Reproduccin de un segmento del artculo publicado en la Revista Magazine Literario, Nmero 4, Octubre 1997, pp.72-74.

Homi Bhabha "La cultura de Internet no es cosmopolita"

ENTREVISTA
DE

CRISTINA FANGEMANN

CLAUDIA KOZAK

Nacido en Bombay y educado en Oxford, Homi Bhabha -actualmente profesor principal del Departamento de Literatura Inglesa de la Universidad de Chicago- no ha recorrido, segn sus propias palabras, un camino muy diferente del de otros hindes de clase media alta con acceso a la cultura. Sin embargo, su preocupacin por los problemas de las diferencias y las relaciones de poder muestran que esa trayectoria no es tan habitual. Entre sus libros, an no traducidos al espaol, se cuentan Nation and Narration (1992), una compilacin de ensayos de diversos autores que piensan cmo se constituyen los imaginarios nacionales en sus relaciones con la escritura, y The Location of Culture (1994). Actualmente prepara un nuevo libro y una pelcula sobre Franz Fann. Presentamos aqu, por primera vez en espaol, una entrevista y fragmentos de su libro. En qu medida la teora postcolonial aporta una nueva mirada al pensamiento de los filsofos franceses que reflexionan sobre las diferencias, como Deleuze, Foucauit o-Derrida? Los filsofos franceses (si se puede generalizar) producen sus teoras desde el centro de la tradicin intelectual occidental, aunque siempre apuntaron a mostrar los lmites de esa tradicin. En Derrida aparece la cuestin de los indgenas en De la gramatologa, en el capitulo en el que discute con Levi-Strauss. Tambin Lyotard hace referencia a formas de pensar y a formas de criture no europeas. En Barthes se encuentra Japn, Kristeva escribe un libro sobre China y, desde ya, Deleuze y Guattari en El Antiedipo, realizan un trabajo importante sobre colonialismo. Estas teoras desarrolladas en Occidente siempre tienen en vista algn tipo de cultura otra, pero no habitan sus espacios. En cambio, en mi caso, me pude plantear esa pregunta, dado que s habito ese espacio, el espacio del colonizado, de la dispora. Uno

de los modos en que se piensa el mundo occidental actualmente es a partir de su origen en el lluminismo. Si uno es postmoderno, cree que el lluminismo es limitado y entonces es anti-iluminista. Para alguien como yo, no es sa la cuestin. Sera un problema para alguien que escribe, en el interior de la tradicin occidental, contra ella. La cuestin que me interesa es cmo el lluminismo por s mismo pudo haber sido el origen de la modernidad occidental Pero la genealoga de Occidente est tambin constituida por las cuando en una situacin particular se enfrentan varios signos que deben negociarse entre s. La situacin puede ser la colonizacin, la confrontacin entre una cultura dominante y otra de inmigrantes, una confrontacin racial o de gnero. En todos los casos, imagin el espacio intersticial y la hibridacin relacionados con la estructura de la lucha y la negociacin del problema de la autoridad. Por eso mi nocin de hibridacin nos se refiere a un conjunto de elementos que forman una nueva unidad orgnica, ni siquiera se trata de un problema ontolgico, ni de un problema que concierne !a identidad. Me interesa la hibridacin como una manera de hablar de la autoridad cultural y social. En general, se consideran ios elementos preconstitutivos que entran en el espacio de confrontacin: colonizadores y nativos, negros y blancos, clase obrera y burguesa, como si siempre se tratara de un problema de polarizacin y binarismo. Claro que es ms fcil pensarlo de manera dual, pero lo fundamental es tener en cuenta ei proceso que se da cuando las dos partes se encuentran. Mi inters en el momento intersticial radica en que en la negociacin se constituye un tercer espacio, y en ese espacio otro no es que el poder desaparezca, sino que, por la naturaleza misma de la confrontacin, cambia en l el sistema semitico y los mismos valores no se atribuyen a los mismos signos. En sus anlisis, usted suele abordarla cuestin del

cosmopolitismo ... Con respecto a eso, creo que las culturas que sufrieron el colonialismo tienen que enfrentar muchas influencias culturales diferentes. Las naciones occidentales con ms poder que necesitan inmigrantes para trabajar deciden si los quieren o no, si los dejan vivir en esos pases o no, si les dan o no los pasaportes vlidos, visas, etc.

Los necesitan y despus los ponen a trabajar, pero producen una distancia psicolgica entre ellos y los inmigrantes. Su propio dominio no queda afectado, excepto cuando quieren verse a s mismos como vctimas: hay muchos negros, no saben cmo vivir, hay muchos problemas de drogas, ensucian las calles, etc. Pero la gente que vive en tos pases colonizados no tiene la opcin de crear esa distancia ideolgica, tiene que sobrevivir y convivir con esa diferencia. Esas culturas tambin son cosmopolitas. Siempre son vistas como culturas atrasadas, porque no son Revolucionario de la forma como nos comunicamos, de la forma en que las distancias se acortan, en la medida en que un signo digital surge para desafiar toda nocin del tiempo. Estamos continuamente sorprendidos por esto, y por supuesto somos los beneficiarios del e-mail, por ejemplo. Pero, por el otro lado, actualmente hay gente que sostiene que estas formas de tecnologa estn cambiando completamente nuestra perspectiva sobre nosotros mismos, de quines somos, de nuestra personalidad, de nuestra subjetividad. Se siente que esto est cambiando, y tambin hay gente que sostiene que estas nuevgs tecnologas son modelos que nos indican cmo deberamos vivir. El ciberespacio se est convirtiendo en una forma anloga de pensar el mundo. Deberamos detenernos a pensar sobre estas dos cuestiones. Yo creo que una de las formas en que enfrentamos nuestros problemas de identificacin subjetiva siempre requiere un momento de negociacin, de cesura, de alineacin, para luego construir lo que somos. En el lenguaje ocurre esto. En el psicoanlisis lo que estoy diciendo se comprueba en la naturaleza siempre presente del inconsciente. Incluso en Deleuze aparece la idea de que toda forma de reconocimiento implica una forma de reserva, de cesura, de falta, pero no en el sentido lacaniano, sino ms bien como una divisin ... Formas en las que el sujeto no es el lugar desde donde se habla. Este es un aspecto importante que hace a la enunciacin de ia subjetividad humana; sin embargo, esa clase particular de falta, divisin, alineacin, o como se quiera llamar, no es algo que tenga en cuenta esta gente que habla del ciberespacio o Internet como forma de reconocimiento. Sostienen que todo se reduce a la presentizacin, espontaneidad e inmediatez. Esto es algo que me parece muy problemtico, y creo que deberamos preguntarnos qu hay en el interior de las nuevas tecnologas digitales que borran el sentido de su

propia presencia simultnea. No digo que tenga la respuesta, sino que es una pregunta que uno no suele hacerse. Por otro lado, me llama la atencin e! hecho de que haya una metfora biolgica que entre en la discusin de las nuevas tecnologas, cuando la gente habla del modo en que stas se producen o se transforman. Y esta metfora biolgica u orgnica de la manera en que crece el ciberespacio en forma casi autnoma es algo particularmente problemtico. Adems, he notado con frecuencia que cuando la gente propone el modelo del ciberespacio como productor de comunidades orgnicas, no tiene en cuenta las diferencias en el interior de la idea misma de comunidad. Por ejemplo, si tenemos en cuenta la nocin de comunidad nacional en

la India, observamos que no es para nada una comunidad orgnica sino que encontramos una comunidad atravesada comunidad nacional. Cuando leo cierta cantidad de libros que hablan hoy en da de la manera como cambia la subjetividad a partir de estas nuevas tecnologas, lo primero que pienso es que, si la subjetividad cambia a travs del lenguaje, la escritura, la identificacin cinemtica, seguramente tambin las nuevas tecnologas producen un efecto sobre la subjetividad. Pero

todo muestra que, por ahora, las narrativas que se presentan no difieren en nada de las que ya conocemos. La gente habla del modo en que, en la computadora, uno tiene la posibilidad de no representarse a s mismo tal cual es, un hombre puede tomar la identidad de una mujer o de un animal. Pero la literatura est llena de ese tipo de representaciones desde el siglo XIX. En tanto la nocin de personalidad, de identidad y de la imagen de identidad no se pongan en el centro de la reflexin, no llegaremos muy lejos, y lo que s es importante pensar es cmo estas nuevas tecnologas construyen nuevas formas de identificacin. Pero no es del problema de la identificacin de lo que la mayora de la gente habla, sino del problema de la identidad; y existe una gran diferencia entre identificacin e identidad.