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Entrevista con el economista Robert J.

Shiller, catedrtico de la Universidad de Yale

Se ha ganado a pulso el apelativo de viga econmico. Cada vez que aparece una burbuja en el horizonte, Robert Shiller (Detroit, 1946) da la voz de alarma. As ocurri en el ao 2000, cuando predijo el desplome de las puntocom, y volvi a repetirse en 2005, al ser el primer economista en alertar de la burbuja inmobiliaria en Estados Unidos. Las conoce bien. Este catedrtico de la Universidad de Yale, presente en todas las quinielas para llevarse el Nobel de Economa, defiende que los mercados no se guan por la lgica, sino por las emociones. Para recuperar la cordura, publica su ltimo libro, Las finanzas en una sociedad justa (Deusto), en el que defiende la renovacin del sistema financiero para que vuelva a perseguir la justicia y la igualdad. Queda mucho por hacer. Por dnde empezamos a reformar las finanzas? Nuestra sociedad depende del sistema financiero. Y se estn produciendo avances psicolgicos en los mercados que no ocurran desde hace mucho tiempo. Debemos continuar adelante. De lo contrario, nos dirigimos hacia una crisis financiera muy seria. Debemos fomentar las innovaciones financieras para potenciar su democratizacin. Medir los riesgos con mayor eficacia y que los mercados sean ms transparentes para que cualquier ciudadano pueda tener acceso a ellos y tambin participe. Debe aumentar la regulacin? Si no regulamos el mercado, aumenta el riesgo de que nos convirtamos en una sociedad de ladrones. Necesitamos supervisores que entiendan el sistema y destinar dinero en ello porque el mercado no se va a regular solo. Seguir habiendo delitos financieros, porque los mercados, a fin de cuentas, son humanos. Hay que perseguirlos. Pero no podemos pretender destruir el sistema porque tiene fallos: hay que mejorarlo. Qu medidas se pueden tomar? Necesitamos muchos pequeos instrumentos que vayan corrigiendo los fallos de las finanzas. Por ejemplo, el endeudamiento de los gobiernos. La crisis de la deuda en Europa se origin porque los gobiernos se endeudaron por un montante de euros y en unos trminos fijos, sin ninguna flexibilidad. En su lugar, los Estados podran emitir acciones y repartir dividendos por ellas. Estoy trabajando con mi colega canadiense, Mark Kamstra, para proponer que se introduzcan acciones del Estado que tendrn el nombre de trills. Y como cualquier ttulo de una empresa, el dividendo dependera de la evolucin de la economa del pas. As, alguien que compra un trill adquirira un riesgo sobre la economa y disminuira la incertidumbre de los gobiernos. Si Espaa o Grecia hubieran hecho eso, ahora no tendran problemas para refinanciarse, las deudas seran flexibles y dependeran del comportamiento de sus economas. En este punto, cmo ve la crisis en Espaa? Se estn logrando avances como la aprobacin del nuevo mecanismo europeo de estabilidad o la propuesta del Banco Central Europeo de comprar deuda de manera ilimitada. Son los pasos correctos, pero el problema es muy complejo y no s cmo

evolucionar. Debe Espaa salir del euro? Quizs sea la mejor opcin, pero dudo en recomendarla porque la unin econmica es demasiado importante. No se me ocurren soluciones inmediatas. Afirma que la economa est ligada a la psicologa y que sta es irracional. Estamos condenados a ir de burbuja en burbuja eternamente? Creo que burbujas tan enormes como la que hemos vivido son excepcionales y no creo que se repitan inmediatamente. Pero parte de la razn de esta crisis lanza un mensaje muy negativo: la poblacin en su momento tuvo demasiada fe en la perfeccin de los mercados. As, ni se sospech que pudiera haber una burbuja y tampoco hubo muchas advertencias sobre ellas. Yo creo que las podemos evitar con las instituciones correctas. La trasparencia y la informacin pueden hacer descender el riesgo de burbujas al medir las expectativas de la poblacin. Ese es el mejor blindaje contra las fluctuaciones y los riesgos de asuntos como el precio de la vivienda. En 2006, creamos el ndice Case/Shiller sobre el mercado inmobiliario de varias ciudades y reas metropolitanas en Estados Unidos. Ya entonces, este indicador previ el estallido de la burbuja con tan solo unos meses de margen. Es en este tipo de innovaciones en las que tenemos que trabajar. Frente al exceso de optimismo anterior, se corresponde el pesimismo actual a la situacin real? Se ha perdido la confianza? Ese es el problema. La psicologa dice que, una vez que pierdes la confianza, es difcil recuperarla. Y esto funciona como un matrimonio, cuando discutes con tu mujer, hay que evitar que vaya a peor (risas). Por ello, gran parte de la poblacin piensa que deberamos acabar con todo y meter al sector financiero entre rejas. Pero tericamente el sector debera preservar la igualdad. Unas buenas finanzas dan oportunidades a personas que de otra forma no las tendran. Ofrecen seguros, proteccin contra los riesgos... Debemos recuperar al sistema financiero, hacer que mejore, para que vuelva a perseguir la justicia y el bienestar social. Por ejemplo, un regulador comn puede aumentar la confianza en el euro... Una autoridad comunitaria que asegure los depsitos de todos los bancos sera una buena idea. Pero al mismo tiempo, los negocios se mueven hacia los reguladores que ms les gustan y en este sentido quiz los Estados deban guardar algn tipo de autonoma. Qu le parecen los ltimos estmulos de la Reserva Federal norteamericana? La Fed intenta reanimar a una economa que no parece recuperarse. El problema es que no hay nada detrs de las acciones de la Fed y deberamos tomar estmulos fiscales que se equilibren con ms impuestos, con tal de no aumentar el endeudamiento. Pero no parece que ningn poltico est por la labor. El Partido Republicano propone justamente lo contrario, bajar impuestos como forma de estimular la economa pero no creo que funcione ahora, quiz en el futuro s. Barack Obama s propone subir los impuestos a los ricos, por ejemplo. Pero es muy cuidadoso porque tampoco quiere echarse a la poblacin en su contra. En Estados Unidos, muchos creen que bajar impuestos recuperar la economa pero sin mayor gasto pblico, esto ser contractivo.