Mis compaeras se preguntaban por qu me demoro tanto, despus se enteran de que no estaba. "A dnde me estn llevando". "No, ac hay una orden". En eso cuando veo me llevan a San ramn, al de comunes. Qu haba pasado, que estos del INPE, supuestamente como haba dado a luz tena que estar en San Ramn. Pero no estaba con mi hija, me llevan al lugar de la prevencin. No haba cama, no haba colchn. Yo no haba llevado nada, estaba con hemorragia. No tena ni toalla higinica,ni frazada, ni plata por ltimo. All las comunes me regalaron comida, papel higinico. Dorm en el suelo. Ni para mi higiene personal, pasta, ni nada.Llegaba la paiba que era una porquera, adems no tena ni hambre, estuve tres das all. Si no me infect fue de milagro. All tambin vino lo dramtico. Se me sala la leche. Y tuvieron que aplicarme el corte. Ay como llor, mi hija ya no va poder tomar su leche.(Sollozo) Los compaeros a raz de eso casi se tiran el penal (Sonrisa) Y no solo los compaeros sino tambin los comunes. Los comunes lo hicieron, todos me conocan.. "Cmo le hacen eso?". Todos chancaban. Rompieron la puerta. (Sollozos) R. Al tercer da dej de pensar que haba llegado mi hermano, mi hermano haba llegado y no le dejaron verme. Al cuarto da me llamaron para ver si poda regresar. "Por supuesto, yo no quiero quedarme ac". Di testimonio con l Hicimos una denuncia legal. Las condiciones no se daban. Al comienzo no se daba. La denuncia era por represin, secuestro,disidencia. Yo cuando sal embarazada tena la intencin de criarlo ac, atenderla, estar con ella, pero ya no pude. Felizmente mi cuada tena varias hijitas, y estaba embarazada tambin. Se llevan un ao, un ao y medio, una escalerita. Se ha criado con cuatro nios, de lo mejor. Ella viene. Bueno, me recupero y sigue la coyuntura poltica. Un desgaste en las condiciones. Los paquetazos. Ya no se venda nuestro trabajo. Las visitas se hacan lejanas, no se poda traer cosas. Como nosotros los el MRTA estbamos en una posicin insalubre, dicindoles tambin que el pueblo peruano tena una fe y una esperanza. Nosotros respetamos eso y nos identificamos justamente con los misioneros que estn con los pobres". T sabes que los seguidores del Papa son multitudinarios. Justicia que no puedes quitarle. Y nuestros familiares tambin hicieron su presencia, le hicieron llegar cartas a nombre de nosotros al Papa. Entonces el 88 llega la noticia de la desaparicin de todos nuestros compaeros. El 13 de agosto del 88, de pronto desaparecen. Y Miguel Casacho Vidal y Jorge Scrates Puertas Solar. Estos dos eran compaeros que estaban siendo negociadores. En el secuestro de Hctor Jer, un empresario de bateras Capcha. Supuestamente la familia haba dicho que no estaba colaborando con la polica pero los detiene la DINCOTE y no los presentan ni nada, desaparecen a los pocos das. E. Cmo se llama el primero? R. Miguel Casache Vidal. La situacin es la siguiente, la DINCOTE los detiene, se los llevan los torturan y se los llevan a la playa. Ellos queran saber cmo era la estructura de los comandos, queran llegar a la Direccin Nacional, cosa que estaban bastante cerca. Los compaeros no delataron, pero los llevan a la playa, meten a Miguel en un saco y lo tiran al mar. Miguel muere, se les pasa la mano, se ahoga. Scrates estaba all y le iba a tocar lo mismo, pero como no hablaba y ya haba visto la muerte de Casache. Tenan que ultimarlo. Lo enterraron en un lugar por all. A los pocos das sale un comunicado del comando Rodrigo Franco reivindicando de que ellos son los ejecutores. O sea DINCOTE, Rodrigo Franco, APRA. La verificacin de este grupo paramilitar ligado al gobierno aprista y a sus estructuras estatales. Esto aparece al tiempo a raz de las investigaciones, y por ah de informacin que dieron aparecen los cuerpos. En la autopsia sale que Miguel muere por asfixia y Scrates de un tiro en la cabeza. Esto es uno de los ms resaltantes. Nosotros hicimos acciones y dimos un ultimtum a la familias, porque si ellos no se preocupan de saber el paradero de nuestros compaeros los que iban a pagar las consecuencias van a ser ellos. Los familiares no estaban metidos en esta horrorocidad. Trataron de hacer lo

posible. Al final se solt. Se denunci. Eso fue en el 88. Siguieron cayendo. Y la tortura de la playa en homicidio y ya no les import engaar que iban al ejrcito. All comenz a darse el ataque de parte nuestro al local del peridico. (Risas) Un compaero una vez estaba justo en la Dincote, cuando los compaeros lanzaron instalazas con fusil. Cae por una ventana.Huy! dice que nunca haba visto tanta cobarda (risas) de la gente que se crean los jefes los mandamases, los que torturaban, orinndose de miedo, buscando huir, desesperados. . E. Donde atacaron? R: Lo que era el centro digamos y no tenan salvas, eran en sus mismas oficinas, no eran en las salas subterrneas. Yo no te he contado, que cuando estaba detenida en la Dincote, en el 87 , no me tenan en los calabozos. A las tres nos tenan en los pasadizos del segundo piso, vendadas esperamos que se desarrollen las cosas, yo con mi brazo fracturado, en ese tiempo antes de que me reconozcan como detenida. Te cont de un to comandante que haba ido en mi primera detencin. Ese to es mi to porque es uno de los que mi mam cri, como adoraba a mi mam nos adoraba a nosotros. Los compaeros avisaron a mi mam que estaba detenida y que haba que hacer algo. Mi mam fue ha avisar a mi to. Mi to como loco entra. Sabe como son sus colegas, unos desgraciados. Entra a la Dicote,"donde esta mi sobrina, el se habra paso, como era comandante, detrs mi hermana, chiquitita (risas), "yo soy su sobrina".Me buscaban. Mi to entra a las oficinas,"donde esta, que se han credo" "no, no esta", sube al segundo piso. Yo escucho bulla. Entonces, dice mi hermana, entre el dolor y la alegra me lo cuenta,"yo sigo buscando, en eso veo un rincn a tres mujeres y lo nico que hice",yo estaba vendada, tengo los ojos grandes son un poco notorios, pero como estaba vendada y arropada."pero yo te reconoc Lucerito", as le digo pero como,"por la boca"(risas).Ah esta, le dijo a mi to, l me vio. A raz de eso me pasan a calabozo, porque nos tenan de la peor manera.All sentadas, cualquiera que pasaba nos agarraba a cachetadas. Me mandan a calabozo. Como te digo este chico comandante me ayudo a que me reconozcan, porque no estaba en actas, niegan tu rostro y nada...Haba venido la cruz roja, y les haban negado, haban ido los derechos humanos del congreso y tambin les negaron. Los compaeros abogados haban ido, y nada. Sino hubiera sido por mi to que se meti a la mala, otra hubiera sido la figura. De repente a las tres nos hubieran matado, porque mis compaeras no tenan a nadie de algn instituto de jerarqua. Despus en Lima se dio la figura de que estaban matando a nuestros compaeros, aqu en la ciudad, los encontraban pintando los suban al patrullero y los mataban. Entonces en abril del 87 , un compaero haba ido a un mercado a pegar papeles, lo descubren, el corre, el patrullero lo sigue, lo agarran, le dan de alma y le disparan cinco tiros, lo creen muerto, lo botan por all. Esto fue increble dice que los mdicos no saban como segua vivo, porque todo estaba comprometido, el hgado, los riones, pulmones, cinco balazos en el trax. Se recupero en mucho tiempo de rehabilitacin. Esto es un caso. Se recupero en mucho tiempo de rehabilitacin. Esto es un caso proceso del 90. E: Como se llama? R: No recuerdo. E Se hizo la denuncia?: R: Si, pero esta en Ayacucho. El estuvo refugiado en Espaa. Creo que hay varios, o de repente sigue all. Me dijeron Espaa a mi, de repente esta en otro sitio. Otro caso es el de un compaero que tambin lo detienen, el 89, Osorio, no recuerdo su apellido. Lo persiguen ,lo suben al atrullero, le disparan. E: El si muere? R: No tampoco. E: Por qu? R: Eso fue en junio del 87,le disparan y de suerte no muere. Lo operaron y al segundo da, lo traen al penal, as ah, como una negligencia, no haba nada para el dolor, por ltimo ni gasa, y lo llevaron, a el y otro compaero que le haban disparado la pierna, la cadera, el brazo, y no se porque no en la cabeza, a otros si les disparaban en la cabeza, y a las compaeras las violaban. A raz de esto decidimos como campaa del MRTA, hostigar a los patrulleros, dispararles. Se

realiz varios de esto, nos enfrentbamos. Dicho y hecho ni mas aparecieron heridos por los patrulleros. Fue suficiente con una campaa. Ellos nos atacaron cinco veces, nunca mas. Eso fue entre el 87 y el 88, el 88 creci tanto que ya no eran heridos eran muertos, se atac y no sirvi. En el 87 el siete de junio el da de la bandera, estando Mantilla como ministro del interior, del gobierno aprista. Nosotros habamos hecho ataques a entidades bancarias, el banco de crdito. Dos compaeros que estaban por pueblo libre, cerca de la casa de Mantilla, estaban en el paradero, temprano, las siete de la maana o seis y media. Pueblo Libre pues zona residencial, y estas compaeritas eran de pueblo joven, donde lo mas pituco que tienes es una camisa limpia, y haba una chica tambin all, parece que era de la Universidad Catlica, que llevaba esas bolsitas andinas con una llamita, su ponchito, era invierno. Viene la redada, era pues que mantilla estaba pasando por all con todo su resguardo y los detiene a los tres, a los dos por la facha, y a la otra por su ropa. Aparecen muertos en la comisara Sucre, no recuerdo el nombre de los dos compaeros. Los matan a los dos y a la chica. El escndalo suena por la chica, porque la familia de ella era de clase media, estudiaba, pero se vesta as, por la moda que se yo. Por haberse vestido as la matan, los cuerpos de los tres salen all clarito. E: Dnde los recogen? R: All en la calle. La gente vio como los metan a los tres golpendoles a la comisara, seria la siete de la maana. Como la familia de la chica era de recursos averigua,"no a su hija la metido all, temprano, golpendola" van a ver y no hay nada , no dan razn y sus cosas aparecen en la playa. Por la chica es que se sabe la muerte de los tres. Por supuesto que haban testigos. Durante esos aos fueron bastantes fuertes entre los enfrentamientos entre los senderistas, eso es lo que yo se dentro de lo poco que me fui enterando, mas detallado no se. En la crcel nosotros tuvimos muchos golpizas. En una oportunidad en Canto Grande nos dieron un holcito, no quisieron, nos dieron de alma, dijimos que no porque, y el mayor Blanco de la polica, no sabia donde meternos, "ah, entonces les voy a matar" "atrvase pues", yo estaba con tres meses de embarazo, con mi brazo todava, principios del 88,vienen un montn de policas con sus varas, nosotros sacamos ollas, palos de escobas, los que pudimos eran como treinta, cinco mujeres y como veinticinco hombres, llenan el hoyosito, todo se vea verde, nos agarraron, nos quisieron meter, nosotros no nos dejamos. Recuerdo que apenas comienza la bronca un tipo me dice metete, me golpea, y yo segua avanzando, el retroceda (risas) "atrvete" le quito la vara y en eso escucho un grito, era el mayor que haba entrado, y mi compaera le haba mordido, hasta sacarle un pedazo de carne, dientes de acero de decamos,(risas) era su nica defensa, Ella no recuerda, tanto era la furia, la impotencia."ya vmonos "dijo. Ya no van ha pedir huellas digitales si no huellas dentales (risas).Nos dejaron todas moreteadas, y yo sigo diciendo que mi hija es muy fuerte. Se fueron, hubo denuncia, pero igual nos siguieron dando. Luego en otra oportunidad, era un problema de temperamento de trauma psicosis de algunos mandos policiales, y tambin de algunos subalternos, que hacan unas cosas malditas, horribles espantosas. Varias veces nos masacraron, en el 86 me cuentan las compaeras, nos dieron, el 87, el 88 estando yo, dos veces, el 89 una vez, siempre hubo ese tipo de problemas. E:Cules eran las razones para esto? R: A veces, simplemente queran encerrarnos, someternos a la mala, cuando se les daba la reverenda gana. Porque en el caso del MRTA nunca hemos manejado una poltica de constatacin ac en los penales, siempre hemos buscado el dialogo. Haba cosas a veces por la reivindicacin de un derecho nuestro, por ejemplo queramos patio, y bien gracias no? no nos quedaba otra, y as nos dieron un patio del costado por horas, nosotros no tombamos ni sol, ni deporte, ni nada. Eso fue el 88. Luego una compaera se puso mal de los ovarios, despus de mucha, mucha presin de casi dos aos, la llevan a neoplsicas y all le detectan clulas cancerosas, le dieron tratamiento, no poda tener hijos, nadie sabia. Algunos de nosotros estbamos recibiendo las responsabilidades para que salgan otros en juicios, entonces nos estaban plantando veinte, veinticinco aos, entonces levantarles los nimos..no poda decirles. E: A ti cuantos aos te pusieron? R: Yo tengo varios procesos, tengo, como te digo me acusan del secuestro de San Fernando, que me sentenciaron, sumariamente, me pusieron veinte aos.

E: Fuero Civil. R: Fuero Civil. En ese tiempo era el Fuero Civil. En unsiguiente proceso de la requisitoria que te digo. E: En que ao fue eso? R: El sumario fue en mayo del 88 E: All te sentencian? R: Veinte aos E:Esta confirmado, apelaste? R: Apele, de all no supe ms. Justo la juez fue el nueve y me iban a sentenciar el once. E: Eso es....? R: Otro proceso de requisitoria. Entonces en esa requisitoria como estbamos varios, para que salgan libres como tres, algo as, yo asum la responsabilidad, all me iban a poner como treinta cinco aos. Eso fue el 90. Todo el proceso, fue desde el 84, pero como todo es lentsimo, ya iban a sentenciar en el tribunal ya. E: Cielos! R: Imagnate seis aos. Bueno, en el 89 cae preso Vctor, en febrero en Huancayo. Estaba muy buscado, no era visible, hasta ese entonces solo haba el rostro de nuestro compaero Nstor Cerpa, que se haba decidido que sea as, que sea tomada la foto por el peridico nacional. Eso fue en febrero del 88,que lo tomen con el rostro descubierto, antes solo nos tomaban con el rostro cubierto, pero esta vez fue as , porque tu sabes el fue dirigente obrero de Cromotes, uno de los sobrevivientes de esa matanza que hicieron los empresarios y los policas. A el le acusaban de ser Senderista, y le achacaban acciones de Sendero, l haba roto con Sendero. Sendero siempre le busco, como el era uno de los que estaba en esas luchas obreras, dirigente. Lo buscaban , lo abordaban, el les deslumbro como era, y milito en el MRTA, pero hicieron una campaa de que el era el jefe del frente regional tal...Entonces sale al pblico diciendo que es MRTA. E:Qu diario fue? R: El nacional. El y Vctor eran los nicos, digamos cabezas publicas, caras conocidas, no haban mas el resto ramos annimas, hasta ese tiempo. Entonces era muy buscado y haba trabajo importante en el frente central, Huancayo, Junn, Cerro de Pasco, Huanuco, donde estaba la presencia simblico muy importante de Antonio Mesa Bravo, que era uno de los sobrevivientes de la guerrilla de 65, guerrilla de la Puente que casi todos murieron, y los pocos que quedaron, se haban incorporado al MRTA, y l era uno de los dirigentes del frente de los campesinos en el centro, era muy conocido, estuvo all trabajando. Detienen a Vctor Polay en febrero del 89, en abril, el veintiocho de abril del 89, es que se da lo que hubo en la Molina, donde mataron a muchos de nuestros compaeros, repasaron, asesinaron a nuestros compaeros, los metieron a una fosa comn, antes pasaron los cuerpos por una aplanadora. La famosa fosa que Alan Garca se pasaba ufanando de los muertos. En abril se da eso y se recrudece el proceso de gobierno, se recrudece los frentes. En el centro se da la particularidad que ms rpido se dieron los enfrentamientos con el ejercito, en el caso nuestro, en los otros lados haban sido inicialmente la polica, principalmente en el cuartel ayacuchano. Alan Garca logra la unificacin de la polica nacional y tambin del ministerio de Defensa, todas las armas en una sola, antes tenamos tres frentes, luego fue uno, All en el centro se daba, y con lo de la Molina fue ms. Estaba de ministro de defensa Lpez Albujar, dej el cargo y all se da el juicio que lo....

ARCHIVO 51 MARA LUCERO CUMPA MIRANDA

ENTREVISTA Parte 4

R. Hay bastantes testimonios que pueden dar fe de esto. Eso pas el 89, y se siguen dando ms. En trminos polticos se estaban viendo todos los procesos electorales. Te expliqu la posicin nuestra el 85, pero en las elecciones municipales que se iban dando en el transcurso de los aos, nuestro planteamiento poltico era, nosotros creamos que no era el eje de transformacin una eleccin municipal, pero s creamos que si la poblacin s tena representantes autnticos, tena todo el derecho de elegir sus representantes en ese abanico de alternativas. Pero porque nosotros tambin considerbamos que haba gente honesta, sobre todo en provincia donde s representaban a su poblacin, no poda decir que yo voto por una eleccin general nacional porque estaban familiarizados con los representantes de su poblacin y deslindamos completamente con el APRA y todos los partidos de derecha. En el donde se vislumbra lo que era el movimiento Libertad con Vargas Llosa y Fredemo conformada por toda la aristocracia, clases altas de tendencias derechistas y la alternativa de izquierda era nula, lamentablemente se adormeci y fue apabullada por la insurgencia. Los espacios copados por la aristocracia y la confrontacin, la polaridad en la sociedad peruana, por un lado y otro lado y t en medio, una cosa as. No pudieron lograrse un espacio en el mbito legal, en el Congreso, yo que s. Entonces surge la candidatura de Vargas Llosa. Mientras tanto en el caso del MRTA, nosotros habamos tenido como principio fundamental el buscar el militante que son los mejores hijos del pueblo que estn dando todo de s. Desde siempre estuvimos viendo, por la concentracin que vivan en Canto Grande podamos recurrir a un plan estratgico y salir. ramos como setenta y tantos (No se entiende) porque el plan se vena postergando. No s si te interesar, no se si habr tiempo, de repente en otra oportunidad. Y es un tema muy particular. La cuestin del tnel no?. Muy pesado para nosotros que cada vez que se habla del tnel, se asocie con el gobierno aprista, como diciendo "no pero primero se asegur, tambin diciendo lo contrario, ya ves (Risas).No para nada, al contrario, sino que simplemente buscbamos que el tnel iba a salir para agosto o setiembre en el nuevo gobierno, lo adelantamos hicimos el tnel ms rpidamente para que salgan. Justamente para que salga en el gobierno aprista. Entonces hubieron versiones que decan que detrs estaba el APRA, etc. Pero, esta tarea del tnel haba sido planificada por muchos aos de anticipacin. Solo que hubo problemas de ndole logstico y de estructura. Para poder corregir. Porque no podamos actuar alocadamente. No delante del profesor. Eso implicaba un lugar cercano, conseguir una casa, para alquilar, etc. Y de all ver el personal, la fachada, esos ingenieros, y las medidas, todo exacto porque tena que llegar justo al lugar. Cuando yo ya haba tenido un compaero Vctor y haban sido detenidos varios compaeros. Entonces se haca ms urgente esta tarea. T te ubicas ms o menos en el penal de Castro Castro. Los varones en ese tiempo estaban en el pabelln dos aos en un segundo piso. El compaero Vctor Polay estaba en el del Ministerio, solito. Y nosotros estbamos adelante. "Y el tnel va a salir segn lo planificado en el pabelln de los compaeros en el patio ms o menos. Entonces lo que debamos hacer era lograr que todos lleguemos a ese pabelln y salir. Eso era lo planificado. Hubo varios problemas. Como te digo, hubo varios problemas, en algunos casos con un error casi se dan cuenta de lo que haban alquilado, tuvieron que dejar esa casa y nuevamente buscar otra pasin (No se entiende). Lamentablemente estaba tan desamparada antes pero me mand (No se entiende) y se design una cantidad de compaeros que les llamaban (Palabra en quechua) porque estaban trabajando y trabajando y se sac el sentido de que iba a ser prcticamente una reclusin voluntaria, por ellos s entraban a trabajar, entonces iba a estar presos voluntariamente, trabajando por turnos de manera sobre exigente, se qued en que tena que ser de 10 metros de profundidad. Profundo como para que no pueda ser detectado con nada, Sacamos la cuenta de que era entre 120 y 140. Esto no lo conocan los compaeros en general pero tenan que prepararse fsicamente (No se entiende) todo no? No solo para salir satisfactoriamente de la tarea sino tambin para despus y poder incorporarnos a la lucha. ramos como 70, 80 que haban estado saliendo en el transcurso de los meses anteriores. Al final ramos unos 47 entre hombres y mujeres, contando al compaero Vctor. Entonces esos eran los planes durante toda esa poca. Fue un ao de planes para ver cmo podamos logra que el compaero Vctor pase para adentro, nosotras tambin que estbamos en la parte externa, manejamos varios planes, varias situaciones. En el patio

nicialmente estbamos tres nada ms, pero despus por la misma exigencia incorporaron algunos ms. Esto iba paralelo a nuestra poltica de la accin. Tenamos desarrollo en Arequipa, en Cuzco, Puno y en el centro recuperndonos de lo que haba sucedido en la Molina, en Cajamarca, en san martn, en Ucayali que tambin (No se entiende), Huaraz, la costa norte. Tambin tenamos presos desaparecidos. Al final cuando ya estaba avanzado tambin esto vimos que de todas maneras era un golpe preciso y el desgaste del gobierno aprista era notorio. Uy el 90 ya hasta por inflacin, una cosa cruel, espantosa, no s cmo hemos sobrevivido. A veces parece de fantasa. Toda la poblacin, y su discurso siempre demaggico, populacho, que inicialmente privatizo la banca y despus se meti9 en un saco de mil demonios. Todo era una crisis permanente y un robo terrible. Con el escndalo (No se entiende) de dueos de Morales Bermdez, y de escndalo en escndalo, de Ecasa, de Enci, y tantas tablas del status. Nosotros evaluamos de que era importante dentro de toda esta crisis econmica y poltica, dar un golpe como alternativa revolucionaria en el gobierno aprista, porque entendamos que de todas manera en el sentido popular siempre un cambio de gobierno crea un "ojal que cambie", un sentimiento as. Y que salga el tnel en el otro gobierno no iba a tener el golpe como creamos que s poda tenerlo en el gobierno aprista que haba hecho un desfalco total del pas, y tambin platearnos una alternativa como una organizacin, como una cosa revolucionaria, por eso fue que aceleramos, tal es as que haba empezado el tnel con una altura de 1.40 cm. Como para correr as, no? Pero ya con la premura del tiempo, los ltimos setenta, se dijo de que ya lo bajaran a un metro nada ms de altura. Hubo circunstancias de que en algn momento estbamos en el penal uy escuchamos tag, tag. La polica estaba all y nosotros, pucha, nosotros estbamos preocupadsimo. "Qu pasa, qu pasa, era el asunto era que la polica comenz a hacer requisa, ellos tenan la idea de que el tnel era de presos de adentro para afuera. Qu haba pasado que losa compaeros estaban cavando y cavando y se encontraron con tremenda roca y cada vez que iban rompiendo y era grande, y como chocaban y chocaban, madrigada, tarde, maana y noche trabajaban que al final yo les deca que callen pues porque ya me ponan los pelos de punta porque requisaban todo buscando. Los compaeros tuvieron que hacer un desvo continuando con los ingenieros y tambin con lo que nosotros podamos ayudar no? Manejaron planes de cmo iban, como puede pasar el compaero Vctor que era lo principal, en el caso de nosotras tambin, o sala por el tnel o por la mala. Por la puerta principal y se neutralizaba a los policas que eran una mujer y un hombre. Pero ya el operativo era que sea limpio que no haya ningn herido, que no haya navajas en el caso de nosotros. bamos a tratar de no daar la estructura. Eso estaba programado para el 12 de julio. Estbamos en el campeonato mundial jugando Argentina con Alemania. Todos haciendo barra por Argentina y gana Alemania. Entonces todos descorazonados, los comunes tomando, las policas tambin, festejando. Como a medio da, me pasan la voz los compaeros que se haba abierto en una zona no indicada y que haba descubierto el hueco un preso comn. La cancin, por suerte ese interno comn, sac su cuenta. "Esto no es de los policas, de los senderistas tampoco, la banda de ac tampoco. Justo pasaba y plac se cae. Y ve luz adentro. No era un hueco cualquiera, estaba entre pabelln y pabelln. Vea pues que todo tena estructura, parece que en ese momento los mineros no estaban all, los compaeros topos. El tipo saca su cuenta y dice quien ms podra ser: los tupac Por suerte va donde el delegado. Nuestro delegado de Barranca. l no saba nada, los que saban eran los responsables, va donde el compaero, y el compaero casi se desmaya, felizmente se qued callado. Con eso se gan su bienestar por que era el nico que saba. Pero ahora ya lo han recapturado, no recuerdo. Yo no saba, lo nico que me enter es que estaba haciendo todo lo posible para que nadie se entere. Eran como las 5 de la tarde y nosotros tenamos que ingresar, si es que iba a ver la fuga deba ser en la madrugada para hacerlo lento, descansando. Tenamos temor de que se destape y se den cuenta. Mientras ms horas pasaban ms peligro haba, pero tenamos que esperar, hasta las tres de la maana, eran como unas diez horas, ni modo.. Estbamos comunicndonos constantemente como no saba nadie, ya los compaeros armaron el plan, se enteraron todos. Haban dos chicas que eran independiente haban sido de sendero y se haban salido. Estaban en otra onda legal, era comprometernos, quedamos en que bamos a hablar con ella sin hacerles dao, Pero era decirle que ese queden y que les digan "Ustedes cmplices y llegan a ser ms" Hablamos con las compaeras y le dijimos "las cosas son as". Todas aceptamos, nos pusimos un buzo para que los compaeros nos trajeran ropa para hacer ejercicios. Me olvid decirte que la compaera que tena principios de cncer, que no poda tener hijos haba salido embarazada. Parece que eso le ayud a romper con

el cncer. Dicen que cambio, era un tumor ordenal. Tenamos miedo pero sali de los mejor. Sali embarazada. Dio a luz un mes antes. En esa poca en los 90. Ya podas llevarlo contigo pero tuvo que entregarlo a las madres. Estaba convaleciente despus. Haban dos compaeras que estaban mal de la columna vertebral. Una compaera, la otra ya haba salido libre. Entonces entre esa situacin hablamos con los compaeros y le dijimos que haba unos compaeros que no iban a poder salir, eran trescientos y pico metros en cuclillas, ni ejercicio se poda hacer. Ah, pero no importa tenemos los carritos de minas (risas), subirlas all, llevarlas. Cuando lo dije, las compaeras casi, ni modo. Entonces tena listo eso. Mientras tanto haban habido algunos inconvenientes porque se esperaba que sucediese el jueves sino se adelant, entonces algunas estructuras no estaban in formadas. Nosotros tenamos que llegar a todos los que estaban adicionados a nivel nacional porqu queramos sacar a todos pero no estaba garantizado cuando iban a llegar all. En la noche sigilosamente comenzaron a pasar y esperando, esperando, y en la madrugada se comenz a ver el plan. El plan era sacar al compaero. Como estaban celebrando el mundial, estaban celebrando, estaban tomados, entonces no permitan que haya paz ni pases. Era difcil sacar al compaero. Se demoraron y al final lleg. Entonces se focaliz en pasar, que era , digamos, unos de los puntos ms lgidos sobre todo de la cultura. Entonces las chicas, las compaeras, nos haban puesto indicativo fugitivo de cario En un primer plan de prueba queramos pasar por el tpico. No se pudo, se hizo ruido y el polica que estaba subiendo por la escalerita abre la puerta y que tuvimos que darle un golpe en la cabeza con una escopeta. La impresin fue tal pare l que de un solo grito se fue corriendo Cojinova. l se fue corriendo, grit, la polica se asust. Lo ve correr y ella tambin se corre (Risas) y nosotros corriendo tambin, pero no para reseguirlo sino para maternos adentro. Nosotros nos metemos y cerramos la puerta, y seguamos corriendo hacia el tnel, para ellos era "qu quieren hacer un motn o algo, la salida es para all (Risas) O sea lo vean ilgico, cualquier cosa hubieran tenido que ir para all. Supusieron que era motn y no hicieron absolutamente nada. Te digo esto porque un compaero que estaba como a las tres, cerca de las cinco y media nosotros estbamos saliendo, ya estaba clareando, tardsimo, y no hicieron absolutamente nada hasta como las ocho y media, la Guardia republicana, entramos corriendo, estamos subiendo a la mala y nos equivocamos. "No por ah no vallan por otro lugar. Como entramos corriendo los comunes por las ventanas: "qu pasa compaeras, estn en un problema?". Nunca nos haban visto entrar as corriendo en la madrugada. Comenzamos a pasar por el hueco, aqu estn los cochecitos compaera. Cual cochecito, fuera. Rindonos en cuclillas pero muy cansadas, 333 metros. Salimos al ocaso, ya haba salido el primer contingente. E. Cuntos se escaparon? R. 47 tupacamamristas y un comn. Yo subo y ayudo a las dems. En eso la veo a la compaera que est embarazada. Era la sanitaria, llevaba en su cintura una caja de medicinas, yo la miro y me pregunto, bueno, solo ha corrido para llegar al tnel, no?. Una mala maniobra hace que se rompa el cable y se queda plantada en el camino, entonces tenamos que hacer el pase con ella, ya era de da, Haba uno que hablaba mucho, un compaero nunca ve, nunca rompe la iscrecin, siempre est alerta, recin ah lo vendaron, despus se le solt, nos pasan y ah es donde nos toman esa foto. As en el carrito, un par de fotos, los compaeros llevaron su cmara. A un grupo (No se entiende) a otro grupo en otra casa, nadie haca nada, ni los compaeros. Felizmente no los encontraron, tambin que si nos hubieran encontrado qu nos hubieran hecho. Era un hecho histrico porque los que estaban en esa casa, varios haban muerto tambin, nos preparamos interna y fsicamente. Ellos saban que cuando un cuadro iba a una zona era solamente trabajo y cuando algo se hace lo tomamos en serio nosotros estbamos tratando de organizarnos porque nos estaban buscando. All tuvimos la reunin con el presidente del comit central histrico por que los que generalmente estaban en Canto Grande miembros del comit central y claro, varios haban muerto tambin, pero eso es ms amplio. Haban cuadros establecidos, los haban preparado bien, con mayor criterio histortico, ideolgico y fsicamente, moralmente sobre todo, fue el momento en que las ideologas eran en serio. Ellos saban que cuando un cuadro iba a una zona era solamente trabajo, y era cierto, Y luego vino el show de Fujimori, el paquetazo del estado y el acabose, nosotros tratando de organizarse porque nos estaban persiguiendo, en las carreteras, barrios. Era importante en el sentido de la documentacin. Haba (no se entiende) a muchos lugares, nos distribuimos. Aqu a mi compaero lo mandaron al Cuzco, nos distanciamos, segua trabajando por supuesto, yo con mi bebe chiquitita pero l siempre vena, para qu yo he

tenido la suerte, de haber podido contar con la familia, no le han quedado traumas a mi nia, mucho amor, nunca me rechazo, al contrario no me conoca pero me deca mamita, tena 2 aitos, yo di a luz el 88, el 90 ya tena dos aos, vivamos all con varios nios en la casa con varias compaeras. Yo sigo trabajando, tena muchos problemas econmicos as que comenzamos a ser ms estratgicos con las columnas guerrilleras, en el frente poltico, en Cajamarca, y lentamente se me ocurre cranear las columnas guerrilleras y escojo una ciudad que ya estaba ms o menos custodiada. Conjuntamente con la columna guerrillera, el tnel todava no lo descubran en el 90, a los das, antes en el comit central se hace la toma de la ciudad de Yurimaguas, se toma completamente con todo y la base naval, haba un cuartel ah, fue muy importante, casi 2 meses despus se hace la toma de Rioja con la toma de los puestos policiales y se lleva como prisioneros a los nueve policas y se hizo muy publicitado porque llegaron all periodistas, al campamento guerrillero. E. Eso fue el 90? R. 90. E. En julio? R. Claro, en Yurimaguas fue en julio del 90 y el otro fue en septiembre del mismo ao. Se detienen varios meses a los policas. Haba policas que se haban rendido. Se les quitaba las municiones, estuvieron en contacto directo con el cuartel del MRTA, la reaccin fue darles de baja, pero ellos nuevamente retomaron porque luego de ser liberados se le entreg al Obispo de Moyobamba, me parece y a la cruz roja porque hablaban lo que no era el MRTA, ellos dieron otra versin y les fue mal no? Les llamaron la atencin los policas, sus jefes no? pero ya estaban dados de baja, y entonces quieras o no la polica, las fuerzas armadas saban que ramos diferente a Sendero en criterios, principios de respeto a los heridos, a los prisioneros, seguamos el convenio de Ginebra, por una guerra interna. Entonces se da eso en el 90, entonces nos repartimos a nivel nacional, y por un error mayo, llega febrero. A mi hija yo le quera poner otra documentacin, por su apellido podan llegar a saber quin era, adems siempre estuvieron buscndola desde que supieron que era mi hija. Entonces yo tena en mi cartera un nuevo nombre que quera darle. En Magdalena, el ao pasado haba sido recapturado el primer juzgado de fondo, uno de los pocos, de ah ya no haba nada, haban muerto en algunos combates, entonces me encuentro con un compaeros me llamo (no se entiende)parece que hizo planes por ah, ya me estoy yendo llega el compaero, cometo el error de quedarme, a conversar un ratito, entonces zas!, estoy sentada en una banca, llega un carro, estn bajando del carro, yo juntndome con Rafael, y detrs apuntndome,"que pasa". El tambin estaba requisitoriado, pero no era fugado, yo si, mis fotos estaban en todos lados, tratamos de pasar limpios, justo el tena unos volantes del el MRTA, yo no tena nada mas que algunos notas; siempre algo se tena, haca el futuro no?. Me llevan a la oficina, all tratando de pasar piola, me revisan , me pasan, me interrogan, no yo estoy estudiante, tratando de dar tiempo, yo saba que ya no iba a salir, lo nico que queramos y los compaeros era que no nos maten y desaparezcan entonces haba que tratar que otra gente se entere que estabas detenida, gente externa, darles la direccin de alguien, amigos, para que no nos desaparezcan, no nos maten. El chico al toque nos reconoci, nos miraba y

miraba, un polica tcnico, un PIP, se iba y volva"eres miranda, tu eres tal", "no!". Me llevan a una oficinita , tiene su mesa all y sacan de mi cartera, sacan de mi cartera, yo estoy ac parada, digamos, y ac estaban sacando de mi cartera todas mis cosas, a Irene la estaban cateando por all,"ah, tu eres del MRTA!",escucho, que encuentran, a mi no me encuentran nada: de pronto hallan el papelito de citas, y la parte de un discurso, me meto a la boca, para que hice eso, se vinieron en mancha a golpearme,pum, pam!, a taparme la nariz, para que abra la boca, golpe, y yo ,hi! No haba salida para pasarla, nada, nada, roza y roza, me golpean la espalda, los riones, el estomago, y nada de saliva, que clera oye, ya me estaba muriendo,(risas). En eso me lo paso ya no hago fuerzas, me regaaban, estaba con esposas, igualito trataba de quitrmelas,, me lo com y ya empezaron a darme de alma. E: Ese fue el motivo de la golpiza? R: Adelantarla, pudieron haberme pegado en la noche, all simple detencin de mujeres, no era la DINCOTE, a Magdalena me llevaron, la pip me tena. E: Eso cuando? R: El veintitrs de febrero del 91, en la PIP de Magdalena que tambin es CEDETRAN, centro de detencin, requisitorio de mujeres , al da siguiente nos pasan a la DINCOTE, llegue moreteada, formalmente en la DINCOTE pasa por ti y no se nota,, le llego. Me llevan All, ya pues, "uuh, recapturada!"nuevamente la situacin de captura, todas la noches, todas las noches, nos llevaban al segundo piso. E: El mismo tipo de tortura? R: La misma, golpe, apiada, colgada, me dejaban y se iban. E: Con las manos atrs? R:: Atrs, con las manos atrs colgada. E: Y tu resistas R: S, pero como yo no tena secuelas, me haba recuperado bien. Ah, ah es donde me haba olvidado de decirte. En el periodo de detencin cuando me tenan no en el calabozo sino arriba vendada haba un PIP era joven, el nico que no nos torturaba mucho, de vez en cuando nos deca una palabra mientas pasaba, nos observaba, se notaba que era nuevo. En el 91 llego y le reconozco porque el si se dejaba ver, jovencito recin nuevecito ese ao llego y se me acerca, ya la mirada era negra, justo se nos cruza cuando me estaban llevando para entrar a la DINCOTE " Te acuerdas de mi terruca de mierda " Hay dios mo digo, en estos 2 aos y medio casi tres habra cambiado totalmente. Se quedo callado un rato "No que ustedes son unos asesinos que no se cuanto" y solo haba trabajado en la DINCOTE ni siquiera haba ido a provincia no haba ido a la guerra A mi me Gustara hablar con usted aunque no tengo nada que decir reciba insultos pues. Y ya me dieron a mi, le dieron a l Cuntos me dieron? Me dieron haber, los 15 no, a mi me dieron 9 ,10 a l menos seguiditos Y la tortura en las noches a veces mas fuerte a veces menos ,

a veces se cansaran (risas)y ya me conocan a mi, que no hablaba nada, que nunca delate. E: Qu te pedan? R: Pero entonces que suceda que saban que yo tenia una hija, entonces yo estaba loca apenas me detuvieron yo estaba loca, loca, casi me muero "Que voy a hacer mi hijas, con lo bien que ahora esta. Estos lo nico que quieren es que sufra unos meses, pero mi hijita, mi hijita la vocal la retendr. Felizmente esos das, el primer da yo les digo cual era mi direccin en la zona residencial entonces " Ah es una base del MRTA, pom pom " Esa misma noche no mas. Llego a la DIRCOTE al medioda a las 5 de la tarde pone me llevan de frente , yo les doy la direccin y era la casa de mis primos (risas) no los vea, los sbados si , mi tio tiene su amante, no se que mierda, entonces me llevan, me llama el coronel, como todo era hecho con cautela , me ve mi primo, yo les haba dicho que ah viva que era ac all. Felizmente respetaron a la gente sale a recibirnos un viejo viejito, aos que nos los vea ni lo haba reconocido, mi primo me dice: "Lucerito me dice " " Disclpame pero he tenido que decir, cesar la direccin al sargento " " No te preocupes negra, esta muy bien lo que haz hecho" Por lo menos no me hecho en cara , dicho y hecho con eso ya no pudieron hacer nada. Al da siguiente llega mi familia, ya les haban avisado los compaeros, tranquila hermana, con que halla fallado una vez, yo era adepta, o sea que si ya no llegamos a la cita algo nos haba pasado, entonces haban desocupado la base y la haban llevado a un buen lugar, por seguridad porque saban. Si yo ya haba pasado la primera sesin de tortura ya estaba llegando a mi limite , que hagan lo que quieran no me interesa, pasaban las torturas y se cansaron de mi creo (risas). All me entero de que en el cuartel... E: Y cuando tenan manifestaciones R: o sea policial, un fiscal lo tomaba, el fiscal a tres das, lo que me acuerdo es que vino un fiscal, un varn al octavo da, bastante asequible comenzamos a conversar tranquilo. En el Wiese, esa vez que me detuvieron ahora que recuerdo lo vi en la manifestacin al 3er da recuerdo que le dije "Te estoy diciendo que me han torturado, esto" miraba el polica como dicindome cllate la boca si no en la noche. As era pues mientras mas decas mas te torturaban y este abogado denuncio y usted tienen constancia de que la han torturado, hgalo usted pues (risas)Ese da no mas. La verdad lo mismo le deca siempre en las manifestaciones policiales denunciaba un poco que ya me conocan all era la tercera vez que estaba llegando. Entonces estuve en el DELTA 1 que era el ms sanguinario de todos, donde estaba Sarmiento, primero en el 87 estaba de capitn , en el 91 estaba de mayor en mi ultima detencin en el 93 ya era comandante. E: En el DELTA 1, o sea que siempre te llevaban.... R: Siempre me llevaban all porque justamente estaba mi ficha,como era reincidente, adems me pedan ,creo ,salvo la ltima vez que ya era....

E: Cmo se llamaba, me dices? R: EL capitn, el 87 era capitn, Sarmiento, no recuerdo su nombre. E:Y el 90, como es que DELTA te tortura? R: DINCOTE me tortura mas el 91, pero Divice me tortura con ganas el 87, Divice. E.: y en Divice tambin estaba el mismo? R: No, no no pero es que de all me pasan Canto Grande. E: Pero Sabes quien estaba a cargo en Divice? R: No, no lo se. E: Entonces pasemos a lo ltimo,era?. R. Mayor Sarmiento, y el otro era mayor Blanco, esos dos, mayor Blanco, y mayor Sarmiento. E: Cmo era mayor Sarmiento? R: Mayor Sarmiento era, un chato, criollazo, trigeo. Recuerda que sali un reportaje en la universidad, cuando estaba todava Rospigliosi en la selva. Unos policas incursionaron en la selva y los hirieron a varios policas, creo que fue una aventura que se mandaron ellos, de los heridos fue l. E: Su estatura, era baja ,no? R: Si, digamos uno sesenta de estatura, gordo, mas o menos grueso, trigeo, pelo lacio ojos saltones, nariz un poco achatada, voz gruesa E: Cuantos aos tena en esa poca? R: En el 91, tena mas o menos unos 40, era del DELTA 1.. Este mismo personaje con el otro capitn, que recuerdo su nombre, un chino alto. El mayor Sarmiento en el 91, despus de unos quince das, ya como que se cansaron. A mi no me encuentran nada, absolutamente nada, de lo nico que podan haberme acusado, unos apunte, me los com. Y si analizas mi historia, yo cambi a varios compaeros, y cada vez que van teniendo(no se entiende. Salvo la primera vez de la requisitoria, la nica, ni siquiera el del costado le cay, igual mi enamorado, yo no saba, nadie saba. Pero yo vi, que adjuntaron volantes, y aumentando una serie de situaciones. Porque ellos saben que conmigo nunca encontraron nada. Ni siquiera delatar. Me pasan al palacio de justicia, como demoraron me dieron a Sedetan de magdalena. En Sedetan, era viernes, yo me iba a quedar, sbado y domingo, para el lunes ir nuevamente al poder judicial y de all disponer que me lleven a Castro Castro. Claro el 91 todava estaba en Castro Castro. Entonces sbado y domingo espero mi visita. El lunes estoy saliendo y me llevan, en un camin, al lado de un polica, mirando la calle, conversando. Entonces iba manejando, y en eso veo un carro nuevo, y chofer un compaero, de copiloto otro compaero, veo mas all otro carro con compaeros, ay, chispas! Digo. Sigue avanzando, no me dicen nada los compaeros, ni seas ni nada porque los policas estaban

all. Entonces yo iba conversando, "s, yo soy de tal lugar", justo ese polica antes de subir al camin me dice: "No te van a rescatar, no, Lucero?", "No te pases", le digo. "De dnde voy a saber". Entonces se para el camin y yo sigo quieto, y veo que el compaero que estaba de copiloto baja del carro, veo que bajan y entonces yo le agarro al polica, le quito su fusil, lo tiro para abajo golpendolo, todava tena entrenamiento y zas me subo al carrito, y me agacho porque yo saba que iba a ver tiroteo y yo no saba nada, ni el plan que iban a hacer los compaeros. Y empieza el tiroteo. "Dnde est la compaera?". No me haban visto dnde me met. "Est ac, est ac, ya entonces vmonos". Y nos vamos. Despus me entero que hubo dos muertos y un herido. El chofer del camin y otro haban muerto, y el que estaba a mi costado qued herido. Nos fuimos y como el carro era de timn hidrulico no saba manejar bien y fua se me va el carro en el circuito de playas, nosotros nos damos cuenta en el otro carro y tuvimos que retroceder para recogerlos. El carro se qued tirado. De all yo ya haba bajado como quince kilos en esas dos semanas, yo siempre haba sido bien gordita pero estaba demasiado flaca. E. Cundo fue esto? R. Esto fue el 11 de marzo. E. Al rescate, cmo lo llamaron? R. Rescate. E. El 91? R. 91, s. Rescate en la avenida Brasil. E. De all regresas a tu casa? R. Regreso y ya los compaeros...Yo siempre haba sido annima, pero desde all, era el primer rescate militante, una mujer. Y por un lado, un requisitoriado a full; y por otro lado los compaeros haban decidido que yo fuera la tercera cara pblica, como Nstor y Vctor. Yo no quise. "No, que s, que es necesario", pero en fin. Ya pues, entonces hacemos las entrevistas pblicas a la revista caretas donde salgo en la portada y en la televisin con Hildebrandt. Y la prensa chicha inventando una y media cosa, que yo soy mujer de tal, mujer del otro, que tena estatus por esto. Felizmente mi compaero no era nada celoso. Confiaba totalmente en m.(Risas) No haca bulla. La prensa chicha toda la vida haciendo escndalo. Entonces yo tena que salir al extranjero porque era muy buscada en el Per. Iba a ser un triunfo poltico para el estado si me recapturaban. Tuve que salir un tiempo a Sucre, hasta que se calme un poco y despus ya retorno. Y as fue. Una estada bastante saludable, amplitud de conocimientos. Este hecho produjo que yo ya no supiera mucho. Imagnate, all llegaban noticias solo tres o cuatro lneas, en ese tiempo no haba internet, no haba computadoras. Cmo ha cambiado la vida en 10 aos, qu brbaro. Retorno al 92. E. Cunto tiempo estuviste? R. Poco. Retorno el 92. .

E. Cunto tiempo estuviste? R. Poco tiempo, un ao y pico. Regreso el 92. Regreso porque fue detenido Vctor. Entonces cae detenido Vctor y caen detenidos muchos compaeros. Varios compaeros de varias estructuras. Entonces era necesaria. Esto lo dijo Nstor. Yo no le ped. A retomar el trabajo pues. Haca falta. Retorno, como no poda andar en la ciudad me destacan para el frente nor oriente. Poco tiempo, ms o menos a fines del 92 llegu ac. Me incorporo al frente no rural y con el compaero Nstor hicimos varias acciones que el compaero me haba encargado, ya era Comandante General. Ya que vctor estaba preso, hicimos varias campaas. Las campaas ms destacadas seran la toma de la capital de Tarapoto, no digo de San Martn, que es Moyobamba. Y de all empieza los dems. Antes de noviembre estaban bombardeando poblaciones en al Bajo Huallaga, en el Altomayo y en el Mayomedio, as terriblemente. E. Quin, la guerrilla? R. El ejrcito. Y los patrullajes eran difciles, en las poblaciones, en los caseros, s pues, fregado.. E. Eso fue el 92? R. Fines del 92 y principios del 93. La toma de Moyobamba lo hicimos el 10 de enero del 93. All hay enfrentamientos, hay bajas nuestras y bajas de ellas. Pero el problema fue que comenzaron a bombardear y bombardearon terriblemente. Unos boquerones que te pasaban. Imagnate las poblaciones cmo quedaron. En esa retirada que estbamos haciendo trabajos, me piden de que tena que venir a Lima a alguna parte de la costa a una reunin del Comit Ejecutivo Ampliado. Entonces pero no ser difcil porque estaban de bombardeo en bombardeo, de detencin, de rastrillaje. Entonces era muy difcil saber. Y desde marzo me estaban diciendo para bajar, ya haban bajado los otros compaeros mucho antes. Pero yo no poda, adems estaba sola en el frente. En cada peruano haba una ola tremenda de resentimiento que comenz a tener su auge bastante, con una fuerza increble, entonces sucede que haba una compaera muy antigua tambin que estaba en el programa cultural de comunicaciones, y estaba trabajando en Tarapoto en revista. Ella estaba viendo su reemplazo, estaba enseando a quien la iba a reemplazar. Esta compaera antigua tena en ese tiempo un hijo que tena dos aos y medio, cuatro aos, lindo nio, igualito a su pap.Y pasa que esta chica. Estaban tanto que nos perseguan en medio de los bombardeos. Tenamos que desplazarnos para ac, para all. Entonces mandamos a dos compaeros que tenan que ir con esta compaera de la revista. Iban a entregarnos armamento para llevarlos a Lima. Entonces hacemos un punto cerca entre Tarapoto y el campo. Mando a los compaeros, una compaera muy linda, muy querida, estaba desde muy chiquilla, toda su familia estaba en el MRTA, y ella desde los doce aos, jovencita, haba apoyado de una u otra manera, y all tena diecisiete. Muy bien, campesina pero era la ms entregada. Y otro compaero que era de San Martn, era muy

disciplinado, muy entregado, sincero. Haz visto cmo son nuestra gente ac. Entonces van ellos dos, justamente por lo peligroso de la misin. Por eso conocan bien el territorio ya que haba patrullaje, y los mataron. All l y a Doli Sangamo, demo, no recuerdo su nombre. E. Poli? R. Doli Sangamo. E. Eso cundo fue? R. Eso fue en abril del 93, en la selva, en Tarapoto. O sea ellos iban adelante y otra escuadra estaban atrs esperando que hagan el pase. Y una vez que ellos se iban a bajar a recoger todo y llevarlos en sus mochilas al campamento. Pero cuando ellos estn bajando llegan los aviones, primero escuchan tiroteo, y era que les haban emboscado, y despus de eso llegan los aviones y bombardean, no qued nada de ellos. E. En qu parte era? R. En la parte de Morales, los compaeros de atrs no saban qu hacer. Mirando sin contestar porque, tamaa cantidad, no s qu pas. Nosotros no sabamos nada y llegan. "Han cogido", entonces la chica de la revista me dice: "No llegan, qu pasa por qu no han venido". Entonces yo deca, "pero si es un da nada ms de trayecto". Ellos se haban dispersado y de demoraron en llegar al campamento. Llegan a mi campamento y me dicen: "Compaera nos han matado" Y nosotros no sabamos nada, no? Fue una confusin, yo bien ingenua. Bien ingenua, creyendo en ellos, confiando. A Dolita yo la haba formado, qu pena, diecisiete aos, chiquita, me dola el corazn, pero de repente se ha salvado, as que mande a buscarla. Me negu a creer que estaba muerta, que la haban matado. Esa escuadra era de las mejores. Entonces regresan y nosotros correteados. Insistan, insistan que estn llamando de Lima, que tengo que ir. Y dicho y hecho. Era cierto que tena yo que bajar, parece que Lima haba roto ya con ellos porque no poda conectarse bien conmigo, conectarse por la radio porque estbamos correteados. La antena no podamos colocarla bien arriba para que agarre bien. Pero s nos conectbamos con Cajamarca, con otras direcciones. Entonces era cierto. Le digo: "No, no, no puedo, estoy condicionada al frente y si no se puede no va. "No pera estn insistiendo". Al final pasaron una semana, baj un rastrillaje. Hicimos una ruta. Bajo informada del proyecto porque todo se haca, y el compaero que me hace el enlace, el compaero apoyaba..

ARCHIVO 52 MARIA LUCERO CUMPA MIRANDA-5 R. Yo bajo a la ciudad, llego al pueblo joven de Tarapoto. Yo bajo con un compaero, este compaero mucho antes haba sido detenido en el cuartel Morales, Tarapoto. Y le haban torturado. All son unos salvajes, salvajes de verdad. Y como escarmiento lo haban llevado all por toda la poblacin. El camin iba adelante y l atrs siendo arrastrado. El aguant.

E. Sali libre? R. S, sali libre. Lo vieron un poco sus familiares, sus amistades, pero sali hecho un desastre, y sigui normal, no? Confiando bastante tambin. Era un buen compaero, jefe de destacamento. Conoca Tarapoto, tena contacto con la revista y le hicieron su pase. Me contact y l me recibi. Me recibi en una cabina telefnica comunitaria.. "Y los carros donde estn". Y como l conoca le dije: "Ya pues, vmonos". Entonces subo y me dice: "Sabes qu, mejor por ac noms vamos a la casa". Como siempre entramos a casa sin ver, para que no vean que estamos entrando y saliendo. Entonces agacho. Empiezo a caminar Me agacho y sabes qu, empiezo a caminar y piso caca. Entonces me agacho y en eso siento el arma, me abren la puerta y siento, y los chicos que estaban all me miran, "Perdiste", me dicen. Me sacan y me llevan y empiezan a chantajearme, tenan su hijo que los capturaron a todos, a ella y a los cuatro compaeros que estaban en la base. A Dante, luego me torturan a m. Para Dante fue muy duro, no le dieron ninguna pista de su familia y entreg nueva Tarata. Haba una compaerita nueva que estaba embarazada, nueve semanas, queran que les entregue a Nstor. Como yo haba roto comunicaciones con Lima, pero nunca ms lo vi. Despus de todo me llegu a enterar. Como la mayora de la gente de esa zona sacando mis clculos eran montesinistas y conocan sobre Fernando, sobre el trabajo. (No se entiende) En el monte estbamos nosotros, no tenamos todo el apoyo. Ya todo se termin all. Te estoy hablando del cuartel. E. Cundo fue eso? R. Sucede el primero de mayo, ya haban estado deteniendo a todo el resto de la gente, tal es as que a la compaerita que estaba embarazada la torturan, pierde a su bebe, uno de los compaeros. Es que all son bien brutales te hacan cada cosa para herir los votos, arrodillarte en cuero, te lanzaban y te hacan flotar en el Mayo para que choques con algo, simulaban que te lanzaban del helicptero. E. Eso te hacan a ti? R. No, a m no me tocaron. E. Por qu? R. No me tocaron porque primero queran comprobar que era yo, y como llegaron de Lima, Domnguez, el director de la DINCOTE, especialmente un avin especial para tomarme huellas y comprobar que era yo, esa misma noche. Una vez que me tomaron las huellas y comprobaron que era yo, esperaban instrucciones de Lima porque era mi caso. Creo que nos capturaron a los cinco. Mientras tanto me enteraba qu tramaban. A m no me tocaban pero decan los pobres enanitos decan, eran muy fuerte y brutal. En la maana vino un avin especial y logro ver que los zapatos de la terrorista esta estaba... (No se entiende).Me llevan a Lima, me llevan al calabozo, a los stanos del pentagonito, donde estaba Montesinos, con una discrecin enorme. Nada (No se entiende), nada, nada. Me tenan vendada, solo me llevaban dos tipos, uno moreno, mulato alto y flaco, y el otro acholado. Por la forma cmo se comunicaban, "comprendido, o sea, copiado" el pata de dice "confirmado",el otro "comprendido", por eso yo supuse, en el trayecto todo erea vendado y en el cuartel para que no me diera cuenta me pusieron en una camilla, del camin me suben a un helicptero en el camino, parece que cambiaron de helicptero, bajo en camilla me suben

del helicptero bajo ya estaba en el helipuerto, me suben al camin. Me llevan all, no haba bao, ni nada, me tenan vendada. Y como peda bao, me sacaban vendada. Entonces un da que estoy saliendo vendada, me llevan por el bao que daba a una habitacin, pasamos por la habitacin y (No se entiende) Llego al bao, salgo y paso de nuevo por el cuarto y escucho, vendada, y despus me entero de que eran mis compaeros que estaban dando su testimonio, no saba que nos haban detenido a la vez. Regreso, grito la mayor parte era silencio. Estoy sentada, pasaban los das. "Por qu me tienen ac?". Tres, cuatro, cinco das, al quinto da aparece Montesinos. Lo reconozco al toque. Flaco, alto con cuatro patas: uno blancn, colorado, gordo, un negro y dos ms. Converso con ellos. He conversado mucho con ellos. Venan a consultarme, lgico era rencilla. Entonces ese da fue largo. Hasta el 7 de mayo me ponen el uniforme ese de rayas. E. T eres capturada el 5, ese mismo da... R. El 1 de mayo. Al da siguiente me trasladan. E. El 2? R. S, el 2. E. Vienes para ac y de all... R. Aj el 2 de Mayo, despus de 7 das, el 9, bueno, el quinto da es cuando se aparece Montesinos y el da 9 me ponen el uniforme de rayas y me llevan nuevamente vendada todo el trayecto, en carro, helicptero., avin, aterrizas, camin. Cuartel Naval, me vuelven a regresar a Tarapoto. Supuestamente porque ellos haban decidido entre ellos que s haba sido el Ejrcito en mi captura y es el Ejrcito el que tena que hacer la conferencia de prensa, y por eso me regresan a Tarapoto. Y tambin haban decidido que no me hagan torturar, a matar. Porque iba a ser un logro poltico para ellos y no era bueno. Y mire que ahora haba huellas, haba coca. As que ellos se iban a presentar pblicamente. Dos aos han pasado. Despus me enter que el dichoso Sarmiento, en forma concreta que realiz su operativo en la DINCOTE y que haba visto mi caso, me dijeron. Que l ya conoca toda mi experiencia, muere de pulmona antes de un ao. Ms (No se entiende) supuestamente sala, es intocable. Y as pasa. En cambio a todo el resto les sacaron el ancho, a toditos, toditos. E. A ellos los presentaron contigo tambin? R. S, toditos, menos a ella. A Marqueniente. E. En el cuartel Morales de Tarapoto? R. En el cuartel Morales de Tarapoto. Haban muchos casos a all, ms all de Cajamarca, Hctor Garca Mndez, un periodista fue detenido. Yo supe que lo torturaron mucho. A un mes de la presentacin, nuevamente todo el proceso, lo hubieras visto, a todos nos llevaron en avin a la DINCOTE. Nos llevan a la DINCOTE y mientras estamos all los 15 das y yo me entero del asesinato de varios de nuestros compaeros, a un periodista, a un muchacho. Rafael Salgado. Mataron a nuestro compaero Francisco A ellos los capturan el 2 de mayo. Parece que hubo una comida, ellos fueron y cuando estn saliendo los agarran a los dos, tambin delante de la gente, igualito. Rafael Roques E. Rafael? R. Rafael de Castro en Cuzco

E. Rocas? R. Roque Castro. El hermano de l est preso en Ica. El est preso Roque Castro en Cuzco. Rafael ha sanado. E. La polica, ejrcito. R. La polica. E. En qu fecha? R. Eso fue en abril del 93. En el ao 91, disculpa que retroceda, pero en el ao 91, unos compaeros estaban aprendiendo a manejar carro. Y no manejaban bien. Y eran de la selva. T notas, pues, como hablan. Y viene un patrullero y lo ve sospechoso. Los compaeros en vez de quedarse parados, relativamente calmados, avanzan, como no conocen Lima, siguen avanzando toda la ciudad y les sigue el patrullero. Y los compaeros si tenan un arma. Se paran en un mal sitio, no conocen Lima, se van por la Panamericana Sur, por la Universidad Ricardo palma, descampado y la radio patrulla avisa a todos lados y los cercan, lamentablemente uno de los compaeros, el que estaba aprendiendo a manejar choca, se voltea el c carro, se bajan ellos en zona residencial, estn entrando en una casa y llega la polica y los agarra. La gente dicen fue testigo de cmo los matan. La gente gritndoles: "No, no los maten". Los mataron a los dos, oye. No haba habido mafia, ni sinchis, nada. E. Cmo se llamaban? R. No recuerdo. Uno era del Aguila , charapa, el otro no s. Uno era Ashaninka y el otro de San Martn., Del Aguila era de San Martn. E. 91? R. S, 91. E. Esto es Lima? R. S, en Lima, esto es por la Universidad Ricardo Palma. Bueno entonces estamos en el 93. Nos traen a la DINCOTE y de all me pasan a la crcel de Chorrillos. No, miento, de all me pasan, o sea, te dije que mis cosechas judiciales haban sido muchos delitos. Entonces cuando caigo ac me llevan a Chorrillos para hacer juicio en el Ejrcito. Eso fue el 93, estuve casi un mes all, hasta el 24 de junio, ms de un mes, estamos all y dict la Ley de arrepentimiento (No se entiende), por todos lados me enter de que San Martn de Piano haba habido un despelote en el mismo, en la lista de Sendero dos o tres arrepentidos, despus de haber pasado todas las torturas, entonces ha habido situaciones no todo haba sido juicio, sino burla no haba garantas del debido proceso, no haba defensa, la defensa supuestamente era un abogado gordo, que nunca le dieron expediente, como haba arrepentidos all les pusieron penas monglicas de 15 aos y al resto nos pidieron cadenas perpetuas y entre ellos dijeron recuerdos que haban un seor que haba tildado el otro, el que ha hecho esto, entonces el seor dice, "yo no he hecho eso, como van a creer, yo no he sido, yo no he hecho eso" Y para qu le dieron de alma, estaban armadas esas cosas. Era una burla el debido proceso, yo nunca vi a mi familia. Al resto algunos variaron 15, 30, 25. 35. E. que lastima. R. Al menos s pues, pero me confirmaron. Era una burla total. E. Jueces sin rostro?

R. S, jueces sin rostro y yo nunca haba visto a mi familia, nunca tuve un abogado. En el suelo, me dejaron en el suelo. E. Cundo fue la ltima vez que te detienen? R. Cuando paso al Ejrcito ya no. Pero despus no. E. En la base de Chorrillos? R. No, all no. Entonces me sentencian a cadena perpetua. En la Base de Chorrillos no. E. Qu sucede cuando te detienen primero? R. Me llevan a Chorrillos. Cuando estoy en Chorrillos me aslan. A Chorrillos llego el 25 de junio y estoy all 18 das..Me aslan en el pabelln C, en el ltimo piso, al rincn sola. Aislada de todos. Pero uno de todas maneras se enteraba. por los compaeros. Difcil fue eso, horrible, cerrado. No tuve acceso a mi familia nada, nada. Despus me enter de que haban pedido proceso de transicin. De all, me sacan y yo dije "me llevan a .Yamayo. No, me llevan a la Base Naval el 13 de julio del 93. Esa crcel recin se haba inaugurado en abril. En total ah estaban Vctor Polay, Vctor Crdenas Solarales Guzmn, Elena Iparraguirre y Sel Momen, no recuerdo su apellido, ellos cinco y yo seis. Despus llegara el Vaticano.y despus llegara. (No se entiende) Yo llego. Yo desconfo, era una puna, siempre dicen que era un sepulcro en vida, era un mausoleo con mi nombre afuera yo me iba adentro, tres por dos, silo, ducha, que se manipulaba el agua se manipulaba desde afuera, en el bao tambin se manipulaba desde afuera. La cama de cemento (Palabra en quechua). Me dieron una muda y solamente una ropa interior. No tena zapato. Me dieron un hervidor.. Haba un foco con una luna as de gruesa que daba a todos los tneles, un pequeo orificio en el techo, cubierto por una malla (No se entiende). La puerta de la celda era toda compacta de metal con 8 cm de grosor, con unos tres candados as de grandes, 20 cm cada uno. Una puertita 15 por 30 para pasar papel higinico. Toallas higinicas, tenas que pedir las toallas y tenas que darlas. Para el bao en la ducha ellos te ponan la hora, el agua, la hora y el tiempo que debas usar. Nos babamos con agua fra, de 5 a 8 minutos. Cuando recin por primera vez llego. Me cruc con alguien a quien llamaban por su seudnimo. Me sealan el cubculo de la ducha. Por si acaso aqu no se aguantan sorpresas, "ah le digo, bestial, ustedes estn segursimos que yo voy a querer matarme". Ustedes han preparado eso, pues yo no quiero visitas, as que se olviden. El da que muera Lucero, todo el mundo va a saber quin ha sido ella. "Ah, mrenla pues, en vez de arrepentirse y de lamentarse" y comienza a darme todas sus quejas. Aqu me garantizan seguridad, plata, casa. No les dije, no con todo el oro del mundo voy a perder mi dignidad, y se van y me dejan una semana sin sanitario. Ni ver el cielo, ni nada. Solamente la comida. Despus de una semana se aparece nuevamente el comandante segundo se acerca y me dice: "Va a tener a partir de hoy da va a tener acceso al patio, pero no hable a nadie, ni entre sus compaeros, nadie hable, y tener cuidado con el guardia de turno. No tener acceso a papel , libros, materiales de trabajo, lecturas, ni visitas familiares durante un mes. Una muerte en vida. El mdico legista va avenir, Dicho y hecho viene un mdico encapuchado. Me atendi bien. Me atendi, me revis. Vio cuanto pesaba. Y a la semana me dijeron: "A partir de ahora vas a tener 15 minutos de patio (No se entiende), Muchas gracias tuve que decir yo, se rean. Comenc

a salir al patio a la hora que ellos quisieran. Y comenc a salir al patio, y no haba nada, pues. Yo estaba con el overol y bermudas, no tena acceso a nada, papel, lapiceros, nada, nada. Y revisaban. Entonces me acuerdo que un da estaba en mi cama mirando para all y sin querer, inconscientemente con mi ua (no se entiende) chiquito, de este tamao Entonces aprend a hacer con migas de pan y papel higinico a hacer una cita (no se entiende) entonces cuando llegaba el pan, le quitaba las miga, para hacer algo, tena que hacer algo, era para volverse loco Empiezo a hacer y no se cmo no me doy cuenta, salgo al patio, regreso (No se entiende) y a los 15 minutos llega el Coronel "Usted qu est haciendo". "qu estoy haciendo, est afectando mi seguridad?". "No puede hacer nada, usted no puede hacer absolutamente nada." Este es un infierno intelectualmente, emocionalmente, no quieren ni que ra, ni que llore, ni que hable, o sea yo tengo vendas invisibles que no me dejan ver nada, tengo una mordaza invisible y ahora me estn poniendo excusas invisibles para no hacer nada, no es justo. "Es que as son las rdenes" De ah en adelante los panes venan sin migas. Entonces un da, me tocaba limpieza y me hacan barrer, venan y me daban una escoba y me hacan barrer, delante de ellos, y as un dpia le quit una pajita, y otro da le quit otra pajita, y saqu de mi media unos hilitos, no rompa la media, pero...y comienzo a tejer y a tejer, para ocupar mi mente, para que no se atrofie, porque te dan pesadillas, te duele la cabeza, te alocas pues. Entonces comienzo a hacer esto, y de nuevo no me doy cuenta, de pronto me estn mirando y se va, pucha dije. "Qu estas haciendo'", "Nada", "De dnde lo has conseguido, quien se lo ha pasado", y me lo prohibieron. No queran que hiciera nada. R. Cuando me daban las toallas higinicas, me quedaba con el estuche. Con el estuche comenc a juntar y a romper cuadraditos y con mi dedo iba marcando como casino, y llegu a hacer un casinito invisible. Entonces escuchando que a veces suban las escaleras para arriba, empec a detectar los sonidos. Empec a detectar como eran cuando estaban en el techo si suban las escaleras. Entonces deca, ay no han subido entonces poda jugar. Y as estuve varios meses jugando con mis casinos invisibles, hasta que un da me desconcentr y me volvieron a observar de arriba, no me haba dado cuenta cuando de arriba dicen: "Qudese all" y abren la ventanita y estaban con su arma, y con su arma estaban all en la ventanita y me dicen: "Qu tiene usted ah?", "un papel, quiere que se lo pase, tambin esto me lo van a quitar. "Usted no puede hacer nada". Son unos insensibles, siguen unas rdenes de las cuales son parte, cmplices de una crueldad, una cosa tan atroz, como pueden permitir eso. Y yo para sobrevivir caminaba, trataba de recordar libros que haba ledo, pelculas que haba visto, ancdotas bonitas. Siempre me vean rer, y bueno me puse a cantar, me importaba un bledo qu pensaran, qu me iban a hacer, al principio me hicieron callar (No se entiende) Luego, despus me comentaron que era como una lucecita para todos, porque no haba radio, no haba nada, una voz as de msica alegre que yo cantaba para no deprimir a la gente y para levantarme yo tambin. Y comenzaba a cantar, cantar. Y ya no nos sancionaron. Y todo ese ao fue atroz, terrible, y yo deca "cmo pueden aguantar, imposible, no puede ser" (No se entiende) iba enflaqueciendo, no rea nada, si me rea tena que rerme en silencio, y yo en silencio. Entonces encontraba un jabn y en cada sitiecito de polo empezaba a escribir con el jabn, prob mi letra. Al ao se restituye el sistema de visitas. Mi mam estuvo muy difcil.

A mi hermana se le haba perdido sus documentos justo en ese periodo y (No se entiende). Mi mam, te acuerdas que te dije que haba llorado, despus me mand a rodar y me dijo que yo no soy su hija, me rechaz, me amonest. Igual, mi hermano, el mayor de todos, no el que me ayudaba, sino el mayor. Me desconocieron como hija y como hermana. Inmediatamente.. Casi trece aos sin verlos sin hablar con ellos. Entonces mam estas viejita, y yo con overol estaba flaca, para lo que soy. Entonces veo llegar a mi mam, cuando la vi, huy (No se entiende) pero justo me lleg una carta del hermano que de digo, no que me desconoca, al contrario, me daba aliento. Me deca: "Lucerito, mi mami cientficamente no esta bien" (No se entiende) no poda caminar, adems estaba sin maleta, la luna as no? Y un micro y ella pona su manito y yo mi mano y no la poda abrazar Tienes que estar fuerte (no se entiende) Ya no era la mujer fuerte. ..porque era media hora noms, media hora al mes. Entonces me dice yo no he podido venir porque era ...haba guardado reserva, y como ella estaba enfermita no poda venir..bueno y por primera vez me volvieron a dar hojas y lapiceros. E, Esto en qu ao fue? R. En el 94. en mayo, no, en agosto del 94. Entonces de ah en adelante, septiembre octubre Par de rerme porque el marino estaba ah.. Comenc a leer a escribir cartas. Como a Vctor ya s que le traan libros...y si bien nos llegaba algo, mandbamos a travs del oficial (No se entiende) compartir. El delegado de esa poca me acuerdo muy, muy bien (No se entiende) Vctor su ataque grave, por cualquier motivo era una estrella su ayuda, despus poco a poco se consegua enceres, pintura, ajedrez, damas, pinceles tambin. Lana para tejer, como para conseguir el carrete de madera para tejer era un triunfo. Vctor se dedic a la pintura, yo tambin comenc a pintar, a tejer tambin, hasta que lleg un momento que en el 95 muri su mam. Estaba enferma, ya sabamos, sino que por seguridad no bamos a verla porque estaba chequeada. Claro se comunicaba de alguna forma pero no en directo. (Sollozos). E. Segua con tu hija? R. S, segua con mi hija, mi hija Iris tena seis aitos. Quera verme, me hablaba, para qu mi primera suegra me ayud mucho para que ella pudiera comprender. Iris estaba loca por estar conmigo. Le dijeron: "Hijita tu mam est en la crcel, en unas condiciones en donde no le dejan ver a nadie". Entonces mi mam gestiona y ms o menos en Julio logra que Iris venga a verme. Para esto s me permitieron abrazarla. E. Cunto tiempo ha pasado de esto? R. Cuatro aos (sollozos) Extrao todo el tiempo a mi familia. Muri mi hermano l que siempre me ayudaba. Estaba en Puerto Rico y haba venido ac, me alegr al verlo. Siempre que vena al Per, iba a verme. Y yo le pregunt qu pasa ah? El se qued callado. Qudate tranquila, mamita est enferma. Cuando me dijo que mamita estaba enferma ya supuse lo que haba pasado(sollozos) que haba muerto. No quiero darles problema, quiero darle tranquilidad a mis hermanos. Ya no puedo, la primera vez llor, yo quera estar con ella , darle los momentos felices que no pude darle, ya que conmigo estuvo poco tiempo. "Lucerito", deca mi hermana "estbamos todos", ah estaba el Jess de piedra, patrono de Ica. Ella no quera morirse sin verme, vino hasta la base y no le dejaron entrar. Yo me pregunto como no tienen conciencia de decirme al menos. No s eso para m

siempre va a ser una cruz, entonces se acab la media hora y no pude ni siquiera pasar con mis hermanos, no me dejaron acercarme a ellos. Yo lloraba y lloraba y me abandon. Fue la primera vez que me sent as, no coma, no haca ejercicio, no lea, solo lloraba. Las compaeras estaban preocupadas entre sobre y sobre, escuchaban, "Lucero, no puedes estar as". Pero no haba nada que pudieran llenar. Claro que se preocupaban por eso fueron a mi casa porque no se aparecan. Me ofrecieron en septiembre, en el ao que muri mi mam, en octubre, creo que fue. Mis hermanos viven con Iris, lo nico que me queda es mi hija. El vena solo a rerse con la nia, poco la vea, generalmente a la mayora de nosotros nos cuesta mucho llorar. Igualito le pasa a Vctor. De l han muerto un montn. Es tranca pues. Difcil de superar eso. Mi hija volvi a Ica. Mi hermana trabajaba no poda recibirla muy seguido, la visitaba cada dos meses. Bueno yo me dedicaba a hacer ejercicio, a leer. Ahorita leo. A estudiar, a pintar y en un momento se pusieron a filmarnos, me pusieron a filmarnos. Y tambin hicimos bulla. Comenzamos a gritar, a chancar las puertas, los tres, patear las puertas. Tuvimos que hacer toda una campaa. Y comenzaron a ponernos las cmaras. El nico lugar donde continuaron las cmaras fue el patio. Luego nos hicieron salir a hacer limpieza, afuera corre aire, luego dejaron pasar wolkman para escuchar msica, cassette, nada de radio. Y as. Dejaron tener reloj. E. No tenan? R. Para nada, yo me guiaba por el sol de las 12 del da. Espejo no, aguja tampoco. Entonces nos quedaba escribir cartas, memorndum. Mi hermana me hizo us un mtodo muy bonito. Cada da que iba a ver una reunin familiar lo grababa, y me mandaba, dnde estn mis hermanos, tambin mi hija me mandaba, bien bonito. Yo le deca grbame de la radio quiero escuchar las propagandas (Risas) ac estoy hastiada de todo, cuando no quiero saber nada apago todo (risas). Todos esos aos estuvimos sin peridico, solo el deportivo. Solo en las visitas familiares nos enterbamos que haba guerra, la guerra del Senepa, haba crisis econmica, tal cosa, tal cosa. De la media hora, solo diez minutos tenia para nosotros, saber de los familiares, mi hija. E: Cunto tiempo de esa situacin? R: Esto es cinco aos. Del 93 al 98. Antes de ser trasladada sucede lo de la embajada, el 97. Entonces en diciembre del 96, nos suspenden las visitas."Que raro, qu pasara?" nos decamos, nos suspenden a todos, todava estaba Vaticano. Pero antes de eso, volvi mi pap, me reconcilie all (risas), despus de trece aos nos reconciliamos, yo ya le escriba. Ya era mas tolerante, menos drstico, menos radical. Entonces cuando sucede lo de la embajada nosotros no sabamos que era, diciembre, enero, febrero, marzo no tenamos visita, solo llegaban cartas. Algo me deca mi hija. Para esto yo siempre en navidad y en ao nuevo, me daba mucha clera, gritaba, y me molestaba con todos mis compaeros, y me iba para arriba, no me deca nada, (risas), ya se haba acostumbrado a mi locura, la nica. "ustedes de chicos tambin seguro hacan eso", "si claro", me decan. En el 97 el 23 de abril, o sea el 22 aparece como ataque del MRTA, el 23, me llaman aparte y me ensean un montn de peridicos, Vctor me dice "tmalo con calma ", no habamos querido llegar a esta resistencia, pero no es nuestra voluntad. Me explica todo, me explica. Entonces todos estaban detrs de esa noticia, y nosotros no sabamos nada, solo suponamos que algo pasaba. Para que te des cuenta del nivel hermtico del lugar,

huidos estbamos, esa noche , comienzo a agitar, en mi rostro( para de), de pronto. Vi como necesidad, quitar a unos tres miembros, dependiendo, me di cuenta de principios claros. Esa noche comienzo, todo estaba bien, a agitar, mucho ante de las 10, para ver de todos, los 14 peronista, los mejores , si no el nico de los mejores, el que menos taras y defectos tiene, todos tenemos eso, pero el es que menos tiene. Bueno no se negocio as, no los hubieran matado, y conversaba sobre con Serpa. Es que iban armados, no solamente con pistola y fusil, si no tambin con un instrumento elctrico, que esta prohibido, por el derecho internacional, pero ellos normal a ellos les llegaba, era una tierra, extra territorial, hacan lo que les venia en cana, as que un da Vctor, rompi el mantel. Pero igualito tuvieron que ir cediendo muchas cosas. En el 97 sucede eso y se logra, como era justo se estaba dando el fenmeno del nio, si afuera haca 34 grados adentro era como 40, y eran ambientes cerrados. Por intervencin de la cruz roja logramos, que al menos la ventanita se quede abierta para que ventila, unos 15 centmetros de altura era un horno, ya nos sancochbamos ya. Dejaron mas tiempo de patio de 15 minutos a media hora aumente y despus una hora. Y de pronto empezaron a abrir mas tarde, abril del 98,me daba un poco de cosa pensar en alguien, si estbamos en rgimen encerrados, ac rindome, y suceden dos desastres, a nuestros compaeros del MRTA, el 1 de marzo y el 4 de marzo del 98. El primero de marzo, nuestro compaero esta subiendo, del patio a su pabelln, o sea, siempre hay roces no?, entonces un compaero le contesta, y empieza la golpiza del ao, a los compaeros Nstor y Hctor y meten a Lucero tambin all, y el 4 de enero, como haban dos compaeros que resistieron mas y les dieron de alma, les echaron una olla de esas. En eso entran el 4 de marzo y sacan a cuatro compaeros , los sacan violentamente y les dan de alma, estos cuatro compaeros eran Valdivia, Zela, Alejandro Asturgo, Jhonny Romero, y Edwin Rincn Rincn, a los cuatro los golpean y los llevan afuera, al lado del administrativo, eso fue el 1 y el 4, entonces les informa al resto que ya no va estar funcionando 15 das, y el 11 de marzo del 98 llegan a mi celda y me dicen que voy ha ser trasladada, dije "pero como", si iba para el otro lado me matan, las compaeras tambin lo saban. La cosa era saber all, a mi de dola, eso viva hace tiempo en mi, as que llegan una noche y dicen hay que moverlo a la sptima rea, entonces eso me deja despedirme, rapidito, dos minutos del interior en el ministerio. Me llevan a Yanamayo, todo el trayecto, por helicptero llego y con las mismas se la llevan a Miriam, entonces en mi reemplazo se llevan a Miriam y a mi me traen y a ella se la llevan a la Base. E: Miriam? R: Miriam Rincn Rincn, ahorita esta en la base, desde el 92, esta all, cuatro aos ya, y el resto 9 aos ya, no se como aguantan realmente. Llegue a Yanamayo el 11 de marzo y estbamos en rgimen duro muy duro, a las mujeres nos tenan encerradas, luego fueron trasladadas, y quedamos cinco. Entonces las cinco del MRTA y 20 de sendero y comienza toda una lucha por romper el rgimen, y las visitas eran terribles las condiciones en que se realizaban, ni siquiera daban consideracin a los nios, los nios llorando. Pero era un infiernito venir desde lejos, llegaban una vez al ao y eso si venan, la mayora no venia, por mas que la cruz roja, te pagaba el pasaje, el problema era el tiempo que se inverta, si trabajabas te estiran, adems la altura de ac, a las viejitas les chocaba al corazn, a las mamitas,

mi mama no poda sufra de alergia, estaba prohibido de todo, encendedor, cigarros, radios, buenos lapiceros no, hojas libros si, materiales de trabajo. Y como vi al toque madurez, comenc el cambio y la lucha despus en el medios de comunicacin, comenzamos a conseguir raditos chiquitas, como estbamos en Yanamayo en la altura, ni alcanza, capta la bulla, entonces comenzamos a conseguir mas autistas en general.