Deconstruccion y Filosofia Derrida

Ral Morlley. Entrevista a Derrida. Desconstruccin y Filosofa. Zona Ergena. N 14. 1993.
ENTREVISTA A DERRIDA DESCONSTRUCCIN Y FILOSOFA

RAL MORLLEY
Jacques Derrida, filsofo francs de origen tunecino, obra centrada y desarrollada a partir de la cuestin de la escritura, su consigna: nada hay fuera del texto, representante de lo que los acadmicos norteamericanos -para uso de las editoriales demdenominaron post-estructuralismo, es hoy un pensador de moda en USA, de all esta entrevista. RMVayamos a su pensamiento... la idea de desconstruccin tiene para usted relacin con la idea de abstraccin -APHAIREISIS- en Plotinus? JD- No, aunque me interesa mucho el tema y tambin Plotinus. Creo que hay ciertas afinidades entre mi propio trabajo y algunos temas neoplatnicos. Sin embargo hay que tener bastante cuidado con esto, la imagen que usted us, la imagen de abstraccin o sustraccin -aphaireisis- apunta a restaurar una belleza interna o un ser que se encuentra escondido detrs de apariencias que deben ser reveladas. Y esto no me parece muy cercano con lo que estoy haciendo con la desconstruccin. Primero, la desconstruccin no es negativa, no es destructiva ni tampoco tiene como fin disolver o sustraer elementos con el fin de revelar una esencia interior. Hace preguntas acerca de la esencia, de la presencia, ms an, acerca de lo interior-exterior, el esquema del fenmeno de la apariencia, todas oposiciones que se refieren a lo que usted mencion. La cuestin es sobre esta lgica en s misma. El trmino desconstruccin que tuve la intencin que tradujera el trmino ABBAU en Heidegger no es un trmino negativo, es una manera de ganar acceso al modo en que un sistema, un conjunto, se construye o se constituye, histricamente hablando. No para destruir, demoler o purificar, sino para acceder a sus posibilidades y significados, a su construccin y a su historia. Por todo esto creo que la imagen que usted present, no es para nada anloga. Aclarado esto, pienso que existe en Plotinus el ir ms all del ser, la expresin -epekeina tes ousias- que rene cierta tradicin de ideas platnicas, el tema de ir ms all del ser, es algo que me
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interesa muchsimo. Pienso que la desconstruccin es tambin un medio para llevar a cabo este ir ms all del ser, al menos ir ms all del ser como presencia. Entonces toda la tradicin del pensamiento que va desde la expresin epekeina tes ousias, ms all del ser, de la Repblica de Platn a travs de Plotinus, hasta algo de Heidegger, todo esto se encuentra en la nocin de desconstruccin aunque no sea absolutamente coextensiva con ello. RM- Con respecto al trmino DISEMINACIN... cul sera la fuerza que este trmino tal como usted lo emplea? JD- La intencin de este trmino es enfatizar la fuerza de la multiplicacin y la dispersin, o de la DIFFERANCE, la diferancia (N. de T.: concepto / neologismo creado por Derrida. Su significado se explica ms adelante), una fuerza que no puede ser totalizada o reunida en s misma. No es puramente multiplicidad pero en todo caso, es una diferencia que no permite ser enteramente totalizada. Y an dira ms, es un principio de multiplicidad que no es meramente polisemia. He hecho la distincin en varios lugares entre polisemia y multiplicidad. La primera es una multiplicidad de significados, un tipo de ambigedad, que sin embargo, pertenece al campo del sentido, del significado, de la semntica y que se determina dentro del horizonte de un cierto agrupamiento. Aristteles dice que un cierto grado de polisemia es aceptable, siempre que sea posible distinguir entre los diferentes sentidos y que se pueda establecer una unidad de significado. La diseminacin es algo que ha dejado de pertenecer al rgimen del significado, ella excede no slo la multiplicidad de significados sino tambin al significado mismo, y yo intento leer el deslizamiento de la diseminacin en el texto, en la escritura. No puede ser dominada por el campo semntico ni tampoco el temtico. RM- Entonces no hay en el texto una esencia que se esconda misteriosamente, una esencia a ser encontrada? JD- Yo no dira que no hay esencia, pero ella no es la ltima palabra del texto. Siempre se establece un excedente, una diseminacin, en relacin al significado oculto o a la esencia que se reserva en el texto. RM- Cul es la relacin del autor respecto de esta polisemia? JD- El autor no puede esperar constituirse como autor por el hecho de dominar la polisemia. El trmino autor sugiere alguien que produce su texto, que lo rene en temas, tesis, sentidos. Desde la perspectiva de la diseminacin, yo dira que no hay autores, pero
quienquiera que soporte el nombre de autor, a quien el status legtimo de autor le ha sido acordado, es alguien que est determinado por el texto y en el texto. No est en una situacin de dios creador que precede a su texto. RMCmo define Ud., entonces, la diferancia (differance)? JD- En los textos que tratan sobre esto, enfatizo que la diferancia es algo productivo, pero tambin que ella no es ni pasiva ni activa. Se encuentra ms en el orden de lo que se llama la forma media en la gramtica griega. Deconstiuye todos los opuestos filosficos que se basan en esta polarizacin de activo-pasivo. RM- Pero en francs la terminacin -ANCE- tiene un sentido activo... como souffrance (N. De T.: sustantivacin del verbo souffrir. Literalmente: sufriencia) JD- Souffrance no es una activo, es la forma intermedia. Es un modo de formar un sustantivo sobre la base del participio presente: mouvance, souffrance, no son activos ni pasivos. Es por eso que esta forma gramatical me pareci ms apropiada para sugerir lo que yo quera con el trmino diferancia (differance). RM- Pienso en la cuestin clsica de lo mismo y lo diferente, desde el Sofista de Platn en adelante. Differancia con a parece dirigirnos hacia lo mismo... JD- Creo que tiene razn en decir que la diferancia nos lleva hacia la mismidad. Para tomar un ejemplo, pensemos en la cuestin clsica de naturaleza versus cultura, al decir que la relacin entre las dos es de diferancia, decimos entonces que la cultura es solamente naturaleza diferida (diffr) con un aplazamiento, con un desvo va aplazamiento. Esto es lo que yo llamo economa. La economa est basada de algn modo en la idea de igualdad, OIKOS, que permanece en el hogar de lo mismo. Pero me gustara subrayar otra dimensin de la diferancia, que es, por contraste, de una absoluta heterogeneidad y de este modo de una alteridad radical. El trmino diferancia no puede ser estabilizado dentro de esta polarizacin de lo mismo y lo diferente. Es al mismo tiempo una idea que hunde sus races en la mismidad y en la alteridad, alteridad que es absolutamente radical. Por eso dira que la diferancia no puede ser limitada a lo mismo, ni tampoco a la alteridad absolutamente radical. Es una relacin enigmtica entre lo mismo y lo diferente. RM- En ingls existe cierta dificultad con la palabra diferir (diffrer) es ambigua y quizs sea una de esas palabras no
determinables. Est por un lado el aspecto diferenciante, ser diferente, en el uso comn y tambin est el sentido de diferido... JD- No es traducible. En ingls existe la palabra -defer-, que quiere decir aplazar, posponer, pero incluye el aspecto diferenciante en el sentido de ser distinto. Y esto evidencia el carcter indisociable de lo que se dice y el lenguaje. Existe una dificultad en aislar el sentido independientemente del lenguaje. RM- S, y la nocin de tiempo es importante en el trmino diferancia, tiene el sentido de posponer, de aplazar y produce en el lector un grado de expectativa... JD- S, pero me gustara sacar la diferancia, sustraerla, de cualquier estructura de opuestos. As es que el aspecto temporal no puede ser opuesto al espacial. A menudo me refiero a espaciar: no es simplemente oponer espacio tiempo, sino un modo de producir el espacio al temporalizarlo. La temporizacin, el temporalizar significa, espera o expectar (attendre), posponer, aplazar. Temporalizar es espaciar, es una manera de hacer un intervalo; ocurre as que se unen de una manera inextricable las ideas de temporalizacin y de espacializacin. Entonces no se prioriza el tiempo sobre el espacio. RM- Cul es el rol del deseo en su sistema de pensamiento? No parece haber una sugerencia del deseo como resultado de la falta, o como operando desde la falta... JD- S, es verdad. Lo que me molesta es el uso de la palabra deseo. Yo he tratado a menudo de evitarlo. Es que donde la palabra deseo aparece en autores como Lacan, y antes que l tambin, tiende a ser definida como parte de la estructura del alma, del sujeto psicolgico o psicoanaltico como est en Freud o Lacan. Mi preocupacin era desarrollar la diferancia por la cual el deseo no es una cuestin de conciencia. Si hay deseo es porque hay diferancia. Me disgustan el antropologismo, el psicologismo. No tengo nada en contra del deseo, pero es la idea de diferancia la que me interesa, y no es ni psicolgica, ni antropolgica. No est ligada a la conciencia, al inconciente, a la psiquis. RM- Es fenomenolgica? JD- No, tampoco. Y de hecho intento cuestionar con preguntas descontruccionistas el mtodo fenomenolgico de Husserl, basndome en la idea de la diferancia. As que la idea de diferancia no es psicolgica, antropolgica, fenomenolgica u ontolgica. Yo agregara que la manera en que el deseo es usado, como usted not,
establece un lazo entre l y la idea de falta, de negatividad. Por esta razn he sido siempre cauto con la palabra deseo, pues no se puede hablar del deseo sin basarlo en la diferancia. No habra deseo sin la estructura de la diferancia. La desconstruccin no est ligada a esta idea de falta o negatividad. RM- Hay veces en que el deseo es presentado como motor que explica todo... JD- Pero es un motor que est situado en la psiquis o en todo caso en el sujeto, conciencia o inconsciente, y esto no me parece lo suficientemente radical. Hay que dar cuenta de este deseo. RM- En su libro LA FARMACIA de PLATN usted habla de la alta consideracin que este tena por la palabra hablada, y el desprecio por la palabra escrita... JD- Yo no dira que PLATN siente desprecio por la escritura. l escriba y lo que dice sobre la escritura en FEDON no es solamente hostil: l teme a cierto tipo de escritura, aquella que es irresponsable, aquella que se emancipa del padre del texto, que aparece desligada, ajena a la responsabilidad de la persona que dice y que no puede responder en su nombre. Es la palabra abandonada, la de la rememoracin ms que la del recuerdo, dicho en palabras de Platn. Es la huella escrita, la hurfana, por la cual nadie puede responsabilizarse, pero tambin hay una escritura en el alma que est ms cerca de la palabra, y Platn no tena nada en contra de esto. No es hostil con respecto a este tipo de escritura. Platn dice que la prueba a la que est sujeta la escritura en Fedon se reproduce regularmente en la historia de la cultura occidental, que es, despus de todo, cultura escrita. A partir de esto surgen una serie de paradojas que intento estudiar. Lo que se teme es una repeticin muerta, una repeticin de la palabra extrada de su propia fuente, y la pregunta es si la separacin es inevitablemente perjudicial y si puede ser evitada. Hay algo en la misma estructura de la palabra, una escritura, que pueda ser atravesada y que pueda tener el status de escritura an en su forma oral? stas son las paradojas que intento considerar en la FARMACIA DE PLATN, pero all no trato simplemente de establecer una oposicin entre palabra y escritura, diciendo que Platn est con la primera y en contra de la segunda. Hay cuestiones ms complejas en la escena que concierne la escritura. RM- Entonces usted considera un prejuicio o una tendencia del pensamiento occidental la preferencia por la
palabra hablada en lugar de la palabra silenciosa, el pensamiento interno que puede ser verbalizado...? JD- Es ms que un prejuicio: un prejuicio puede ser corregido o criticado, en cambio esto es algo que tiene sus races en la propia estructura del pensamiento occidental, que est ligado a cierto tipo de escritura, la escritura fontica que representa la palabra hablada al inscribir fonemas y que por lo tanto es una clase de significado-significante. En el caso de la escritura no fontica, esto es enteramente diferente. Las letras suponen representar fonemas que a su vez representan pensamiento. La escritura se sirve y se instrumentaliza doblemente: su carcter servil y la amenaza del mal y de la negatividad que pueden parecer inherentes a la escritura. Pero por supuesto, el cambio hacia la escritura fontica represent un gran progreso en la historia de los signos y la economa de la comunicacin: Occidente ha sido siempre programado por lo que sin duda fue un progreso en esta rea. Por eso digo que es ms que un prejuicio. Debido a esta paradoja hubo muchas contraindicaciones y negaciones en la forma en que fue tratada la escritura en el curso de la historia de la filosofa. LEIBNIZ por ejemplo, estableci sistemas de pensamiento que eran distintos de la escritura y que no incluan el alfabeto, que podan de un modo econmico designar simples ideas, as es como propuso un sistema universal no ligado a la palabra. Detrs de todo esto hay un conjunto de ideas acerca del pensamiento nico, la filosofa de la marca o del signo, falocntrica, que si tuviese ms tiempo a mi disposicin podra demostrar que pertenecen a la misma tradicin. RM- Respecto al falocentrismo y al fonocentrismo: Cree usted que ha habido algn tipo de masculinizacin en la labor filosfica? Se podra relacionar en parte con la exclusin de la mujer? JD- S, aunque sin hacer la sociologa de la historia de la mujer en occidente, creo que el hecho de que haya habido algunas pocas mujeres filsofas no puede ser formalmente disociado de este falocentrismo del que hablbamos hace un instante. He intentado mostrar que el logocentrismo o fonocentrismo que es propio de la filosofa occidental es tambin una forma de falocentrismo. Es por eso que he creado el trmino FALOGOCENTRISMO para referirme a una estructura nica de pensamiento que da tanto prioridad a la voz como al logos, el phone, y a la disposicin masculina en la filosofa. Creo que esto puede ser demostrado aunque suene difcil improvisar aqu y
ahora, pero he tratado de aclarar la conexin entre el establecimiento de la masculinidad, la ubicacin del hombre en una posicin de jerarqua sobre la mujer, ya sea de manera poltica, sociolgica, filosfica y ontolgica: la conexin de todo eso y el logocentrismo pertenece a la misma historia, es parte de la misma experiencia. RM- Qu es exactamente el logocentrismo? JD- El logocentrismo, para decirlo de un modo resumido, es un intento que solamente puede fallar, un intento para rastrear el sentido del ser al logos, al discurso, a la razn (LEGEIN quiere decir reunir en un discurso), y el cual considera la escritura o la tcnica como secundarias al logos. Las formas que ha tomado en occidente estn por supuesto influenciadas por la filosofa griega. Existe por supuesto el etnocentrismo europeo: no es exactamente lo mismo que el fonocentrismo aunque los dos estn a menudo ligados. Se puede tener fonocentrismo sin logocentrismo, por ejemplo, en las culturas no europeas puede hallarse el sentido de autoridad de la voz, un tipo de jerarqua que ubica la voz por sobre la escritura. Esto es algo que puede ser hallado en cualquier lugar fuera de Europa. El fonocentrismo europeo se expresa en el logocentrismo al dejar sujeto todo a la autoridad del logos o de la palabra. No se trata de crear una oposicin entre grafocentrismo y logocentrismo o de invertir la jerarqua, sino de cuestionar la idea misma de jerarqua, de esa particular jerarqua. RM- Todo esto implica la crtica de la nocin de signo, verdad? JD- Por supuesto que la crtica al logocentrismo es tambin una crtica del signo, provee una crtica de la distincin entre significante y significado que fue establecida en la tradicin occidental en los escritos de Saussure. No estoy haciendo una crtica general de Saussure pero s de cierto enfoque saussueriano del concepto de signo, que me llev a sospechar de la estructura misma de ese concepto. Hay dos posibles rumbos en la desconstruccin de esta cuestin: el primero consiste en la evocacin de ciertas caractersticas necesarias del signo. No hay pensamiento sin signos, algo as dijo Saussure. Pero segundo, se puede reconocer en el concepto de signo la marca caracterstica del logocentrismo. Entonces existe una crtica a la idea del signo. Es por eso que prefiero hablar de una marca o huella en lugar de un signo. Con la idea de huella la distincin de la palabra, de la unidad de la palabra, es cuestionada.
RM: Entonces hay una plurivocidad que debe ser aceptada o asumida? JD- S, aunque yo no s si se trata de asumir esto como una regla tica. Se asuma o no, est all. Est y pese a no querer asumirla dicta el discurso ms all de lo que se quiera. RM- Cul es el futuro de la filosofa? JD- No tengo una respuesta simple para eso. No me encuentro entre los que dicen que la filosofa est terminada. Incluso cuando hablo de la clausura del logocentrismo, de la clausura de la metafsica, hago la distincin entre clausura y fin: creo que la posicin que sostiene que la filosofa a llegado a su propio fin es muy peligrosa, y es algo a lo que me resistira. Creo que la filosofa tiene, ES, el futuro pero debemos considerar que ha abarcado un conjunto de posibilidades finitas. En qu consiste la finitud? Cul es el elemento finito de la filosofa? Tenemos la sensacin que el discurso filosfico est exhausto, acabado, que slo se puede reproducir a s mismo en diferentes formas, en combinaciones diferentes. En qu consiste esta clausura? sta es una oportunidad para el pensamiento, no tiene que ver con la muerte o con el fin, sino que es una oportunidad. Y si esto es llamado filosofa, no slo tiene futuro, sino que lo ES, slo hay futuro si se esperan eventos no anticipables. Lo que me interesa es el evento y el evento es slo tal en cuanto no puede ser programado, anticipado. Eso es lo que provoca el pensamiento y eso provoca filosofa. RM: En qu se encuentra trabajando ahora? JD: En los ltimos dos o tres aos mi enseanza ha girado en torno a la pregunta sobre la nacionalidad y el nacionalismo filosfico. Trato de examinar la forma en que la filosofa se ha ligado con la propia expresin nacional. Si no, me encuentro trabajando en la nocin del CHORA en Platn, la idea de lugar, de ubicacin y de la forma en que este pasaje de TIMEO es resistente al Platonismo, quizs hasta para Platn mismo. Y ligo esta pregunta por el lugar con la cuestin de la ciudad, o de la nacin. Y adems, si no estoy trabajando en eso, contino leyendo a Heidegger, me gustara publicar un libro sobre l, que tambin est ligado a estos temas, a la lectura de Platn va Heidegger, a la lectura del CHORA a travs de Heidegger. Los ltimos escritos de Heidegger son en efecto una topologa del ser, as que hay una concepcin del lugar, pero no del lugar en el ser sino del lugar del ser. Ms an, cuando alude al CHORA de Platn, el del TIMEO, parece que Heidegger fuera de algn modo reduccionista. No
me satisface mucho la lectura que hace de TIMEO y ese es el rea que estoy trabajando. Traduccin del ingls: Natacha Delgado

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