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Foto Eduardo Luque

32 / El Viejo Topo 294-295 / julio-agosto 2012

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Asumo ser el referente de una operacin poltica que intente cambiar el pas

Entrevista con Julio


por Eduardo Luque Guerrero

Anguita

rante tres das, de la mano de Socialismo 21 y la Xarxa socialista unificada de Catalunya, Julio Anguita estuvo en varias localidades catalanas presentando su nuevo libro Combates de este tiempo. Fiel a su estilo, las tres conferencias han sido, al margen de multitudinarias en cuanto a la asistencia, un magnfico anlisis de la realidad concreta. Tambin han sido el marco donde Julio Anguita ha propuesto la puesta en marcha de una operacin poltica que intente cambiar el pas. Es una propuesta controvertida y Anguita es perfectamente consciente de ello, pero meditada y hecha desde la militancia comunista en el PCE e IU.

En estos momentos Europa vive un proceso de excepcionalidad histrica. La crisis del euro pone en entredicho los propios fundamentos de la UE. Personajes como el ex presidente Felipe Gonzlez o Josep Borrell hacan hincapi hace unos das en los errores de diseo del tratado de Maastricht. Es a tu juicio un problema nicamente de diseo o de fundamentacin? Es un problema esencialmente de concepto, de substancia. Hace veinte aos, cuando IU aprueba por mayora, 60 a 40%, oponernos al Tratado fuimos objeto de escarnio, de befas sin cuento, de risotadas en el Parlamento Espaol. Ahora esa realidad que anuncibamos est presente. No tenamos una bola de cristal, ni practicbamos las artes adivinatorias; partamos de un anlisis, de un estudio, de una elaboracin colectiva. Nos adelantamos al proceso histrico porque era fruto del debate y de la reflexin poltica. Lo escrito hace veinte aos est vivo. Nos cost el aislamiento casi absoluto de los dems partidos polticos, de los sindicatos, de los medios de comunicacin y tuvimos enfrente, aunque no enfrentados, a una gran parte de la opinin pblica. Muchos de los trabajadores se obnubilaron pensando en la unidad europea como si fuera una panacea.

Asumieron ese discurso fcil y creyeron que haban entrado en el Parnaso de los dioses. Fue una etapa especialmente dura. Qu perspectivas ves en estos momentos tan crticos al proceso de Integracin Europea? Es un hecho repetido, sucede en numerosas ocasiones, que la gente me para y me pregunta: Cundo acabar esto? Cundo la luz al final del tnel? Tenemos que decir la verdad y es una verdad amarga, es una verdad que no gusta. Esto que est pasando no tiene ninguna solucin. As, por este camino no hay solucin, no hay quien pueda pagar la deuda, ni las familias, ni los gobiernos, ni el estado Nadie, ni sindicatos, ni partidos, ni economistas tienen la solucin. Lo que solo presumamos hace veinte aos ahora lo tenemos. Se est empobreciendo a marchas forzadas a la poblacin y adems con justificaciones que carecen del menor rigor intelectual. Nos dicen que tenemos que despedir para crear empleo, que tenemos que cerrar hospitales para sanar a la poblacin o que hemos de cerrar escuelas para que la gente sea ms culta. Grecia en estos momentos es un caso paradigmtico, este

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pequeo pas mediterrneo est haciendo temblar a la todopoderosa canciller ngela Merkel. La situacin griega es el espejo donde Espaa debe mirarse en lo negativo y tambin en lo positivo, ver como la que hasta ahora era una pequea fuerza poltica hace dos das, con un programa electoral claro y conciso donde se exige no pagar la deuda, es en este momento la segunda fuerza poltica del pas.

Las condiciones de nuestro pas son prerrevolucionarias.

que contbamos con otra opcin que no fue planteada en el Referndum. Hoy IU corre un riesgo muy serio de voladura inconsciente. Algunas veces habas comentado que la situacin actual es pre revolucionaria. Las condiciones de nuestro pas son prerrevolucionarias: pobreza generalizada, paro masivo, corrupcin en las ms altas magistraturas del estado, en las ms altas, en definitiva crisis de estado. La respuesta est en la ciudadana, en su capacidad para pensar y actuar. En una Iglesia de Crdoba haba un cartel revolucionario como pocos; deca: Levntate y piensa. La gente no sabe que sabe, nosotros tenemos que hacer lo posible para que sepan que saben. La ciudadana no reconoce ni el valor de sus propias ideas, porque la gente tiene ideas, muchas y muy vlidas. Hemos de pasar del yo individual al nosotros colectivo, eso significa toma de conciencia y accin transformadora.

La gran pregunta que se hace la ciudadana es simple: saldremos del euro? Siempre nos estn amenazando con futuros negros, salir si, salir no y si no se van pero los echan?, y si echan a Espaa o Italia? Y si a Alemania le deja de interesar el euro? La respuesta a este enigma, al cual es difcil dar una Me ofrezco como referente respuesta de blanco o negro, pasa decididapara ayudar, para pensar, mente por una toma de conciencia nueva. Lo propusimos hace veinte aos, hablbamos de para elaborar. fiscalidad comn, de la democratizacin de las instituciones europeas, de intervencin del estado en la economa. No es una propuesta bolchevique, es una propuesta imprescindible Eso habra posibilitado una UE diferente, porque nosotros no somos anti-europeos, queremos una Europa integrada y deEn las tres localidades catalanas que has visitado has situado mocrtica al servicio de las personas y los Derechos Humanos. dos elementos centrales que han causado especial revuelo, de heEstos derechos que son la esencia de las sociedades libres, el cho los Twitter y los Facebook echan humo hablando del mismo derecho a la vivienda, el derecho al trabajo, el derecho a la sanitema. El primero es tu propuesta de ofrecerte como referente dad gratuita, estn siendo conculcados una y otra vez, como en Puede sonar a bravuconera aunque mi planteamiento es el caso espaol, cuando los dos grandes partidos que se altersimple. Espaa vive un momento de excepcionalidad histrica nan en el poder firman una reforma constitucional que prioricomo deca al principio de la entrevista. Es imprescindible za la devolucin de la deuda. Debemos devolver a las palabras mojarse. Ante lo que ocurre nadie puede hurtar su responsabilisu autntico significado, la centralidad de la accin poltica en dad. Nadie puede estar al margen. Todas las manos y todas las el ser humano, las personas ante todo. cabezas son imprescindibles. Por eso he dicho y repito que a instancias de algunos compaeros que me lo plantearon haba que La experiencia de la izquierda a la izquierda del PSOE y me salir a la palestra como un referente personal. No como si fuera refiero concretamente a IU es muy variada: participacin en el bal de la Piquer de aqu para all todo el da, las fuerzas son gobiernos donde aplicaron recortes a las pensiones y trabajalas que son y tengo derecho a descansar. Posiblemente me pondores como en Catalunya con el Tripartito, negativa a entrar gan la cara del revs, me es igual, despus de Maaschrit en el gobierno de coalicin en Asturias, rechazo igualmente en Me ofrezco como referente para ayudar, para pensar, para Extremadura y finalmente participacin en el gobierno andaelaborar. Para que me oiga la gente; pero que despus no se luz. Cmo analizas la participacin de IU en el gobierno de vuelva a su casa para hacer lo de siempre. Soy consciente de Andaluca? que esto puede desatar malas interpretaciones. Algunos me taMi posicin al respecto la he dejado clara en numerosos charn inmediatamente de traidor. Frente a eso respondo con escritos y reflexiones. Os remito a mi ltimo artculo Las lenmi ejecutoria anterior. No estoy planteando ser candidato de tejas de Esa, para que veas mi posicin. Yo me manifest en nada, ni ir a ninguna eleccin, ni a ningn parlamento. Precontra de un acuerdo de gobierno con el PSOE, sobre todo portendo ser un referente para los hombres y mujeres que quieran

La respuesta est en la ciudadana, en su capacidad para pensar y actuar.

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luchar, para que piensen. Hay ms como yo no estamos solos. Los dems djenme tranquilo.

todas las gentes que deben participar? La frmula es simple programa, programa y programa porque es en el debate colectivo donde se crea comunidad poltica y de amistad. Tu segunda propuesta ha sido igual de comentada... Estoy haciendo un llamamiento a los militantes de los partiPropones ser el referente de una operacin poltica que intente dos polticos. Invito a los militantes de los sindicatos, a los cambiar el pas. compaeros del 15-M. Vamos a hablar de lo concreto. Nos Hace 28 aos, el PCE haba sufrido una enorme derrota. Se reconoceremos en el trabajo cotidiano, en la escuela, en la me ofreci la Coordinacin de IU y la Secretara General del oficina, en la fbrica o en el campo. En lo concreto. Lenin dijo PCE. Lo primero que hicimos fue elaboque la verdad es concreta. Busquemos rar un programa electoral con todos, con puntos en comn, extraigamos un prointelectuales, con campesinos, con programa que sea aceptado por las mayorfesionales. As nace Convocatoria por Invito a los militantes de los as sociales. Yo no pido que nadie deje su Andaluca. Pero nunca segundas partes partidos polticos, de los carnet, ni su militancia. Yo soy miembro fueron buenas, una cosa s extrajimos del PCE y de IU y lo seguir siendo. En el sindicatos, a los compaeros como enseanza: hemos de devolver la tiempo actual es necesaria ms que palabra al pueblo. Hay enormes cantida- del 15-M. Vamos a hablar de nunca la organizacin. Le pido a los sindes de colectivos sociales, docenas, cen - lo concreto. dicatos y a los partidos que dejen a sus tenares de todo tipo, ecologistas, repumilitantes trabajar en el nuevo proyecto. blicanos, comunistas, anarquistas, so No pido a mi partido que se disuelva, cialistas. por qu no se unen todos los chiringuitos? Muigual que no pido que los dems lo hagan. No busco pegar sichas de estas pequeas organizaciones parecen atesorar los glas ni remendarlas. El programa es nuestro elemento de refearcanos de las esencias. Cada uno en su pequea iglesia y rencia, nuestro eje vertebrador. Este es el reto al que nos ennadie rinde bandera. Hemos de pasar, como deca antes, de un frentamos y es la aportacin que yo puedo realizar, porque y en yo a un nosotros colectivo. Se hace imprescindible crear definitiva, si nos luchamos por nosotros, lo debemos hacer por una malla que enlace todo eso. Cul es el nexo de unin de nuestros hijosI

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