ANEXO I

Desgrabacin in extenso del programa de radio andut 08/08/93

En una de las pginas de La Opinin, se publica que Vctor Bez Mosquera era pyrage (informante de la polica) en la poca de la dictadura. Sobre este tema, Vctor Bez Mosqueira seal en los estudios de Radio andut, que era una sorpresa para l esa informacin. VBM.- S, una sorpresa Humberto. El jueves a la maana yo me enter que esto estaba corriendo, supuestamente con origen de los Archivos del Terror, son documentos que en su gran mayora no tienen firmas, sindicndome como informante de la polica y supuestamente perjudicando a compaeros de trayectoria meritoria como Sebastin Querey, la madre del compaero Rubn Lisboa, aqu presente. Entonces te traje estos documentos para que leyeras y me contaron que vos estabas pidiendo que llamaran los supuestos involucrados o nombrados en estos informes. Entonces estoy trayendo a personas a quienes supuestamente yo he delatado, despus de un viaje a Buenos Aires, para que ellos mismos digan que es lo que habamos hablado, donde hablamos y si los datos que aqu se encuentran son exactos. Porque se supone que si yo fuera informante, los datos de este papel hubieran sido exactos. Entonces, lo primero que hice fue buscar al compaero Lisboa y a travs de l, llegar hasta la madre; posteriormente llegu hasta los compaeros del Partido Comunista, a travs de los cuales llegu al compaero Querey. Sebastin Querey: La verdad es que es una cosa inslita, pero para m en absoluto no me sorprende ni me cae as como una cosa rara. Como yo tambin he sido dirigente sindical durante largos perodos, conozco estas sucias maniobras de la reaccin de la patronal policial, conozco tal y cual lo que me haba pasado a m y a otros compaeros en otra etapa. Es desacreditar a los compaeros dirigentes, que estn en la cabeza luchando por las reivindicaciones gremiales y sociales de los trabajadores. Entonces, este hecho a m no me sorprende. Es una cosa que yo mismo he experimentado varias veces. Con respecto a lo que dice en el informe (VBM fue visitado en el hotel por Sebastin Querey). Esto no es cierto en absoluto, porque nuestro encuentro con Vctor Bez Mosqueira fue en casa de un carpintero, de un obrero, no en un hotel. Y- ese encuentro fue que nosotros le buscamos a ellos, a l en particular, no l a nosotros. Como nosotros tenamos en Buenos Aires una organizacin sindical, cuya sigla era UNASE, y actubamos con otros compaeros, entonces nosotros siempre bamos en busca de los compaeros que estaban ligados al movimiento obrero, al movimiento sindical paraguayo, que iba de Asuncin. Entonces con ese objetivo vinimos a buscar al compaero, que no sabamos de quien se trataba, solamente sabamos que eran dos obreros, yo no lo conoca al compaero Mosqueira. Rubn Lisboa: venimos a desmentir prcticamente un annimo, pero de todas maneras, las verdades a medias siempre son ms peligrosas que las mentiras. Y Lamentablemente en el pasado o ramos los comunistas y ahora se quiere derivar a que la gente es informante para desprestigiar. Ese encuentro que se relata ah, que fuimos Vctor, otros dos compaeros sindicalistas, mi mam y yo, ese fue totalmente casual. Porque mi madre se fue a una casa donde estaba Vctor Bez y circunstancialmente se saludaron y le dijeron ella es la madre de Rubn Lisboa. Ella estaba acompaada de Jorge Alvarenga, este mdico que estuvo tambin detenido aqu en Paraguay, en Buenos Aires y a los pocos minutos, ella se retir del lugar. As que no hubo ningn encuentro en hotel, no hubo bsqueda, no hubo nada. La segunda vez que se encontraron Vctor Bez con mi mam, fue cuando ella entra en el ao 1987, clandestinamente al Paraguay y nos vamos a buscarla al costado del Aratir en Capiat para traerla a una vivienda donde estuvo conmigo cuatro meses. Es decir, entr clandestinamente al Paraguay y VCTOR BEZ y YO fuimos a buscarla y vivi clandestinamente en el Paraguay durante cuatro meses. Luego sali y volvi

definitivamente despus del 89. As que la oportunidad de delatarme, la tena muy bien en ese momento. As que yo creo que esta intriga o esta forma de querer desprestigiar a la gente, primero que tiene verdades a medias, segundo que no es responsable y tercero, yo creo que no hay muchos elementos que analizar, por lo tanto la nica conclusin que uno puede sacar es que alguien que tiene inters en desprestigiar a ciertos compaeros ha tomado esta decisin y ha lanzado al aire una cosa que no tiene ningn valor, porque la gente que esta involucrada en esto, vive y tiene forma de testimoniar que eso es totalmente falso. VBM: no se realmente que es lo que pas Humberto, pero es como vos decas, estos son annimos, estoy muy interesado en que la opinin pblica sepa, por eso mismo te traje a la radio. La gente de La Opinin actu en forma correcta, porque me llam para saber que yo contestaba. No sac esto as tal como estaba sin firma, porque muy fcil hubiera sido tambin para ellos, primero hacer y despus llamarme y preguntarme que es lo que pasaba. Eso yo agradezco, la objetividad de la gente de La Opinin yo agradezco mucho, y agradezco tambin a los compaeros que me hicieron llegar esto, que me entregaron esto para que yo tuviera la oportunidad de defenderme y saber que se deca de mi. A partir de eso poder recorrer y rastrear a la gente que supuestamente yo involucro y aqu estn. Al seor Eligio Martnez, no lo pude traer, no se incluso si esta todava vivo, pero por lo menos viva en Buenos Aires. Sencillamente yo quera abusar de tu gentileza para dar por terminado este tema, por lo menos hasta que me ataquen de nuevo y decir que cualquier cosa podrn decir de Vctor Bez Mosqueira menos que ha sido pyrague (informante en paraguayo). Humberto Rubin: Yo le agradezco la visita, creo que es muy importante. Sigo queriendo saber que no quede en un oparei. Como lleg esto, no puedo entender. Yo s que si Vctor Bez, Rubn Lisboa y Humberto Rubin aparecen es noticia para cualquiera. Vamos a ser hroes y bandidos. O sos una o las dos cosas, pero algo hay en esto verdad Rubn? Rubn Lisboa: yo te quiero decir Humberto que uno puede discrepar con un compaero, puede tener criterios polticos diferentes, una serie de criterios diferentes, pero de ah lanzar o creer que un compaero es delator eso es otra cosa. Hay una diferencia abismal entre la diferencia poltica que uno pueda tener a una posicin de informante que es una cuestin muy pero muy peligrosa. Humberto Rubin: ests culpando a alguien Rubn Lisboa: yo no estoy culpando a nadie, yo digo que es peligrosa, porque si no tiene firmas, si no tiene un responsable, bueno porque se est haciendo esto, por eso te digo lo peligroso que es esto. Yo tengo diferencias con Vctor Bez, muchas, pero jams vaya venir a decir ni me voy a ser el tonto para no aclarar una cosa como esta por ejemplo. Humberto Rubin: el disenso y el consenso tiene que existir entre personas honestas. Rubn Lisboa: por eso te vuelvo a repetir que esto es muy peligroso. Fjate lo que puede representar esto para todas las gentes que en una poca tuvo una posicin antidictatorial, hoy nos puede desprestigiar a todos. Juan Martnez (oyente): esto es como acaba de decir el amigo Lisboa es una cuestin muy peligrosa, muy seria. Justamente en vsperas de hacerse cargo un nuevo equipo de la direccin nacional, vienen manifestndose estas cosas. Esto es muy grave porque aqu evidentemente hay manos metidas en medio de los organismos sanos. No pueden quedar dudas sobre esto y desgraciadamente, como no puede ser de otra manera, al mismo tiempo, son annimos. Cmo embestir contra los annimos? Solamente dando algunas opiniones generales. Lo hicieron de la manera ms miserable posible. Entonces como miembros de un partido, soy comunista digo esto. Tal vez aqu con el amigo Lisboa, con el amigo Mosqueira no estemos juntos en la manera de pensar, pero aqu con el compaero Querey si estamos. Queremos llamar la atencin a la opinin

pblica en general, a los que nos guiamos por los medios de comunicacin social, que los peridicos, las radios, la televisin de que estamos entrando en un perodo muy difcil y peligroso.