Transcripcin ntegra del dilogo entre el Movimiento por la Paz y Andrs Manuel Lpez Obrador

MODERADOR: Muy buenas tardes y bienvenidas a estos Dilogos por la Paz, entre el Movimiento por la Paz, Justicia y Dignidad, con la candidata y candidatos a la presidencia de la Repblica. Agradecemos la presencia del candidato y su equipo, as como la de nuestros distinguidos invitados, y la de comunicacin que han dado cobertura a este evento. Ahora les pedimos su atencin, para escuchar una breve exposicin de la dinmica que tendr este dilogo, cuyo esquema es y ha sido para todos los candidatos, y variar nicamente en los interlocutores del movimiento que harn la exposicin en cada caso. El dilogo comenzar con una primera intervencin del Movimiento por la Paz, a cargo del poeta Javier Sicilia, que en 10 minutos plantear un marco de la problemtica que vivimos en el pas, en torno a la violencia en esta coyuntura. Para dar paso al testimonio de una vctima de la violencia estructura e institucional que se vive en Mxico, en voz en esta ocasin de Neretzin Corn Rojas Alarcn, de la organizacin de Campesinos Ecologistas de la Sierra de Petatln y Coyuca de Cataln, as como a una vctima emblemtica de la situacin de violencia por la que estamos atravesando, representada ahora por Mara Ignacia Rosales Vega, con un tiempo de cinco minutos para cada una. Posteriormente, el candidato tendr un tiempo de hasta 15 minutos para responder, con una primera intervencin; en su segunda intervencin el movimiento responder en voz de Ral Romero, diferentes puntos de su agenda y responder el candidato con un tiempo de 10 minutos. Despus de ello, el candidato tendr un tiempo de 10 minutos ms, para hacer la segunda intervencin y, para finalizar, el poeta Javier Sicilia dar unas palabras de despedida, en un tiempo de 3 minutos. Les volvemos a pedir a todas y todos mantener un ambiente de respeto, de cordialidad para un buen desarrollo de estos dilogos. Muchas gracias. Le damos la palabra al poeta Javier Sicilia. JAVIER SICILIA: Buenos das, seor Andrs Manuel Lpez Obrador; buenos das Ral; buenos das hermanas y hermanos del Movimiento por la Paz, Justicia y Dignidad; buenos das a nuestras queridas y queridos invitados; buenos das a la ciudadana herida de esta nacin, muchas gracias por asistir a esta convocatoria. Antes de empezar a dar nuestra palabra, quiero como siempre leer unos versos, esta vez, de Tierra del Sol de Octavio Paz: El hombre nace, cuando dos se besan, querido Andrs Manuel. Las leyes comidas de ratones, las rejas de los bancos, las crceles, las rejas de papel, las alambradas, los timbres y las gras y los pinches, el sermn monocorde de las armas, el burro pedagogo, el cocodrilo metido a redentor, padre de pueblos, el tiburn. El arquitecto del porvenir, el cerco uniformado, el hijo predilecto de la iglesia, que se lava la negra dentadura con el agua bendita, y toma clases de ingls y democracia; de paredes invisibles, las mscaras podridas que dividen al hombre de los hombres, al hombre de s mismo, se derrumban por un instante inmenso y vislumbrados de su identidad prdida, el desamparo que ser hombres, la gloria de ser hombres, y compartir el pan, el sol, la muerte, el olvidado asombro de estar vivos. Porque esta nacin no termina de encontrar su camino, porque como dicen estos versos de Paz, ha estado tomada en muchos sectores por la hipocresa, el cinismo y la delincuencia, que tienen herido el corazn de la nacin y hecho pedazos el cuerpo de la patria, y por nuestros muertos y desaparecidos.

Hoy nuestro compaero Nepomuceno Moreno, cumple seis meses de asesinado, sin que l ni su hijo a quien buscaba, hayan encontrado un gramo de justicia. Hace ms de un ao, permtanme recordar, porque el Alzheimer social y poltico en Mxico es muy grave. Porque est nacin no termina de encontrar el camino, queremos pedir un minuto de silencio. (Guardan un minuto de silencio). Muchas gracias. Hace ms de un ao, permtanme recordarles, porque el Alzheimer social y poltico en Mxico es muy grave, el 28 de marzo de 2011, a raz del asesinato de mi hijo Juan Francisco y de sus amigos, pronunciamos por vez primera, estamos hasta la madre, que se convirti en la voz de miles. La exclamacin fue acompaada das despus por una carta con ese mismo tipo, lo publicaron en Proceso; el 8 de mayo, en la Plaza de la Constitucin, lemos un discurso y propusimos seis puntos, como el mnimo consuelo que necesita la nacin, para salvar su dignidad. Y sobre los que hablaremos en la segunda parte de este encuentro, en ese discurso, les dijimos particularmente a ustedes los polticos, que no aceptaramos ms una eleccin si antes los partidos, no limpiaban sus filas esos que enmascarados en la legalidad, est podrida con un crimen que tienen al Estado cooptado e impotente. Les pedimos una reforma poltica amplia, que incluyera revocacin de mandato, referndum, consulta, iniciativa y candidatura ciudadana, que disip, voto blanco, eleccin, limitacin del voto, que hiciera as ms participativa la vida democrtica. Les pedimos tambin una agenda de unidad, que nos permitiera salvar la emergencia nacional en la que est guerra imbcil contra las drogas y la corrupcin de las instituciones, nos han sumido. Les advertimos: Que de empearse en su ceguera las instituciones, no slo se convertiran en lo que ya empiezan a ser instituciones vacas de sentido, sino que las elecciones del 2012, seran en la ignominia, seran ms profundas las cosas, en donde, como en Tamaulipas, estn enterrando la vida del pas. No hicieron ninguna limpieza honorable de sus filas. Nos negaron la reforma poltica, nos han llevado a estas elecciones ignominiosas, que han hecho salir a miles de jvenes a las calles, para encontrar el camino que ustedes cancelaron; lejos de construir la unidad nacional, sus campaas electorales parecen la continuacin de la violencia por otros medios. Aqu, seor Lpez Obrador, hay vctimas que son el engendro del pudrimiento de las instituciones, de la represin de su partido y del crimen organizado. Mientras ellas, no han recibido un gramo de justicia, mientras la marcha macabra de los seores de la muerte avanza en el territorio gobernado por su partido, los desaparecidos, los descabezados aumentan, mientras la ciudadana vive en la indefensin. Usted y su partido, y los otros gastan en campaas millonarias, en demagogias, y para usted y para su partido, existen los casi 60 mil muertos, y ms de 20 mil desaparecidos y los cientos de miles de desplazados, heridos, perseguidos, viudas y hurfanos que est imbcil guerra nos est costando y cuyo nmero, aumenta da con da. No existe nuestro sufrimiento, las desapariciones, los asesinatos de migrantes que llegan o pasan por nuestro territorio, la emergencia nacional, las zonas tomadas por el crimen organizado, los funcionarios de su partido coludidos con ellos. El problema de la guerra, se ha contentado con acusar de corruptos a los otros partidos, de hablar de inseguridad y de proponernos enfrentarla con vaguedades retricas. No ha expresado ningn camino humano y a corto plazo para construir esa paz que tanto anhelamos y sin actuar, las elecciones son slo una simulacin. No han siquiera pedido perdn a los ciudadanos y a los migrantes por estar desgracias de las que su partido y sus gobiernos son tan responsables como el gobierno Federal, usted y su partido como el presidente Caldern, parecen tener slo

imaginacin para la disputa para la retrica de hacer, continan negando a escuchar el corazn herido de la patria, esa herida que no pueden callar, que increpa hoy y le pregunto, dganos: cmo con mayoras relativas piensa gobernar y sanar nuestra emergencia nacional a esta patria desmembrada. Es usted tan soberbio para creer que en estas condiciones se puede gobernar sin la unidad de la nacin, cmo har si gana para crearla y no convertirse en un nuevo administrador de la desgracia del pas, cul es su propuesta de paz, ms all de programas constructivos a largo plazo, qu propone para crear los instrumentos que permitan la Ley Federal de Vctimas hacerse una realidad, cul su posicin frente al asunto de las drogas, y su propuesta para dejarlas de ver como un problema de seguridad nacional, y enfrentarlas como un asunto de salud pblica que ponga fin a esta guerra perdida. Cmo, por lo tanto, va a generar una poltica que no nos subordine a la estrategia de seguridad nacional de los Estados Unidos? Para muchos, usted seor Lpez Obrador, significa la intolerancia, la sordera, la confrontacin en contra de lo que pregona su Repblica Amorosa, con aquellos que no se le parecen o no comparten sus opiniones, significa el resentimiento poltico, las revanchas sin matices contra lo que fueron las desahuciadas elecciones del 2006, el mesianismo y la incapacidad autocrtica para sealar y castigar las corrupciones de muchos miembros de su partido que, incluso contra la mejor tradicin de la izquierda mexicana, no han dejado de golpear a la comunidades indgenas de Chiapas y de Michoacn, a los estudiantes de Guerrero. Significa tambin la red de componendas locales con dirigentes, que aos atrs reprimieron a quienes buscaban un camino democrtico. El seor Bartlett es slo la punta del iceberg, la democracia en su sentido real, no es el voto de las elecciones libres -aunque la apoyen- no es una cuestin de administraciones institucionales de arreglos entre ellas, y los partidos y del libre mercado. Es la dignidad de una nacin que slo aparece all, donde se generan relaciones de confianza y apoyo mutuo, ms all de cualquier inters de poder o de dinero. Cmo piensa darle vida a una democracia que su partido, la inoperancia del Estado, la criminalidad y los diversos oscuros intereses del el poder y el dinero nos han arrancado. Estamos, como lo dijimos hace ms de un ao, no slo en la misma encrucijada de las salidas fciles, sino ante un proceso electoral atrapado ante un callejn sin salida, usted sabe que gane quien gane estas elecciones, tendr que enfrentarse a un tejido social destrozado, que la campaa electoral est ayudando a desgarrar ms. Hoy, parece que las urnas lectorales no alcanzan para responder a los sueos rotos de la patria. Hemos venido aqu por lo tanto, a apoyar a ninguno de ustedes, sino a emplazarlos -como ya lo hicimos aquel 8 de mayo de 2011- a construir, permtame reiterar una vez ms, esa unidad nacional que le permite a la nacional rehacer su suelo. Cmo puede usted ms all de sus intereses de partido cooperar con esa voz que hemos escuchado en nuestro peregrinar, que los universitarios hacen or en las calles y en las redes sociales, y que hemos escuchado en espaol, nhuatl, purpecha, zental; lo mismo en Acteal, que en Ciudad Jurez, esa voz que exige democracia, paz, justicia y dignidad, adems opinamos que hay que respetar los acuerdos de San Andrs y el etctera, etctera que nos deben a los mexicanos. Muchas gracias. NENETZI CORAL ROJAS (Organizacin de campesinos ecologistas de la Sierra de Petatln y Coyuca de Cataln): Buenas tardes, mi nombre es Coral Rojas Alarcn, soy de la Organizacin de Campesinos Ecologistas de la Sierra de Petatln y Coyuca de Cataln, en el estado de Guerrero, soy vctima por el secuestro de Eva Alarcn Ortiz, mi madre. La persona que est a mi lado es Victoria Bautista Bueno, somos hijas de los campesinos ecologistas, Eva Alarcn Ortiz, y Marcial Bautista Valle, coordinador y presidente de la organizacin. De la misma manera que ocurri en Ostula y en Chern, comunidades vctimas de la violencia en el estado de Michoacn, y que tambin gobierna su partido. Ellos fueron secuestrados el 7 de diciembre de 2011 cuando viajaban a la ciudad de Mxico a una reunin con el Movimiento por la Paz con Justicia y Dignidad.

Nuestros temas siempre han sido en torno al cuidado del medio ambiente y los recursos naturales, pero ahora estamos aqu como unas victimas ms en la complicidad de la delincuencia, algunas autoridades y la impunidad imperante en el pas. Hemos tocado todas las puertas de todos los gobiernos, y nuestros padres siguen desaparecidos. Salvaguardar nuestro medio ambiente, es un principio rector de todo nuestro trabajo en el apoyo del desarrollo sustentable, es un componente esencial en la radicacin de la pobreza, es uno de los cimientos en la construccin de la paz. Han pasado 5 meses y 22 das de la desaparicin forzada, y seguimos esperando resultados, continuamos recorriendo ese largo camino y no nos detendremos, hasta que se esclarezca. Lamentablemente a nuestra edad, nos toc vivir una situacin de inseguridad por la delincuencia organizada y, como es conocido en muchos casos en involucramiento de autoridades en el estado. Es una lstima que las personas en las que ponemos nuestra seguridad, sean las mismas que nos roben la paz, En nuestro caso es la participacin de 25 policas, entre ellos municipales y ministeriales del municipio de Tecpan de Galeana, Guerrero, en el estado que gobierna su partido. Hemos recibido amenazas, intentos de sobornos para callar nuestras bocas por parte de funcionarios perredistas pero ahora, no nos callaremos, somos una muestra de lo que sufren cientos de familias y miles de personas. Ahora frente a usted alzamos la voz por todas estas personas, no creemos que se pueda vivir de esta manera, no queremos esto para nuestros hermanos y hermanas; no queremos un pas as para nuestros hijos. Le preguntamos seor candidato: A qu se va a comprometer aqu y ahorita. Nosotros creemos que la palabra es compromiso, la palabra es verdadera, lo toca nuestro dolor?, es un dolor de miles que se encuentran con el corazn lastimado, miles que cargan con perdidas irremediables, las victimas y es penoso que nosotras se lo tengamos que recordar, no han aparecido en su agenda o es que, los desaparecidos no importan porque no reportan votos? Estamos aqu dando testimonio de los sufrimientos de la nacin, y esperamos de usted est al altura de la situacin. Sabemos que el panorama es difcil, penoso y que slo los ciudadanos unidos podemos entre todos sacar adelante a la nacin. Como una muestra de lo que pasa en el pas el 10 de mayo estuvieron aqu en la capital cientos de madres buscando a sus hijos, como nosotras buscamos a nuestro padres, inclusive aqu en la mesa hay vctimas con desaparecidos en el Distrito Federal, tambin gobernado por su partido. MARA IGNACIA GONZLEZ VEGA: Buenas tardes seor Andrs Manuel Lpez Obrador y personas que lo acompaan, el pblico en general. Soy Mara Ignacia Gonzlez, del estado de Puebla. Tengo a mi hijo Andrs y Braulio de 36 y 22 aos desaparecidos en Reynosa Tamaulipas el 27 de marzo del 2011, si usted llegara a la presidencia seor Lpez Obrador qu estrategia implementara para detener la absurda guerra que ha costado ms de 60 mil muertos, y miles y miles de desaparecidos?, cmo construir usted la paz?, qu hara seor candidato si usted tuviera un hijo desaparecido, asesinado o torturado durante ms de un ao?, como es un caso de todos mis compaeros ac presentes. Qu hara usted seor candidato para bajar el 98.5 de impunidad que existe en el sistema de justicia mexicano?, qu sentira usted al llegar al Ministerio Pblico de Reynosa, y le recibieran con las autoridades que los discriminaran y ofendieran?, cuando llorando formul la denuncia el funcionario me dijo cllese la boca y me sac con prepotencia y arrogancia, nunca pude levantar la denuncia. En Monterrey quisieron relacionar a mi hijo con cosas malas, votaron el caso a Tamaulipas, ah ninguna autoridad me hizo caso y nunca encontr ayuda de nadie; fui a la zona militar de Monterrey, ah el subcomandante me dijo que hace usted ac, vyase, esto est muy peligroso y nunca va a encontrar nada. Desde que mi hijo desapareci seor Lpez Obrador mi vida es un verdadero calvario, como el calvario que sufren tantas madres que no pudieron asistir; suplicando sola, llorando por esos lugares fui a buscar ayuda y nunca, nunca me la dieron. He buscado ayuda con el gobernador de Puebla, nunca se ha dignado en si quiera contestarme un correo. Dnde est el hermano de Arturo, por ejemplo desaparecido en el 97 cuando el PRD asumi el cargo del gobierno de la ciudad de Mxico?, qu har para solucionar los casos de las personas desaparecidas y asesinadas desde hace muchos aos?,

y que se reabran los expedientes que no se encarpete ninguno que se haga justicia seor Lpez Obrador, si es que usted llegara a la presidencia. Tenemos que lograr la verdad de recuperar la memoria de este pas, cmo va a hacer para recuperar a Carlos, el hijo de Ana Mara?, qu va a hacer para recuperar a Alejandro el hijo de Atanasio?, nos abrir usted las puertas o nos las cerrar como nos la cierran los funcionarios actuales polticos? Qu va a hacer seor Lpez Obrador en cmo me puede ayudar a mi hijo Andrs y Braulio para que estuvieran aqu conmigo? No se olvide si llega a la presidencia seor Lpez Obrador, que le estamos pidiendo desde lo ms hondo de nuestro corazn y con todo el dolor del alma que puede sentir una madre al perder un hijo, porque perder a un hijo es lo ms doloroso que puede haber, es ms doloroso que la propia muerte, porque si se muere tengo un lugar para ir a llorarle pero lo tengo perdido, lo tengo desaparecido como muchas madres estn a mis espaldas, y estoy hablando como madre y en el nombre de todas las miles de madres que no pudieron asistir. Seor Lpez Obrador, desde que mi hijo est desaparecido yo le he pedido a Dios tenerlo a usted tenerlo enfrente y mire, ya me lo concedi, gracias al seor Sicilia y Emilio, y sabe por qu lo quera tener enfrente?, para pedirle ayuda con nuestros desaparecidos, estn desaparecidos y tenemos, tenemos, y tengo la fe en Dios todo poderosos que mi hijo y los dems hijos estn vivos. He peregrinado por Monterrey, por donde usted no se imagina sola, con mis propios recursos, a veces estoy a punto de pedir a la gente que me ayude, que ha pasado, no puedo, qu har seor Lpez Obrador para frenar la inseguridad a la que quedamos expuestos los familiares de desaparecidos, para que podamos caminar libremente por el pas sin miedo, sin sentirnos amenazados?, qu va a hacer para frenar la corrupcin de los policas y funcionarios que nos que nos parten la delincuencia organizada, para evitar a la victimas como los nicos que damos elementos para la investigacin, somos nosotros los familiares? Qu va a hacer? Le exigimos seor Andrs Manuel Lpez Obrador, si llega a la presidencia, queremos -estoy hablando en nombre de las madres de todo el pas- que se comprometa, que se comprometa con nosotros si usted llega al poder, a ayudarnos a encontrar a nuestros hijos, hacer justicia con los hijos asesinados y ayudarnos a encontrar a nuestros hijos. Creo que en su mente y en su corazn por algo, por algo, por algo lo quiere la nacin. Entonces, le vamos a pedir y le vamos a exigir como presiente que nos ayude. Muchsimas gracias seor Lpez Obrador por escucharnos. ANDRS MANUEL LPEZ OBRADOR: Mi respeto a todas y a todos ustedes por lo que significan, representan, vctimas de esta violencia que afecta a familias, que afecta al pueblo, que afecta al pas. Voy a responder en general y en lo particular. Primero quiero hablar sobre lo que soy, porque creo que esto ha llevado alguna confusin Javier. A m no me pueden meter en el mismo costal, no es soberbia, es que yo me form de otra manera, no soy poltico mentiroso, corrupto, llevo 35 aos luchando por mis ideales , por mis principios. Y empec a trabajar en la comunidades indgenas, desde 1977 y viv en comunidad indgena 6 aos, ah aprend a trabajar para la gente humilde, para la gente pobre, pero tambin desde hace muchos aos, desde hace ms de 20 aos defiendo derechos humanos, cuando todava no haba la Comisin Nacional de Derechos Humanos y organizaciones de civiles en defensa de derechos humanos. Siempre he procurado hacer de mi vida una lnea recta, y no mentir, no traicionar y de no robar, y as me he comportado; no soy autoritario, no soy mesinico, no soy nada de eso que t mencionas y que han utilizado en mi contra, los que realmente mandan, dominan este pas y que no tienen ningn cambio, los responsables de la actual tragedia nacional. Yo estoy luchando con la frente en alto, puedo ver a los ojos a todos, no tengo nada de qu avergonzarme. Entiendo muy bien el problema, no slo lo entiendo, lo hago mo todos los das; todos los das hablo con la gente, ya recorrido todo el pas, todos los municipios de Mxico, incluyendo municipios indgenas de usos y costumbres, recojo los sentimientos de la gente. No soy un burcrata. Y entiendo porque se agrav el problema de la seguridad y de la violencia. Y fui de los primeros que lo dije, si no fue as hay testimonio, siempre he sostenido que esta crisis, que este proceso de degradacin, progresivo -porque es ms que una crisisesta decadencia, se origino desde 1983 cuando un grupo se apoder de los bienes de la nacin, de los bienes del pueblo, y

preocupados con el pillaje se olvidaron de la gente, se les cancel el futuro de millones de mexicanos, sobre todo a los jvenes. Creo que, la violencia en Mxico se origin por la falta de desarrollo, por la corrupcin imperante y creo por eso, que es necesario cambiar al rgimen y por eso lucho. Siento, que si no hay un cambio de rgimen no vamos a encontrar la salida, ni como pueblo ni como nacin. Y yo aprovecho este momento para convocar a todos a participar y a luchar por un cambio de rgimen y no veo otra va, que la va electoral y la va pacfica. No encuentro otra opcin, otra alternativa. Antes se hablaban, se nos deca de que haba que transformar, y que una de las vas para transformar una realidad de opresin como la que se vive actualmente, era la va violenta, la va armada, poco a poco se fue acreditando la va pacfica, la va electoral, la va democrtica, esa es la va que yo sigo junto con muchos otros mexicanos. No cuestiono la otra va. Sencillamente, creo que se puede transformar con la participacin ciudadana, con la participacin organizada del pueblo, pero de una u otra manera siempre se habla de transformar, ahora lo que a m me parece, lo digo de manera respetuosa, amable, inaceptable es que ya no se hable de transformar, y que descalifiquemos todo y que digamos no hay opciones, no hay alternativas, todos son iguales. Entonces, qu vamos a hacer?, vamos a seguir administrando la injusticia, el dolor?, vamos a seguir haciendo anlisis de la realidad sin realmente transformarlo? Por eso, yo hago un llamado a que participemos todos juntos en la transformacin del pas, ese es mi planteamiento, a organizaciones obreras, campesinas, organizaciones ecologistas, desde luego a defensores de derechos humanos, sino cambiamos al rgimen vamos va a seguir denunciando, va a seguir la represin, va a seguir el sufrimiento, o acaso se piensa que si sigue este rgimen, de corrupcin, de injusticias, de privilegios, las cosas van a mejorar? Pues entonces yo hago un llamado a participar e invito a que se reflexione sobre este tema. Ya en el 2006 se llam a no votar y se hizo un grave dao, se tiene que participar. No votar, lo digo con mucho respeto, al final de cuentas somos libres, pero tengo la obligacin de decir siempre digo lo que pienso: No votar es apostar a mantener al rgimen caduco, que es apostar a mantener el statu quo, y que las cosas no cambien, es aceptar que siga ms de lo mismo. Entonces, fraternamente yo hago esta reflexin. Yo ofrezco a la compaera ayudar en todo lo pueda, jams he permitido que se violen derechos humanos, jams. He defendido los derechos humanos, y ofrezco gobernar, si as lo deciden los ciudadanos, porque a diferencia de lo pueden pensar algunos, no soy un ambicioso del poder, no lucho por cargos pblicos, no es el poder por el poder lo que me mueve, o la ambicin al dinero; tengo convicciones, tengo principios, tengo ideales, y junto con muchos mexicanos ms; mujeres y hombres buscamos la transformacin de este pas. Si los mexicanos, de manera democrtica resuelven en favor de un cambio verdadero, yo voy a representarles, como ustedes se merecen con dignidad. No voy a engaarlos, nunca he engaado, por eso puedo venir aqu a comparecer ante ustedes. De todas maneras, les agradezco mucho esta oportunidad de hablar as, con esta franqueza. Reconozco en ustedes gente buena, sobre todo de buen corazn. Para m la izquierda no es ms que ser honesto y pensar en el otro, al amor al prjimo. Y eso es lo que ustedes hacen. Muchas gracias. PRESENTADOR: Tiene la palabra ahora Ral Romero, por el Movimiento por la Paz, Justicia y Dignidad. RAL ROMERO: Buenas tardes seor Andrs Manuel Lpez Obrador, candidato a la presidencia de la Repblica; buenas tardes seor Jess Zambrano, presidente del PRD; buenas tardes invitados de organizaciones que nos acompaan el da de hoy; buenas tardes hermanos, hermanas del Movimiento por la Paz, Justicia y Dignidad. Seor candidato, hace ms de un ao miles de personas salimos a las calles para visibilizar y denunciar una terrible realidad; la de miles de vctimas, muchas de ellas inexistentes para la mayora de los gobernantes y polticos, desde ese momento

hemos dialogado con distintos actores polticos y sociales para construir conjuntamente propuestas viables, elaboradas por vctimas, acadmicos, especialistas y legisladores, que nos permitan enfrentar la emergencia nacional. As lo hicimos con el presidente en turno, sin embargo a pesar de lo presentamos, del otro lado encontramos negativas rotundas a cambiar la estrategia de seguridad, detener la guerra y construir la paz. Como candidato a la presidencia de Mxico, nos resulta necesario escuchar su posicin sobre algunos elementos, que consideramos fundamentales para enfrentar esta situacin. Lo estamos emplazando, en caso de llegar a la presidencia de nuestro pas, a que se comprometa a cumplir lo que aqu podamos acordar. Si la situacin es adversa, y usted no resulta electo, le pedimos que usted y su partido se comprometan a limpiar sus filas de delincuencia, e impulsar la siguiente agenda por la Paz, Justicia y Dignidad. Hemos insistido en diversas temticas, hoy centramos nuestra agenda en cuatro puntos, de manera que se puedan ubicar con ms claridad algunos elementos, que desde nuestra perspectiva se requieren para avanzar en una poltica pblica con visin de Estado para construir la paz. Pido justicia para las vctimas. En das recientes, la LXI Legislatura tuvo bien en aprobar por unanimidad la Ley General de Vctimas. Sabemos que gente de su partido y de la coalicin, que lo impulsa como candidato estuvo respaldando y apoyando fuertemente esta ley; lo agradecemos desde aqu, y aprovechamos este momento para hacer este reconocimiento. Ahora toca el turno, al actual presidente de la Repblica para que promulgue en el menor tiempo posible esta ley, lo que lamentablemente no ha hecho. Aunque esto es un gran triunfo de la sociedad civil organizada, y un avance en el reconocimiento de vctimas del delito y violacin a los derechos humanos, an queda pendiente la implementacin de esa ley y materializacin en poltica pblica. De resultar usted electo, lo convocamos a sta sea una de sus tareas principales e inmediatas: Garantizar justicia, memoria, verdad, reparacin del dao, y garanta de no repeticin a todas las vctimas de esta guerra. Como escuchamos, Mxico requiere tambin de la creacin de un marco jurdico y la implementacin de protocolos de bsqueda de personas desaparecidas; protocolos que tomen en cuenta las experiencias internacionales, que contemplen la bsqueda de personas desaparecidas vivas, peritos forenses, laboratorios de identificacin, pronta y efectiva de ADN y de formacin gentica, prevencin, sancin y erradicacin del delito, as como obligar a las empresas telefnicas a responder ante las investigaciones judiciales que buscan informacin sobre los desaparecidos. Dos. Cambio de estrategia de seguridad, el respeto y defensa de nuestra soberana nacional. Exigimos que la estrategia de seguridad que se aplica en Mxico, no siga subordinada a los intereses de Estados Unidos de Norteamrica, como alternativa proponemos que el problema de las drogas sea borrado como un problema de salud y no como un problema de seguridad nacional. Lo convocamos, a que de ser usted el prximo presidente de Mxico, se comprometa a poner fin a la estrategia de guerra, a no adoptar el modelo militarista del gobierno en turno, a desmilitarizar en el menor tiempo posible este pas, e iniciar la construccin de la paz. Por nuestra parte, le proponemos la adopcin de un modelo de seguridad humana y ciudadana que ataque de races las verdaderas causas del conflicto, y que sea entre su estrategia en la reconstruccin del tejido social. Tres. Atacar la raz econmica del conflicto. Los diferentes grupos del crimen organizado y la violencia que ha generado, tiene como motor las grandes derivadas del narcotrfico, los secuestros, la trata de personas, la extorsin, la venta de proteccin y de ms delitos. El dinero generado por estos negocios ilegales, que despus es inyectado en la economa, mediante el lavado de dinero. Por ello, lo invitamos a impulsar un combate frontal al lavado de dinero y activos de los delincuentes, mediante la creacin de unidades autnomas de investigacin patrimonial en coordinacin con la Unidad Federal de Inteligencia Financiera, que permitan reunir material probatorio para formular acusaciones y dictar sentencias por los actos de negocios ilegales.

Cuatro. Democracia participativa y democratizacin de los medios de comunicacin. La democracia y la vida poltica del pas no puede ser privilegio de una clase poltica, que busca perpetrarse en el poder; los y las ciudadanas requerimos de espacios desde los cuales incidamos realmente en el rumbo de nuestro pas. Por ello, consideramos necesario impulsar una verdadera reforma poltica, que contemple el mandato revocatorio, las candidaturas ciudadanas, el voto blanco, y la consulta y el referndum como figuras desde las cuales los y las mexicanas podemos opinar, sobre decisiones cruciales en el rumbo de Mxico. Lo convocamos a impulsar la democratizacin de los medios de comunicacin, medida que sin duda pasa por poner fin al duopolio televisivo, al mismo tiempo lo emplazamos a impulsar y a apoyar la creacin de medios de comunicacin masiva organizados desde la ciudadana y de defensa del inters pblico. Seor candidato, es vital y urgente que usted, el partido poltico que lo postul, la alianza tambin, y todos los dems partidos den una muestra de que pueden constituir acuerdos. La semana pasada, la sociedad civil dio ejemplo de esto en la Primera Cumbre Ciudadana y en las marchas de miles de estudiantes que exigan democracia. La democracia es una forma de vida digna para todos y todas, y no slo un privilegio para unos cuantos, tampoco es la democracia procesos electorales, los que significan un derroche de tal magnitud que ofenden ante la pobreza, y ante la pobreza de la mitad de la poblacin y la necesidad de las vctimas. Seor candidato efectivamente, quiz no podamos cuestionar su honorabilidad, pero le recordamos que usted no gobernar solo, que este gobierno no es unipersonal, que no basta con regresar al presidencialismo, que necesita usted en caso de llegar a la presidencia- tener personas honorables, con una tica que lo respalde, que necesita usted en caso de llegar a la presidencia- limpiar las filas de su partido, de hacerse aliado de la gente ms digna que est en este pas. Seor candidato, tambin le recordamos que estamos ya desde el 8 de mayo intentando transformar este pas. No es cierto que solamente con el voto se transforme, tambin con la movilizacin social y tambin en las calles estamos intentando cambiar este pas. Le recuerdo que antes del 8 de mayo eran simples daos colaterales, que las vctimas no estaban en la lista de ningn partido poltico, que las vctimas de desaparicin forzada y asesinatos no eran objeto de sus discursos, hoy lo son, porque este movimiento lo ha puesto en el centro de su debate. PRESENTADOR: Tiene la palabra, para su ltima intervencin el licenciado Andrs Manuel Lpez Obrador. ANDRS MANUEL LPEZ OBRADOR: Yo suscribo lo que ustedes plantean en su documento, estoy de acuerdo en lo que ustedes proponen. Me comprometo a llevarlo a la prctica, en el caso de que los ciudadanos as lo decidan el primero de julio. Estoy totalmente de acuerdo, porque todo lo que proponen es justicia, y eso es lo que buscamos nosotros, que haya justicia en el pas. La atencin a todo lo relacionado con la violencia, los desaparecidos, a vctimas, lo hemos venido haciendo; me llevara mucho tiempo aqu explicarlo, de que si he estado atendiendo esto, desde hace mucho tiempo Coincido tambin que hay que ver el problema de la drogadiccin como un problema de salud pblica, no hay la atencin ahora sobre esto, porque el modelo que se ha seguido aplicando, la estrategia le llaman, es querer resolver el problema con medidas coercitivas, como quieren enfrentar la violencia con la violencia; el mal con el mal, como si se fuese acabar el fuego con el fuego. Eso, lo vengo planteando desde hace mucho tiempo, que hay que atender las causas, porque no se va a resolver el problema slo con militares, marinos policas y crceles, y amenazas de mano dura, ya lo estamos viendo. Nosotros pensamos que la paz y la tranquilidad son frutos de la justicia, es el problema se origin -repito- por la falta de oportunidades, de trabajo, por cerrarle las puertas a los jvenes, que no han tenido posibilidades ni de trabajo y de estudio, y por la corrupcin imperante, y eso no se ha atendido, se pens que con medidas coercitivas se iba a resolver. Por eso tambin coincido con atender de raz el conflicto, nuestra propuesta va en el sentido de atender las causas. Me insisten mucho s, pero eso nos da resultados a largo plazo pero, en el corto plazo qu?, quisieran que yo les respondiera de que no me va a temblar la mano, de que voy a actuar, mano dura, no. Lo primero tiene que ser atender las causas, cmo va a

haber inseguridad y violencia, si llevamos 30 aos sin crecimiento econmico, sin generar empleos, cerrndoles la puerta a los jvenes. De los ms de 50 mil asesinados la mayora jvenes, las crceles estn llenas de jvenes Cul es nuestra propuesta? Pues buscar incorporar a los jvenes, ir casa por casa apuntando a los jvenes, inscribiendo a los jvenes, incorporndolos al trabajo, al estudio, y sobre eso vamos a actuar. Y lo otro, la corrupcin, Cmo vamos a resolver el problema? Si no hay una lnea divisoria, sino hay frontera; no se sabe dnde est la autoridad, donde est la delincuencia, y en mucho son lo mismo, pues entonces tiene que combatirse a fondo la corrupcin y pintar una raya divisoria. Por eso, mi propuesta es que me acompae en el gabinete gente honorable, gente honesta. Para m, lo que ms ha daado a este pas ha sido la corrupcin, la deshonestidad de los gobernantes, y podemos enfrentar el problema si moralizamos a Mxico, si ponemos por delante la honestidad. Hay conflictos en las crceles, en espacios confinados, dominados por completo por el Estado, ah hay conflictos y hay asesinatos, por qu, por la corrupcin, entonces si vamos a actuar, a atender las causas, y acepto completamente las propuestas. Yo voy a gobernar con un buen equipo, pero sobre todo yo voy a gobernar con la gente. Ya lo dije, y lo repito aqu: Para llevar a cabo las reformas que se requieren, se necesita el acompaamiento del pueblo; no va a ser como siempre, de que ya ganamos, y ah nos vemos, porque nosotros sabemos gobernar, somos los polticos y la poltica es asunto de los polticos, ustedes lo saben, no, porque no haramos nada, engaaramos, ninguna reforma se podra llevar a la prctica, sino se cuenta con el apoyo de los ciudadanos. Vamos a gobernar todos juntos. La propuesta de democracia participativa ya la hemos llevado a la prctica. Yo fui Jefe de Gobierno de esta ciudad, y cada dos aos consultaba si queran que yo siguiera o no, y por eso, ahora estoy planteando que cada dos aos va a haber revocacin de mandato, o va a haber consulta para que la gente diga si quieren que contine o no como presidente de la Repblica, y va a haber plebiscito, y va a haber referndum; todos estos instrumentos de la democracia, y vamos a democratizar los medios de comunicacin, no va a haber monopolios, para que haya informacin, para que se garantice el derecho a la informacin. Entonces coincidimos plenamente, asumo las propuestas de ustedes, pero insisto, hay que participar. Respeto la opinin de cada quien, somos libres, pero mi punto de vista es de que hay que darle un tiempo a la democracia, y ese tiempo son estos 30 das, que van a ser fundamentales; que hay dos caminos, no nos confundamos: O ms de lo mismo, o un cambio verdadero, y si tienen alguna duda sobre si es serio o no lo que nosotros proponemos, les aseguro de que no voy a traicionar al pueblo, que tengan confianza, si se deciden ayudar, para lograr la transformacin del pas por esta va, por la va electoral. Hay una gran oportunidad de cambiar las cosas. Yo, con todo respeto les digo: Somos cuatro candidatos, sin nimo de ofender a los otros candidatos, pero tres candidatos; dos hombres y una mujer representan ms de lo mismo, no estoy inventando nada, y quien les habla, y muchos ciudadanos ms, este un movimiento que hemos venido construyendo desde abajo y entre todos. Representamos la posibilidad de un cambio verdadero para el pas, para bien de los mexicanos y, no somos sectarios, y no somos intransigentes, y no odiamos, queremos justicias, no buscamos venganza; queremos justicia, queremos contribuir a que entre todos salvemos al pas, que ya no haya ms dolor, ms llantos, ms sufrimiento, que podamos vivir con felicidad, con amor, y esa es nuestra propuesta. Pues, muchas gracias. PRESENTADOR: Tiene la palabra el poeta Javier Sicilia para dar un mensaje de cierre. JAVIER SICILIA: Muchas gracias Andrs Manuel, muchas gracias por tus palabras. Quiero puntualizar ciertas cosas. No es un asunto personal con usted, es un asunto de Estado un asunto con las partidocracias. Usted no est en cuestionamiento Andrs Manuel Lpez Obrador, yo le tengo un aprecio especial; pero usted no es el PRD ni representa a toda la nacin, ese es el gran problema.

Si hablamos de hostigamiento y de amor uta! quiero ensearle lo que hemos liado de sus correligionarios eh? Si ese es el amor que profesan, yo pinto mi raya eh? es a fuerza con ustedes o a fuerza, y yo no creo en eso. Pero no es un asunto con usted, no creo que usted haya dicho eso; pero s lo he padecido y lo hemos padecido algunos. Otra cosa. Yo no he llamado a no votar eh? Aqu tambin no confundir las cosas, poner en mi boca cosas a que yo no digo ni he promovido. He hablado de mi posicin que sigo reiterando- y s voy a ir a las urnas a poner mi voto en blanco, ese es un ejercicio democrtico que nos negaron con la Reforma Poltica. No es lo mismo no ir a votar, que ir a las urnas a manifestar una diferencia con cualquiera de ustedes. Entonces, tampoco falsee mis posiciones y tampoco estn diciendo que estoy promoviendo el voto en blanco. Si ustedes piensan que porque yo declaro una frase y mi posicin, estoy orientando a la ciudadana, entonces ustedes creen que la ciudadana es imbcil. Yo tengo todo el derecho a decidir qu es lo que voy hacer en las urnas y s me molesta muchsimo que pongan y me manipulen en mi persona, en mi posicin de ciudadano. No soy un poltico, soy un ciudadano que est defendiendo la dignidad de esta nacin. Dice que no se violan derecho s humanos por parte de su partido, pero bueno no dijo eso pero hablo de aquellos que s violaron los derechos humanos en su partido pero. AMLO: Yo no dije eso JAVIER SICILIA: Bueno! no dijo eso; pero no ha hablado de aquellos que s violaron los derechos humanos, y usted dice que no! AMLO: No, no dije JAVIER SICILIA: Pero, permtame. No los violaron; pero permtame decirle que si no lo hizo, su gobierno s lo hizo. Su gobierno, cuando era Jefe de Gobierno, no acept recomendaciones de la Comisin de Derechos Humanos del D. F., y no es un tema personal. Usted cambi de ley, usted promovi un cambio de ley en su gobierno donde las crceles del D. F. pasaron de 10 mil a 42 mil reclusos. No se est hablando de que es una responsabilidad tangente, es responsabilidad de todos. Todos los partidos tienen aqu responsabilidades graves, aqu no hay buenos y malos, aqu todos tienen responsabilidades que a veces no quieren hacer autocritica, y la mayora fueron jvenes tambin. Tambin quiero decirle que no, usted no reconoce nuestra participacin realmente. Nosotros no solamente somos gente de buen corazn, somos una manifestacin de la resistencia social a la barbarie que su partido y los otros partidos, y la plataforma que la impulsa, han ignorado y de so yo puedo dar cuenta. Entonces yo tambin le pido autocritica. No es con usted, seor Lpez Obrador. Mis respetos absolutos, lo quiero muchsimo; pero me disgusta mucho la autocritica. Hay debajo de todo esto, no de usted, no de lo mejor del PRD pero s de muchas otras gentes que lo apoyan (inaudible), que lamento decirlo, pero tampoco me puedo callar la verdad gracias. MODERADOR: Con esta parte derramos el dilogo y agradecemos la asistencia de todos.